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【藤次郎】包丁の選び方 63丁目【銀三】
- 1 :ぱくぱく名無しさん:2015/11/18(水) 21:31:54.14 ID:V9k3W6Qm.net
- 前スレ
【藤次郎】包丁の選び方 62丁目【MISONO】 [転載禁止](c)2ch.net
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/cook/1435757312/
- 813 :ぱくぱく名無しさん:2016/01/07(木) 18:18:56.94 ID:KF6lEU2W.net
- ネパール料理はナタみたいな包丁で骨ごと肉を叩き切るような料理の仕方してたから
日本の高級包丁持って行ってもすぐダメになりそう
逆に山刀とかナタを持って行ったほうが良かったかもね
- 814 :ぱくぱく名無しさん:2016/01/07(木) 18:46:20.73 ID:ecEjLv4+.net
- >>813
あっちには自転車のタイヤ駆動ラインダーで研ぐ巡回研ぎ屋があるが、
あれでやられたら刃腺なんておかまいなし、ひどく変形するw
- 815 :ぱくぱく名無しさん:2016/01/07(木) 21:53:58.83 ID:sRxr3xlD.net
- >>812
多分ダマスカスだから買ったんだろうね。これは仕方ないかな外国人は本当ダマスカスが大好きだからね。
築地なんか超硬派な杉本や正本以外は皆ダマスカスに手を出しているから相当売れるんだろう。
かたい店作りの有次や東源正久あたりでさえ店頭の見えるところにダマスカスの製品が部分的に有る。
本質的に良い物を買って欲しいし売れるからと包丁屋が客に媚びてしまうのはちょっと悲しいね。
周りが外国人ばかりで一番酷い年明けにいくつかの店回ったけど数は出ると隠さず言われたし
需要がある以上簡単にはやめられないんだろうね。
- 816 :ぱくぱく名無しさん:2016/01/07(木) 22:02:41.83 ID:Y4n3vY//.net
- ダマスカスの話題を出すと、またあの方が発狂するぞ
- 817 :ぱくぱく名無しさん:2016/01/07(木) 22:15:02.48 ID:xWp5qMGh.net
- 1 名前:ぱくぱく名無しさん[] 投稿日:2015/10/18(日) 10:22:10.48 ID:zDc3wLDI0 (PC)
●家庭用として使う、藤次郎の両刃包丁と、他メーカーの包丁について考えてみましょう●
■包丁の価格の要因
1 メーカーが理由を付て売りたい価格…儲けたい営業的戦略
2 構造や仕上げの手間や質…コストの要因が多い
3 鋼材…実は仕入れ価格に6Aでも本物のVG10でも青紙でも価格差は包丁価格に相対して極小
■藤次郎の包丁の何が悪いのか
1 三徳・牛刀・ペティ等 信じられない汚い仕上げで1千円未満の仕上げ
2 上記の理由で刃先を鋭く仕上げても食材にスルッと切り込めない(摩擦抵抗が凄まじく大きい)
3 宣伝の謳い文句に、殆どの商品に【本刃付け】とあるが、実態は【はぁ??? 何が?】
4 DPコバルトとは決してV金10号ではなく柔らかい鋼材=8Aと等価(10A未満)
5 これまでの構造や材質ならば市場評価は100均と1千円包丁の中間価格=500円が相場のグレード
■藤次郎の悪しき実態
1 2chのスレで粗悪品を良いものと勘違いさせて騙して買わせるものが居る
2 商品紹介でも誇大広告で実態が伴わないのではないかと思われる事項がある
■では良く切れる包丁または安くて良い包丁は?
1 関孫六のダマスカス包丁は高額でもなく実際に魔法の様に驚くほど良く切れる(ダマスカスはどうでもよいけど)
2 安いロヂャースのポレール=シェルビー包丁(製造元は同じメーカーの中国製)は構造と仕上げがかなり綺麗
3 安い実用第一で刃が固い炭素鋼の関孫六2000CLはテーパー処理ではないが刀身が綺麗、柄がナイロンで清潔
※2,3安い包丁は刃付が汚いけど自分で研げれば最高の包丁となります。
- 818 :ぱくぱく名無しさん:2016/01/07(木) 22:15:07.66 ID:rS3yuee3.net
- >>815
妄想乙
築地が杉本とか笑えるわ
- 819 :ぱくぱく名無しさん:2016/01/07(木) 23:43:50.28 ID:AzVRz33y.net
- 藤次郎プロの24センチ筋引を買った
確かに作りがいい包丁ではないね
峰側が角張っていて自分で磨かないと左手の指が危ない
テーパー加工がなくて鉄板に刃を付けたような素朴な構造
アゴ側の刃端が切りっぱなしで触れると痛い
刃元の研ぎ出しが不完全で薄めの峰厚のわりに刃先付近が厚い
本当にあからさまにコストを削ってるのが分かる
刃の材質に関しては悪くないと思った
スチール棒では全く刃乗りしないので8Aやモリブデンバナジウムと呼ばれてる鋼材より硬いのは間違いない
セラミック棒でタッチアップしたら満足の行く切れ味が引き出せた
仕上げの粗いところは自分で磨いてしばらく使ってみようと思う
- 820 :ぱくぱく名無しさん:2016/01/08(金) 01:04:29.07 ID:5LoQsuhn.net
- >>819
>アゴ側の刃端が切りっぱなし
ペーパーで磨け
スチール棒でもいい
KING #8000 G-1
http://www.amazon.co.jp/dp/B001TPFSH0
これで砥げば、チリ産塩鮭の切り分けに丁度良い
ぶりの切り身にもよい
何と言っても錆びない、安い
>>817
>4 DPコバルトとは決してV金10号ではなく柔らかい鋼材
妄想確定
DPコバルトは武生特殊鋼材製V金10号で、HRC58±1(藤次郎回答)
- 821 :ぱくぱく名無しさん:2016/01/08(金) 07:58:14.35 ID:vEs0dAnE.net
- >>774
ニトリのはシェフズナイフじゃなくて関孫六 5000CL 牛刀 180mm AE-5139だよ
アマゾンで4310円のやつ
だからニトリの方がアマゾンより615円安いよ
- 822 :ぱくぱく名無しさん:2016/01/08(金) 08:00:08.80 ID:h0bc36Ds.net
- >>819
プロはそんなこと気にしねーからな
- 823 :ぱくぱく名無しさん:2016/01/08(金) 09:41:22.45 ID:Y9k6JGij.net
- >>822
プロなんだけど俺w
ホテルの宴会洋食厨房のコックだよ
- 824 :ぱくぱく名無しさん:2016/01/08(金) 10:21:09.72 ID:h0bc36Ds.net
- 調理ロボ5号w
- 825 :ぱくぱく名無しさん:2016/01/08(金) 10:46:50.21 ID:ZGmTiVaD.net
- >>822
あんた漏れだろ?
- 826 :ぱくぱく名無しさん:2016/01/08(金) 10:50:32.19 ID:8Pv7Ooqk.net
- >>820
>DPコバルトは武生特殊鋼材製V金10号で、HRC58±1(藤次郎回答)
いえ、藤次郎からの回答は「V金ゴールド10号」です。
>>15
>弊社で採用しているDPコバルト合金鋼は、ご指摘の通り武生特殊鋼材株式会社製のV金ゴールド10号(VG10)になります。
この回答により、100年戦争が終焉しました。
大爆笑
- 827 :ぱくぱく名無しさん:2016/01/08(金) 11:40:31.25 ID:ly2SMBID.net
- プロもピンからキリだ
- 828 :ぱくぱく名無しさん:2016/01/08(金) 11:45:41.83 ID:yNxvoZ23.net
- ニートよりいいんじゃない?
- 829 :ぱくぱく名無しさん:2016/01/08(金) 15:29:40.76 ID:ly2SMBID.net
- http://blogs.yahoo.co.jp/nokugenihsda
- 830 :ぱくぱく名無しさん:2016/01/08(金) 16:17:20.42 ID:iVxpTVyk.net
- >>826
いつもいつも捏造捏造って騒いでるけど、
なぜ自分で問い合わせないの?
担当者の名前まであったんだからその担当者宛に
ピンポイントで問い合わせてみて、
捏造だったんならそのままメールここに転載すれば
確実な証拠になって貴方の発言に真実味が増すよ?
今のままなら貴方もただの嘘つきだね。
- 831 :ぱくぱく名無しさん:2016/01/08(金) 16:22:55.39 ID:LNRAWytr.net
- >>830
おまえもいい加減スルーしろよ
- 832 :ぱくぱく名無しさん:2016/01/08(金) 17:52:37.29 ID:8Pv7Ooqk.net
- >>830
いや、捏造じゃないんでしょ?
DPコバルトの鋼材はV金ゴールド10号という爆笑鋼材なんでしょ?
それともV金ゴールド10号じゃないの?
だとしたら藤次郎からの回答メールは捏造だよね?
- 833 :ぱくぱく名無しさん:2016/01/08(金) 18:09:20.88 ID:6iP6KDy0.net
- >>819
>8Aやモリブデンバナジウムと呼ばれてる鋼材より硬いのは間違いない
>セラミック棒でタッチアップしたら満足の行く切れ味が引き出せた
で、硬いかどうかより切れに差があったのかどうか知りたいんだけどね。
同じキザ刃でも、8Aとちがうのかどうかそこんところよろしく
もち8Aも同じのでタッチアップ比較ね。
- 834 :ぱくぱく名無しさん:2016/01/08(金) 18:28:46.30 ID:l/ZOQ7y/.net
- >>832
煽るにしてもそれ引用せずに最新の社員の名前付きの回答を引用しろよ。キチガイさん。
- 835 :ぱくぱく名無しさん:2016/01/08(金) 18:53:18.63 ID:8Pv7Ooqk.net
- >>834
あー、手打ちで修正したやつかw
手打ちでやってるから「V金ゴールド」とか打っちゃうんだよな。
まず、捏造の前科があるんだから、それを手で修正したからって誰が信じるかっての!
そして、「前のは都合が悪いから引用するな。それを修正した最新のメール文面を引用しろ」
とか、おまえいまさら何言ってんの?って話だよ。
- 836 :ぱくぱく名無しさん:2016/01/08(金) 19:03:55.51 ID:5LoQsuhn.net
- >>15は知らん
オレが上げたのは、>>612,>>645,>>650,>>662
かなり以前に問い合わせたものの転載の転載の転載くらい
疑問があるなら、藤次郎に直接問い合わせろ
もしかしたらウソかも知れない
- 837 :ぱくぱく名無しさん:2016/01/08(金) 19:28:04.22 ID:l/ZOQ7y/.net
- >>835
?だからお前の相手は単一かっての。
いつもいつも捏造捏造って騒いでるけど、
なぜ自分で問い合わせないの?
担当者の名前まであったんだからその担当者宛に
ピンポイントで問い合わせてみて、
捏造だったんならそのままメールここに転載すれば
確実な証拠になって貴方の発言に真実味が増すよ?
今のままなら貴方もただの嘘つきだね。
- 838 :ぱくぱく名無しさん:2016/01/08(金) 19:34:59.24 ID:l2wFPbn1.net
- おぉ
今日はお早い発狂でw
- 839 :ぱくぱく名無しさん:2016/01/08(金) 19:41:56.70 ID:8Pv7Ooqk.net
- >>837
>かなり以前に問い合わせたものの転載の転載の転載くらい
明らかな手打ち捏造に確認なんていらないよ。日付もその都度変えてるし。
>>612,>>645,>>650,>>662
全部文面が違うじゃないかw よくも転載とか言えたもんだな。
藤次郎のサイトには、V金10号、VG10などとはどこにも書いていない。
それがすべて。DPコバルトはただのDPコバルトでしかない。
藤次郎がDPコバルトだと言っているのだよ。
- 840 :ぱくぱく名無しさん:2016/01/08(金) 19:43:56.37 ID:VlCBJyl9.net
- ハッキリ言うけどVG10使ってないし問い合わせあってもちゃんと答えるのはNG
鋼材の調達元も一定してないからブランド名以上のことは言えないのね
ここの人たちは安いラインも高いラインも材質は同じと騙されてるみたいだけど実際は違うしね
これ以上は言えないごめんね
- 841 :ぱくぱく名無しさん:2016/01/08(金) 19:52:33.21 ID:j8UkTQR0.net
- どうしてここまでレベル下がったのか
昔の住人はどこへ行ったのか
- 842 :ぱくぱく名無しさん:2016/01/08(金) 20:15:01.78 ID:l/ZOQ7y/.net
- >>839
とりあえずお前自身で
藤寅工業企画開発課 小川眞登
に問い合わせてから書けよ。
そうしなきゃお前もただの嘘つきな。
- 843 :ぱくぱく名無しさん:2016/01/08(金) 20:20:43.58 ID:ZGmTiVaD.net
- >>841
いや発狂してんの昔の住人だぞw
- 844 :ぱくぱく名無しさん:2016/01/08(金) 20:22:24.56 ID:NNPJPD8t.net
- スレは住人が作るもの。変なのが居つけば、何の義理もないから
黙って消える人がほとんど。気が付けば泥試合の場になってる。
消えた人は、嫌になったんだから帰って来ないだろうね。
- 845 :ぱくぱく名無しさん:2016/01/09(土) 00:06:46.91 ID:XTRHk0eE.net
- 衣笠
ボクはアートネーチャーです。
池沼・基地外
アデランスだろ。
衣笠
アートネーチャーです。本社に問い合わせてください。
池沼・基地外
アデランスに決まっている。
- 846 :ぱくぱく名無しさん:2016/01/09(土) 00:09:53.70 ID:2VonMG8e.net
- 全く的外れ。
ここでの事はVG10を認めたくなくて自分で問い合わせできないキチガイの話。
やり直し。
- 847 :ぱくぱく名無しさん:2016/01/09(土) 00:38:37.58 ID:wxnHIPMC.net
- >>846
まず、藤次郎の回答メールは、毎回毎回、文章が変わり過ぎる。
硬度の話が出ると、「58±1」なんていう文章が追加される。
ツッコミや指があるたびに、文章が追加されたり削除されたり、修正されたり、毎回違っている。
わざとらしく、後付けで藤次郎のシグネチャーが張り付けられて、本文には引用符が付いていたり
ある日突然、検索すれば出てくる藤次郎の個人の社員名が出てきたり。
それを世間では「捏造」と言うんだよ。おまえらの都合に合わせて内容が変化する。
ちなみに私はVG10には興味ない。割込みだろ?全鋼のVG1の方がまだマシだ。
当然、DPコバルトなんぞには、まったく興味ない。
- 848 :ぱくぱく名無しさん:2016/01/09(土) 00:56:22.38 ID:KECp6bz3.net
- >>847
DPコバルト鋼が中華鋼材という証拠は見つかったのかな
ずっと待っているんだけど
- 849 :ぱくぱく名無しさん:2016/01/09(土) 01:03:39.34 ID:2VonMG8e.net
- >>847
とりあえずお前自身で
藤寅工業企画開発課 小川眞登
に問い合わせてから書けよ。
そうしなきゃお前の話が捏造で、ただの嘘つきだよ。キチガイ君。
- 850 :ぱくぱく名無しさん:2016/01/09(土) 01:03:46.02 ID:KECp6bz3.net
- 他者の書き込みを捏造と言うならば、自分の書き込みには責任を持たないとね
腐れネトウヨ君w
- 851 :ぱくぱく名無しさん:2016/01/09(土) 01:06:05.45 ID:KECp6bz3.net
- DPコバルト鋼には興味が無い、なんて逃がさないよ
腐れネトウヨ君w
- 852 :ぱくぱく名無しさん:2016/01/09(土) 01:20:03.59 ID:ib2RIyAp.net
- DPコバルトにスウェーデン産の鉄鉱石を使ってると謳ってる以上はVG10の線はない
武生は鉄鉱石の産地にこだわってないから
- 853 :ぱくぱく名無しさん:2016/01/09(土) 02:07:57.27 ID:wxnHIPMC.net
- >>850
>腐れネトウヨ君w
ウソも100回言えば本当になる。
証拠(藤次郎正規サイトでの記述)がなくても証言(捏造回答メール)があれば正当化できる。
という論調、さらに朝鮮学校OBであることが確定のマルカツ君の賛同もあるし、
批判するやつをネトウヨと罵倒する。明らかに朝鮮系。
藤次郎って、朝鮮企業なのか?総連とか民団と関係を持っている企業なのか?
まあ、鋼材もパチもんだし、仕上げも最低。価格はボッタクリ。いかにも朝鮮臭いわな。
- 854 :ぱくぱく名無しさん:2016/01/09(土) 02:17:56.04 ID:KECp6bz3.net
- >>853
はい、頂きました
藤虎工業が朝鮮系企業であること、DPコバルト鋼が中華製鋼材であることの証拠を提示して頂くことを求めます
腐れネトウヨ君w
- 855 :ぱくぱく名無しさん:2016/01/09(土) 02:22:18.07 ID:KECp6bz3.net
- >>嘘も百回言えば本当になる
自分で吐いた唾飲まないようにねw
ずっと待ってるんだからw
- 856 :ぱくぱく名無しさん:2016/01/09(土) 02:57:32.68 ID:ZdEXNQ2v.net
- マサモト構うと脳が腐るよ
なんたって原器スレのマサモトさんだから
- 857 :ぱくぱく名無しさん:2016/01/09(土) 03:06:05.88 ID:KECp6bz3.net
- いいんだよ
サンドバッグ叩いて遊んでいるんだからw
- 858 :ぱくぱく名無しさん:2016/01/09(土) 03:13:08.54 ID:KECp6bz3.net
- いつも見ているよ
- 859 :ぱくぱく名無しさん:2016/01/09(土) 03:25:19.42 ID:ib2RIyAp.net
- 藤次郎の話題飽きた
なにか新しいいじれるネタないの?
- 860 :ぱくぱく名無しさん:2016/01/09(土) 04:55:57.75 ID:XTRHk0eE.net
- >>854
燕市の明道メタルはサムスン物産の100%子会社だったと思う
- 861 :ぱくぱく名無しさん:2016/01/09(土) 06:48:47.40 ID:IkunJkFW.net
- クッキング・ 炊事・調理・料理の求人618件の平均最低月給183,300円
http://jobinjapan.jp/job-listing/keyword-cooking.html
- 862 :ぱくぱく名無しさん:2016/01/09(土) 08:10:39.53 ID:rJxTSS/j.net
- 中華製コバルト合金鋼
9Cr13CoMoV
- 863 :ぱくぱく名無しさん:2016/01/09(土) 09:47:57.30 ID:ANV7pNM8.net
- >>819だがその後藤次郎プロの24センチ筋引を使ってみての感想
まず刃が厚い
筋引は刀身がある程度しなるのが普通なんだがこの筋引は全くしならない
細身の牛刀でしかない
研ぎは比較的楽
カエリも大きくなくて素直
刃持ちは良くない
ファクトリー製で比較してもUX10やグランドシェフには全く及ばない
感覚的にはグレステンと同等程度と思う
刃が厚くて構造が似てるというのもあるかもしれない
刃持ちを期待して藤次郎を買うなら期待外れになるだろうからオススメしない
- 864 :ぱくぱく名無しさん:2016/01/09(土) 09:53:43.15 ID:6hZDJlKS.net
- でも画像は無い
- 865 :ぱくぱく名無しさん:2016/01/09(土) 10:06:15.49 ID:plGgrprN.net
- 洋包丁の牛刀にメーカーで差が出るか
買うなら和包丁の牛刀だな
- 866 :ぱくぱく名無しさん:2016/01/09(土) 11:50:22.06 ID:yaKLgWrQ.net
- 料理に本格的にハマって包丁をアップグレードしようと思ったんだが
道具の見た目がいいとやる気が出るし気分いいからダマスカスのやつにしようとしたのよ
んでキッチングッズ扱ってる百貨店の中に包丁専門店?が入ってるところでツヴィリングの雅の前でほーん綺麗だなーネットで安めの買うかーとか思って見てたら
「手にとってみます?」って言われたから手に持たせて貰って「おおー流石にずっしり来るな…」と思ったんだよ
んでそこで店主?さんが「こういうのもあるんですよ」とメーカーのじゃない1万ちょいのダマスカスを出してくれた
それを持ったらツヴィリングのずっしりの原因が分かった。持ち手の部分がすんげー重い
1万のほうは全体にバランスがとれてるからそれこそ食材に置いたら手でしっかり支えなくても包丁が落ちてくれるからそれで済む、とのことだった
「これね、和食の人が関わってるんだよ。だから斬れ味よくても力かけて切ることになるんだよね」と教わった
持ってみないと分からんこともあるもんだなぁと感心した
とまぁここまでは俺の日記で、東京で色んなダマスカスに触れるところってやっぱでかい百貨店とか?
- 867 :ぱくぱく名無しさん:2016/01/09(土) 12:30:55.59 ID:ponxG4RG.net
- >>865
和牛刀のことだったらやめとけ
ボッタクリだよ
- 868 :ぱくぱく名無しさん:2016/01/09(土) 12:38:26.36 ID:ponxG4RG.net
- >>863
割り込みで曲がったら長持ちしないわ
刃が厚いのも曲らないのも割り込みの仕様だわ
欠陥品みたいに言うなクズ野郎
- 869 :ぱくぱく名無しさん:2016/01/09(土) 14:20:26.53 ID:9UTvQGCN.net
- 藤次郎は剛性低いだろ
刃厚は並で割り込みだからな 刃筋が曲がるとくにゃくにゃだぜ
まあ、それが美点でもあるんだがw
- 870 :ぱくぱく名無しさん:2016/01/09(土) 14:42:40.65 ID:ponxG4RG.net
- 藤次郎は研ぎ出し甘いだろ
背厚は並でも全体でみるとかなり厚い
- 871 :ぱくぱく名無しさん:2016/01/09(土) 14:52:28.88 ID:ZdEXNQ2v.net
- また燃料投下かw
- 872 :ぱくぱく名無しさん:2016/01/09(土) 16:32:14.70 ID:XTRHk0eE.net
- 送料・税別6000円
https://youtu.be/3-svmy8afOw
http://www.hanamatsuri.co.jp/company/index.html
問い合わせはこちら
吉田刃物(株)
専務 吉田修
Tel 0952−76−3868
Fax 0952−76−4126
青紙スーパーもあるみたい
http://i.imgur.com/P7D1WJR.jpg
http://i.imgur.com/Ha9BAOG.jpg
http://i.imgur.com/tncD3Hw.jpg
こっちの値段は知らん 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0f0177873250e914bb2c091d384ac516)
- 873 :ぱくぱく名無しさん:2016/01/09(土) 17:12:11.23 ID:lcf58GJA.net
- >>866
わかる。
オススメとしては、まず藤次郎のDPコバルトを買ってこれを基準にする。
重量バランスや刃の持ち、切れ味、研ぎやすさ等、実際に使ってみて
次に買う包丁の参考にする。
藤次郎のDPコバルトはみんなが必ず一度は使っているので、アドバイスがしやすい。
そういう意味で基準になっている。
もちろん、藤次郎のDPコバルトは
一生使えるスペックを持っている。
- 874 :ぱくぱく名無しさん:2016/01/09(土) 18:15:34.62 ID:Yog+tahn.net
- 藤次郎は基準と言えるような包丁じゃないだろw
強いて挙げるならミソノモリブデンが基準となる包丁だろう
藤次郎ではない
- 875 :ぱくぱく名無しさん:2016/01/09(土) 19:28:28.62 ID:8ykZnAx7.net
- ミソノだろうなぁ〜
- 876 :ぱくぱく名無しさん:2016/01/09(土) 19:53:28.15 ID:XTRHk0eE.net
- >>874
ちょっと高いのではないか?Misonoは業務用高級包丁だろ
Misono(ミソノ) モリブデン鋼 牛刀
http://www.amazon.co.jp/dp/B000XT4GJO
180mm ¥ 7,819
195mm ¥ 8,186
210mm ¥ 8,273
240mm ¥ 9,525
270mm ¥ 15,530
業務用包丁なら、EBM E-pro PLUS
http://www.amazon.co.jp/dp/B00DMUWK0I
18cm ¥ 4,374
21cm ¥ 4,654
24cm ¥ 5,809
27cm ¥ 6,205
30cm ¥ 7,912
箱出しではちっとも切れないが、砥げば切れる
長キレはしないが耐久性重視、レストラン・ホテルの定番
藤次郎/Tojiro pro DPコバルト合金鋼割込 牛刀
http://www.amazon.co.jp/dp/B000UAPQGS
http://www.amazon.co.jp/dp/B001TPHAM6
18cm ¥ 3,991 ¥ 4,527
21cm ¥ 6,449 ¥ 5,463
24cm ¥ 6,219 ¥ 7,122
27cm ¥ 6,236 ¥ 8,437
30cm ¥ 9,462 ¥ 10,604
33cm ¥ 11,158 ¥ 11,275
- 877 :ぱくぱく名無しさん:2016/01/09(土) 20:14:14.31 ID:Yog+tahn.net
- 業務用包丁というのは会社が買って厨房に備える包丁
調理師が自分で買う包丁は個々人が大事にするけど業務用包丁は雑多な扱いを受ける
そういうことくらいは理解しておいてほしい
- 878 :ぱくぱく名無しさん:2016/01/09(土) 21:17:46.49 ID:XTRHk0eE.net
- 牛刀のスタンダードとして業務用包丁なら
片岡製作所 Brieto-M11pro/clad
http://www.amazon.co.jp/dp/B002LW1BFS
http://www.amazon.co.jp/dp/B0064H99SW
18cm ¥ 5,783 ¥ 5,949
21cm ¥ 6,111 ¥ 6,508
21厚口¥ 7,338
24cm ¥ 7,440 ¥ 7,571
24厚口¥ 8,777
27cm ¥ 8,415 ¥ 9,541
27厚口¥ 11,166
30cm ¥ 11,158 ¥ 11,515
30厚口¥ 13,134
33cm ¥ 12,775 ¥ 12,730
33厚口¥ 15,151
結構硬くてよく切れる AUS-8A?
家庭用スタンダードを目指しているのが、
貝印 関孫六4000ST
http://product.rakuten.co.jp/product/-/155d50e0b58241ecd649f30f829c853e/
18cm ¥ 2,432
21cm ¥ 3,137
24cm ¥ 4,005
27cm ¥ 3,908
これでも十分だが、藤次郎との価格競争
- 879 :ぱくぱく名無しさん:2016/01/09(土) 21:31:52.17 ID:Yog+tahn.net
- >>878
メーカーがモリブデンバナジウム鋼と言ってるのに8Aかよ
知ってる単語適当に散りばめてるだけだろ
それも2ちゃんで得た付け焼き刃の知識だ
8AもEBMも業務用包丁も俺が包丁関連のスレに書くまで誰も使ってこなかった単語だ
偉そうに語ってもお前は俺の模倣者に過ぎないんだ
残念だったね
- 880 :ぱくぱく名無しさん:2016/01/09(土) 21:34:58.19 ID:lcf58GJA.net
- >>874
いや、悪くはないが
鋼材が糞すぎる
- 881 :ぱくぱく名無しさん:2016/01/09(土) 21:36:15.45 ID:Yog+tahn.net
- というかAUS-8AってV金ゴールド10号と同じような間違い方してんのな
もしかして突っ込まれるの狙ってた?
俺釣られた?
- 882 :ぱくぱく名無しさん:2016/01/09(土) 21:43:37.38 ID:Yog+tahn.net
- >>880
ミソノモリブデンはあれでいいんだよ
スチール棒でチャリチャリしながら1日持たせる使い方なんだよ
ドイツの包丁なんかと同じ使い方だ
前日研いで1日持たす和包丁とは考え方が違う
そういうのは嫌というなら440なりUX10なり買ってねというのがミソノのスタンスだ
だからこそ強いて挙げればミソノモリブデンが基準だと言ったんだ
- 883 :ぱくぱく名無しさん:2016/01/09(土) 21:45:08.41 ID:xyWgheZh.net
- 藤次郎のDPコバルトを基準に使用って理由は大きくふたつ。
一つは安い。
二つ目は、VG-10であるってこと。
とにかく最高のステンレス刃物鋼であり、硬く、粘りが適度に有り、欠けず、刃持ちが良い。
研ぎやすく錆びない。
なのに安い。
単にそれだけのこと。それだけの包丁。
安いから最初の1本として雑にも扱えるし
研ぎに自信がなくても練習台にできる。
ただ、高い金を出して味噌野とか買っても
鋼材自体は藤次郎のDPコバルトの方が上なので、がっかりはするかも
- 884 :ぱくぱく名無しさん:2016/01/09(土) 21:50:30.19 ID:Yog+tahn.net
- DPコバルトがVG10というのは嘘だな
VG10はもっと研ぎやすいし刃持ちする
DPコバルトは研ぎにくいくせに持たない
藤次郎使って刃持ちすると思ってるならちゃんとしたVG10買ってみろ
世界が違うと実感するだろう
- 885 :ぱくぱく名無しさん:2016/01/09(土) 21:52:05.81 ID:XTRHk0eE.net
- モリブデンバナジウム鋼の代表的なのが、AUS-8Aだろ
Brieto-M11proは、砥いでみた感じが、ちょっと硬い
スチール棒でチャリチャリするなら、EBM E-pro PLUSで十分
- 886 :ぱくぱく名無しさん:2016/01/09(土) 21:53:25.90 ID:XTRHk0eE.net
- >>884
>DPコバルトがVG10というのは嘘だな
池沼・基地外の妄想乙
メイカーに問い合わせろ
- 887 :ぱくぱく名無しさん:2016/01/09(土) 21:55:18.14 ID:XTRHk0eE.net
- >>879
オレ、新規参入者なので、池沼・基地外が過去に何を書いたのか知らん
- 888 :ぱくぱく名無しさん:2016/01/09(土) 21:58:56.08 ID:Yog+tahn.net
- >>886
問い合わせても答えないよ
断言する
- 889 :ぱくぱく名無しさん:2016/01/09(土) 22:01:35.66 ID:xyWgheZh.net
- とにかく安くVG10を試してみたいというならコレ
http://www.amazon.co.jp/dp/B003VJ24HY
作りは安っぽいが
鋼材はDPコバルト=VG10なので、そういう基準にはなる。
- 890 :ぱくぱく名無しさん:2016/01/09(土) 22:06:36.25 ID:rJxTSS/j.net
- VG10ならVG10って表記すればいいのになんでDPコバルトなんて紛らわしい名称使ってんの??
- 891 :ぱくぱく名無しさん:2016/01/09(土) 22:08:23.94 ID:XTRHk0eE.net
- 俺が問い合わせたときには、
藤寅工業企画開発課 小川眞登
が丁寧に答えてくれた
DPコバルトの鋼材は、武生特殊鋼材製のV金10号
硬度は、HRC58±1
海外仕様と国内仕様の差別化はしていない
従前から鋼材の変更はしていない
- 892 :ぱくぱく名無しさん:2016/01/09(土) 22:11:02.47 ID:Yog+tahn.net
- >>890
過去にはスウェーデン鋼を名乗っていたんだけどスウェーデン産鉄鉱石を使ってるだけでスウェーデン製の鋼材ではないことがバレて仕方なく改名
- 893 :ぱくぱく名無しさん:2016/01/09(土) 22:11:15.12 ID:xyWgheZh.net
- >>890
VG10って表記すればわかりやすいかっていえば
そうでもないけどなw
- 894 :ぱくぱく名無しさん:2016/01/09(土) 22:13:04.60 ID:Yog+tahn.net
- >>891
もう一度問い合わせてVG10とスウェーデン産鉄鉱石使用は矛盾しませんかって聞いてみてよ
- 895 :ぱくぱく名無しさん:2016/01/09(土) 22:15:39.50 ID:XTRHk0eE.net
- >>892
藤寅工業企画開発課 小川眞登
によれば、
『従前から鋼材の変更はしていない』
- 896 :ぱくぱく名無しさん:2016/01/09(土) 22:16:12.45 ID:xyWgheZh.net
- 藤寅 藤次郎氏に聞いてみたけど
やっぱりVG10だって
- 897 :ぱくぱく名無しさん:2016/01/09(土) 22:21:57.35 ID:XTRHk0eE.net
- オレは、鋼材特定の為に、丁寧に質問した
鋼材に関する質問の要点は、
@日本仕様と海外仕様では鋼材が異なるのか?
→同じ
A従前から鋼材を変更したのか?
→変更はない
B硬度はいくらか?
→58±1
- 898 :ぱくぱく名無しさん:2016/01/09(土) 23:50:31.18 ID:SxXfeph2.net
- 包丁に拘ると精神障害者になってしまうということを見せ付けるスレですね
- 899 :ぱくぱく名無しさん:2016/01/10(日) 00:25:08.88 ID:IT2mk7t+.net
- >>898
みたいね。
ミソノとか言い出したらかなり病んでる。
- 900 :ぱくぱく名無しさん:2016/01/10(日) 01:14:47.34 ID:aqk5OaO4.net
- 藤次郎は、EBM E-pro PLUS よりも少し良いかもしれないな、という程度
値段と実用性を追求するなら、江部松で十分
家庭用包丁なら、Verdunで十分
http://www.amazon.co.jp/dp/B003EGE1PC
- 901 :ぱくぱく名無しさん:2016/01/10(日) 01:16:12.60 ID:R+U8JfWR.net
- >>899
いや、藤次郎とかいう通販以外にどこにも売ってないマイナーな包丁に
メール捏造してまでステマしているやつの方が病んでるでしょう。
ミソノは普通だと思うよ。
まあ、こういう誉め殺しでも、金が入ってくるならやるだろうけどね。
昔のグロ厨とか、最近ならトゲール厨と同じ臭いがするねw
たとえばグローバルに関しては、確かに高いけど普通の性能でデザインで人気のあるの包丁だった。
だが、グロ厨の誉め殺しによって、このスレでは最低の包丁になった。
藤次郎もこのままいけば、グロ並の最低包丁になってしまうのだろうな。
- 902 :ぱくぱく名無しさん:2016/01/10(日) 09:02:38.69 ID:vfIPLXco.net
- >>888
断言せずに問いあわせろ。
で違ってから書け。それまでお前はROMってろ。
- 903 :ぱくぱく名無しさん:2016/01/10(日) 10:39:41.13 ID:KuqLP67g.net
- 質問させていただきます。
我が家では、14cm位の小三徳(VG1 125g)を使って満足しているのですが、
このたび娘が自炊生活するのを気に5000円前後の小三徳を買ってあげようと思っています。
候補として、孫六5000CL(重いかな?)、ミソノモリブデン(柔らかいかな?)、
ツインポルックス(取っ手が大きすぎるかな?)
をネット情報でとりあえず考えてみました。初自炊生活の娘が、時折シャープナーで
研ぐくらいのメンテナンスでおすすめの包丁(上記のものでもそれ以外でも)
を教えていただきたいです。
できれば、同時に購入するおすすめのメンテナンスの楽なシャープナーも教えてください。
- 904 :ぱくぱく名無しさん:2016/01/10(日) 11:54:30.35 ID:X7vaWlC+.net
- メルペール ネコ小三徳
- 905 :ぱくぱく名無しさん:2016/01/10(日) 11:59:07.12 ID:8ts5dzib.net
- ダイソーギャラクシーで十分
- 906 :ぱくぱく名無しさん:2016/01/10(日) 12:09:23.51 ID:aqk5OaO4.net
- >>903
藤次郎A-1小三徳140mm ¥ 2,644
http://www.amazon.co.jp/dp/B003VJ24ME
見た目は580円の包丁だけど、鋼材はVG10
砥石で砥ぐのを勧めるが、
京セラ 電動ダイヤモンドシャープナー DS-38 ¥ 2,463
http://www.amazon.co.jp/dp/B00BKSDT5Y
- 907 :ぱくぱく名無しさん:2016/01/10(日) 12:11:25.95 ID:8ts5dzib.net
- VG10じゃなくコバルト合金鋼ってなってるじゃん
嘘はよくない
- 908 :ぱくぱく名無しさん:2016/01/10(日) 13:41:17.86 ID:GUGmnyKB.net
- お、デスガー君の仕切り直しが入ったね
そして日はまた登り繰り返すワケだw
- 909 :ぱくぱく名無しさん:2016/01/10(日) 14:24:51.26 ID:aqk5OaO4.net
- 藤寅工業に問い合わせた鋼材に関する質問は以下四点
@DPコバルトの鋼材は何ぞや
→武生特殊鋼材製のV金10号
A日本と海外では仕様が異なるのか?
→同じ
B従前から鋼材を変更したのか?
→変更はない
C硬度はいくらか?
→HRC58±1
- 910 :ぱくぱく名無しさん:2016/01/10(日) 14:39:19.54 ID:OrBOOfSD.net
- >>902
俺は元中の人なんで知ってるんだよ
何を使ってるかは絶対に言わないんだよ
硬度と組成は答えるけど
- 911 :ぱくぱく名無しさん:2016/01/10(日) 14:52:18.81 ID:aqk5OaO4.net
- >>910
藤寅工業に問い合わせた鋼材に関する質問は以下4点
@DPコバルトの鋼材は何ぞや
→武生特殊鋼材製V金10号
A日本と海外では仕様が異なるのか?
→同じ
B従前から鋼材を変更したのか?
→変更はない
C硬度はいくらか?
→HRC58±1
回答者は、藤寅工業企画開発課 小川眞登
- 912 :ぱくぱく名無しさん:2016/01/10(日) 15:00:08.37 ID:X7vaWlC+.net
- オウムかよ 同じことを何度も何度も
- 913 :ぱくぱく名無しさん:2016/01/10(日) 15:08:21.11 ID:OrBOOfSD.net
- >>911
自由鍛造シリーズではVG10使用のものもあったけどねえ
今は知らないけど鋼材変更の特注も前は受けてたし
DPコバルトをVG10に変更するだけで結構なお値段を頂いてたんだけどね
あれって詐欺だったんだね
全然知らなかったよ
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