鉄のフライパンって可愛いね 49

1 ：ぱくぱく名無しさん：2015/12/09(水) 15:37:35.15 ID:mSbcq6Y8.net

フライパン全般についての情報交換スレです
材質、加工による特徴・違いや料理への応用等々

次スレは>>980を踏んだ人が立てて下さい

前スレ
鉄のフライパンって可愛いね 48 [転載禁止]©2ch.net･
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/cook/1445394325/

643 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/08(月) 21:16:21.11 ID:u49PW+fM.net

スキレットの柄の部分だけに水かけて冷まして、後は丸い亀の子で。

亀の子って繊維の隙間にカスが入り込んじゃうから、ササラが欲しいなあ。

644 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/08(月) 21:17:24.26 ID:Nq9brpYv.net

亀の子かステンたわしでガシガシ洗ってるよ

645 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/08(月) 21:17:46.89 ID:A79TNJ0+.net

ササラは高いから買えない

646 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/08(月) 21:22:51.24 ID:TI4u5wAJ.net

>>639
俺のは問題ない。冷めてたら加熱して水かける

647 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/08(月) 22:37:33.60 ID:YnsTYtHd.net

どのスレも同じ話題はループするもんだけどここはほんとスパンが短いな
みんな頭悪いのか入れ替わりが禿げしいのか・・・

648 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/08(月) 23:02:59.21 ID:M2v3ehbt.net

年だから

649 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/08(月) 23:13:09.71 ID:YswVLvjH.net

>>642
普通に温水器は水の温度変えられるだろ。
高くすると８０度位になる。

650 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/08(月) 23:27:08.59 ID:KOPlRiF3.net

柄付きのたわしなら100均でも売ってるしな

651 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/09(火) 01:20:52.99 ID:sN0yYp7/.net

シューケア用のペネトレイトブラシで洗ってるよ

652 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/09(火) 06:10:25.62 ID:0KnJKo8m.net

>>647
頭いいですね

653 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/09(火) 06:41:28.73 ID:fND6usml.net

>>649
すまん、温度の話じゃなくて水嵩

654 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/09(火) 07:53:31.36 ID:vzIXGkYQ.net

フライパンで美味いチャーハン作れる？

炒飯を上手くつくるためのスレッド・17©2ch.net･
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/cook/1448620918/

655 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/09(火) 09:54:03.45 ID:FljMWjQr.net

加熱した鉄パンに水をかけると表面で沸騰してきれいに油がういてくれるからそうじが楽

656 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/09(火) 10:57:49.55 ID:w02n2lgg.net

ささら使ってる？

657 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/09(火) 12:50:53.90 ID:FljMWjQr.net

柄付きの亀の子たわし

658 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/09(火) 13:57:04.09 ID:w02n2lgg.net

タワシのがいい？

659 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/09(火) 14:10:32.92 ID:x/Q1SI1N.net

>>658
いいというか、種類が多くて入手がしやすくて安い。

660 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/09(火) 22:24:11.47 ID:Pu1z0mUG.net

>>656
竹のを持ってるが、竹をばらした一本一本が太くて硬い。
焦げ付きを取るのにはいいのかなあ、使いこむとほぐれて
使いやすくなるんだろうなあ、と思いながら亀の子たわしを使っている。

たわしで取れない焦げ付きは、爪でコリコリすれば取れてしまうのて、
なかなか使い込めない道具になってる。

661 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/09(火) 22:39:19.33 ID:oMWxojfZ.net

いろいろ試したけどステンレスタワシに落ち着いたわ

662 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/10(水) 12:52:10.91 ID:8zdIYj44.net

>>660
焦げ付きは空焼きで完全に炭にしてしまえば
普通に束子で取れるよ。

663 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/10(水) 13:02:01.20 ID:n1UxQWiv.net

鍋によく油が馴染んでくるとささらの出番がなくなってくる

664 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/10(水) 13:15:43.83 ID:QLcd4K7p.net

空焚きって変形したりしない？

アルミとかだとあっという間にゆがむよね

665 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/10(水) 13:56:52.71 ID:Q1dDCod3.net

>>664
3�_の使ってるけど変形しないな

666 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/10(水) 15:21:32.04 ID:S8KNhqPe.net

空焚きするためのフライパンだろ何言ってるんだ

667 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/10(水) 16:36:32.26 ID:Dny6z9h5.net

>>662
一瞬、札束で取れるに見えた。

668 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/10(水) 18:06:15.10 ID:8zdIYj44.net

空焼きが面倒ならステンレスたわし使っても良いと思うよ。
http://hayakawa-houkicom.temporarydomain.net/eccube/html/products/detail.php?product_id=53

669 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/10(水) 18:25:25.90 ID:cDdUtkwh.net

ガリガリやってると早めに穴開くよ
前にサビ散らかしてガリガリとってたけど穴開いたw

670 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/10(水) 18:49:40.59 ID:UqX3eL68.net

>>669
それはガリガリをサボって下にサビが浮いたからだ
こまめに磨いて火で炙っとけば早々穴など開かん

671 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/11(木) 04:54:27.74 ID:rkioECTS.net

中華屋の中華鍋は半年でベコベコで交換
歪んでも使用に問題なし

672 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/11(木) 11:52:17.87 ID:G8mtHRVB.net

ふとアフィリエイトを見ると大宮シェフのフライパンがあったので
クリックしてみたら窒化処理した双葉工業の鉄フライパンだった。
リバーライトにライバルが現れて良い傾向だと思ったが、
口コミがひどかったｗ

673 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/11(木) 12:17:53.78 ID:hjOAlZmr.net

>>672
気になったんでググってみた
正直あの外観であの値段だったらリバーライト買うわｗ
口コミは可哀想だったがｗ

674 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/11(木) 13:01:51.88 ID:NQe9/rsZ.net

>>673
リバーライト嫌いだから万が一窒化処理したフライパンが欲しくなったらそっち買うわ

675 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/11(木) 13:02:00.66 ID:qaffI4Iq.net

初鉄のフライパン
炒め鍋だけど料理全般使うつもり、楽しみだ〜

676 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/11(木) 13:18:07.60 ID:oDymwj93.net

窒化処理の利点は使い始めだけ

677 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/11(木) 13:40:48.23 ID:T1EuCWTm.net

あと錆止め塗装がないことか

678 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/11(木) 13:51:12.28 ID:jJgzrEfT.net

毎回油塗ったら結構油使うから
メンテ用に安い油買ったほうがいいかな？

679 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/11(木) 14:31:47.70 ID:rkioECTS.net

油はひまわり油

680 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/11(木) 16:07:01.81 ID:IR8DM/Ka.net

ワセリンでもOK？

681 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/11(木) 16:10:06.87 ID:jJgzrEfT.net

>>676
まじで？
何年も持つんじゃないの？

682 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/11(木) 18:07:06.06 ID:oDymwj93.net

>>681
ちゃうちゃう
最初の処理が不要以外は普通の鉄フライパンと使い勝手が変わらないって事

安心してください、ちゃんと何年も使えますよ(もう古いか(^^;))

683 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/11(木) 21:24:56.32 ID:mT5LWFlL.net

>>670
毎日ステンレスタワシでこすってるけど
まずいのかな？

684 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/11(木) 21:26:34.65 ID:G8mtHRVB.net

時々写真を撮りながらそのままステンレスたわし使ってくれ。
で、穴が開いたらレポートお願い。

685 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/11(木) 21:42:04.83 ID:TFWEAUvQ.net

OIGEN 南部鉄鍋 for Chef
https://www.youtube.com/watch?v=svHwcecmPZM

やっぱし鋳鉄がフライパン最良かな。

686 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/11(木) 21:55:35.54 ID:hjOAlZmr.net

>>683
まったくもって問題ない。
”ガリガリ”をサボるとこんなことをするハメになる

50年モノの鉄鍋を手入れする
https://www.youtube.com/watch?v=v3_XW4o-Nt0

687 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/11(木) 22:08:30.07 ID:mT5LWFlL.net

>>686
内側はきれいなんだけど
外側はちょいと膜が育ってきた…
油返しとかしてるわけじゃないのになー

688 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/12(金) 18:12:49.54 ID:6UqzzbSj.net

http://cookpad.com/recipe/3611373
半熟卵作りたいんだけど
ステンレスの蓋と鉄蓋だと仕上がり具合は変わってくるものですかね？

689 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/12(金) 18:28:22.99 ID:kGbq7uvG.net

知るかよ

690 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/13(土) 02:11:23.42 ID:hWeC6UVW.net

>>674
アンチリバーライトならFDSTYLEなんだろうがイマイチ小さいイメージ
俺的には持ち手も鉄製がいいからどちらも選択肢に入らないが

691 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/13(土) 02:56:20.82 ID:Ot/2y9xd.net

>>690
それなら何を選びますか？

692 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/13(土) 03:51:43.62 ID:Nx/Rt3ki.net

>>688
半熟卵、一番簡単な方法は
鍋に湯を沸かし、沸騰したら冷蔵庫から取り出した冷えた玉子を投入
4分30秒〜5分ほど茹でた後に取り出し水で冷やせば半熟卵になります

玉子の底にピンで穴を開けておけば熱湯に放り込んでも割れません

693 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/13(土) 08:28:27.30 ID:SGq2AY3M.net

鉄のフライパン好きはゆで卵料理に夢中

694 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/13(土) 12:52:43.14 ID:hWeC6UVW.net

>>691
鍛鉄物が好みなのでTurkの655と炒め物用に山田工業所の打ち出し中華鍋1.2mm厚を使ってる
山田の場合はTurkと違って数枚重ねて鍛造するから製品の見た目にばらつきが出る
槌後がよく出るのは上部で滑らかなのが下部って感じだからその辺は好みだね
小さめのを持ってないので鋳物切削だけどTKG鋳鉄アイアンブルーの18cm買おうかなって思ってる

なおTurkは日本では馬鹿高いので個人輸入苦手ならやめた方が良い
http://i.imgur.com/JkJaxuP.jpg
http://i.imgur.com/uGLghXW.jpg

Turk製造過程
https://vimeo.com/76120975
山田工業所製造過程
https://www.youtube.com/watch?v=U6p0uDLFypY

695 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/13(土) 15:45:57.93 ID:Ot/2y9xd.net

>>694
情報どうもっす！
デバイヤーのミネラルビー26ｃｍの使ってるんだけど
もう少し大きいのが欲しかったんだよね

タークの個人輸入は考えたことなかったのだけど
日本と違って安いですなー
ただドイツamazonだと時期によって日本に発送できなかったりするっぽいですね
今見たらLeider versendet dieser Verkaufer nicht nachと表示されてましたｗ

それと山田のフライパンって値段安いですよね
品質も良さげだしオムレツ用にひとつほしいですわ

696 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/13(土) 16:26:43.65 ID:hWeC6UVW.net

>>695
ちなみに表示価格は内税で約20%のVAT込みだから実際はその分引かれてもっと安くなる
送料もエクスプレス便とかじゃなければそんなにかからないよ

山田工業所は無塗装やシーズニング後渡しも対応してるからSiセンサー付きコンロしかない人にも親切だよね

697 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/13(土) 16:41:25.27 ID:2za5KgjV.net

>>695
> もう少し大きいのが欲しかったんだよね
そんな貴方にはキング鉄フライパン32cm

698 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/13(土) 18:05:06.16 ID:ZRHckyKX.net

ミネラルビーの26�a　ってかなり大きくて重い気がするが
大家族？

699 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/13(土) 21:15:21.66 ID:M1enJZsI.net

マサトがNEWアイテムを購入しました！ フライパン ターク編
https://www.youtube.com/watch?v=6qSkx7vyzqw

２万円。

700 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/13(土) 21:17:29.26 ID:M1enJZsI.net

Turkのフライパンのシーズニング
https://www.youtube.com/watch?v=h0W6fqyfgvU

701 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/13(土) 22:32:57.98 ID:hWeC6UVW.net

>>700
この動画はひどいから真似しない方が良い
洗う前に空焼きして急冷とか逆に防錆の植物オイルを焼き付けたいのかとｗ
で輸入元のZAKKAWORKSのシーズニング動画もそうなんだけど
そもそもドイツやフランスなどはジャガイモを大量消費するからクズ野菜にジャガイモの皮を使ってるってだけであって
でんぷん質を多量に含んだジャガイモの皮は本来シーズニングには向いてない
長ネギや玉ネギ等の香味野菜とキャベツやニンジンや大根の皮を合わせるのが一番

702 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/13(土) 22:33:58.31 ID:C2p2rJhy.net

Turkは他国の煽れない浅いフライパンという認識しかないな

703 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/13(土) 22:42:34.15 ID:dphcyeFG.net

>>701
つべなんか無視しとけよ

704 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/13(土) 23:46:12.10 ID:2za5KgjV.net

>>700
オムレツを作るためにタークを買う時点で論外
話にならない

705 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/13(土) 23:53:02.62 ID:Ngr8E6mu.net

>>704
キング鉄フライパン32cmでつくるのか？ｗ

706 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/13(土) 23:59:22.94 ID:2za5KgjV.net

じゃやがいもに焦げ目をつかせたらガンになるでしょ
この人何歳まで生きるか追跡したほうがいいね

707 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/14(日) 00:32:55.98 ID:KqJsFYst.net

>>706
そんなこと書くあなたが早死にしそう。。。

708 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/14(日) 14:31:31.00 ID:AQF1D9MC.net

>>694
>>696
ドイツamazonに昨日まで結構あったタークの28センチが売り切れてる
あんたのせいだ

709 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/14(日) 14:33:10.20 ID:AQF1D9MC.net

転バイヤーが買い占めたのかな？

710 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/14(日) 15:15:27.41 ID:jhruHd3z.net

ほんとだ
一昨日見た時あった28cmが売り切れてる

711 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/14(日) 15:21:27.29 ID:lE05L53A.net

>>708-709
そう言われても俺はドイツのAmazonで買うのを推奨してないがｗ
どこの国の人が買ったか知らないけど日本人の転売屋だとしたら馬鹿だと思う
日本のAmazonのマーケットプレイスで安めに出品してる並行輸入物だって殆ど売れてないニッチな市場なんだからね

712 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/14(日) 15:42:39.45 ID:AQF1D9MC.net

>>711
何センチのをいくら位で買ったの？

713 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/14(日) 15:58:23.03 ID:ETMJhu6A.net

デバイヤーとタークだったらどっちがいいの？

714 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/14(日) 16:18:28.53 ID:lE05L53A.net

>>712
26cm
俺が買った頃は超円高だったから為替手数料や送料合わせて日本円で7,000円くらいだった
海外製品をやたら高価格にして売る手法はブランディングとしても安易で短絡的且つ品性がないし
何より生活に密着した「道具」として製作してる職人さんに失礼な行為だと思う

>>713
de BUYERはプレスでTurkは鍛造
島本の厚底は絞り加工だしそのあたりは好みだよね

715 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/14(日) 16:49:45.54 ID:28Am3fwd.net

デバイヤとタークなんて製品のコンセプトが見るからに別なんだから、横並びに比較出来ないわな。

716 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/14(日) 17:24:28.97 ID:zwS9+ZOa.net

使い勝手ならデバイヤー
飾って薀蓄語りたいならターク

717 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/14(日) 17:25:41.92 ID:CZHr6EN8.net

デバイヤーは実用でタークは趣味では

718 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/14(日) 17:31:15.70 ID:RGXxOtDZ.net

タークは挨拶だよ
グーテンターク、なんてね

719 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/14(日) 17:33:28.31 ID:+iWiT5B/.net

うわあおもしろーい
ふっきんちぎれそー

720 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/14(日) 17:40:46.68 ID:XXiKlgJS.net

タークは人の頭を叩く時に使う

721 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/14(日) 18:03:16.34 ID:YWoiVXIe.net

タークは肉専用の感じだな。
餃子焼くには使えない。

722 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/14(日) 19:34:57.41 ID:XXiKlgJS.net

肉を焼くだけならグリルパンだから

723 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/14(日) 19:55:32.11 ID:lE05L53A.net

使う人の熱源環境によっても違ってくるよね
IHなのかガスなのか
IHなら別にカセットコンロ等でシーズニングの空焼き出来る環境なのか
ガスなら家庭用なのか業務用なのか
家庭用ならSiセンサー付きなのかそうでないのか
どんな環境でも使えるってなるとおのずと絞られてくるよね

プロ級の薄焼き卵ができるのはどれ？ 鉄フライパン・グランプリ!!（日経トレンディ）
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/column/20150713/1065615/?P=2

724 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/14(日) 20:00:48.86 ID:CZHr6EN8.net

>>723
これ読むとやはり鉄板が薄いフライパンは火力調整マメにやらないと均一に熱を伝えにくいってことだな

725 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/14(日) 20:03:16.96 ID:Pg9Xw5yO.net

日経トレンディって、書いてる奴が本当にしょうもない奴だな。

726 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/14(日) 21:37:52.19 ID:tXqfadWN.net

>>725
リバーライトユーザー乙ｗｗ

727 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/14(日) 22:16:40.91 ID:Pg9Xw5yO.net

>>726
いや、リバーライトなんて持ってもないし使ってもいませんが？
書いてる奴はただのオタクで、実験の方法もかなり微妙だと思うが、そう思わない方ですか？w

728 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/14(日) 22:44:52.51 ID:tmD2URrH.net

ダーク信者はダークの提灯記事を盲目的に信じてこよなく愛するからなw
どうせ>>726もダーク信者だろwww

こっちで戯れてりゃいいのにな
【Turk】タークのフライパンを語るスレ1 [転載禁止]©2ch.net
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/cook/1447495476/

729 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/14(日) 23:09:05.59 ID:fX0ohvy5.net

>>727
書いてる奴は合羽橋の料理道具屋だろ。
実験の方法は確かに微妙だが、全部自分の店の商品で比較してるから、少なくともここの住人より信用出来そう。

730 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/14(日) 23:14:00.17 ID:T6T4L/P+.net

同じ厚さ1.6mmで何が違うんだろうね
素人の俺にはさっぱりわからん
誰がわかるマエストロいませんか？

731 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/14(日) 23:44:14.31 ID:Pg9Xw5yO.net

>>729
実験してるのは料理人じゃなくて道具屋でしょ？
結果的には高額商品からキレイにランキングされてるんだから、広告記事にしか見えないけどね。

732 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/14(日) 23:49:59.06 ID:fiUjCgN0.net

>>730
そんな事したら低いランキング商品の生産元から最悪、「あんたの店には卸さない」って言われるでしょ。

733 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/14(日) 23:51:08.27 ID:fiUjCgN0.net

アンカー間違えた。
>>732は>>731

734 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/14(日) 23:52:46.04 ID:Pg9Xw5yO.net

>>732
「卸」って知ってる？

735 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/14(日) 23:56:49.54 ID:fiUjCgN0.net

>>734
上げ足取るなよ。
卸し業者に通達が行くでok?

736 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/15(月) 00:03:42.94 ID:URSG7cWI.net

そもそもカセットコンロと「薄焼き卵」だけで比較するってのが偏りすぎ。 薄焼き卵を毎日作って食べている人なんて何人いるの？

鉄板の厚みの違いも考慮されずに一辺倒のやりかたで料理してるし、品目一種類だし、実際に選ぼうとしてる人の参考にはならないと思うけどね。まあいいんじゃない？鵜呑みにしたければ。

737 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/15(月) 00:04:11.44 ID:URSG7cWI.net

>>735
あれ？まだやってたの？

738 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/15(月) 00:10:15.58 ID:TYxr9KSs.net

>>736
方法はともかく「プロ級の薄焼き卵ができるのはどれ？」だから薄焼き卵だけで比較するのは当たり前だろう

739 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/15(月) 00:38:56.74 ID:MOir5S+W.net

>>736,737
よく「面倒臭い奴」って言われるでしょ。
プロや上級者向けじゃなく、あくまで一般家庭の初心者向けの参考記事なんだからそこまで怒る事じゃない。

740 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/15(月) 00:39:42.04 ID:deyww1L8.net

Turkの良さを認められないTurkのアンチはスレにもう来るなよ
理屈ぽいの読んでてイライラするわ

741 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/15(月) 00:54:08.12 ID:MOir5S+W.net

>>740
タークのアンチだけじゃなくて、他も含めてアンチは面倒な存在だよね。

742 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/15(月) 01:06:42.82 ID:deyww1L8.net

>>741
勝手になれなれしくしてんじゃねーよ
オマエもアンチと同類だろクズが

743 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/15(月) 01:13:23.87 ID:MOir5S+W.net

>>742
なんだ、タークの転売業者さんか。
そりゃ絡んですまんかった。
寝るわ。