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鉄のフライパンって可愛いね 48

1 :ぱくぱく名無しさん:2015/10/21(水) 11:25:25.12 ID:RbkPwr1S0.net
フライパン全般についての情報交換スレです
材質、加工による特徴・違いや料理への応用等々

前スレ
鉄のフライパンって可愛いね 47
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/cook/1440251166/

67 :ぱくぱく名無しさん:2015/10/25(日) 00:39:35.96 ID:qyD0zd4L0.net
you厨beやめろ

68 :ぱくぱく名無しさん:2015/10/25(日) 01:09:45.47 ID:Wdi2cs2F0.net
>>67
youtubeをNGに入れとけよ

69 :ぱくぱく名無しさん:2015/10/25(日) 08:03:08.07 ID:6DMz74Ny0.net
>>66
思ったより雑な作りすんのな
日本の職人の方が繊細だよ

70 :ぱくぱく名無しさん:2015/10/25(日) 08:26:33.97 ID:4An6wrzs0.net
鉄のフライパンこれで快適NGワード

youtube
ターク
テフロン

71 :ぱくぱく名無しさん:2015/10/25(日) 08:30:47.30 ID:AjknnaHT0.net
>>70
turkは良いだろw

72 :ぱくぱく名無しさん:2015/10/25(日) 08:54:22.23 ID:gGYz3OVl0.net
このスレでターク正規のリンク貼ってる奴いるけどボッタクリ価格で売れなくて困ってる関係者?
そりゃあ、3倍の値付けはボリ過ぎやでぇ
錆びないうちに早く在庫さばけるといいね

73 :ぱくぱく名無しさん:2015/10/25(日) 08:54:37.81 ID:Z5mjE7n70.net
>>70
だいぶストレス軽減されるな

74 :ぱくぱく名無しさん:2015/10/25(日) 09:08:01.00 ID:PoyBqppO0.net
タークは信者の書き込みがちょっとウザいんだよなw 昔は極が似たような所があった
安い鉄パンと比べて極もタークも、価格差ほどの性能差なんてないと思うけどね
買うことを否定するつもりはないけれどw 満足してるならそれでいいさ

75 :ぱくぱく名無しさん:2015/10/25(日) 09:12:58.92 ID:AjknnaHT0.net
>>74
極は信者というよりステマと煽り

76 :ぱくぱく名無しさん:2015/10/25(日) 14:13:34.17 ID:qoRyz2KZ0.net
>>74
ターク持ちを妬んだような書き込みがウザい

77 :ぱくぱく名無しさん:2015/10/25(日) 14:50:47.64 ID:rLu4MtuIO.net
タークは良いよ

78 :ぱくぱく名無しさん:2015/10/25(日) 15:17:56.39 ID:0orA80b70.net
五月蝿いのはポチっただけで浮かれてる馬鹿な
使ってもいないのに他人にまで買え買え連投し出す始末
(仮に手元に届いたとして)何が他のと違うのか使用感に一切言及しないってのがもう臭すぎ

79 :ぱくぱく名無しさん:2015/10/25(日) 15:51:53.08 ID:rLu4MtuIO.net
>>78
俺はタークは使い良いけど他のとの性能差は分からないから買わない方がいいよ

80 :ぱくぱく名無しさん:2015/10/25(日) 16:28:02.40 ID:r1YQnqC40.net
>>78
ポチって浮かれるのは馬鹿なのか?
買えなくて僻み根性丸出しのお前よりはマシだろw

81 :ぱくぱく名無しさん:2015/10/25(日) 16:56:03.92 ID:9FkUpEji0.net
>>76 >>80
妬み僻みという前に、普通の鉄パンと比べて、「具体的に」どこがどのように
優れているからタークの価格は十分納得できる、という説明をしてくれんか?
まさか「継ぎ目がない」だけのことに何倍もの価値があるとは言わんだろw
そこを説明できないなら、VW買って「高品質のドイツ製♪」ってドヤ顔するのと変わらんよ
実態の伴わないドイツ製を神の如く崇めているだけw

82 :ぱくぱく名無しさん:2015/10/25(日) 17:51:17.22 ID:0orA80b70.net
>>80
マシだと言い張るのはお前も同類だからな
タークのここがいいからおすすめするっていう賢いユーザーなら何も言わんよ

83 :ぱくぱく名無しさん:2015/10/25(日) 18:10:47.80 ID:ZCyTJ29g0.net
値段だけで評価するバカ

84 :ぱくぱく名無しさん:2015/10/25(日) 18:19:48.37 ID:X/GXg0Vh0.net
俺わりと意識高い系だけどターク買ったらいよいよ意識高すぎるって思われそうだし
そもそもタークが似合うほどの料理の腕もワイルドさもないから買わない

85 :ぱくぱく名無しさん:2015/10/25(日) 18:20:51.16 ID:X/GXg0Vh0.net
タークが似合う人がさりげなく使ったらかっこいいと思うよ

86 :ぱくぱく名無しさん:2015/10/25(日) 18:28:37.13 ID:kk6l1ED/0.net
あのタークの製造工程を見たら尊敬に値する製品ですね
鉄板から造ってると思ってたら鉄の塊から叩いて造ってるのには感動した
自分は貧乏で今は買えないけど
いつか裕福に成ったら買ってみたい逸品ですね

87 :ぱくぱく名無しさん:2015/10/25(日) 18:38:31.40 ID:JktgtUqx0.net
たかだか1〜2万程度の物買うのに裕福も貧乏もあるかいなw

88 :ぱくぱく名無しさん:2015/10/25(日) 18:49:50.03 ID:kk6l1ED/0.net
金の価値の分からないアホには成りたくない

89 :ぱくぱく名無しさん:2015/10/25(日) 18:54:06.66 ID:rLu4MtuIO.net
価値感なんてそれぞれだからね。
日本で買うと割高だけどそこまで高いとは思わないな。
良いと思って好きだから使うだけだよ。山田も好き。

90 :ぱくぱく名無しさん:2015/10/25(日) 19:25:00.52 ID:kk6l1ED/0.net
>>89
そこまでってどこまでよ
1万2万のものを平気で買える貧乏人っているのか

91 :( ̄(エ) ̄)y◇°°°◇modesama:2015/10/25(日) 19:28:34.47 ID:1bp0T1L00.net
 
タークをありがたがって使うやつは、馬鹿だろ。( ̄(エ) ̄)y-°°°

料理は道具ではなく、腕だよ木瓜が。(・ิ(ェ)・ิ)y─~~~

。。

92 :ぱくぱく名無しさん:2015/10/25(日) 19:34:13.58 ID:rLu4MtuIO.net
>>90
ああごめんなさいね。
自分はそこまで高いと感じなかったて意味。

93 :ぱくぱく名無しさん:2015/10/25(日) 19:34:29.56 ID:Wdi2cs2F0.net
>>90
一生ものだし1,2万って凄く安いと思うけどw

94 :ぱくぱく名無しさん:2015/10/25(日) 19:45:52.76 ID:rLu4MtuIO.net
毎日使う物だしね。良い道具だと思う。
ついでに言わせてもらえば鍛造で「継ぎ目がない」て大した事だと思う。

95 :ぱくぱく名無しさん:2015/10/25(日) 19:48:45.84 ID:kk6l1ED/0.net
>>93
的外れで話を聞く能力を持ち合わせてない人だなー

96 :ぱくぱく名無しさん:2015/10/25(日) 20:04:50.86 ID:Wdi2cs2F0.net
>>95
超貧乏なのかい?
俺は貧乏人だけど1、2万って大したことないと思うわ
テフロンで1、2万とかならわかるんだけど

97 :ぱくぱく名無しさん:2015/10/25(日) 20:09:10.12 ID:PO31E0Pw0.net
錦見鋳造株式会社
http://www.nisikimi.co.jp/

98 :ぱくぱく名無しさん:2015/10/25(日) 20:11:48.45 ID:/cx8famT0.net
95はいつか買いたい貧乏人でそれ以上何を読み解けと?

99 :ぱくぱく名無しさん:2015/10/25(日) 20:41:49.72 ID:X/GXg0Vh0.net
誰が悪いって言ったら無意味に煽った>>87だろ

俺は今は上位数パーに入るくらいの年収あるけどそれでも1〜2万のフライパン買うってのには躊躇する
ましてや金が無かった時なんてフライパンに1〜2万なんてそんな金の使い方したら罪悪感覚えて気分悪くなったと思うわw

もちろん一生モノと考えれば安いという考えもできるが懐具合や金の価値観なんて人それぞれなんだから煽っちゃだめだわ

100 :ぱくぱく名無しさん:2015/10/25(日) 21:04:51.11 ID:vVX/+nht0.net
ターク使うのは自由だが
換気扇は回さないで欲しい

101 :ぱくぱく名無しさん:2015/10/25(日) 21:07:32.34 ID:7JFFnwux0.net
まぁ正直タークとか値段は安いけどデパイヤーみたいな厚いの買うならスキレットでいいじゃんとは思うけど

102 :ぱくぱく名無しさん:2015/10/25(日) 21:13:08.88 ID:Pd+lTS7w0.net
上位数パーのパーw

103 :ぱくぱく名無しさん:2015/10/25(日) 22:11:52.57 ID:jrT0+NOJ0.net
日本の職人がタークみたいな製法で作ってくれたら試してみたいな
タークのは機能、頑丈さという面では良さそうだけど何となくひと味足りない

104 :ぱくぱく名無しさん:2015/10/25(日) 22:43:36.84 ID:IB4p1Ypp0.net
クリステルの鍋セットに5万出せてもタークに2万は出せませんわ

105 :ぱくぱく名無しさん:2015/10/25(日) 23:29:28.33 ID:BCl7JzKF0.net
タークに2万出せても鍋セットに5万は出せませんわ

106 :ぱくぱく名無しさん:2015/10/25(日) 23:39:19.13 ID:oOWXWInq0.net
ターククラシックフライパンの鍛造動画を見たけれど
どう見ても製造工程が極めて前時代的であるという印象だった

鉄のインゴットを圧延せず、割り込み等の技法で作られる和包丁等を作る以外で
単一素材をわざわざ熱間圧延している理由は
おそらく単なる圧延のコストカットであるということ以外思いつかない

つまり現代の鉄板を作る技術が確立する以前に使われていた技法を
敢えて伝統的に、というか保守的に、というか技術的には拙い精製技術で作っているというのが
このフライパンのプライオリティなんだろうと思う

107 :ぱくぱく名無しさん:2015/10/25(日) 23:46:52.54 ID:oOWXWInq0.net
>>106 自己レス

熱間圧延→熱間鍛造

108 :ぱくぱく名無しさん:2015/10/26(月) 02:14:44.29 ID:fsGkhfEKs
タークねえ・・自己満足で使うのはわかるけど
他人に1つ数万円もするフライパンを勧めるヤツは業者か世間知らずなんだろうね

109 :ぱくぱく名無しさん:2015/10/26(月) 06:13:45.11 ID:TOxixiVz0.net
タークは
見た目がカコイイ、製造方法がカコイイ、ステーキ焼いたらめちゃウマい
価値は十分ある

110 :( ̄(エ) ̄)y◇°°°◇modesama:2015/10/26(月) 06:15:10.81 ID:EsMDgrnc0.net
 
>>103 お前馬鹿だろ。すでにある。( ̄(エ) ̄)y-°°°

。。

111 :( ̄(エ) ̄)y◇°°°◇modesama:2015/10/26(月) 06:26:48.71 ID:EsMDgrnc0.net
 
http://www.metal-neko.com/

昨日、スペアリブを買ったので、それを獺祭を飲みながら晩に食うのだ。(・ิ(ェ)・ิ)y─~~~

。。

112 :ぱくぱく名無しさん:2015/10/26(月) 07:28:44.63 ID:VpPwq/gd0.net
>>110
例えばどのパンだよ

113 :ぱくぱく名無しさん:2015/10/26(月) 08:48:48.50 ID:P6PUVFLg0.net
2万だすなら銅にするわ

114 :ぱくぱく名無しさん:2015/10/26(月) 08:50:48.58 ID:P6PUVFLg0.net
ステーキ焼くなら陶のグリルパン
ダークの価格分の価値は無い

115 :ぱくぱく名無しさん:2015/10/26(月) 09:56:06.19 ID:9KMYiCvo0.net
>>114
それは価値が無いとは言わない。正しくは価値が分からない。
タークが日本で買うと割高なのは常識。
無知or無恥

116 :ぱくぱく名無しさん:2015/10/26(月) 11:16:30.81 ID:xjLNSgi2O.net
ムチムチだなw

117 :ぱくぱく名無しさん:2015/10/26(月) 11:52:46.79 ID:zf+iDoEc0.net
わいのターク22cmが独アマから届いた
11日取寄せ注文、19日発送25日受取でアイパーシャルGJ
カード売上情報も上がってきて9683円で確定
ヤフオク業者は11800円
2週間待って2000円を安いとみるかどうかだな

梱包はまあこんなものかな
柄に目立つ傷があったけどまあいいかorz
重圧感があって武骨でスゲーかっけーよ
男の道具て感じで男ならひとつは買うべきだね
使い心地はまだこれから
人参、じゃがいもが無い

http://i.imgur.com/FaYsuLA.jpg
http://i.imgur.com/uc5Gf10.jpg

118 :ぱくぱく名無しさん:2015/10/26(月) 12:08:52.19 ID:9Mj/o4TA0.net
取っ手がなんか波打ってないか
日本製なら恐縮です、すぐにでも返品させて頂きます

119 :ぱくぱく名無しさん:2015/10/26(月) 12:19:32.60 ID:FwasWz1C0.net
無骨っつか不格好に見える人は選択肢に入らんな

120 :ぱくぱく名無しさん:2015/10/26(月) 12:26:15.41 ID:R/FUxjqA0.net
>>118
柄が波打ってるのはタークでは仕様

キズは使ってるうちに黒くなってわからなくなるんじゃね?

121 :ぱくぱく名無しさん:2015/10/26(月) 12:40:17.66 ID:xjLNSgi2O.net
>>117
お!わいのターク届いたんだw
良いですね、その柄が握りやすいんですよね
おいらは24センチ使ってる

122 :ぱくぱく名無しさん:2015/10/26(月) 12:45:58.77 ID:UASxs1Ao0.net
結構凸凹してるのな

123 :ぱくぱく名無しさん:2015/10/26(月) 12:56:04.34 ID:9Mj/o4TA0.net
知り合いの鉄工所のオヤジが見たら
怒りだすけどな

124 :ぱくぱく名無しさん:2015/10/26(月) 13:08:50.66 ID:/Uj3YUvR0.net
>>123
わかったわかった
お前は鉄工所の親父に造ってもらえw

125 :ぱくぱく名無しさん:2015/10/26(月) 14:20:02.86 ID:q5xd9oYN0.net
ターク使ってるのあんまプロでも見たことない日本海外の番組関わらず

126 :ぱくぱく名無しさん:2015/10/26(月) 14:29:58.71 ID:NRpP5gWk0.net
もう焦げ付いた染みができてるじゃん

127 :ぱくぱく名無しさん:2015/10/26(月) 14:51:00.30 ID:xjLNSgi2O.net
>>125
そうなんだ。日本海外の番組でプロは何処のフライパンを使ってるのが多いですか?

128 :ぱくぱく名無しさん:2015/10/26(月) 15:23:02.01 ID:Z1iLMJGE0.net
>>125
意識高い系のカフェなら置いてるかもしれん

129 :ぱくぱく名無しさん:2015/10/26(月) 15:41:23.77 ID:HdMJdP3b0.net
>>122
鍛造の場合表面が細かく凸凹していた
方が油の馴染みが良くこびり付きにくい。

130 :ぱくぱく名無しさん:2015/10/26(月) 16:01:52.17 ID:xiyBSAE40.net
>>127何処のフライパンなんてわかるかよw
要はタークじゃないって印象付けたいんだろうさ
EBMとか使ってんじゃないの

131 :ぱくぱく名無しさん:2015/10/26(月) 16:41:35.43 ID:sRN95equ0.net
タークって合羽橋で買えます?

132 :ぱくぱく名無しさん:2015/10/26(月) 16:51:47.69 ID:Z1iLMJGE0.net
>>131
Dr.Goodっていう世界のキッチン用品を売ってる店には置いてたよ

まぁ都内ならターク置いてる店はいっぱいあるね
意識高めのオサレ系の店にはターク結構置いてる

133 :ぱくぱく名無しさん:2015/10/26(月) 16:57:03.47 ID:9Mj/o4TA0.net
24cmくらいのフライパンで
一万以下で何かお勧め無いかな
厚みは2o以上ほしい
山田ばかりだからタークを買おうかと思っていたが気分的難しい

134 :ぱくぱく名無しさん:2015/10/26(月) 16:57:18.50 ID:Z1iLMJGE0.net
すまんS抜けてた
Dr.Goodsって店

河童橋では異質なオサレな店でわりと面白いよ

135 :ぱくぱく名無しさん:2015/10/26(月) 18:25:10.42 ID:PPYPUDAi0.net
きょうの料理でコウケツテツがチャーハン作るよ
21時から

136 :ぱくぱく名無しさん:2015/10/26(月) 18:52:06.82 ID:HdMJdP3b0.net
>>133
上等フライパン
http://fujimaki-select.com/item/093_0006.html

https://www.youtube.com/watch?v=rXQQLDnVIJk

137 :ぱくぱく名無しさん:2015/10/26(月) 18:57:14.17 ID:voh37bL00.net
>>133
ロッジシーズンスチールスキレット10インチ

138 :ぱくぱく名無しさん:2015/10/26(月) 19:21:09.46 ID:VpPwq/gd0.net
>>133
俺が持ってる南部鉄のやつのサイズ違い
http://www.amazon.co.jp/dp/B000O1P8HA/

21cmのでも重いから、24cmのだと振るのは結構大変かも知れない

139 :ぱくぱく名無しさん:2015/10/26(月) 19:33:13.18 ID:ZVt+rxRB0.net
>>136
注ぎ口があるばかりに密封出来る蓋がないのが残念だ
此を買うならコスト的にも極を買った方がずっといい

140 :ぱくぱく名無しさん:2015/10/26(月) 19:52:55.63 ID:S5FfyzkF0.net
タークはロフトで普通に買えるよ

141 :ぱくぱく名無しさん:2015/10/26(月) 21:23:26.30 ID:PETMgVMV0.net
>>133
SS(島本製作所)の「味一鉄」はオススメ
2.3mmだが側面が薄いから振れる重さだし、ラッカー塗装だから焼き込みできる
あとはブルーテンパーと魚菜とプロスタッフは皆同じ2mm厚のラッカー塗装

142 :ぱくぱく名無しさん:2015/10/26(月) 21:45:36.39 ID:MMTivFw10.net
>>134
参考になりました。
明日、行ってみます。

143 :ぱくぱく名無しさん:2015/10/26(月) 21:52:28.76 ID:xzCClkqu0.net
ここは貧乏人ばかりかもしれないけど海外旅行行って現地で鉄パン探すの楽しいよ

144 :ぱくぱく名無しさん:2015/10/26(月) 22:31:22.11 ID:prUg3zNL0.net
俺は今は上位数パーに入るくらいの年収あるけど確かに外旅行行って現地で鉄パン探すの
楽しいな

145 :ぱくぱく名無しさん:2015/10/26(月) 23:19:38.57 ID:DTtJnDR+0.net
タークの製造工程見たけど本質的には山田と変わらんね
片や2万円、片や3千円
どこがぼったくってるんだろうね

146 :ぱくぱく名無しさん:2015/10/26(月) 23:31:32.78 ID:8fIM9Nh00.net
山田のフライパンで焼いた餃子の写真を載せているブログを見たら
焼きムラが激しすぎてがっかりした
底面がフラットでないから餃子は無理だね

147 :ぱくぱく名無しさん:2015/10/26(月) 23:39:07.88 ID:HdMJdP3b0.net
>>146
コンロの問題だよ。
普通のは中央だけしか加熱出来無い。
4連コンロなら焼きムラは出来無い。

4連コンロ
http://item.rakuten.co.jp/meicho/0371-0601/

148 :ぱくぱく名無しさん:2015/10/26(月) 23:50:18.98 ID:S5FfyzkF0.net
なんで家庭用ガスコンロって明らかに熱ムラできる作りなんだろう
せめて真ん中からも出してほしいよね

149 :ぱくぱく名無しさん:2015/10/27(火) 06:44:27.45 ID:uY7PC1+r0.net
焼いてる途中でフライパンの位置をずらせば焼きむら減る

150 :ぱくぱく名無しさん:2015/10/27(火) 09:27:49.04 ID:Y1Xs2eem0.net
>>148
焼きムラが嫌ならIH使うのが最良。
http://souzouno-yakata.com/2014/09/13/8442/

151 :ぱくぱく名無しさん:2015/10/27(火) 10:17:34.54 ID:3NQwAFND0.net
焼きムラとかはほとんど温度管理(火加減)の問題なのに鉄パンのせいにすんなやw
熱源とその熱が当たる鉄パンの状況をコントロールすることこそが基本だろ

152 :ぱくぱく名無しさん:2015/10/27(火) 10:27:56.71 ID:z4exu25Q0.net
ガスコンロの掃除しなよ

153 :ぱくぱく名無しさん:2015/10/27(火) 12:39:06.28 ID:wV0+c6Cs0.net
鉄のフライパンでトマトは使わないようにしてるけど、ケチャップもよくないんかね?

154 :ぱくぱく名無しさん:2015/10/27(火) 12:47:08.00 ID:ielpA2Xx0.net
真ん中が空いてるのはセンサーのせいだしな
家庭用コンロに期待しちゃいかんよ

155 :ぱくぱく名無しさん:2015/10/27(火) 13:19:07.21 ID:2vvVo+Xy0.net
>>153
問題ないよ。ケチャップライス(オムライス)作るけど、特に気になることはない

156 :ぱくぱく名無しさん:2015/10/27(火) 14:00:03.66 ID:z4exu25Q0.net
>>153
ケチャップの水分を飛ばそうと加熱してると鉄臭さくなるのが分かるよ
仕上げにさっとやるか火を止めてからならよろしいかと

157 :ぱくぱく名無しさん:2015/10/27(火) 14:07:32.00 ID:5I2u7kWA0.net
>>153
酢が入ってる分ケチャップのほうがアタックつよいかも
けど、長時間の煮込み料理や使用後放置でもしないかぎり大丈夫だと思う

158 :ぱくぱく名無しさん:2015/10/27(火) 19:13:05.93 ID:iLzSQI0m0.net
突然ケチャップ出てきたけど
何の話してるのか理解出来ない

159 :ぱくぱく名無しさん:2015/10/27(火) 19:16:59.08 ID:Sp8dH2ZW0.net
ケチャップはトマトから作られるのは知ってるよな?
酸を含んでるトマトやそれから作られるケチャップは鉄パンを傷めるって話

160 :ぱくぱく名無しさん:2015/10/27(火) 19:23:10.26 ID:Hlp5uqHK0.net
>>158
>>153

161 :ぱくぱく名無しさん:2015/10/27(火) 19:29:03.81 ID:lGdX6orM0.net
洋食屋のプロは、
板厚は何mmくらいの使っているのでしょうか?
プロの方、回答お願いします。

162 :ぱくぱく名無しさん:2015/10/27(火) 20:25:58.37 ID:Y1Xs2eem0.net
宙を舞う炒飯! パート7 拝みチャーハン2015
https://www.youtube.com/watch?v=0J8s74sdEPo

6年前
https://www.youtube.com/watch?v=Sgt9_3yM32g

島本製作所 フライパン 味一鉄 40cm/【送料込】
http://item.rakuten.co.jp/ama-ten/000b005ev49sy/
http://thumbnail.image.rakuten.co.jp/@0_mall/ama-ten/cabinet/442/b005ev49sy_0.jpg

163 :ぱくぱく名無しさん:2015/10/27(火) 20:42:11.13 ID:Y1Xs2eem0.net
島本製作所とは?
https://kaumo.jp/topic/57078
島本製作所は、東京都中央区にある厨房用機械器具の販売会社です。
島本製作所からは、エスエスというフライパンのブランド名の商品を数多く出しております。
職人の世界で認められているエスエス厚底フライパンは、業務用のフライパンとして有名です。

164 :ぱくぱく名無しさん:2015/10/27(火) 21:24:19.35 ID:Sp8dH2ZW0.net
>>148
焼きムラが気になるなら鋳鉄がオススメ
鋳鉄は温度を上げるにも下げるにも時間がかかるから、温度を急激に上げ下げするには向かないけど

165 :ぱくぱく名無しさん:2015/10/27(火) 21:47:26.66 ID:i3tHQ18+0.net
山田のフライパンは打ち出しで、なおかつt=2.3mmもあるので
熱を均等に伝えるんじゃなかったのか?

家庭用コンロ+ティファールのフライパン27cmを使っているけど
内周と外周で焼きムラなんかできないよ

山田のフライパンで焼いた餃子の写真を載せているブログを探してみろ
唖然とするから

166 :ぱくぱく名無しさん:2015/10/27(火) 22:26:16.55 ID:ttIyWuLL0.net
幻想だからね鉄のほうが餃子美味くできるとか

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