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鉄のフライパンって可愛いね 48
- 1 :ぱくぱく名無しさん:2015/10/21(水) 11:25:25.12 ID:RbkPwr1S0.net
- フライパン全般についての情報交換スレです
材質、加工による特徴・違いや料理への応用等々
前スレ
鉄のフライパンって可愛いね 47
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/cook/1440251166/
- 769 :ぱくぱく名無しさん:2015/11/28(土) 18:36:06.64 ID:ZzkV55MQ.net
- >>768
油の引火点に達さないようにじゃないかな
まぁ逆に言えばオーブンは別にして、調理においてこれ以上の温度は必要ない
- 770 :ぱくぱく名無しさん:2015/11/28(土) 19:20:58.63 ID:skTWSxeA.net
- おまえら得意料理は何?
もちろん鉄パン使ったメニューで
- 771 :ぱくぱく名無しさん:2015/11/28(土) 19:26:21.72 ID:g/N/ATOv.net
- コーンバター
- 772 :ぱくぱく名無しさん:2015/11/28(土) 19:26:49.38 ID:LfzMLZXC.net
- 料理なんか作らないよ
- 773 :ぱくぱく名無しさん:2015/11/28(土) 19:27:49.44 ID:s4Jb1It5.net
- 焼きそばとステーキ
- 774 :ぱくぱく名無しさん:2015/11/28(土) 19:52:17.14 ID:FkyZqiwU.net
- お好み焼き
- 775 :ぱくぱく名無しさん:2015/11/28(土) 21:11:29.04 ID:Wf4Gs73o.net
- 海老とブロッコリーのスパデティ・オーロラ風
- 776 :ぱくぱく名無しさん:2015/11/28(土) 21:26:47.33 ID:yKeX0Lts.net
- 鉄パンはステーキ焼いたら皿に移さずそのまま
ナイフで切って食べられるのが良いのだよ。
鉄パンは熱々だし。
テフロンだと傷付く。
- 777 :ぱくぱく名無しさん:2015/11/28(土) 21:50:53.68 ID:v03KeLBG.net
- 麺類いってる奴は見栄っ張りのこびり付き野郎だからなw
- 778 :ぱくぱく名無しさん:2015/11/28(土) 22:15:31.55 ID:s4Jb1It5.net
- >>777
焼きそばやパスタをこびりつかせる下手くそなの?
食材が美味しくなるときに出すジュ〜♪っていう音が出てる時はくっつかない
ジュー↓っていう音だと温度が低すぎてこびりつく
ジュジュジューッ!は温度が高すぎて焦げ付く
- 779 :ぱくぱく名無しさん:2015/11/28(土) 22:32:19.41 ID:/fYs4TAJ.net
- 物理的に考えてくっつくものはくっつくのに馬鹿じゃねーの何でも作れるとおもってるアホは
- 780 :ぱくぱく名無しさん:2015/11/28(土) 22:35:33.35 ID:IOoIavkS.net
- お前は物理の何を知ってるの?
一応物理学やってるんで物理には詳しいんだけど
物理的にちゃんと説明してもらえるかな?
そしたらきみの主張ぜんぶ論破させてもらうから
- 781 :ぱくぱく名無しさん:2015/11/28(土) 22:35:59.66 ID:FkyZqiwU.net
- 水蒸気が適度にでてる温度を維持できれば、物理的に考えて(笑)くっつかないんじゃね?
- 782 :ぱくぱく名無しさん:2015/11/28(土) 22:39:46.90 ID:AoTYekgl.net
- >>781
物理的でない言い方でなら>>778が説明してくれてるなw
- 783 :ぱくぱく名無しさん:2015/11/28(土) 23:26:52.44 ID:0CWoDB/z.net
- オッパイヤー5110使ってるけど
麺類は一度もこびりついたことないお
- 784 :ぱくぱく名無しさん:2015/11/29(日) 06:38:38.67 ID:3HqrwvoY.net
- 家庭用コンロでも長時間炙ればパンは高温になっても
料理温度には不向きで直ぐに焦げる
料理温度を高温いするために高火力コンロが必要でなく
高火力コンロが必要なのは材料を入れたらパン温度が下がる
パンを振ると温度が下がるからだ
プロの中華料理人の家庭コンロで野菜炒めを作る時はパンを振らず
ヘラで混ぜる
- 785 :ぱくぱく名無しさん:2015/11/29(日) 06:40:24.89 ID:3HqrwvoY.net
- もちろんチャーハンも振らない
- 786 :ぱくぱく名無しさん:2015/11/29(日) 07:48:19.96 ID:wGu1xx9x.net
- プロはサイコロを振らない
- 787 :ぱくぱく名無しさん:2015/11/29(日) 07:51:22.27 ID:IotSOvyx.net
- でもさいの目に切る
- 788 :ぱくぱく名無しさん:2015/11/29(日) 08:33:48.48 ID:CPBoWfmc.net
- いやいや普通に振るよw
https://www.youtube.com/watch?v=6bffsHAndxs
- 789 :ぱくぱく名無しさん:2015/11/29(日) 09:16:37.09 ID:fFcssKdw.net
- 振るより振られるほうが辛い
- 790 :ぱくぱく名無しさん:2015/11/29(日) 10:16:31.28 ID:V4TEFUy5.net
- >>784
ギリシャ語でOK
- 791 :ぱくぱく名無しさん:2015/11/29(日) 11:52:02.06 ID:Osj1s/hO.net
- おれのギリシャ語凄まじい破壊力なんだけど、覚悟できてる?
- 792 :ぱくぱく名無しさん:2015/11/29(日) 11:59:38.16 ID:rBJVVk4b.net
- κατσαρλα
- 793 :480:2015/11/29(日) 12:07:51.96 ID:fcvTwBEg.net
- νGUNDAMhaDATEjanai!
- 794 :ぱくぱく名無しさん:2015/11/29(日) 13:38:37.00 ID:rBJVVk4b.net
- TurkdatteDATEjanai!
- 795 :ぱくぱく名無しさん:2015/11/29(日) 13:56:23.18 ID:Oy92HwDU.net
- Καλημερα(カリメラ)!
- 796 :ぱくぱく名無しさん:2015/11/29(日) 15:57:23.63 ID:OxfD0EtF.net
- ペガサス流星拳
鳳翼天翔
- 797 :ぱくぱく名無しさん:2015/11/29(日) 18:27:33.75 ID:QkjwGFew.net
- >>784
高温になりすぎて料理温度には不向きだからプロは煽って焦げないようにしてんでしょ
家庭でもプロくらい熱したフライパンで煽りながら作った方が美味しくできる
- 798 :ぱくぱく名無しさん:2015/11/29(日) 18:56:25.71 ID:Upiox16A.net
- 業務用のコンロなら降っても火に戻せばすぐに高温になるけど、家庭用コンロでは高温にもどるのに時間がかかる。
素人料理ではその差が料理の結果にそれほど影響しないから、好きなほうでやればいい
- 799 :ぱくぱく名無しさん:2015/11/29(日) 21:09:58.02 ID:IotSOvyx.net
- 今日は豚肉の味噌漬けを焼いたけどまったくくっつかず綺麗な焼き色がついて焼けた
温度、火力、食材の投入タイミングが完璧だったと思うと気分が良い
- 800 :ぱくぱく名無しさん:2015/11/29(日) 22:14:43.84 ID:+t2GeqrX.net
- 高温に馴染んだら低温には戻れない
- 801 :ぱくぱく名無しさん:2015/11/29(日) 23:37:35.57 ID:VVpn9qjJ.net
- かわいそう
- 802 :ぱくぱく名無しさん:2015/11/30(月) 07:29:33.52 ID:ntebb0Ax.net
- 結局、家庭コンロで高温料理は出来ないから鉄パンは無用ってことでしょう
テフロンと同じ使い方しかできない
テフロンは間違ってパンと焼き過ぎると不良に成る危険性があるが間違わなければ鉄パンと同じ
- 803 :ぱくぱく名無しさん:2015/11/30(月) 07:43:23.44 ID:dPnBIEcI.net
- >>802
全然同じじゃない
お好み焼き、パンケーキ、卵焼きの仕上がりが全然違う
あとステーキ、ハンバーグも違う。
鶏モモはテフロンでじっくりの方が好きだけど、出来栄えの違いは変わりないかな
個人的にはじっくり焼くのはテフロンがいいけど
- 804 :ぱくぱく名無しさん:2015/11/30(月) 08:39:21.83 ID:z5Y/7box.net
- 熱伝導率と蓄熱の性能で素材との熱交換に違いが出ることを考えれば
火の通りとメイラード反応の差が味と食感に影響を与えることくらい分かりそうなものだけどな
- 805 :ぱくぱく名無しさん:2015/11/30(月) 11:17:06.94 ID:r/76FUfw.net
- 今朝パンケーキをはじめて鉄パンで焼いてみた。
いままでパンケーキはテフロンを使っていたんだが、中低温でも鉄パンのほうが焼き上がりがきれいな焼き目だった
テフロンだと表面がつるんとなってたんだが、鉄パンだとあらめの表面でバターのなじみがいいようだ
- 806 :ぱくぱく名無しさん:2015/11/30(月) 14:25:54.34 ID:FQZhmAWZ.net
- 真ん中黒くなったくせに
- 807 :ぱくぱく名無しさん:2015/11/30(月) 18:25:36.92 ID:OwnsZaQw.net
- オイルの使用量考えなければ、鉄パンが気を使わなくて楽なんだけど、人にご飯つくるようになって、健康面も気にするようになって、テフロンにしてしまった…
- 808 :ぱくぱく名無しさん:2015/11/30(月) 18:34:56.30 ID:b65Cq/ao.net
- テフロンでも鉄でも油を使う量ってそんなに変わらないと思うけど
油を多く使えばくっつかないってわけじゃないし
- 809 :ぱくぱく名無しさん:2015/11/30(月) 18:52:01.45 ID:Axw1SDrf.net
- 悪い油つかってるんだろうね
良い油つかえばいいのに
- 810 :ぱくぱく名無しさん:2015/11/30(月) 19:05:13.07 ID:7wFJ/xQC.net
- 油少なくしたからといって健康に関係するとはとても思わない
太っている人より痩せてる人の方が寿命が短いという結果が出ているし
- 811 :ぱくぱく名無しさん:2015/11/30(月) 19:37:08.22 ID:68pPdBxZ.net
- 鉄のフライパンって、使い慣れて油がなじんできたら、よく熱してから使えばそんなにくっつかないし
なんとか・コーティングのだと、新しい時はいいけど、ちょっと使うと微妙になってくるからなー
- 812 :ぱくぱく名無しさん:2015/11/30(月) 19:45:20.99 ID:OwnsZaQw.net
- テフロンだと明らかに油減るよ。食材に油分あるなら、油ひかなくても大丈夫だし。
油抜けば健康的ってわけじゃないけど、取りすぎやカロリーをコントロールできるのは利点だと思う。鉄のが美味しいものもあるのは否定しないけど。
あと、いい油ってなに油?普段はスーパーのキヤノーラとか紅花油使ってるけど、同じくらいのコストで買えるいい油があるなら変えたい。
- 813 :ぱくぱく名無しさん:2015/11/30(月) 19:49:47.32 ID:r/76FUfw.net
- キャノーラはうまみがないから使わない。サラダ油が好きだ
- 814 :ぱくぱく名無しさん:2015/11/30(月) 19:50:18.84 ID:gBtYuFXo.net
- それならオメガ6系オイルだな(超知ったか)
- 815 :ぱくぱく名無しさん:2015/11/30(月) 19:55:59.77 ID:OgzUCgXB.net
- 天ぷら以外はバージンオリーブオイルしか使わない
- 816 :ぱくぱく名無しさん:2015/11/30(月) 20:00:19.31 ID:b65Cq/ao.net
- 俺はキャノーラ油
余計な味も匂いもないのが良い
- 817 :ぱくぱく名無しさん:2015/11/30(月) 20:01:21.10 ID:Oe3Jk8dd.net
- おれは米油
- 818 :ぱくぱく名無しさん:2015/11/30(月) 20:02:15.03 ID:A5vJRV6C.net
- でも僕はオリーブオイル! ドバー
- 819 :ぱくぱく名無しさん:2015/11/30(月) 20:03:31.30 ID:Axw1SDrf.net
- 油をパンで使うためにはスモークポイントを考えて使うしかない。
Exv
- 820 :ぱくぱく名無しさん:2015/11/30(月) 20:03:41.09 ID:aGoPaNz1.net
- 加熱前提でバージンオリーブオイルは使わない
- 821 :ぱくぱく名無しさん:2015/11/30(月) 20:05:48.47 ID:Axw1SDrf.net
- Exvなんかは低温でスモークポイントまで達する温度でなければ良いと思う。
はっきりいって「飲めるか」どうか。
こんなの飲めない、と思う油なら使えない。
- 822 :ぱくぱく名無しさん:2015/11/30(月) 20:07:30.84 ID:Axw1SDrf.net
- あーなんか設定ミスかな
ドンドン書き込まれていく
EXVはオリーブのこと
- 823 :ぱくぱく名無しさん:2015/11/30(月) 20:34:03.76 ID:InzJ09Mb.net
- エンジンオイル使ったら美味かった。
- 824 :ぱくぱく名無しさん:2015/11/30(月) 20:45:38.21 ID:Oe3Jk8dd.net
- 5w-30最高!
- 825 :ぱくぱく名無しさん:2015/11/30(月) 21:03:58.82 ID:B6kgohS0.net
- >>821
おすすめはオリーブオイルを低温でって事?鉄のメリットなくない?
和風の味つけもイタリアンぽくなりそうだし。
- 826 :ぱくぱく名無しさん:2015/11/30(月) 21:06:51.26 ID:Axw1SDrf.net
- >>825
読めてる?
- 827 :ぱくぱく名無しさん:2015/11/30(月) 21:07:36.02 ID:Axw1SDrf.net
- オリーブオイルが多いようだから
- 828 :ぱくぱく名無しさん:2015/11/30(月) 21:08:08.52 ID:Axw1SDrf.net
- それなら、との条件付き
- 829 :ぱくぱく名無しさん:2015/11/30(月) 21:46:47.34 ID:B6kgohS0.net
- >>826
よく意味がわからないけど、オリーブオイルを使う場合は、低温で料理がおすすめってことなら、基本的な事だし、アルミパンのがむいてるよね。
鉄パン使うときの良い油はなに?
- 830 :ぱくぱく名無しさん:2015/11/30(月) 21:47:04.13 ID:f+A3Vz9X.net
- 鉄はいっぱい油使わないといけないから
ってそれ鉄パン使いこなせてないやないかーい
- 831 :ぱくぱく名無しさん:2015/11/30(月) 22:19:30.70 ID:VuDtrW+j.net
- まさか髭男爵
- 832 :ぱくぱく名無しさん:2015/11/30(月) 22:25:46.05 ID:tJzrq8XU.net
- >>829
ラードだよ。
http://www.meg-snow.com/products/margarine/7c5a.html
- 833 :ぱくぱく名無しさん:2015/11/30(月) 22:28:38.21 ID:tJzrq8XU.net
- レアステーキの焼き方 ?魔法のフライパン編?
https://www.youtube.com/watch?v=nfAQIJih2_0
- 834 :ぱくぱく名無しさん:2015/11/30(月) 22:34:13.49 ID:tJzrq8XU.net
- フライパンでステーキを焼く
https://www.youtube.com/watch?v=bu-nJI1waoo
焼く前に塩振ると肉が固くなる。
- 835 :ぱくぱく名無しさん:2015/11/30(月) 22:40:56.10 ID:b65Cq/ao.net
- ステーキは塩こしょうを振らないのが俺のジャスティス
ポン酢で食べるからね
- 836 :ぱくぱく名無しさん:2015/11/30(月) 22:43:50.44 ID:g8Iv8AtW.net
- 山葵醬油でしょ
- 837 :ぱくぱく名無しさん:2015/11/30(月) 22:49:14.94 ID:tJzrq8XU.net
- ステーキの焼き方【基本のフライパン焼き編】
https://www.youtube.com/watch?v=7pDraUWwvjU
高温で焼いて表面は焦げても内は半生。
- 838 :ぱくぱく名無しさん:2015/11/30(月) 22:55:23.72 ID:FQZhmAWZ.net
- 牛の寿命は30年
家畜の牛の寿命は雄で1年と3ヶ月 雌は10年
雌は10年間、子供を産み続けて妊娠しなくなる10歳ぐらいで廃用といわれ肉になる
いただきます
- 839 :ぱくぱく名無しさん:2015/11/30(月) 22:58:20.16 ID:68pPdBxZ.net
- ハンバーグは大根おろし+柑橘絞ったの+醤油(なければポン酢)が好きだなー
デミグラスとか、トマトソースとか、チーズもいいけどね。鉄のフライパンだと美味しく焼けるよね
油は加熱するなら、米油か、ココナツオイルか、EXVオリーブオイル。
油の主張が強くない方がいいなら米油を使う
その他、ごま油とか、料理に合わせて適当に
- 840 :ぱくぱく名無しさん:2015/11/30(月) 23:00:26.34 ID:ylMXcSUC.net
- 子羊のステーキって残酷たよな(´・ω・`)
- 841 :ぱくぱく名無しさん:2015/11/30(月) 23:22:04.81 ID:RfO0TXyS.net
- >>840
そんなこと言ったら、ちりめんじゃことか…。白子に至っては…ティッシュに吸わせて
捨てないだけマシか
- 842 :ぱくぱく名無しさん:2015/11/30(月) 23:53:08.42 ID:VuDtrW+j.net
- オナニーの話かと思った
- 843 :ぱくぱく名無しさん:2015/12/01(火) 07:44:48.79 ID:RGw4huIn.net
- 子供を産んでないメス牛が美味い
- 844 :ぱくぱく名無しさん:2015/12/01(火) 07:47:36.40 ID:RGw4huIn.net
- >>837
200℃で高温か
美味そうで無いわ
グルルパンで網目を付けないとステーキじゃない
- 845 :ぱくぱく名無しさん:2015/12/01(火) 09:27:55.85 ID:6Hn8Fl5w.net
- 子供より、生き延びて大きく育った個体のDNAのほうが大切なんだよ。子供のほとんどはエサになる運命
- 846 :ぱくぱく名無しさん:2015/12/01(火) 13:00:08.82 ID:62ANO06C.net
- 運命(さだめ)
- 847 :ぱくぱく名無しさん:2015/12/02(水) 02:14:14.39 ID:HTOQTmDe.net
- 鉄パン洗って火にかけて乾かす時、火にかけてるのを忘れそうになってヤバイ
中身が入ってるとグツグツジュージューいって気付くけど
弱火で空焼きしてるから静かで同じ部屋にいても忘れやすい
料理終わって一段落してるから「これが煮えたら次にあれやって〜」ってないし
キッチンタイマー必要だな
- 848 :ぱくぱく名無しさん:2015/12/02(水) 02:24:52.57 ID:nBkder1m.net
- >>847
あっという間に乾くんだから、それっぽっちの時間、張り付いてろよ。
- 849 :ぱくぱく名無しさん:2015/12/02(水) 02:30:47.46 ID:8Ii1b/p6.net
- >>847
ジュージュー言ってる間はまだ火に掛けるべきなのだし、グツグツに至ってはシチュエーションが想像できない
でも、あなたみたいな人が実在するから、ファッキンなセンサーコンロが義務化するんだな、というのがわかったのはある意味収穫になった
- 850 :ぱくぱく名無しさん:2015/12/02(水) 02:35:55.32 ID:HTOQTmDe.net
- >>848
まあね
>>849
かわいい鉄パンちゃんやコンロを責めたわけじゃないのに
クレーマー扱いですかw
- 851 :ぱくぱく名無しさん:2015/12/02(水) 02:38:44.78 ID:HTOQTmDe.net
- つか>>849の前半は何いちゃもん付けられてるのか意味不明
「空焼きすると静かだから迷惑だなー」なんて言ってませんよ
- 852 :ぱくぱく名無しさん:2015/12/02(水) 02:48:06.07 ID:pB93VR2j.net
- >>851
将来や家族の為に、タイマーを事前にセットするのが当たり前な位、使った方が良さそう
ご近所に迷惑かけるしね、火事だしたら
自分はトシじゃないが、タイマーオンしてから色々やるよ
- 853 :ぱくぱく名無しさん:2015/12/02(水) 02:54:06.79 ID:8Ii1b/p6.net
- >>851
あ、見直したら音でてるのは調理中のことだったのか、すまなかった
とはいえ、火に掛けたままいくら忘れても鍋が傷むわけじゃない
調理後〜食事中の間で十分乾くから食後の後かたづけの段階で火を切ればいい
どうしても食ってからフライパンを乾かしたいなら、食器洗いの前にレンジを掃除してフライパンを焼き始めるように段取りを改めればいいだけで、何を不服に思ってるのかは分からないのは変わらない
- 854 :ぱくぱく名無しさん:2015/12/02(水) 06:39:46.75 ID:mkYHVvhI.net
- コンロで乾かすな
- 855 :ぱくぱく名無しさん:2015/12/02(水) 08:39:25.47 ID:G2UWB8ae.net
- IH使ってるとタイマー使うのがデフォになった。鉄パンの乾燥は中火で1分。キッチンが十分広いなら卓上IHを1つ置いとくのも手だな
- 856 :ぱくぱく名無しさん:2015/12/02(水) 10:04:18.83 ID:3rBEW41s.net
- 糞センサーはこの時ばかりは役に立つ
- 857 :ぱくぱく名無しさん:2015/12/02(水) 10:21:04.75 ID:dvGtg3e4.net
- >>847
鉄パンはテフロンと違って強火でもOKなんだから、強火で30秒か1分ぐらい火に
かけると良いと思うよ。その後火を切っても、余熱で乾くから問題無い。
- 858 :480:2015/12/02(水) 22:19:52.46 ID:GQFLX4DM.net
- 袋の蒸し焼きそばがカリッと焼けない
ふやふやになる
- 859 :ぱくぱく名無しさん:2015/12/02(水) 22:34:56.19 ID:o9r8f08a.net
- カリッ、ふやふやがどんなもんか知らんがよほど焼かないとカリッとはしないかもな
どう調理してるかにも依る
袋の説明書きにある水を入れるのを省くと良いかも知れない
- 860 :ぱくぱく名無しさん:2015/12/03(木) 05:09:26.24 ID:DyVjH3+i.net
- 焼きそばが
最初に麺だけを焼いて半分ソースで味付け
焼けたら麺を出して肉と野菜を炒めてから
麺を入れて半分ソースで味付け
麺は焼き目は自由だよ
堅焼きそば風にもなる焦げ目がしっかりつくし
焦がさずしっとり麺にも出来る
- 861 :ぱくぱく名無しさん:2015/12/03(木) 05:10:54.00 ID:DyVjH3+i.net
- 蒸し麺は水を入れた麺を蒸さない
- 862 :ぱくぱく名無しさん:2015/12/03(木) 08:23:41.86 ID:7GME0dr1.net
- 菰田欣也 具だくさん炒め焼きそば
http://www.youtube.com/watch?v=Xs12fjiavug
- 863 :ぱくぱく名無しさん:2015/12/03(木) 17:07:38.55 ID:mtPliLa7.net
- >>858
焼きそばとして売っている蒸し麺だと中々カリッとはならない
生ラーメンで作ってみると、中華料理店の味になるよ 試してみ
生ラーメンを2分30秒のところ1分半茹でて、すぐに引き上げ、チンチンに熱した
鉄フラに油敷いて投入、ひっくり返しながら鍋肌に押し付けて焦げ目つける
ちょい固めの旨い焼そばになってるはず
あんかけならこのままあんを掛けるだけだけど、ソースなら
予め具を炒めておいて、焦げ目つけてから再投入かな
- 864 :856:2015/12/03(木) 18:47:23.27 ID:rREojFIt.net
- 皆さんたくさんレスありがとう
いろいろ参考になりました
とりあえずまだ袋焼きそば余ってるんで860の動画参考に今夜挑戦してみる!
それ終わったら生ラーメンでもやってみるYo!
- 865 :ぱくぱく名無しさん:2015/12/03(木) 23:12:06.77 ID:VZfA7HtM.net
- 手延べ麺の焼そば
ttp://image1-4.tabelog.k-img.com/restaurant/images/Rvw/32640/32640848.jpg
ちゃんぽん麺みたいなしっかりした麺をつかった焼そばの方が好きだな
ttp://www.ideaosaka.co.jp/app/menu/img/im_yakisoba03.jpg
- 866 :ぱくぱく名無しさん:2015/12/03(木) 23:28:36.07 ID:kwGR9Sdb.net
- そもそも焼きそばをカリッとさせたい意味がわからん
焼きそばって柔らかいもんじゃないの
- 867 :ぱくぱく名無しさん:2015/12/03(木) 23:48:13.67 ID:Mx4E0Q2H.net
- >>866
えっ?
- 868 :ぱくぱく名無しさん:2015/12/04(金) 00:03:35.21 ID:zIHvbzvQ.net
- 焼きそばて、うまい・太い・大きいやつだよね
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