【関孫六】包丁の選び方 64丁目【�X金10号】

1 ：ぱくぱく名無しさん：2016/01/10(日) 19:38:57.82 ID:p95u5N/8.net

前スレ
【藤次郎】包丁の選び方 63丁目【銀三】 [転載禁止]©2ch.net
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/cook/1447849914/

280 ：ぱくぱく名無しさん：2016/01/26(火) 21:46:15.87 ID:VMEE0Nnj.net

藤次郎の粉末ハイスって何使ってるの？どこにも記載が無くて

281 ：ぱくぱく名無しさん：2016/01/26(火) 22:06:09.40 ID:RYgJHWr/.net

http://kikumitsu.com/h25.05newpage11.html#fh
これコスパとんでもないだろ

282 ：ぱくぱく名無しさん：2016/01/26(火) 22:29:56.56 ID:zrP7d3Ok.net

>281
それは龍泉のOEM向け粉末ハイスだよ。フルタング鋲3点とまぁ普通の仕様。
高村と龍泉のOEM向けの奴は安いとこだと14k以下なんての珍しくないかと。
藤次郎が密林で1000円2000円安いのレベルならどれ取るべきか迷うまでもない。
しかしその店いい物置いてるねというかいい物しか取り扱いがないなｗ
高村のDPゴールドが5k割れと価格は良心的だし鋼の包丁は芦刃物でハズレがない。

283 ：ぱくぱく名無しさん：2016/01/27(水) 09:47:48.12 ID:58s+NJ7R.net

>>273が仰っていた事についてですが、カウリXとZDP189を除けばスーパーゴールド(�U)が粉末鋼の最高位という認識で合っていますか？
他にも色々あるようですが、包丁として手に入るのはR2とHAP40くらいのようです

284 ：ぱくぱく名無しさん：2016/01/27(水) 10:30:41.09 ID:WzqR3RD8.net

問題はそんな包丁でどんな料理を作れるのか？

285 ：ぱくぱく名無しさん：2016/01/27(水) 14:36:23.41 ID:5+Bz6HM6.net

えー…他所から入れた包丁に自分のとこの名前入れて売るんか
そういうのを提供してる高村と龍泉も急激に

286 ：ぱくぱく名無しさん：2016/01/27(水) 14:49:01.16 ID:LaLcgwH9.net

包丁業界にどんな理想を夢見てたんだ？

287 ：ぱくぱく名無しさん：2016/01/27(水) 15:23:55.28 ID:M6hU5YBJ.net

>>283
おそらくカウリXはもう入手不可。
ZDP189は、今となっては和包丁が多いイメージ。
洋包丁だとツヴィリングくらいか。

SG2は最高位とかじゃなくて、粉末系が好きなら妥当な選択だと思うが、
ガワにダマスカス模様をつけたのが多くて、ちょっと割高。

288 ：ぱくぱく名無しさん：2016/01/27(水) 15:25:10.87 ID:VbwsoR+A.net

>>286
包丁を日本刀（鑑賞用）のように勘違いしてたんじゃね
切れりゃ、菊一でも関孫六でもなんでも良いって訳にはコレクター的にはいかないんだろ

289 ：ぱくぱく名無しさん：2016/01/27(水) 15:33:52.46 ID:hVC+B1A1.net

実用包丁にHRC60オーバーのステンレスは不要なんだよな
だから主要メーカーが出さないわけで
ステンレス鋼の長切れ性能は純鋼に比べるとHRCが2くらい低くて釣り合うからな
銀三が青ニを駆逐していってるわけだよ

290 ：ぱくぱく名無しさん：2016/01/27(水) 15:43:12.45 ID:WzqR3RD8.net

硬いステンは研ぎにくいぞ
ツルツル滑るし鋼なら簡単に良い刃が付くのに
ステンは厄介な上砥石に目詰りもするし

291 ：ぱくぱく名無しさん：2016/01/27(水) 15:49:50.30 ID:hVC+B1A1.net

研ぎにくいと研げないは一緒じゃないし
研ぎ方理解してしまえば別に時間もかからないし
純鋼のが切れるというのも分かるけどその切れ味はまな板に一回当たっただけで消滅してその後はステンと変わらないし

292 ：ぱくぱく名無しさん：2016/01/27(水) 16:00:22.93 ID:VbwsoR+A.net

>>291
高級包丁というのは金属物性を凌駕するのか

293 ：ぱくぱく名無しさん：2016/01/27(水) 16:04:34.13 ID:hVC+B1A1.net

>>292
ごめん
分かりやすくお願いします

294 ：ぱくぱく名無しさん：2016/01/27(水) 16:08:47.41 ID:VbwsoR+A.net

>>293
ステンレスと切れ味が変わらないって
金属物性に喧嘩売ってる(笑)って書けばわかる？
私の使い方じゃナマクラ包丁も高級包丁も切れ味は変わらないなら分かるけど、
一回〜とか凄い妄想だなってこと

295 ：ぱくぱく名無しさん：2016/01/27(水) 16:14:28.62 ID:V+oWSXAf.net

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https://www.youtube.com/watch?v=dFj6B-dIKY8

296 ：ぱくぱく名無しさん：2016/01/27(水) 16:19:51.43 ID:hVC+B1A1.net

>>294
妄想じゃないけどな
ステンレス包丁でもちゃんと研げてれば切れるよ
番手上げてくと切れなくなるけど
高番手は刃持ちが悪い白鋼をなんとか長切れさせる方法なわけで同じことする必要自体ないけど
ステンレスは研ぎにくい研いでも切れないって前提で考えるのやめなよ
研ぎ方次第で切れるようになるし
純鋼とステンで最適な研ぎ方は違うんだよ
ただそんだけ

297 ：ぱくぱく名無しさん：2016/01/27(水) 16:21:19.32 ID:PA5W0f7p.net

錆びる時点で炭素鋼は問題外

298 ：ぱくぱく名無しさん：2016/01/27(水) 16:23:13.13 ID:X8yYFQBc.net

鉄でも切るがコンニャクは切れない

299 ：ぱくぱく名無しさん：2016/01/27(水) 16:29:51.29 ID:9pKOzINv.net

>>280
藤次郎はスーパーゴールド�U
硬度は64±1
どうしてもDPコバルトよりも刃欠けしやすい

>>290
スエヒロやシャプトンで容易に砥げる
目詰りは「復活砥石」等で擦りながら砥ぐ
仕上げ砥石は使わず#1500のサンドペーパーでよい

>>291
一般に、ステンレスの方が鋼よりも初期的馬鹿切保持力は小さい

300 ：ぱくぱく名無しさん：2016/01/27(水) 16:32:17.37 ID:hVC+B1A1.net

>>299
> 一般に、ステンレスの方が鋼よりも初期的馬鹿切保持力は小さい

完全に間逆なわけだが
なぜそういう完全なウソが言えるのか

301 ：ぱくぱく名無しさん：2016/01/27(水) 16:32:56.31 ID:5+Bz6HM6.net

ええ…スーパーゴールド�Uで11000円かよ…
すげえなおい

302 ：ぱくぱく名無しさん：2016/01/27(水) 16:39:45.20 ID:5+Bz6HM6.net

ってか、これもどっかのOEMか

303 ：ぱくぱく名無しさん：2016/01/27(水) 16:51:04.28 ID:zeXx1ZBU.net

ミソノUX10っていわゆるスウェーデン鋼ですか？

304 ：ぱくぱく名無しさん：2016/01/27(水) 20:24:32.58 ID:KcGRQWdm.net

白鋼青鋼の独特な切れ味には惹かれるが、刃こぼれ直すのが面倒だから
（まな板にはそっと当てる程度の）正夫だけだなー。
他の包丁はステンレス牛刀や洋出刃でいいや。

305 ：ぱくぱく名無しさん：2016/01/27(水) 20:45:28.27 ID:DhvHAu9+.net

ゴム製のまな板ってどうなの

306 ：ぱくぱく名無しさん：2016/01/27(水) 21:30:59.78 ID:PsPJ52PS.net

>>305
すぐくさくなる

307 ：ぱくぱく名無しさん：2016/01/27(水) 21:31:40.61 ID:WzqR3RD8.net

柔らかいまな板は使うと包丁の切れ込みがたくさんできてそこに
雑菌が繁殖するからオススメできない

308 ：ぱくぱく名無しさん：2016/01/27(水) 21:34:32.08 ID:DhvHAu9+.net

やっぱ木か

309 ：ぱくぱく名無しさん：2016/01/27(水) 22:52:38.19 ID:KcGRQWdm.net

>>305
刃当たりが優しい、柔らか目のエラストマー樹脂は>>306-307の通り。

臭くならないエラストマー樹脂は、ゴムまな板と言いながら、
かなり硬い合成ゴムなので、刃を当てた感触はポリエチレン製と同じ。

310 ：ぱくぱく名無しさん：2016/01/27(水) 23:34:44.88 ID:5+Bz6HM6.net

包丁と一緒にまな板も変えるか
キッチンスターってやつ良さそうだな

311 ：ぱくぱく名無しさん：2016/01/27(水) 23:37:58.96 ID:5+Bz6HM6.net

キッチンスターじゃねえキッチンタイムだった
ややこしいわ

312 ：ぱくぱく名無しさん：2016/01/27(水) 23:48:19.30 ID:J7/9GJwE.net

包丁はファブレスメーカーが自社企画物を外注するパターンとOEM用を仕込むだけの2パターンある。
そんなでどっかで見たことある奴がという経験ある人結構いるんじゃないかなぁ。
あとは自社一環生産だがこらはかなりメーカーが限られてくるから有名な製造元しか無い。
あとスーパーゴールド2は単体の鋼材でR2はダマスカス仕様だったか。
なので刃持ちや切れ味の差とか入ってる無いんで無いかと思う。

>>303
そのはず。ミソノはちゃんと鋼材をWEBで公開してる。

313 ：ぱくぱく名無しさん：2016/01/27(水) 23:54:03.50 ID:J7/9GJwE.net

まな板は木以外は刃持ち悪くなるから使わないほうが良い。
檜なら抗菌作用がある硬いのが良いなら銀杏とかを使う。
まな板には大なり小なり雑菌はいるが扱い知らない人が使えば木もプラも食中やるから扱い方次第。

314 ：ぱくぱく名無しさん：2016/01/28(木) 00:13:14.99 ID:JXR2eMgj.net

>>312
マジかよ
言われて何気なく海外サイト検索してみたら確かにSG-2＝R2らしい

315 ：ぱくぱく名無しさん：2016/01/28(木) 00:13:26.37 ID:R9LNsvAJ.net

>>312
webで公開って初耳だが
ミソノモリブデン鋼は6Aっていう噂の真偽を知りたいんだが

316 ：ぱくぱく名無しさん：2016/01/28(木) 00:15:28.65 ID:R9LNsvAJ.net

>>313
砥石と研ぎ棒併用で使っていけば刃持ち良し悪しなんて気にならないけどな
切れ味に不満出てきたら研ぎ棒で数秒チャリチャリするだけだ

317 ：ぱくぱく名無しさん：2016/01/28(木) 01:21:00.32 ID:gr041OxB.net

>314
カスタムナイフやってる人はR2使いまくってるけど美観でR2だから
単純に使うだけならR2を買う必要はないはず。安いスーパーゴールド2で十分とｗ
個人的には高村の安い粉末ハイスと他社の高い粉末ハイスは差ないと見てる。

>315
○○モリブデンとかモリブデンXXとかは大体440Cとか8Aとか10A等を使ってる。
杉本のCM鋼や有次のA合金(こっちは確認済み)は10Aだろう。
10k割り込むような安いラインの奴は6Aとか440AやBの可能性が高いんじゃね。

318 ：ぱくぱく名無しさん：2016/01/28(木) 02:23:00.49 ID:twM8AOAK.net

三徳包丁だが本当に本当の最終候補

高村…鍛造粉末不錆鋼共鍔ブレイゼン 165mm重量不明 鋼材不明(スーパーゴールド？)
龍泉…武礼禅 龍 170mm重量不明(175g？) スーパーゴールド�U
木屋…粉末ハイス割込口金付 180mm178g HAP40
田中刃物…極光シリーズ 165mm175g V金10号ダマスカス

今のところ35･15･15･35…という具合で気持ちが揺れてる
今週中には…注文したい

319 ：ぱくぱく名無しさん：2016/01/28(木) 03:32:32.96 ID:gr041OxB.net

>>318
木屋が選択肢に入るなら木屋の清長粉末ハイス170mmくらいの三徳(龍泉OEM)が日本橋本店とかでセールで20k以下だったよ。
各社のブレイゼンは割高感があるが20k以下に抑えた方が予算にロスがない。
高い上長く使うものだからよく時間かけて考えた方が良い。

320 ：ぱくぱく名無しさん：2016/01/28(木) 08:02:32.06 ID:2pk66rDt.net

>>318
吉田刃物株式会社
https://youtu.be/3-svmy8afOw

質問はこちら
http://www.hanamatsuri.co.jp/toiawase/index.html
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/knife/1450936265/
試作品なら6千円税抜送料別らしい

321 ：ぱくぱく名無しさん：2016/01/28(木) 08:44:02.70 ID:gQfNMukh.net

コスミック團十郎買っちゃえ
とも思ったけど包丁が可哀想な気がしてやめた。その上での最終候補
>>319-318ありがとうございました。もう少し…泳いでみます

322 ：ぱくぱく名無しさん：2016/01/28(木) 08:44:47.70 ID:gQfNMukh.net

>>319-320だた

323 ：ぱくぱく名無しさん：2016/01/28(木) 11:12:04.10 ID:oSqr4eYP.net

>>316
研ぎ棒でチャリチャリできるのは両刃（洋包丁）だけだろうよ。
柳刃とか出刃はチャリチャリ出来ねーぞｗ

324 ：ぱくぱく名無しさん：2016/01/28(木) 11:22:04.75 ID:eJG/pYLv.net

ステン包丁で刃に薄いカエリが出てピラピラして取れない時に
研ぎ棒で擦ると綺麗になる
それぐらいしか使わないけど

325 ：ぱくぱく名無しさん：2016/01/28(木) 11:50:11.34 ID:sUlwfTE6.net

研ぎ棒がうまく使えません

326 ：ぱくぱく名無しさん：2016/01/28(木) 12:58:11.50 ID:fic/u938.net

包丁ではないけど龍泉のステーキナイフ買ってしまった
昨日の21:30に再販してたんだけど今日の朝見たら売り切れてた
すぐに買って良かった〜。届くのすごい楽しみ

327 ：ぱくぱく名無しさん：2016/01/28(木) 13:19:48.15 ID:Iy5sR7tZ.net

>>323
柳や出刃でまな板負けするなよ
使い方考え直せ

328 ：ぱくぱく名無しさん：2016/01/28(木) 13:20:41.30 ID:Iy5sR7tZ.net

>>324
研ぎ棒の代わりに竹の菜箸使ってみ

329 ：ぱくぱく名無しさん：2016/01/28(木) 13:38:06.34 ID:JXR2eMgj.net

http://hamono.ocnk.net/product/1416
http://takamurahamono.jp/series/series01_3.html
上の2つは全く同じ物？

330 ：ぱくぱく名無しさん：2016/01/28(木) 14:37:28.76 ID:gr041OxB.net

カエリは砥石の上の刃先を力かけず両面研ぎすると自然に落ちる。
新聞紙の上で折るって方法もあるけど鋼材次第なんでこれはお好みで。
よくワカンネーって奴はYOUTUBEに宮文の親父さんの研ぎ動画あるからそれ見て勉強しとけｗ
あとチャリチャリはダメかえって刃先が荒れるから切れ味は持続しない。
仕上がり重視の日本食の店ではこんなんやらんけど見た目重視しない料理程コレ。

>329
それは高村か堺市のメーカー(名前失念)じゃないかな。
高村のは左側にA(OEM品のみ高村のロゴ)粉末不錆鋼 鍛造本割込の記載
龍泉のは右側に粉末ハイスってでかでかと記載が必ず入ってるからすぐわかる。
高村はとにかく打ちまくってるから割り込み目が類がないくらい乱高下してるし
420割り込み主材から離れて点で420材残ってたりするのですぐわかるよ。
龍泉は高村と比較すれば波目が大人しいから無記銘で並べられてもこの2社はすぐわかる。
言い方悪くなるけど龍泉のOEM品は作りが荒く5本並べたら出来の悪いのが混じる
高村の場合は5本並べたら5本同じ品質の物が並ぶから製造工程にも差がある。
最後に龍泉をフォローしておくが自社上位品はこういう事がないんで意図的に差をつけてると見る。

331 ：ぱくぱく名無しさん：2016/01/28(木) 15:09:54.39 ID:JXR2eMgj.net

>>330
なんという情報量
ありがとうございます！

332 ：ぱくぱく名無しさん：2016/01/28(木) 16:15:50.86 ID:P7Lyb0GL.net

>>330
それらの包丁、うｐたのむ
あ、デパ出張売り屋さんかな。

333 ：ぱくぱく名無しさん：2016/01/28(木) 16:32:43.95 ID:gr041OxB.net

色々揃えて使いやすいとかメンテが楽とか総合的に判断し残したい物以外は
部分的に人にあげてしまったり手放してしまった物も結構あるので文章のみで。
とにかく信頼出来るメーカーと店選んで現場でいくつか並べて触って買うが正解。
粉末ハイスで言えば高村の共鍔貫通スーパーゴールドこれが研ぎ部分を除き一番良い。
210mmで150gしかない(良い意味で)から長時間調理すると疲れに差が出てくる。
他社なら大体200g越えるのでこの軽さに慣れるともう他は使う気も起きないんじゃないかな。
中子でバランスとか重さで切るとはあーいうのはもう時代遅れって理解出来るよ。

334 ：ぱくぱく名無しさん：2016/01/28(木) 17:19:10.16 ID:JXR2eMgj.net

http://knife-gallery.com/?pid=53939560
これの柄が黒なら即決なのに

335 ：ぱくぱく名無しさん：2016/01/28(木) 17:23:48.86 ID:qESTUUcx.net

>>331
凶刃マサモトの思い込み知識に感心するなよｗ
ネットの聞きかじりと自分の思い込みで適当に書いてるんだから
本人は真剣だし必死だけどな

336 ：ぱくぱく名無しさん：2016/01/28(木) 17:27:25.53 ID:JXR2eMgj.net

本当はこれが欲しい
http://knife-gallery.com/?pid=60598570

337 ：ぱくぱく名無しさん：2016/01/28(木) 17:29:13.92 ID:JXR2eMgj.net

ってか>>334が例のOEM品か
>>335
はぁ。

338 ：ぱくぱく名無しさん：2016/01/28(木) 18:51:32.24 ID:yUHS3E3C.net

>>335
私はステンレスなんぞに興味はないが？
高村とか聞いたこともないが、あったら捨てる。

339 ：ぱくぱく名無しさん：2016/01/28(木) 19:01:21.87 ID:P7Lyb0GL.net

饒舌なやつは手持ち包丁をうｐしないんだよな。
講釈語りと思われてるぞｗ
検索君だったのか・・・・・
そういえば、使ったこともない包丁を必死で勧めるやつがいたなぁ。

340 ：ぱくぱく名無しさん：2016/01/28(木) 19:05:38.55 ID:yUHS3E3C.net

私は何度も出刃柳刃薄刃三徳牛刀をアップしているが、
毎回>>335が発狂して罵倒レスを連投するんだよな。

自分の包丁はアップしないほうがいいと思うよ。

341 ：ぱくぱく名無しさん：2016/01/28(木) 19:37:55.55 ID:Jo2AafnT.net

コスミックスチールって木屋が独自に使ってる鋼材じゃなくて単に鋼材の呼び名を変えているだけなんですか？
それとも本当に特注の鋼材なのでしょうか。世界中ググっていますが正体が掴めません…

342 ：ぱくぱく名無しさん：2016/01/28(木) 19:54:24.50 ID:jdIjMJ4a.net

鋼材を特注なんて絶対ないでしょ。

343 ：ぱくぱく名無しさん：2016/01/28(木) 19:59:07.97 ID:BWeutFK+.net

特注する必要がそもそもない

344 ：ぱくぱく名無しさん：2016/01/28(木) 20:08:21.57 ID:Jo2AafnT.net

ではコスミックスチールとはいったい…うごごご
HAP40と72の包丁がラインナップされてるからHAP系？？どれに一番近いのか…

345 ：ぱくぱく名無しさん：2016/01/28(木) 20:38:09.00 ID:jdIjMJ4a.net

>>343
何を同じ言葉を繰り返してるんだか。
頭悪いのに書き込むなよ。

346 ：ぱくぱく名無しさん：2016/01/28(木) 20:39:46.43 ID:ZKCGsMWN.net

>>341
日本橋の木屋本店に行けば店の人は嫌な顔一つせずなんでも教えてくれるよ。
ようはコスミックスチール＝粉末ハイスでHRCは60以上あるから研ぐの大変。
木屋のコスミック團十郎は製造後コストかかるのかそれとも売れないのか洋包丁以外は廃盤みたいだな。
木屋は自社ブランドも強いが上は重房まで仕入れルート持ってるから自社内で競合する商品が結構ある。
粉末ハイスの牛刀なんか3-4種類シリーズあるんじゃないかなw

347 ：ぱくぱく名無しさん：2016/01/28(木) 21:15:13.44 ID:ItJhFSeb.net

>>346
こっちには支店しか無いです(>_<;)
イマイチ素性が分からない…とりあえずHAP40の包丁は候補から消えました。コスミック團十郎はもうキッパリ忘れます

348 ：ぱくぱく名無しさん：2016/01/28(木) 22:41:15.51 ID:VgzZk9Nv.net

>>327
凶刃マサモト君なの？
まな板負けって何？

柳刃とか出刃は、研ぎ棒でチャリチャリやっちゃうと台無しになるから
出来ないって意味だと思うが。

349 ：ぱくぱく名無しさん：2016/01/28(木) 22:46:28.63 ID:yBpcntC+.net

>>347
何が知りたいんだ？
>>346の回答じゃ満足出来ないのか？

ていうか何を切る気だ？
鯛の刺身くらいまでならステンレス包丁で十分だろ

350 ：ぱくぱく名無しさん：2016/01/28(木) 23:14:52.60 ID:kgjVTgmW.net

>>349
にわかながら鋼材の成分が何に近いのか気になりまして
用途はごく普通の家庭料理なのでどれでも十分だと思うのですが、高い買い物ですしこれから毎日長く使う物なので慎重になってしまいます(>_<;)

351 ：ぱくぱく名無しさん：2016/01/29(金) 01:04:27.99 ID:j9mOhuWX.net

和包丁にチャリン棒使う人結構いるけど
糸引き感覚で使えば便利だよ

352 ：ぱくぱく名無しさん：2016/01/29(金) 01:29:59.86 ID:di6tUtAx.net

>>351
チャリン棒ってのがヤスリ棒なのか研ぎ棒なのか知らんが、
どっちにしろ、

>和包丁にチャリン棒使う人結構いるけど

そんなやつはいねぇよw
ヤスリ棒は肉屋にはあるが、魚屋にはない。

353 ：ぱくぱく名無しさん：2016/01/29(金) 02:16:46.15 ID:3BNgxcPZ.net

>>352
欧米では魚屋も砥棒だぞ

354 ：ぱくぱく名無しさん：2016/01/29(金) 03:32:39.69 ID:WSvi5MhC.net

ナマクラで魚捌いてる人達と本霞/本焼きの出刃/柳刃使ってる人じゃ扱いに差は出るよｗ
俺も魚は卸すけどシャプトンの2000以上でやらないといい刃は付かないと思うよ。
魚の繊維ボロボロで仕上がりは適当でもいいってなら話は別なんだろうけど。

355 ：ぱくぱく名無しさん：2016/01/29(金) 06:53:41.15 ID:3BNgxcPZ.net

>>349
鰹のタタキや刺身は切れないと辛い
河豚の薄造りは牛刀では無理

削ぎ切りは蒟蒻で練習しろ

356 ：ぱくぱく名無しさん：2016/01/29(金) 06:55:00.50 ID:xGHYFgsA.net

>>354
本焼の出刃なんか持ってる魚屋なんているんだろうか？
それどころか、今時の魚屋なんてステンレスの三徳くらいしか持ってないんじゃね？

357 ：ぱくぱく名無しさん：2016/01/29(金) 07:10:48.30 ID:xGHYFgsA.net

>>355
カツオのたたきなんか切ってさえあれば良いだろ
三杯酢でネギニンニンクふぁさーだろ？

フグ？んなもの店で食え

そぎ切り？何を？

障害でも無ければダイソーの包丁で切れる。

スーパーで普通に見かけるカツオ、マグロ類、ブリ類、鯛ならステンレス三徳で十分

358 ：ぱくぱく名無しさん：2016/01/29(金) 07:14:03.51 ID:j9mOhuWX.net

魚屋は大半が洋出刃だよ
客の要望に応じてさばく店では見えるところでは見栄えのする和出刃使うと思うけど
それでも見えないところでは洋出刃使ってるよ

359 ：ぱくぱく名無しさん：2016/01/29(金) 07:43:01.59 ID:DavbIOSw.net

いまさらだがコスミックスチールは粉末ダイス鋼のKAD181のようです。
刃物あれこれに書かれてる。

360 ：ぱくぱく名無しさん：2016/01/29(金) 08:42:40.16 ID:pFIboP3w.net

>>359
大変貴重な情報ありがとうございます！後ほど確認してみます。

361 ：ぱくぱく名無しさん：2016/01/29(金) 09:35:17.94 ID:GukvPjeS.net

>>356
本焼の出刃はなあ、高い上に研ぎ下ろしが大変だから趣味のものだろう。
数捌く魚屋は洋出刃か牛刀。
三徳は短いから使われない。

362 ：ぱくぱく名無しさん：2016/01/29(金) 11:14:12.03 ID:qycINeBe.net

http://www.zknives.com/knives/steels/steelgraph.php?nm=kad181
KAD181

363 ：ぱくぱく名無しさん：2016/01/29(金) 13:12:13.50 ID:L8jtXb0o.net

本焼なんて趣味の自己満足だろ
宝石入り高級腕時計と同じ位置付けでいい

364 ：ぱくぱく名無しさん：2016/01/29(金) 13:17:26.42 ID:di6tUtAx.net

>>361
>数捌く魚屋は洋出刃か牛刀。

それは魚屋じゃなくて水産加工だろ。
包丁は会社の備品、作業員はバイト。

365 ：ぱくぱく名無しさん：2016/01/29(金) 14:24:32.75 ID:WSvi5MhC.net

これは場所によるんだな。超一流の業者がやり取りしているとこは少しでも
商品高く売るため商品の見栄えはよくするだから刃物類も良い物を使う。
当たり前だが買い手も設備とか管理をしっかり見ているので。

>364
水産加工なら黒打ちの安物とかを使ってる。
管理厳しければステンハンドルの一体型とか。

366 ：ぱくぱく名無しさん：2016/01/29(金) 14:44:04.06 ID:xGHYFgsA.net

>>365
超一流の『業者』がやりとりしてる魚屋って？
一流の料理人がいる料理屋ならクロマグロでもない限り切り身じゃ買わないだろうし
どういう店？

367 ：ぱくぱく名無しさん：2016/01/29(金) 15:04:45.33 ID:KY7zqPxJ.net

築地でも行ってみろよ
一流の料理屋や寿司屋が全幅の信頼を置いてると言われている店が何軒もあるから
それでも主力で使ってるのは洋出刃牛刀だけどな
雰囲気も含めてお金を払ってくれる一般客のためならキレイで高そうな和出刃も意味あるけどね
プロ相手には通用しないわ

368 ：ぱくぱく名無しさん：2016/01/29(金) 15:16:46.32 ID:39WE6Lhf.net

それって個人の好き好きの問題じゃね？

369 ：ぱくぱく名無しさん：2016/01/29(金) 16:22:47.73 ID:di6tUtAx.net

>>367
>築地でも行ってみろよ

よく行くけど、

>一流の料理屋や寿司屋が全幅の信頼を置いてると言われている店が何軒もあるから

どこの店？場内？場外？具体的に店名出しましょうや。
「全幅の信頼を置いてる」ってんだから、店名出しても問題ないでしょ。宣伝にさえなる。

ところで、銀座のあたりの高級寿司屋は場内の仲買から直接マグロを仕入れているわけだけど、
洋包丁使ってるマグロの仲買なんて見たことないな。
長いのから短いのまで、何本も包丁が並んでいるが、
マグロ包丁も出刃包丁も全部和包丁なんだけど？

370 ：ぱくぱく名無しさん：2016/01/29(金) 16:24:51.37 ID:qycINeBe.net

http://blog-imgs-46-origin.fc2.com/g/r/i/griffith5000/_DSC6137.jpg
なんで最上位種のUX10がこんな鍔になってんだ
440はちゃんと溝の処理してあるのに

371 ：ぱくぱく名無しさん：2016/01/29(金) 16:37:05.86 ID:3BNgxcPZ.net

>>369
https://youtu.be/TCgjvCCMZUY
https://youtu.be/JZB13bV6kwc
https://youtu.be/umSDHFShRZE
いずれも洋包丁

372 ：ぱくぱく名無しさん：2016/01/29(金) 16:58:20.58 ID:di6tUtAx.net

>>371
はは、単一魚種のスピード勝負。軍手なんかしてるし。
あからさまに水産加工じゃないかw

最後の寿司屋は、でかい出刃持ってなかったんだろう。

373 ：ぱくぱく名無しさん：2016/01/29(金) 17:00:48.27 ID:qycINeBe.net

しゅごいのう
包丁のアレコレ調べてるとこういう場面を見る目が変わってくるな

374 ：ぱくぱく名無しさん：2016/01/29(金) 17:10:25.19 ID:SYkKWCP6.net

こーゆーやつは何出しても難癖付けてくるから相手するだけ無駄。

375 ：ぱくぱく名無しさん：2016/01/29(金) 17:17:38.83 ID:3BNgxcPZ.net

>>372
こんなのもある
https://youtu.be/JZB13bV6kwc
https://youtu.be/fixF6P7mh0U
https://youtu.be/Zu5XLkT1xv4
https://youtu.be/bBzrbjIdwls

376 ：ぱくぱく名無しさん：2016/01/29(金) 17:34:32.35 ID:L8jtXb0o.net

ID:di6tUtAxは凶刃マサモトでしょ
相手しちゃダメよ

377 ：ぱくぱく名無しさん：2016/01/29(金) 17:44:28.64 ID:ZXiNHZha.net

>>375
頭わるいなぁ
築地で仕入れてるんだろ。
築地のどこの店で軍手洋出刃でさばいてるかと訊かれてるんだけどねｗ

378 ：ぱくぱく名無しさん：2016/01/29(金) 17:45:18.71 ID:qycINeBe.net

銘柄分かるのないかな

379 ：ぱくぱく名無しさん：2016/01/29(金) 17:57:32.83 ID:kDyc30KS.net

マサモトだったのか
こいつのせいでこのスレ楽しくなくなった
刃物板の包丁スレは放棄されたし
2ちゃんの仕組みはキチガイに無力すぎるわ