【藤次郎】包丁の選び方 63丁目【銀三】

1 ：ぱくぱく名無しさん：2015/11/18(水) 21:31:54.14 ID:V9k3W6Qm.net

前スレ
【藤次郎】包丁の選び方 62丁目【MISONO】 [転載禁止](c)2ch.net
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/cook/1435757312/

134 ：ぱくぱく名無しさん：2015/12/01(火) 18:23:54.32 ID:2mJ15xKk.net

プロなら食品加工ライン工から本格中華、フレンチ、和食の超高級店まで、
包丁屋つうか食材卸が包丁も卸してくれるから、そいつに丸投げすりゃいいんだよ。

135 ：ぱくぱく名無しさん：2015/12/01(火) 18:50:51.55 ID:dCr13xyV.net

>>133
家で使うやつだって書いてるのに・・・

136 ：ぱくぱく名無しさん：2015/12/01(火) 19:00:34.08 ID:mnG9l4bm.net

>>130
グローバルは値引きがなくて割高なので日本のプロはほとんど使わない
最初は家で練習するときも職場と同じ包丁がいいんじゃないか？
職場の先輩に聞いて揃えたらいい
個性出すのは調理師3年生以降で十分

137 ：ぱくぱく名無しさん：2015/12/01(火) 19:06:31.81 ID:FO4nsOhl.net

指摘があるがでかいとこだと業者出入りしていて市販品が安いパターンがあるね。

>135
原則職場で使う物と同じ物を買わないと意味がない件について。
職場で21cmを使うなら同じメーカーの同じ型番の21cmに合わせる。
例えば職場で杉本の21cm使っていたとして藤次郎の21cmで練習じゃ練習にもならん。
ダイソーでいいなら職場のもダイソーにすればいいんかね？ｗ

138 ：ぱくぱく名無しさん：2015/12/01(火) 19:26:34.79 ID:fUJPXUp6.net

>>137
苦し紛れの言い訳してんなよカスｗ
プロ気取りでドヤ顔で上から目線のアドバイスしてるとこに的確な突っ込みが入ってお前の間抜けさが暴露されて残念だったな素人ｗ

139 ：ぱくぱく名無しさん：2015/12/01(火) 19:27:21.68 ID:ZKnwPRk5.net

>>129
包丁買ったりするのは半年くらいしてからでいいと思うけどなあ
最低でも3ヶ月くらいは買わなくていいよ
調理の仕事で続く人って10人に1人もいないから早く買っても無駄になるよ
やる気が漲ってる今そういうこと聞いてもウザいとしか思わないだろうけどさ

140 ：ぱくぱく名無しさん：2015/12/01(火) 19:56:12.70 ID:2mJ15xKk.net

>>138
あらら、単発IDに落ちぶれてるw
つまり、釣りだったってことだな。

こんなところでど素人に聞くのなら、プロに聞いたほうがいいに決まってるじゃん。
レスが欲しかったのなら、レスしてやったんだから感謝してほしいな。

141 ：ぱくぱく名無しさん：2015/12/01(火) 20:01:33.70 ID:ZKnwPRk5.net

ケンカしないで藤次郎を褒めちぎる作業に戻ろうぜ

142 ：ぱくぱく名無しさん：2015/12/01(火) 20:01:52.61 ID:6cEkC5PV.net

>>131-139
凄く為になるご意見ありがとうございます
職場のものと同等がやはり慣れるのですね

>>133
お酒も有りますが飯物中心の洋食屋です
実家に20�pと24cmサイズのものがあってなんとなく20cmが使いやすいなと感じたので
指定ではありません。言葉足らずで申し訳ありません

>>136
包丁の事を調べていたら、楽しくなってしまいましたので興味が湧いてしまいました
家のサビサビボロい包丁とどう違うのかなと思ってしまったので

143 ：ぱくぱく名無しさん：2015/12/01(火) 20:05:42.71 ID:6cEkC5PV.net

連投すみません

先ほど、近所の金物屋さんに包丁を見に行って参りました
錆びるからステンの方がおすすめだよとアドバイスもいただきました

最終的にはクロマックス鋼の三徳包丁18cmぐらいのものをオススメされて
悩んでおります

144 ：ぱくぱく名無しさん：2015/12/01(火) 20:07:09.93 ID:ZKnwPRk5.net

>>142
店の厨房で他の人がどんな包丁使ってるか見たらいい
20(21？)センチの包丁は極狭の厨房でもなければまず使う人いないし
都会なら24センチで田舎なら27センチが多いと思う
とにかく自分の入る現場がどうなのかが大事よ

145 ：ぱくぱく名無しさん：2015/12/01(火) 20:10:30.88 ID:ZKnwPRk5.net

>>143
釣りかよ
初心者ぽい人にクロマックスをオススメする包丁屋なんてあるのか

146 ：ぱくぱく名無しさん：2015/12/01(火) 20:28:10.44 ID:6cEkC5PV.net

>>145
いえいえ

悩んだので購入しませんでしたが、お値段的にはそこまで高くありませんでした
分不相応の包丁になるのでしょうか？

147 ：ぱくぱく名無しさん：2015/12/01(火) 20:34:56.80 ID:ZKnwPRk5.net

>>146
釣り疑惑は解消してないけど一応答えると
クロマックスはセミステンに分類される錆びにくいだけの鉄の包丁だからステンレス勧めといてクロマックスはありえん

148 ：ぱくぱく名無しさん：2015/12/01(火) 20:56:28.79 ID:wLJddYI+.net

現場見てから21cmかか24cm以上かを決める感じかな。
今手元にあるのもってってどこに不満が出るか確認しておくとベター。
錆びるのが絶対嫌なら純ステン系だが管理できるなら錆びにくい系の奴選んだほうがいい。
まぁ純鋼の奴だけはやめた方がいい今の時代面倒の方が大きいから。

149 ：ぱくぱく名無しさん：2015/12/01(火) 21:59:59.49 ID:6cEkC5PV.net

>>147
ありがとうございます
お店で一番人気ということで勧められたのでそれなのかもしれません
あまりいい包丁ではないのですね

>>148
手元にある包丁を本日砥ぎで金物屋さんに持っていたのですが
しょっちゅう母親に頼まれて砥ぎに持っているのです
なので砥ぎが比較的に持ちやつっていうのはあるのですが、
調べているうちに包丁に興味が出てまいりまして

先のこともありますし、皆さんにこの包丁おすすめだよっというアドバイスをいただきたいなと
思っております

150 ：ぱくぱく名無しさん：2015/12/01(火) 23:05:15.25 ID:aHeq3/Ms.net

21cmを家庭用ってのは長すぎると感じた
ホムセンで売ってる包丁立ても想定外で使えないし
お母さんと共有するなら尚更ね
結局、キッチンの大きさで使い勝手が変わってくる

151 ：ぱくぱく名無しさん：2015/12/01(火) 23:05:17.42 ID:n37f8hsB.net

普通にミソノのUX10買っとけばいいんじゃね

152 ：ぱくぱく名無しさん：2015/12/01(火) 23:24:32.63 ID:6cEkC5PV.net

>>151
ミソノのUX10チェックしてみます
ありがとうございますっ

153 ：ぱくぱく名無しさん：2015/12/02(水) 00:20:26.98 ID:vwxMcGdy.net

>>150
ワンルームとか1DKのキッチンだときついだろうね。
普通のLDKが付いてるマンションなら大丈夫だよ。
40cm×25cmくらいのまな板が使えるだろ？
流し下の包丁差しにもちょうど入る。24cm8寸になると、はみ出すけどなw

154 ：ぱくぱく名無しさん：2015/12/02(水) 02:51:35.36 ID:hdk8M6Nc.net

店頭で見ると21cmって長ぇって思うけど使うとそうでもないのか？

155 ：ぱくぱく名無しさん：2015/12/02(水) 05:31:14.42 ID:R3YdqCjq.net

My包丁も持ってない、包丁も研げない素人丸出しの奴が、いきなり厨房で包丁持たせてもらえないだろ
新人は雑用と皿洗いから始めろ
技は見て覚えろ
100禁包丁で切ると研ぎを練習しろ

156 ：ぱくぱく名無しさん：2015/12/02(水) 08:15:23.02 ID:H5L2lEpw.net

21cmは普通の家庭だったら、相対的には長く見えるけど
流しの裏の包丁棚にも治るし、取り回しにも苦労はない

157 ：ぱくぱく名無しさん：2015/12/02(水) 10:04:47.32 ID:LQOJ43jA.net

包丁一本なら２１センチでいいじゃない

二本なら２７センチと１６センチあると
２１センチの出番が無く不要

158 ：ぱくぱく名無しさん：2015/12/02(水) 17:03:50.77 ID:fJ/zT7iP.net

一万円以内でおすすめのステーキナイフ教えてください

159 ：ぱくぱく名無しさん：2015/12/02(水) 19:19:34.51 ID:1J1NTCT1.net

グローバルプロなくなっちゃうけど、新シリーズでも出来るの？

160 ：ぱくぱく名無しさん：2015/12/02(水) 19:22:50.09 ID:H5L2lEpw.net

ウチのメインは21cmと12cm
で12の方が圧倒的に出番が多い

161 ：ぱくぱく名無しさん：2015/12/02(水) 20:00:13.04 ID:cKqrF1NZ.net

最初の一本なら俺はグランドシェフの三徳をオススメする。
UX10と比べると地味だけど、硬すぎず研ぎやすいし、
いい刃も付くし刃持ちもなかなかいいよ

162 ：ぱくぱく名無しさん：2015/12/02(水) 20:06:58.30 ID:R0UEIMvl.net

グランドシェフとUX10は素材は一緒
仕上げが違うのか硬度はUX10のがHRCで1硬い
使うと分かるけどグランドシェフは普通の鋼材
UX10は結構個性的で刃持ちがいいのに研ぎ減りが早い
手入れにかかる時間が短いのでプロ向きだ

163 ：ぱくぱく名無しさん：2015/12/02(水) 20:49:33.64 ID:LOELUPUT.net

関孫六

164 ：ぱくぱく名無しさん：2015/12/02(水) 20:51:42.80 ID:crPTgTZi.net

プロのコックになるつもりなら三徳はやめとけ
15センチペティ
24〜27センチ筋引
27〜30センチ牛刀
15センチ骨スキ　←優先度低
10センチペティ　←優先度低
これが洋食で使う基本の包丁とサイズ
ステンレス製で鍔付きで上記のものを揃えていくことを意識した方がいい
その後にソールナイフや洋出刃を買う人もいる
少なくとも10年コックやってペティ、筋引、牛刀、骨スキを揃えてない人はいいコック人生歩んでないよ

165 ：ぱくぱく名無しさん：2015/12/02(水) 21:23:40.97 ID:LO+G+s9M.net

正しいんだろうけど
一流の料理人が一流の料理を出す店なんて日本に何軒あるんだろうね
しかも洋食

プロの人って家でも仕事場と同じ長さの包丁使ってんのかね？

166 ：ぱくぱく名無しさん：2015/12/02(水) 21:37:46.83 ID:crPTgTZi.net

>>165
一流ってのがどういうレベルを言ってるのか分からないけど高級な洋食(仏・伊・その他西洋)を出す店なら結構あるよ
路面店のほかにシティホテル、リゾートホテル、結婚式場などが該当するよ
本場の外国人と張り合えるレベルのフレンチ・イタリアン・スパニッシュとなると日本に100軒くらいだとは思うけど

167 ：ぱくぱく名無しさん：2015/12/02(水) 22:12:05.02 ID:b7Lx2n9b.net

プロになるなら基本弟子入りみたいなもんだろ？
職場にあるだろ師匠にあたる人の使ってる包丁。
それ買えよｗ

168 ：ぱくぱく名無しさん：2015/12/02(水) 22:16:58.48 ID:crPTgTZi.net

>>167
洋食だとそういう感覚って希薄なんだよ
親方や先輩の包丁をマネる人は多いけど強制じゃない感じ

169 ：ぱくぱく名無しさん：2015/12/02(水) 22:30:19.58 ID:GQFLX4DM.net

いや、ここはあえてメルペール ネコ三徳ですよ

170 ：ぱくぱく名無しさん：2015/12/03(木) 00:14:37.98 ID:zdwkWAmy.net

３０ｃｍの牛刀って何に使うの

171 ：ぱくぱく名無しさん：2015/12/03(木) 00:17:15.64 ID:70uC3zLn.net

穴掘り

172 ：ぱくぱく名無しさん：2015/12/03(木) 00:26:09.26 ID:HggFzoO2.net

遊びに来た友達にドヤる

173 ：ぱくぱく名無しさん：2015/12/03(木) 00:26:56.27 ID:tNdDn08R.net

>>170
純粋に大きいもの切るとき以外にも玉ねぎや人参なんかを雑にスライスするときは大きい牛刀が便利
炒めて煮込む系のカットね
あとはヘーゼルナッツを粉を出さないように割るときとか長い包丁の全体を使って極力押さないようにして切る
その他だと包丁大きい方がみじん切りが速くできるかな

174 ：ぱくぱく名無しさん：2015/12/03(木) 05:04:05.71 ID:DyVjH3+i.net

料理店勤務なら
有名な包丁屋が車で回って御用聞きの様に
包丁を売りに来るよ
東京なら子の日　正本　築地有次

175 ：ぱくぱく名無しさん：2015/12/03(木) 08:32:03.45 ID:kp8va8RW.net

包丁いかがっすか〜

176 ：ぱくぱく名無しさん：2015/12/03(木) 12:03:17.32 ID:+VzlZ02i.net

>>170
強盗

177 ：ぱくぱく名無しさん：2015/12/03(木) 12:13:02.66 ID:/ou8jRTI.net

>>173
それなら中華包丁が一番だよ、ボケがw

178 ：ぱくぱく名無しさん：2015/12/03(木) 13:13:44.28 ID:KLkSf79X.net

>>177
中華包丁は長さ足りないしその割に重いからあんまり便利じゃないけどなあ

179 ：ぱくぱく名無しさん：2015/12/03(木) 15:43:51.43 ID:/SBxykRH.net

煽るのが目的のアホにアンカー付けるな

180 ：ぱくぱく名無しさん：2015/12/03(木) 18:54:32.87 ID:D4I+dl1A.net

>>173
量の多いみじん切りは前や後ろから溢れないんで24cm以上は便利かと思う。
車で言えば切り返し回数が少ないのと同じで効率的。
ただし取り回しが悪くなるから長さ生かせない眼鏡だと無駄かもしれないね。
あと研ぎを外注する場合業務用で24cm以上は割り増し料金取られるかもしれないので注意だw

181 ：ぱくぱく名無しさん：2015/12/03(木) 20:09:03.05 ID:w9JKpvPk.net

ガンキョウ
カンキョウ

182 ：ぱくぱく名無しさん：2015/12/03(木) 21:05:40.01 ID:bgkurXF/.net

実際30センチの包丁は研ぎが難しくなるな

183 ：ぱくぱく名無しさん：2015/12/03(木) 21:55:18.63 ID:Az09SqNP.net

4

184 ：ぱくぱく名無しさん：2015/12/04(金) 06:38:20.10 ID:4YWZ7vyv.net

大根やキャベツなどを切るのは長い方包丁が便利
短い包丁を使っていて長い包丁に変えると違和感あって使いづらい
直ぐ馴れる

185 ：ぱくぱく名無しさん：2015/12/04(金) 06:40:05.76 ID:4YWZ7vyv.net

ただしリンゴの皮は向けないから
ぺティーナイフは必要

186 ：ぱくぱく名無しさん：2015/12/04(金) 12:13:35.00 ID:n1IhUKEm.net

リンゴなんかピーラーで剥いて終わり

187 ：ぱくぱく名無しさん：2015/12/04(金) 18:03:47.94 ID:3zZsz0Ef.net

リンゴはピーラーでいいけどキウイはナイフじゃないと剥きにくいよ

188 ：ぱくぱく名無しさん：2015/12/04(金) 18:40:59.90 ID:xqTKfbUU.net

21センチですら長いと思う。
俺としたら

189 ：ぱくぱく名無しさん：2015/12/04(金) 20:45:18.83 ID:quCUbt+F.net

>>187
きういは半分に切ってスプーンでくり抜きながら食べるとおいしい

190 ：ぱくぱく名無しさん：2015/12/04(金) 21:01:50.93 ID:BVJ19gMM.net

以前は慣習的に皮を剥いていたが、皮が美味いと知ってからは剥くことはほとんど無くなったな
キウイですら剥かない方が美味い、栄養もあるらしいし

191 ：ぱくぱく名無しさん：2015/12/04(金) 21:47:03.98 ID:aDnKswNc.net

>>189
自分が食べるならいいけど俺は仕事なんで剥くしかない

192 ：ぱくぱく名無しさん：2015/12/04(金) 22:53:03.87 ID:NdckYK45.net

実際のところ家庭では18cmくらいが使いやすいよ。
一応21cmの牛刀もあるけど出番は少ない

193 ：ぱくぱく名無しさん：2015/12/04(金) 22:57:32.89 ID:aDnKswNc.net

20センチはないとストロークが制限されない？
白葱1本を小口切りするような場合でも短い包丁だとフワッと仕上がらないよね

194 ：ぱくぱく名無しさん：2015/12/05(土) 00:37:48.58 ID:SG3iT9c2.net

実力あるプロが切った白ネギがフワッとしてておいしいのは分かるけど素人に同レベル求めるのはやめろよ
素人がプロ用の道具使ってもいい結果になるわけないわ

195 ：ぱくぱく名無しさん：2015/12/05(土) 00:38:13.78 ID:p8RDkvfW.net

なぜ長いとふわっとするの？

196 ：ぱくぱく名無しさん：2015/12/05(土) 04:14:57.29 ID:Mz5BF4t/.net

>>195
引くを生かせるのが21cmからだろう。
一度の引きでいくら切れるかで食感や美しさが決まる食材がある。
まぁ刺身は引くという事は話があるくらいだからねぇ。

197 ：ぱくぱく名無しさん：2015/12/05(土) 04:26:45.78 ID:q9f6Mc69.net

短いとキャベツを一回で切れない
千切りも半部に割って直接出来ない
葉を数枚まとめて切るのは効率が悪い

198 ：ぱくぱく名無しさん：2015/12/05(土) 12:11:57.57 ID:U5iR+lrL.net

>>196
おまえはまずかーちゃんのところへ行って、薬味の切り方を見せて貰え
話はそれからだ

199 ：ぱくぱく名無しさん：2015/12/05(土) 12:36:43.39 ID:stofM6zZ.net

引き切りは素材に負担かけない代わりに切り口は歪むし硬い野菜切るには向かないからほぼ肉魚専用の切り方だな

200 ：ぱくぱく名無しさん：2015/12/05(土) 15:19:16.19 ID:3+Kl/I7E.net

御大層に講釈垂れても結局は薬味のみじん切りとキャベツの千切りかｗ

201 ：ぱくぱく名無しさん：2015/12/05(土) 18:07:11.53 ID:lWlCrSau.net

差が出やすいのは生で食べる野菜で細かく切るものだよね
特にネギやタマネギは繊維つぶすと味が極端に落ちるから腕の差と道具の差がすぐ分かる

202 ：ぱくぱく名無しさん：2015/12/05(土) 19:07:26.12 ID:U5iR+lrL.net

>>201
ｵﾏｴはタマネギ生で食うのか
高脂血症のメタボおやじかｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ

203 ：ぱくぱく名無しさん：2015/12/05(土) 19:13:42.54 ID:U5iR+lrL.net

ネギはなんで切るんだ？早く教えろよｹﾞﾀｹﾞﾀｹﾞﾀｹﾞﾀｹﾞﾀ

204 ：ぱくぱく名無しさん：2015/12/05(土) 19:15:25.07 ID:dlqnkY/+.net

>>202
普通にサラダに入れるが？
オニオンスライスなんて、普通に居酒屋のつまみにあるだろw

つうか、そんなことよりタマネギ刻むのに繊維潰してたら、号泣しちゃうだろw
普通に研いだ包丁を使うと、涙なんて出ないんだぞ。知らなかったか？

205 ：ぱくぱく名無しさん：2015/12/05(土) 19:32:56.02 ID:U5iR+lrL.net

へーえ、ドレッシング油を混ぜたタマネギが生か、どーゆう味覚してるんだ？
つか、オニオンスライスなんて居酒屋メニューだぞ。ｵﾏｴ居酒屋行って腕の差と
道具の差とか言っちゃう訳w

ネギはなんで切るんだ？早く教えろよwww

206 ：ぱくぱく名無しさん：2015/12/05(土) 19:37:11.68 ID:U5iR+lrL.net

>そんなことよりタマネギ刻むのに繊維潰してたら、号泣しちゃうだろw
それは繊維じゃなくて細胞。ずいぶんレベルが下がったなwwwww

207 ：ぱくぱく名無しさん：2015/12/05(土) 19:42:20.11 ID:dlqnkY/+.net

>>206
あぁ、こいつ、煮ると細胞膜が破壊されるとか言ってたやつかw

208 ：ぱくぱく名無しさん：2015/12/05(土) 19:48:25.06 ID:lWlCrSau.net

居酒屋のオニオンスライスでは大していいものは出してもらえないよ
何日か保存しても変色しないように長時間水にさらしてる
本当においしいオニスラ食べたいなら自分の技術を上げて道具を揃えて手入れして自分で切って食べるのが一番

209 ：ぱくぱく名無しさん：2015/12/05(土) 20:03:42.30 ID:U5iR+lrL.net

ID:dlqnkY/+が逃亡しましたようです。ザンネンw

210 ：ぱくぱく名無しさん：2015/12/05(土) 21:26:27.11 ID:KmJF4bGB.net

新玉が出る時期は水にさらさないでもそのまま食べられるので
新玉時期はしょっちゅうオニスラ食ってるな

211 ：ぱくぱく名無しさん：2015/12/05(土) 23:43:21.90 ID:nxIFQFq6.net

落として切先折れた。最悪や。

212 ：ぱくぱく名無しさん：2015/12/06(日) 00:59:04.57 ID:A5PJEiAe.net

>>204
杉本のガチ研ぎした奴で玉ねぎは年中やってるけど圧し潰すでない切り方はやだぱ差が出るか。
確かに涙が出るような事はほとんどないね。

213 ：ぱくぱく名無しさん：2015/12/06(日) 01:28:42.99 ID:9enLsoAa.net

>>212
おまえ、日本語としてなに言ってるんだか、サッパリわからないよ。
もう、ネットには朝鮮人しかいないのか？

日本でいう高校まで朝鮮学校通ってたのは理解するが、
日本に住んでいるのなら、もうちょっと日本語も理解しような。

214 ：ぱくぱく名無しさん：2015/12/06(日) 09:52:37.55 ID:Wzf39yWg.net

居酒屋のオニオンスライスはスライサー使ってるだろ
いったい何と戦ったらこんな殺伐とするんだ？

215 ：ぱくぱく名無しさん：2015/12/06(日) 12:52:46.21 ID:fTpKn1Ra.net

ここは包丁も砥石も持ってない人殆どだしｗ　

216 ：ぱくぱく名無しさん：2015/12/06(日) 18:36:54.71 ID:qRoy1DHp.net

包丁も砥石もあるよ
まな板がないだけで

217 ：ぱくぱく名無しさん：2015/12/07(月) 02:56:43.83 ID:bGymgPmE.net

堺の打刃物鍛治さんに青二のペティとかオーダーしたんだけど
ここの人たち的にどう思う？
ペティは短いからなが切れする方がいいかと思って頼んだんだけど

218 ：ぱくぱく名無しさん：2015/12/07(月) 09:37:40.72 ID:FHP0NPm3.net

ええ包丁と砥石とかは持ってて研いでは紙を試し切りしたりして満足して料理は一切しない人とかここならほんまいそうやなw

219 ：ぱくぱく名無しさん：2015/12/07(月) 10:04:39.68 ID:Cn4snzhv.net

このスレの連中で居酒屋でオフ会やったら、オニオンスライス出てきたら喧嘩になって最終的には自慢の包丁で殺し合いが始まるのかな？

220 ：ぱくぱく名無しさん：2015/12/07(月) 10:11:43.32 ID:r22sp6Nb.net

いや 面と向かったら借りてきた猫だからみんな

221 ：ぱくぱく名無しさん：2015/12/07(月) 18:50:09.78 ID:q6wWrOLp.net

>>217
ペティが青2である必要性は薄いし牛刀並みの価格でしょそれ？
牛刀が青2ならいいけどペティならメインにしないのであればステン系の方が使い勝手や管理は楽だろう。

222 ：ぱくぱく名無しさん：2015/12/07(月) 19:27:54.38 ID:bGymgPmE.net

>>221
ステンでも良かったんだけどなんとなく鋼にしてみた
価格は完成後にならんとわからないけど
だいたい同じ寸法同じ鋼材の堺孝行が1万だから
牛刀ほど高くはならないとおもう

223 ：ぱくぱく名無しさん：2015/12/07(月) 20:11:57.75 ID:SILuWkXe.net

オニスラって谷川岳だろ

224 ：ぱくぱく名無しさん：2015/12/07(月) 20:49:50.14 ID:myB7WoDg.net

木製の柄に錆びる鋼材の刃を付けたら10年単位では必ず錆びる
手入れをしていても避けられない

225 ：ぱくぱく名無しさん：2015/12/07(月) 21:00:01.84 ID:q6wWrOLp.net

>>222
鋼を使うスキルがあるなら長切れして最適だろうね。
ペティは鋼材の質あげて高いの買うかそこそこで5-6kで抑えるかの二択なんだがうちは
ペティの稼働率が低いので後者だな稼働率高ければ10kでも良いんだがねw

>>224
それは管理にどれくらい厳格になれるか時間かけられるかじゃないの？
ステン系でも錆びるような管理だと当然一週間もたないし
管理完璧な人なら10年でも中子腐らせる事はないだろう。

226 ：ぱくぱく名無しさん：2015/12/07(月) 21:21:52.91 ID:myB7WoDg.net

>>225
鋼材が露出していて乾燥しやすい鋲止めの洋包丁でさえ10年以内で合板に挟まれた部分が錆びてくる
和包丁では中子を錆びさせることなく普通の使い方をするのは無理
中子をエポキシ処理してから柄に打ち込んでも10年単位では錆びる
鋼の和包丁の柄を抜いてみて錆びてないなんてことはまずないのが実情
錆びる刃物を水回りで使う事自体が本来矛盾してる
錆びない刃物が手に入る時代になっても鋼にこだわる人は紙に文字書くのはやめて木管か石版にしなさい

227 ：ぱくぱく名無しさん：2015/12/07(月) 21:25:41.67 ID:VF+tE3Aa.net

>>226
木簡じゃないの？

228 ：ぱくぱく名無しさん：2015/12/07(月) 21:25:45.61 ID:uCd/HyaS.net

吉田刃物をgoogle earthで見たら周囲には山と田んぼだけだけど
ふいご祭りのときって車はどこに駐車してんのかな？
置くところが全く無いけど

229 ：ぱくぱく名無しさん：2015/12/07(月) 21:26:23.74 ID:myB7WoDg.net

>>227
木簡だね

230 ：ぱくぱく名無しさん：2015/12/07(月) 23:16:26.03 ID:l8gQF+60.net

ペティはステンだなあ
そもそもが薄いんで切れ味より長切れだけど気になるほど使わんし
他の鋼のついでに研ぐ程度で十分切れ味保てるわ

231 ：ぱくぱく名無しさん：2015/12/07(月) 23:40:40.72 ID:4KD0GYbz.net

>>226
>鋼材が露出していて乾燥しやすい鋲止めの洋包丁でさえ10年以内で合板に挟まれた部分が錆びてくる

こいつ、包丁を使ったあとに洗って拭いてないよね。
洗ったとしても、濡れたまま放置だろ。
私の妹がそれで、牛刀をオシャカにしてたからわかる。

使ったあとに、ちゃんと洗ってキッチリ拭いていれば、
30年経って身幅が半分ほどに研ぎ減っても、ナカゴが腐ったりはしない。

つうかおまえ、ハガネの包丁持ってるの？ただの妄想なんじゃね？
持ってるなら、見せてほしいな。特にナカゴが腐ってボロボロになったやつを。

私は知ってるよ。妹がやっちまってたからな。錆で膨らんで、留め金が弾け飛ぶ。
もちろん、使ったあとに洗わない、拭かないような場合な。

232 ：ぱくぱく名無しさん：2015/12/08(火) 00:13:31.14 ID:q1CyqCZM.net

つか鋼の包丁は洗って拭き取り保管が原則で食材切ったら臭い貰わないよう洗って
拭いてから別の食材切る中休みでも洗って拭くといった面倒な部分省略してる臭いなｗ
洗って放置切って放置って人はステンレスのVG10も点サビだらけにしそうだがｗ

233 ：ぱくぱく名無しさん：2015/12/08(火) 00:34:11.99 ID:PLfybD1S.net

ハガネの包丁は、基本的には錆びさせずに使うんじゃなくて、
黒錆の不働態を作って使うのが正しい使い方な。錆びないステンとは根本的に違う。
基本的なハガネの使い方
http://uproda11.2ch-library.com/e/e00143720-1449501763.jpg
錆びないんじゃない。黒錆で覆われる。ちゃんと研いでいれば、何も問題はない。
この画像で「錆びているから切れない」と言うやつは、それを理論的に証明すること。
実際には、おまえらのステン包丁より圧倒的に切れ味もいいし、永切れするんだよなw

もちろん、錆びさせない使い方もできる。
http://uproda11.2ch-library.com/e/e00143721-1449502043.jpg
この一番右の包丁な。
使い終わったら洗って拭く、じゃなくて、使ったら即座に洗って拭く。
そうすれば錆は出ない。まあ、10年とか20年とか使っていれば、
さすがに「一切錆びさせない」とかは無理な話だが。

錆びると発狂しちゃうやつは、ハガネは無理だ。ステンにしとけ。
だからといって、ハガネの包丁を使っているやつを罵倒するのはどうなの？
意味がわからないんだよな。
別におまえに「ハガネの包丁を使え！」とか強制してないし、
お前らにハガネの包丁が扱えないことはわかっているしw

234 ：ぱくぱく名無しさん：2015/12/08(火) 00:48:06.41 ID:PLfybD1S.net

一応、言っておくと
右2本は築地正本の21cm上打ち牛刀。鋼材はSK3.。まあ、中華鋼材かもしれないけど、
特上の武生のV1よりはカチンと硬くて好きだな。V1はVG1じゃないからな。
ステンじゃなくてハガネ。勘違いするなよ。
左は紋三郎。鋼材は不明。柔らかい。研ぎやすくて扱いやすいけど、素人向けだな。

あと、築地正本の上打ちも、昔と比べて鋼材替わっているんで(研げばわかる)、
いま買うと、また違う鋼材かもしれない。

一応、大学で有機合成化学を専攻していた身として思うのは、
原材料(いわゆるV1 鋼とかSK3)のロットが変わってしまうと、
(焼き入れ硬度とかの)結果が変わっちゃうんだよね。