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【関孫六】包丁の選び方 64丁目【Ⅴ金10号】
- 434 ：ぱくぱく名無しさん：2016/01/30(土) 20:49:56.20 ID:a8N4yWMD.net
- >>420
すでに突っ込まれてるがあんた料理やらないよねw
片刃の出刃で骨とかないよwありえんてw骨は避けて肉を削ぎ落とすか
上で指摘があるように骨は手で取り外したりして料理上手い人程刃は当てない。
お前さんはガーバーのマチェットでも買うのが良いと思うよw
- 435 ：ぱくぱく名無しさん：2016/01/30(土) 20:56:06.96 ID:1ab4fvSe.net
- >>434
片刃とか一言も言ってないぞ、自分でやるとも言ってないぞ
鶏をぶった切る人が居るからどんな出刃を使っているかと聞いただけだ
もう少し文章を読んで書けよ
- 436 ：ぱくぱく名無しさん：2016/01/30(土) 21:00:26.57 ID:1ab4fvSe.net
- >>421
お前は物事を根本的に知らないな
鶏の骨は魚や哺乳類と違って凄い硬い事も知らないで
ドヤ顔で言ってんじゃないぞ
ほんと知ったがぶりって最低最悪のクソだな
- 437 ：ぱくぱく名無しさん：2016/01/30(土) 21:04:32.56 ID:1ab4fvSe.net
- >>421
お前がクソの反論する前にもう少し言っておくと
Ｘ線で投影すると、魚や哺乳類の骨は薄い影だけだが
鶏の骨はハッキリと出る
- 438 ：ぱくぱく名無しさん：2016/01/30(土) 21:46:43.76 ID:z+Kyq6Ux.net
- 魚でさえ骨当てるのは頭飛ばす時とかカブト割りとかくらい。
傷みを避ける人はかぶり割りしないし頭飛ばす時も細心の注意をする。
骨ウンタラの人の包丁は刃先ボロボロでパン切り包丁みたいになってるだろｗ
- 439 ：ぱくぱく名無しさん：2016/01/30(土) 22:01:13.39 ID:/94HahGK.net
- >>433
肉そうじに特化するつもりなら牛刀は全くの不要で筋引が良いと思いますよ
料理全般の汎用性を求めるなら止めませんが
コックさんなどでは筋引でほとんどの仕事をこなす人がいるくらいです
決して使いにくい包丁ではありません
ただプロ並みの腕でないと筋引でスライスなどすると添え手の指が危険かもしれませんが
- 440 ：ぱくぱく名無しさん：2016/01/30(土) 22:16:53.37 ID:v/lXGw+i.net
- うおっ、ｿﾞﾜｯと悪寒がした
- 441 ：ぱくぱく名無しさん：2016/01/30(土) 22:24:04.66 ID:ktSMErz/.net
- 筋引きさん復活かよｗ
基地外だらけじゃんか
- 442 ：ぱくぱく名無しさん：2016/01/30(土) 22:32:49.41 ID:4thYSkV+.net
- HAPシリーズ？
- 443 ：ぱくぱく名無しさん：2016/01/30(土) 22:40:56.16 ID:FhYzjZ80.net
- >>436
君、おもしろいね。
哺乳類は何をさばくの？ 犬？
- 444 ：ぱくぱく名無しさん：2016/01/30(土) 22:44:51.80 ID:THhmH5ma.net
- >>443
うふぉ♪ まともな反論できないから 意味不明の反論か（大爆笑）
スゲーな コイツ
- 445 ：ぱくぱく名無しさん：2016/01/30(土) 22:54:45.53 ID:NGkTACBT.net
- >>443
これ包丁関連スレのどの有名人なんだよｗ
- 446 ：ぱくぱく名無しさん：2016/01/30(土) 22:55:39.63 ID:FhYzjZ80.net
- >>444
反論って？
おもしろいねぇ。
- 447 ：ぱくぱく名無しさん：2016/01/30(土) 22:56:37.23 ID:1ab4fvSe.net
- ふぅ、ﾔﾚﾔﾚだぜ(´・ω・`)
- 448 ：ぱくぱく名無しさん：2016/01/30(土) 23:00:32.70 ID:v/lXGw+i.net
- すごい…超次元議論…
- 449 ：ぱくぱく名無しさん：2016/01/30(土) 23:03:28.38 ID:tYWt7plG.net
- いつもの句読点キチガイじゃないかｗ
- 450 ：ぱくぱく名無しさん：2016/01/30(土) 23:06:17.25 ID:FhYzjZ80.net
- >>447
ﾔﾚﾔﾚ って？ おもしろいねぇ君。
- 451 ：ぱくぱく名無しさん：2016/01/30(土) 23:14:18.22 ID:+ID0XTbi.net
- >>450
犬食べるの朝鮮に帰ってからにしろよ
日本では虐待で捕まるぞ
- 452 ：ぱくぱく名無しさん：2016/01/30(土) 23:16:01.43 ID:ktSMErz/.net
- 俺が知ってるヤバい奴は
マサモト
筋引
夜勤コック
ブランキー
杉本
くらいかなあ
マルカツってのはマサモトの自演ぽいし
インバンザイも名前だけでよく分からない
新参ですまん
- 453 ：ぱくぱく名無しさん：2016/01/30(土) 23:53:13.54 ID:FhYzjZ80.net
- >>451
このスレすごいねぇ。
- 454 ：ぱくぱく名無しさん：2016/01/31(日) 00:07:03.10 ID:bBhQuACd.net
- 鶏の骨は切るとなると切れ味と丈夫さの両方が必要になります
チョッパーナイフというものを使うのが王道だと思います
これを使うと確かに鶏の骨を両断することができますが
肉の切断面は潰れてしまいます
これを防ぐためにプロの調理人は包丁で肉を切っておいてから
ワイヤーカッターやケーブルカッターといった工具で骨を切断することがあります
- 455 ：ぱくぱく名無しさん：2016/01/31(日) 00:07:51.95 ID:soakr0Nj.net
- 実家からもってきた包丁をずっと使ってきたのですが少しさびてしまったのと
キッチン5点セットというものに万能包丁があったのでこっちに乗り換えようと捨てました
しかしこの包丁がまったく切れずニンジンなどは切るというより割るという表現が正しいくらいです
そこで新しいのを一本買おうと思うのですが刃と柄が一体型のシルバーのが良いと思っています
この1本で全部済ませたいので三徳にしようとおもうのですが
鶏肉の皮のようなグニグニしたものからニンジンのような固い野菜まで切りたいです
グローバルの18ｃｍ G-46というのがよさげかなと思いますが問題ないでしょうか？
- 456 ：ぱくぱく名無しさん：2016/01/31(日) 00:12:04.30 ID:PjFTWnMM.net
- 初心者のフリしたネタ投下はもうええ
- 457 ：ぱくぱく名無しさん：2016/01/31(日) 00:27:15.14 ID:wdxvbRBv.net
- ワラタw
初心者の質問にしては的確過ぎるんだよw
出直し！
- 458 ：ぱくぱく名無しさん：2016/01/31(日) 00:38:20.27 ID:soakr0Nj.net
- アマゾンでみてたら関孫六のAB-5100というのが安くあったので
見た目もこっちのが好みですしこっちにしてみます
レビューでグローバルにすればよかったというのがあるのが少し気になりますが
スレタイに入ってる名前ですし高評価もおおいので大丈夫かな？
- 459 ：ぱくぱく名無しさん：2016/01/31(日) 00:42:09.92 ID:bBhQuACd.net
- 包丁は無駄なものをどれだけ買ったかが経験になります
最初から正解に辿り着くという幸運に恵まれた人は実は最も不幸な人なのです
- 460 ：ぱくぱく名無しさん：2016/01/31(日) 00:43:12.55 ID:wdxvbRBv.net
- まだ続けるかw
で、次はあれ出すんだろ？w
- 461 ：ぱくぱく名無しさん：2016/01/31(日) 00:55:59.04 ID:soakr0Nj.net
- 今日初めてこのスレに来たので誰と勘違いしているのか知りませんがちゃんと買いましたよ
1から読みましたが素材のことなど私が全然分からないことばかりだし
もっといい包丁を持ってる人たちばっかりだとおもうので特にレビューはしません
>>459みてまぁ安いし失敗でもいいかと即ポチしました
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org719005.jpg
- 462 ：ぱくぱく名無しさん：2016/01/31(日) 00:56:24.49 ID:/ONnP/Uu.net
- >>458
それで鶏もさばけますよ。
- 463 ：ぱくぱく名無しさん：2016/01/31(日) 01:04:00.95 ID:soakr0Nj.net
- >>462
ありがとうございます
届くのが楽しみです
- 464 ：ぱくぱく名無しさん：2016/01/31(日) 01:15:22.35 ID:wdxvbRBv.net
- >>461
そりゃすまなんだ。
- 465 ：ぱくぱく名無しさん：2016/01/31(日) 01:21:03.75 ID:5kqHslHj.net
- 意外と素直で良い子
- 466 ：ぱくぱく名無しさん：2016/01/31(日) 07:31:23.13 ID:Hbi/if6W.net
- >>461
いやいや
結構高い包丁だと思います
是非レビューもお願いします。
そんな包丁を買っちゃえるあなたが掴まされた、切れない万能包丁の方にも興味があります。
是非、どういった手段（例えばネット通販とか）で買った、何というメーカーかに興味があります。
はっきり言って、もっと安物でも鶏皮を切る程度なら切れますよ。
万能包丁の件、転売屋にでも騙されたんじゃないですか？
- 467 ：ぱくぱく名無しさん：2016/01/31(日) 09:03:51.53 ID:s/SubevY.net
- 母の誕生日に包丁をプレゼントしようと思うんだが20年以上同じ物を使ってるからプレゼントしにくい
刃渡り15mm増重量56g増だと使いにくいもんかね？
- 468 ：ぱくぱく名無しさん：2016/01/31(日) 09:25:47.39 ID:wdxvbRBv.net
- 年寄りは新しいモノを中々受け入れないだろ？
年齢が高くなればなるほどそういう風になる。
使い勝手が本当は良くなってるものでも使い辛いと感じたりする。
だから変化が大きいものはやめたほーがいいだろね。
- 469 ：ぱくぱく名無しさん：2016/01/31(日) 09:35:20.11 ID:s/SubevY.net
- ですよに～
- 470 ：ぱくぱく名無しさん：2016/01/31(日) 09:39:31.06 ID:wdxvbRBv.net
- どうしても包丁あげたいなら
同じサイズ、重量、刃の形のものを探すか、
サプライズをやめて相談してから買うかだね。
- 471 ：ぱくぱく名無しさん：2016/01/31(日) 10:46:46.12 ID:Hbi/if6W.net
- >>467
プレゼントなんて関係性の問題だしね。
親子だって気にくわないとかもあるし。
サプライズで、相手の反応を見ても良いんじゃね？
古いのは捨てなきゃいけないわけじゃないんだし
ちょうど松本の番組で話題になってる(笑)
- 472 ：ぱくぱく末ｼ無しさん：2016/01/31(日) 10:50:11.04 ID:wy3R4+zE.net
- >>467
包丁は良く切れるように砥ぐのが、親孝行
たまには餌を作って上げ膳据え膳も、親孝行
最低でも買物に付合って皿洗いが、親孝行
- 473 ：ぱくぱく名無しさん：2016/01/31(日) 10:51:24.13 ID:TEHgNQ5D.net
- 自分があげたい、相手が喜ばないものをあげる＝ただのオナニー
相手が喜ぶものをあげる＝本当のプレゼント
- 474 ：ぱくぱく名無しさん：2016/01/31(日) 10:52:49.46 ID:TEHgNQ5D.net
- ただどちらも否定も肯定もしない。
両方アリだと思う。ただそれをちゃんと分かってるのが大事。
- 475 ：ぱくぱく名無しさん：2016/01/31(日) 11:13:45.03 ID:s/SubevY.net
- んだなあ。そういや父の日にあげたちょっと高めのお椀を扱うのも神経使ってたな…
しかもコスミック團十郎なんて使うならまな板も刃当たりの優しい物にしなきゃいかんよね
簡易シャープナーでギコギコしてたから自動研ぎ器なんてどうかな…
色々調べてみますわ。スレ汚しｽﾏｿ
- 476 ：ぱくぱく名無しさん：2016/01/31(日) 12:19:41.10 ID:5kqHslHj.net
- http://hamono.ocnk.net/product/1388
これの在庫あるの初めて見た
けど錆びるよな？コレ
- 477 ：ぱくぱく名無しさん：2016/01/31(日) 12:54:17.61 ID:TEHgNQ5D.net
- 錆びるったって刃先だけでしょ？
気をつけて使えば問題ないでしょ。
- 478 ：ぱくぱく名無しさん：2016/01/31(日) 12:56:07.19 ID:3MO6AbK1.net
- 今度初めて一人暮らしするために包丁買ったけど、
切れない包丁は嫌だからドイツ製のヘンケルスの1万くらいの
包丁買ったよ
ここ見たら、日本製の方が人気なのな
なんかがっかりだわ。。。
- 479 ：ぱくぱく名無しさん：2016/01/31(日) 13:06:33.32 ID:5kqHslHj.net
- >>478
良いの買ったね。なんていうやつ？
- 480 ：ぱくぱく名無しさん：2016/01/31(日) 13:10:41.62 ID:3MO6AbK1.net
- >>479
ツインプロとかいう三徳包丁だよ
初め、100均でも良いかと思ったけど、100均買って切れないと
料理しなくなると思って高いのを買ったんだ
- 481 ：ぱくぱく名無しさん：2016/01/31(日) 14:20:39.22 ID:5kqHslHj.net
- めっちゃ良さそうな包丁やん・・・・
俺も買い替えるぞーーーーーーーにんじん切って切れ味ダダ落ちの包丁はもうイヤだ
- 482 ：ぱくぱく名無しさん：2016/01/31(日) 15:16:40.51 ID:3MO6AbK1.net
- >>481
ほんと？ありがとう。
実は鍋も良いの買ってて、ドイツ製のフィスラ―とかいうところの
「プロコレクション」の両手鍋と片手鍋を買ったｗ
またフライパンはフランス製のティファール5000円くらいのやつ
やはり安い鍋でがっかりして料理しなくなったら嫌だからね
しかし、一番不安なのは
今まで料理した事無くて目玉焼きも作った事ない事だ・・
まあ、道具さえよければなんとかなりそうだけど…
おっと、包丁以外の話を長くしてしまってすまない
- 483 ：ぱくぱく名無しさん：2016/01/31(日) 15:45:41.30 ID:bSp0Jtpu.net
- フィスラーお高いですよね
- 484 ：ぱくぱく名無しさん：2016/01/31(日) 15:46:54.54 ID:J66cPAgw.net
- その手の鍋とか打ち物は国産品が一番良い。一般的には燕三条製がコスパと品質でダントツ。
海外製のステンレスとかよっぽど愛がないと重いバランス悪い値段高いで投げたくなるw
>>478
ヘンケルスは殆ど関市なので国産品。安心して使って良い。
やたらと安い奴は中国製の残念仕様なんで2本目買う時は注意なw
>>476
そいつは日本橋の木屋なら在庫いつでもある。粉末ハイスなんで鋼みたいなサビ方はしないはず。
- 485 ：ぱくぱく名無しさん：2016/01/31(日) 16:04:07.88 ID:3MO6AbK1.net
- >>483
フィスラ―高いんだが、美しくて惚れて買った
確かにかなり重いが焦げ付いたりしないと思うんで、まあいいかな…
ヘンケルス、確かに良く調べたら日本製だったｗ
日本の会社に買収されたのかな・・・
まあとりあえず、自炊したら1日500円、外食とかしてたら一日1500円で
月3万くらい違いそうだから、投資費用はすぐ回収できそう
料理しないで外食ばかりなのは金をドブに捨てるようなもんだな
- 486 ：ぱくぱく名無しさん：2016/01/31(日) 16:10:18.22 ID:8J1l+q/u.net
- 魚は自分で釣るといいよ
- 487 ：ぱくぱく名無しさん：2016/01/31(日) 17:12:17.93 ID:Xeq7wSUT.net
- 一人前ならスーパーの弁当買うのが一番安上がりだけどね 自炊はついつい凝りだして外食より金かかりがち
- 488 ：ぱくぱく名無しさん：2016/01/31(日) 17:19:52.97 ID:/mGcoW/l.net
- 弁当はあんま安くない上美味しくないし添加物一杯でアレ。
突き詰めると料理出来るか出来ないかの格差だよね。
- 489 ：ぱくぱく名無しさん：2016/01/31(日) 17:23:31.41 ID:5kqHslHj.net
- 量に対する値段じゃ自炊が一番安上がりかな
- 490 ：ぱくぱく名無しさん：2016/01/31(日) 18:29:13.14 ID:8J1l+q/u.net
- 包丁が切れると毎日魚料理ばかり
魚屋で買う時、「下ろしましょうか？」と聞かれるけど
絶対断る！「いや自分でやるから」と！
- 491 ：ぱくぱく名無しさん：2016/01/31(日) 19:08:35.65 ID:rDlz0n5B.net
- 臭いし。
- 492 ：ぱくぱく名無しさん：2016/01/31(日) 19:30:22.92 ID:Hbi/if6W.net
- >>485
＞日本の会社に買収
んなあほな(笑)
舶来指向の人の為に下請けしてるだけでんがな
- 493 ：ぱくぱく名無しさん：2016/01/31(日) 19:59:10.58 ID:SwdZCzOe.net
- ヘンケルスは日米では強いですが欧州ではちょっと低く見られている気がします
ドイツメーカーだとヴォストフやハーダーが高評価のように感じます
- 494 ：ぱくぱく名無しさん：2016/01/31(日) 20:16:40.98 ID:5kqHslHj.net
- http://www.wusthof.kitchenwares.jp/goods_WUS-SG4584.html
すごい…全く食指が動かない…
リアルボッタのかおり
- 495 ：ぱくぱく名無しさん：2016/01/31(日) 20:23:43.78 ID:wdxvbRBv.net
- >>494
これが本国ならいくらで買えるんだろうね。
- 496 ：ぱくぱく名無しさん：2016/01/31(日) 20:29:00.81 ID:3MO6AbK1.net
- >>492
そうなんだ？つまりトヨタ自動車が北米で車作って北米で売ってるのと同じ感じかな
>>493
欧州で弱いの・・・・ なんだよーー
日本製だったし、これなら日本メーカーの日本製の包丁の方がずっと良さそうじゃん
>>494
憧れのドイツ製なのは良いよね・・・・
ドイツ製の高性能包丁がほしかったよ…
- 497 ：ぱくぱく名無しさん：2016/01/31(日) 20:29:23.52 ID:wdxvbRBv.net
- 調べてみた。
ちょっと鍔のデザイン違うけど同じ型番？で
Amazon UKで11100円くらいだった。
鋼材考えたらそれでも高いね！
- 498 ：ぱくぱく名無しさん：2016/01/31(日) 20:30:52.87 ID:QVeMTtkX.net
- 確かにドライザックは割高だな、切れ味はヘンケルスより少し良いけど
買うならこのシリーズよりもル・コルドンブルーやクラシックアイコンがいい
値段もこれより安いし薄いので使い易い
- 499 ：ぱくぱく名無しさん：2016/01/31(日) 20:39:30.86 ID:wdxvbRBv.net
- まあ俺なら一万前後出すなら粉末ハイスの三徳包丁買うかな。
- 500 ：ぱくぱく名無しさん：2016/01/31(日) 20:41:54.34 ID:SwdZCzOe.net
- ヴォストフクラシックという標準ラインが6A相当ですね
硬度はHRCで55くらいでしょうか
スペシャルグレードの鋼材は分かりませんが同じくらいの価格帯のクリナーというシリーズはAEB-Lという440Bに似た鋼材です
8A相当と言ってもいいかもしれません
日本ではスペシャルどころかごく普通の鋼材です
- 501 ：ぱくぱく名無しさん：2016/01/31(日) 20:52:43.02 ID:5kqHslHj.net
- ヴィッツにベンツのエンブレムが付いてる…って感じにか思えん…
- 502 ：ぱくぱく名無しさん：2016/01/31(日) 21:10:49.02 ID:wy3R4+zE.net
- ツインプロ ￥ 10,561
http://www.amazon.co.jp/dp/B0007OWB1K
ヴェルダン ￥ 1,600
http://www.amazon.co.jp/dp/B000BWUQSS
キレは砥次第、刃持ちはほとんど同じ
重い包丁がすきなら、ツィンプロ
薄いから人参を切るなら、ヴェルダンの方が切れる
>>500
ヴォストフクラシックは柔らかいが粘りが強い
砥棒用の包丁
- 503 ：ぱくぱく名無しさん：2016/01/31(日) 21:25:14.20 ID:3MO6AbK1.net
- >>502
流石に、1000円台の包丁と比べられちゃうと…
むっとするんだけど…
1000円台の包丁と比べたらずっと切れ味良いと思うけど、ツインプロ
まだ使ってないからなんとも言えないけど…
- 504 ：ぱくぱく名無しさん：2016/01/31(日) 21:39:10.60 ID:oTYAGBcN.net
- >>490
頭とはらわたは普通は取ってもらうんじゃないの
- 505 ：ぱくぱく名無しさん：2016/01/31(日) 21:44:13.01 ID:u27GuNN1.net
- >>504 料理を趣味でやる奴の悪い癖だよ
- 506 ：ぱくぱく名無しさん：2016/01/31(日) 21:59:27.78 ID:qYdEWl/b.net
- >>503
スペックは間違いなく上だから安心していいよ
502の下のやつなんて要らんわ
- 507 ：ぱくぱく名無しさん：2016/01/31(日) 22:24:05.20 ID:l8SH7WhA.net
- >>502
俺の昔の書き込みを鵜呑みにしちゃってる
かわいい奴め
- 508 ：ぱくぱく名無しさん：2016/01/31(日) 22:25:57.35 ID:SwdZCzOe.net
- >>504
内臓とエラは取ってもらったほうがいいです
鮮度に関わりますから
- 509 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/01(月) 00:42:55.12 ID:q+JdX03l.net
- ツインプロと同レベルの包丁（モリブデンバナジウム鋼）
http://www.amazon.co.jp/dp/B00DMUWYY0
http://www.amazon.co.jp/dp/B0012WZDXO
コバルト入武生特殊鋼材V金10号
http://www.amazon.co.jp/dp/B001TPFUXC
スーパーゴールドⅡ鋼
http://www.amazon.co.jp/dp/B002JPK6VC
- 510 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/01(月) 00:52:38.41 ID:sQ667Lgf.net
- マジで藤次郎の粉末ハイスってスーパーゴールドⅡなのかよ
- 511 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/01(月) 00:55:13.02 ID:sQ667Lgf.net
- すぐ切れ味落ちたとかいうレビューあるけど
俺が粉末ハイスに夢見すぎ？
- 512 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/01(月) 01:02:53.43 ID:zbmDjZAr.net
- >>508
いや、市場経由して小売店に流れた状態で、そこまで気にしても意味がないと思うよ。
今日釣ってきた魚だったら話が違うが。
おまえら知ってるか？
船から水揚げされてでっかい箱にまとめて放り込まれて、氷水に漬けられてるとはいえ
屋外炎天下に数時間放置。その後、漁協で仕分けてトロ箱に入れられて市場に配送。
築地でもトロ箱のまま午前3時にセリ場に並べられて、氷漬けとはいえ真夏でも屋根付き屋外に放置。
セリが終わって回収する午前6時までそのまま。こんなんで鮮度が保てるわけがない。
まあ、市販品の中では、築地経由の高級品はそれなりに鮮度はいいけどね。それでもこの程度。
私は面倒臭いんでウロコとワタは取ってもらうけど、趣味で自分でやりたいのならそれでいいと思うよ。
- 513 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/01(月) 01:20:27.76 ID:6Y2rZzZE.net
- >>512
保冷剤とクーラーボックス持参で買い付けるのであれば別にいいです
私はそこまで周到な性格ではないのでエラと内臓は取ってもらって持ち帰ります
- 514 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/01(月) 01:26:53.60 ID:q+JdX03l.net
- >>512
鱗は取らない方が鮮度にはいい
ワタは煮付けにして食べるから持って帰る
鰓は要らん
- 515 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/01(月) 01:27:44.53 ID:zbmDjZAr.net
- >>513
片道2時間の築地に買い出しに行くときは当然クーラーボックス持参。
ラーメン井上に許可を得て店の前のテーブルの脇、邪魔にならないところに置かせてもらって
いざ買い出しだけど、
別にせいぜい15分程度の近所のデパートや、漁協直販のポートマーケットでは
クーラーボックスまでは持っていかないな。まあ、ウロコとワタは取ってもらっているんだけどw
- 516 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/01(月) 01:33:17.90 ID:qAn3t+hb.net
- いい出刃買うともう頭付の魚以外は買わなくなるし頭付の魚置いてないとこは行かないよね。
ちょっと大きめのアジとかおいてあるようなとこは頭付だと人気低いから値引きが早いので得する。
- 517 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/01(月) 01:41:36.45 ID:6Y2rZzZE.net
- 私は出刃では心が踊りません
和包丁なら種々の刺身包丁に惹かれます
大型のケンムキも大好きです
洋包丁ではサーモンスライサーやソールナイフなどの極薄物や
ボーニングナイフなどの日本では珍しい物が興味の対象ですね
- 518 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/01(月) 01:58:40.22 ID:opQnniBN.net
- V金10の包丁を研ぐ際は1000>3000>6000で問題ありませんか？
3000>から5000.6000にする場合
5000.6000のオススメの砥石はやはりシャプトンですか？
キングは質が劣るのでしょうか？
- 519 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/01(月) 02:15:56.62 ID:6Y2rZzZE.net
- >>518
両方買ってみたらどうでしょうか
どちらが良いかよりも発見が大事ですよ
速い砥石はカエリ処理で難儀することもあります
- 520 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/01(月) 05:15:58.05 ID:qAn3t+hb.net
- >>517
1番利用頻度が高く出刃があれば捌けるがなければ捌けない。だからこそ出刃なんよ。
良い刃が付いた出刃がないともうやる気すら起きないねそれくらい出刃が重要。
>>518
牛刀の話ならシャプトンの2000までで十分。
そっから先は趣味の世界だが2000で一流の販売店と同じ刃付けは出来る。
それ以上の砥石使うのであればVG10よりいい鋼材使った包丁を探すのが先。
- 521 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/01(月) 07:17:00.73 ID:q+JdX03l.net
- >>518
牛刀に#6000は要らない
家庭用なら
http://www.amazon.co.jp/dp/B000CNRMFQ
ここまで
- 522 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/01(月) 07:40:06.75 ID:UujMR2Vb.net
- 魚は自分で捌くから意味があるんだよ
すでに刺し身、塩焼き、煮付け、開いて一夜干し、燻製・・・
魚料理は一通りやった
サンマやサバは圧力釜で煮付けにするのをオススメ！
骨も無駄にならない
- 523 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/01(月) 08:15:25.70 ID:Z5TIg5FY.net
- いいなあ
- 524 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/01(月) 08:25:50.23 ID:q+JdX03l.net
- 漁協でこんな魚を購入する
https://youtu.be/4R1Iud-tJko
さっさと冊にしてペーパータオルで包んで冷蔵庫で寝かす
魚種によって、その日の晩～数日が美味しい
ヒラメなら昆布締めがいい
https://youtu.be/cCeChgrsQT8
アラはスープにする
- 525 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/01(月) 10:14:05.45 ID:UujMR2Vb.net
- 近所に漁港があると市場に卸せない雑魚とか数十匹が１箱１０００円とかで
売ってる（浜値）
かなりお買い得で失敗しても気にならないから包丁の練習には丁度いい
最初はボロボロになっても１０匹、２０匹捌いているうちにもう見なくても
ﾁｬﾁｬっときれいに捌けるようになる
- 526 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/01(月) 10:36:02.19 ID:MV7ck4Zz.net
- ここは包丁について語るスレなんで魚裁く話はスレチ
- 527 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/01(月) 12:17:48.42 ID:FCLCfUZj.net
- 長期回游罪
- 528 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/01(月) 12:46:29.37 ID:MV7ck4Zz.net
- サーモンをまな板で切ったとする
まな板には脂がかなり染み込む
プラまな板だとスケッパーという金属製のヘラでしごくとある程度取ることができる
木製では無理
1ミリ近く削らないといけない
脂の乗った魚を一度扱うたびに削る手間をかけられるなら木のまな板もいいんじゃないか？
- 529 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/01(月) 12:47:41.89 ID:/SR6a8Nw.net
- >>526
解体された肉（冊にされた魚含む）や野菜なんて、百均包丁で十分だから
包丁の話は必然的に魚を捌く話に行き着く
刃物としての話がしたいなら料理板に来ることが間違いであって趣味→刃物の板に行くべき
肉の解体について語りたければ魚の話なんか気にせず書け
面白そうだからじっくり読ませてもらう
- 530 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/01(月) 12:56:46.17 ID:FCLCfUZj.net
- >>528
合成ゴムは？？？？
- 531 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/01(月) 12:57:55.05 ID:/Fuu0sJY.net
- 私は魚を三枚に卸した後でトリミングするので出刃でする作業にはあまり情熱を感じません
それに最近はフィレナイフと剪定バサミを使った卸しのほうが楽しいと感じています
- 532 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/01(月) 13:10:59.72 ID:zbmDjZAr.net
- >>528
木のまな板の扱いを知らない人はプラがいいだろうな。
木のまな板は、使う前にまず水を掛ける。水を浸み込ませるんだよ。
そうすれば、脂も汁も浸み込まない。
- 533 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/01(月) 13:11:56.08 ID:UujMR2Vb.net
- 包丁は捌いてナンボだよ
使わないで飾っとくだけならカタログ写真にしとけ
- 534 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/01(月) 17:13:10.22 ID:Z5TIg5FY.net
- ホムセン行ったついでに包丁も見てきたけど関孫六シリーズの安心感は飛び抜けてるな
他は胡散臭いのばっか
- 535 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/01(月) 17:13:20.70 ID:MV7ck4Zz.net
- >>532
実践して確かめる心がないと向上しないよね
料理の世界は先人の妄言でできてるから気をつけないと
- 536 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/01(月) 20:53:40.66 ID:DQRyJjw8.net
- おまえら恵方巻なんて食わないで
巻き寿司を切って食べるよな
間違ってもチョンの恵方巻とか食べないよな？
- 537 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/01(月) 21:01:53.87 ID:Ab9b4W/U.net
- ／＿_.）)ﾉヽ
.|ミ.l _ ._ i.）
（＾'ﾐ/.´・ .〈・ﾘ
.しi r､_）/ ワシはチョンで太巻きガブリンチョンジャナイヨハムニダ
| `ﾆﾆ' /
ﾉ `ｰ―i´
- 538 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/01(月) 21:47:59.52 ID:/SR6a8Nw.net
- 巻き寿司を切るならセラミック包丁が良いのかな？
切れ味は必要だけで当たりは柔らかいから悲しいくらい不器用でもこじらないだろうし
糞高い金属包丁よりセラミック包丁が安くて良いかもしれん
- 539 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/01(月) 21:54:40.89 ID:52tKtXIQ.net
- 関孫六自体が一番胡散臭い。
まともな人は買わないだろう、情弱向けの包丁。
知識がある人はミソノとか土佐打ち包丁買うだろ。
青紙スーパーの菜切り7000円で買えたぞ。
- 540 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/01(月) 21:57:18.68 ID:52tKtXIQ.net
- セラミック包丁は欠けたらそれまで、ダイヤモンド砥石がなけりゃ研げん。
切れ味が落ちたら一生そのまま。
- 541 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/01(月) 22:13:45.21 ID:/SR6a8Nw.net
- >>540
巻き寿司切るくらいで刃を欠けさせる逸材なら包丁は握らせない方が良いんじゃね？
ていうか、少なくともカッターナイフも含めて刃物な握らせない方が良いだろう
- 542 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/01(月) 22:15:53.97 ID:/SR6a8Nw.net
- 菜切りで７０００円(°□°;)
もっとましな金の使い方があるんじゃね？
- 543 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/01(月) 22:25:20.50 ID:q+JdX03l.net
- >>539
知識がある人は通販で包丁を買わない
手にとって確かめてから買う
関孫六はパッケージ入りで吊るしてあるから、手に取れない
ネットすら使えない人向け
ネットを使える人は、ヴェルダンに騙される
http://www.amazon.co.jp/dp/B000BWUQSS
騙されても砥げばよく切れるし、満足度は高い
鋼材に騙される人は、藤次郎を買う
http://www.amazon.co.jp/dp/B001TPFUXC
武生特殊鋼材製のV金10号
砥げばよく切れ、長切れする
意外と砥ぎやすい
- 544 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/01(月) 22:30:31.86 ID:3bi0O7TN.net
- ｢板もの｣の包丁ってどういう意味ですか？
この包丁は板ものなのでブレードの厚さが均一です
って感じに使われてた
- 545 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/01(月) 22:38:04.33 ID:zbmDjZAr.net
- >>544
ロール鋼板をプレスで打抜いた、低価格の包丁。たとえば、藤次郎。
ま、藤次郎はそれで4000円もするのだがw
- 546 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/01(月) 23:15:48.38 ID:KDvRpYu3.net
- >>544
545さん指摘のとおりです
打ち抜きで作っていて鍛造していないという意味です
ただブレード厚が均一なのは切っ先にかけて研ぎ出しをきつくするテーパー加工を省略しているからです
テーパー加工をしていれば打ち抜きであってもブレードの厚さは均一ではありません
たとえばミソノのモリブデン鋼包丁はテーパーがかかっていますが打ち抜きです
- 547 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/01(月) 23:29:46.84 ID:icLso6SS.net
- >>545
一万円超す包丁でも、
なかなかそれに勝てないw
- 548 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/01(月) 23:48:37.53 ID:ptp6+mcy.net
- >>545-546
そこの公式サイトでは｢この鋼を鍛造し～｣って書いてあるのに…15,000円超の高級品なのに…嘘書いてるんですかね…
メールで問い合わせしてよかったです。ありがとうございました
- 549 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/02(火) 01:12:17.45 ID:bnHT7k2n.net
- >>547
君はわざわざこっちに来て単発IDで頑張っているようだが、
こっちのスレでメッタ打ちにされながら頑張る必要はない。
同じことを向こうのスレに書いていればいいんだよ。
- 550 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/02(火) 02:24:47.75 ID:nW7cCpzr.net
- >>547
ID:bnHT7k2nは俎板を洗わない池沼だから相手にするな
藤次郎は鋼材だけは良い物を使っている
しかし、同じ鋼材を使っている安い包丁もある
関虎徹-V金10号-三徳包丁-180mm-YG300 ￥4,471
http://www.amazon.co.jp/dp/B00601CABA
藤次郎-DPコバルト合金鋼割込-口金付-170mm-F-503 ￥5,284
http://www.amazon.co.jp/dp/B000UAPQEA
- 551 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/02(火) 03:52:45.53 ID:owsxukR1.net
- >>550
それ、薄すぎて糞ｗ
- 552 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/02(火) 07:08:40.31 ID:fUosvFbu.net
- >>551
薄けりゃ軽いんだろ？
今時のおばちゃん向けにはちょうど良いんじゃね？
曲がったら新しいのを買えば良いんだし
- 553 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/02(火) 08:08:37.70 ID:nW7cCpzr.net
- >>552
三枚打（5層構造）の利器材だから薄くても曲がりにくい
- 554 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/02(火) 09:13:40.10 ID:Bgdjkjpx.net
- 薄過ぎてって厚みどれくらいなの？
重さから考えたらそこまで薄くもなさそうだけど。
- 555 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/02(火) 09:21:30.85 ID:owsxukR1.net
- >>554
1.6mm
- 556 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/02(火) 09:48:14.14 ID:esrUE2a0.net
- コスミック團十郎も長さの割には軽い気がするけど薄めなのかな
- 557 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/02(火) 09:52:33.44 ID:Bgdjkjpx.net
- >>555
家庭用三徳包丁でそれくらいあれば十分。
- 558 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/02(火) 10:11:21.19 ID:owsxukR1.net
- >>556
なんだそのコロコロコミックのマンガみたいな名前は
- 559 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/02(火) 11:10:35.95 ID:4oNezThI.net
- 團十郎は木屋の高級ラインね。杉本や有次みたいなぶっとい系じゃなかった気がする。
団十郎シリーズは基本的に和包丁の方が出来いいよ。
- 560 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/02(火) 11:30:41.54 ID:nW7cCpzr.net
- 出刃でカボチャを切るのは大変だが、牛刀なら簡単
関虎徹でカボチャは少し不安だが、切れるだろう
強度があれば、刃は薄いほうが切れる
重みで切るのなら、中華包丁がよい
- 561 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/02(火) 13:06:17.97 ID:4oNezThI.net
- 杉本や有次の牛刀ならカボチャくらい簡単に切れる。傷むから避ける人はいるだろうけど。
安っぽい牛刀でやる場合は”切る”でなく”割る”なｗ切れないのは当たり前だｗ
- 562 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/02(火) 13:39:20.89 ID:NTMTljOl.net
- かぼちゃは切る前に軽くレンチンすれば楽に切れるようになる
- 563 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/02(火) 14:21:07.76 ID:fUosvFbu.net
- 真っ直ぐあてて真っ直ぐ切る
出刃は厚みがあるから流石にデカいカボチャは切りにくいが、カボチャくらい百均の三徳で綺麗に切れる
包丁の所為にする前にアル中みたいに震えてる手を何とかした方が良くね？
- 564 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/02(火) 15:57:17.97 ID:7Bonsi20.net
- >>562
カボチャを無理に生で切る必要ないよね
半分火が通るくらいにレンチンしておくと、そのあとの調理が捗るんだよ
煮物もすぐに火が通って味が浸み込みやすくなるし
素焼きや素揚げ、天ぷらなんかも短時間で中まで熱が通って焦がさずできる
それでも生で切るなら牛刀の切っ先差し込んでテコのように上下にゆっくり動かすだけで
軽い力で切れるのに、まな板にガンガン叩きつけるような人は切り方知らなさすぎる
牛刀の先っちょだけで全部切り分けられるしすっと包丁が入っていくのに
まあここにはガンガン叩きつけるような人はいないだろうが
- 565 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/02(火) 16:27:54.13 ID:3vw97nng.net
- かばおちゃ切りの御託技はそれまでな。
キャベツ千切りがいなくなったと思っていたら
今度はカボチャ切りでそこまでどうこうと、ばかたれ
- 566 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/02(火) 16:28:20.61 ID:4oNezThI.net
- かもちゃ一玉使う前提でなく半分切って半分保管って感じなんだろう。
頻繁に堅い物やるなら洋出刃買ってもすぐ元取れるんじゃないかなｗ
- 567 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/02(火) 17:25:28.52 ID:MmG12ZKs.net
- 数年ぶりにかぼちゃのバター焼き作ろうかな
おなかすいた
- 568 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/02(火) 18:33:18.53 ID:owsxukR1.net
- つーかお前ら
どんだけカボチャ食うんだよ
- 569 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/02(火) 18:34:08.00 ID:jik3/wUE.net
- カボチャネタも何年も前からのループネタでのぅ…
- 570 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/02(火) 19:40:54.98 ID:bs3IrBdW.net
- 新しい包丁を買ったら切れ過ぎて切り口が綺麗なせいなのかニンジンがくっ付いてしまう…
包丁の右側は切れた人参で散らかるし左側は人参本体がピタッと張り付いてる
切り方の問題でしょうか？溝がある包丁にした方が良かったのかな…
- 571 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/02(火) 20:25:31.70 ID:fUosvFbu.net
- >>570
一瞬分からなかったが(笑)、左って押さえてる側だろ？
くっついたとして何か問題があるの？
- 572 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/02(火) 20:31:48.96 ID:Mit+ctYp.net
- ビタァと張り付いてるもんでやりにくかった
- 573 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/02(火) 20:39:48.54 ID:VcznBXb2.net
- 包丁の切っ先で切るようにすれば散ばらないよ
- 574 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/02(火) 20:47:56.99 ID:Mit+ctYp.net
- >>573
ありがとうございます～次回やってみます
変な笑いがこみ上げるくらい切れた
- 575 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/02(火) 20:53:01.89 ID:plE3FZVL.net
- >>573
牛刀ならな
三徳だと切っ先も太いからむずしい
- 576 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/02(火) 20:55:47.44 ID:Mit+ctYp.net
- ああ…三徳です…
UX10サーモンって本当に張り付かないのかな…
- 577 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/02(火) 21:06:41.90 ID:MmG12ZKs.net
- https://www.youtube.com/watch?v=x-I2Ez8WkWE
張り付きの差って出るもんだね
- 578 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/02(火) 22:51:00.36 ID:aWUGkcF3.net
- 土佐打ち刃物が質が良いのに安いから何十年も使っている。
やはり鉄は土佐打ちに限る。
- 579 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/03(水) 00:09:51.03 ID:II8bIw6e.net
- >>578
アマゾンで青紙スーパー三徳が6～7千円で有るけどいいのけ？
- 580 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/03(水) 00:24:48.27 ID:PK9mPEGk.net
- 土佐打ちは確かにいいのだが、しっかり焼きが入っているのが刃先だけで、
研ぎ減ってくると身幅が半分どころか3分の2に減ったくらいでナマクラになる。
何十年も使い続ける包丁じゃないよ。研がないのならそれでもいいけど。
安いし、サクサク買い替えるたぐいの道具だね。
- 581 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/03(水) 00:25:15.00 ID:65BMuahE.net
- >579
その値段の青紙スーパーは殆ど打ってないと思われるｗ
青紙スーパーなら最低でも一万以上するからねぇ。
盛高の和式で15k程度だし洋牛刀だともっと高い。
- 582 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/03(水) 00:48:26.19 ID:yD+P7Z7/.net
- 有次の平常一品シリーズも青紙スーパーだって店員が言ってたよ。
- 583 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/03(水) 00:52:09.78 ID:JYIXTHYm.net
- >>581
http://www.ehamono.com/houtyou/kitchen/ao_sup.html
http://www.amazon.co.jp/dp/B00LBO0QWQ
- 584 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/03(水) 01:21:01.40 ID:65BMuahE.net
- >582
その噂は聞いた事がある。俺は有次の平常一品を日頃愛用しているが
少なくとも研ぎ感は青紙系かなとは思う。ただ研ぎやすいのでそこまで堅くない感じ。
切れ味は粉末ハイスと他の青紙スーパーと比較しても遜色ないので青紙スーパー臭いと言えば臭い。
このシリーズ売れないのか再生産後すぐ生産休止するが割り込みがいけないのかねぇ。
- 585 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/03(水) 01:32:40.65 ID:yD+P7Z7/.net
- >>584
噂と言うか店で直接店員に尋ねたから間違いないだろう。
- 586 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/03(水) 11:51:59.72 ID:65BMuahE.net
- >585
それ有次の末端の人も良く分かってない事があるよ。
有次の三徳や牛刀はロットごとに製造元が違ってて展示品はグリップ形状や鋲止め
の大きさとかが微妙に違うこのあたりしっかり把握出来ている人はいないんじゃないかな。
平常一品は最近のは別の製造元に変わってて仕上げが格段によくなったしねぇ。
こういうとこ突き詰めると青木刃物みたいに刃はどこグリップはどこ刃付けは誰
といった世界だからまぁ買い物するとき対応出来るメーカーは殆どないんだろうけど。
- 587 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/03(水) 11:55:57.31 ID:3sHvZqZ4.net
- >>586
いやいや店の中の人間が言ってるんだから、その人間の君の言葉よりは信用できるよw
- 588 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/03(水) 11:58:35.27 ID:65BMuahE.net
- >587
少なくとも有次の人は製造元とか大阪での製造分で誰がどこ作ってるとかは把握していない。
なので製品の仕様変更があってもそこまで把握していないって事なんだが。
客が気が付いて店の人が気が付いていないっていうのを俺はリアルで体験したって話な。
- 589 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/03(水) 12:03:59.81 ID:3sHvZqZ4.net
- 鋼材を瞬時に答えられる、大事な鋼材の変更を客に説明する人間が知らないとは思えない。
又聞きなら信用しないが直接聞いたので店員を信用する。
ただの包丁好きよりよっぽど信用できる。
- 590 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/03(水) 12:29:02.27 ID:65BMuahE.net
- >589
鋼材を知り仕様変更を説明するのは一般的に義務だと思うがｗ
むしろそれができない店ってのは専門店としてありえんよｗ
- 591 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/03(水) 12:37:53.31 ID:3sHvZqZ4.net
- >>590
？
だからその店員の言葉を信用すると言ってるんだが？
- 592 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/03(水) 12:42:13.68 ID:JYIXTHYm.net
- >>582,>>585
嘘を言っていると決め付けるヤカラが湧くぞ
中国製鋼材量産品だとかにしてくれる
自分は周恩来だと妄想しているタイプ
- 593 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/03(水) 12:57:34.26 ID:3sHvZqZ4.net
- ま、店員の言葉を信用したくない、できない理由があるなら勝手にそう思っとけばいいよw
バッタモンの店なら俺も信用しないが一流の店での話だからな。
そこまで疑心暗鬼になるほど狂ってない。
- 594 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/03(水) 13:29:26.38 ID:m8CycdaJ.net
- 鋼材は知ってても教えないことあるからね
反対に青2使ってるのに青二って言ってたりもあるし
鋼材の供給は結構不安定なので明示したくないっていうのが問屋の本音
だから問屋自身に信用力があるところは独自の鋼材名で売るんだ
- 595 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/03(水) 13:52:37.06 ID:zPCmUf/A.net
- 毎日砥ぐ料理のプロや砥が好きな人はなるべく柔らかい鋼材を使った方がいい
硬いのはズボラな主婦向け
- 596 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/03(水) 14:49:44.14 ID:JYIXTHYm.net
- >>594
＞反対に青2使ってるのに青二って言ってたりもあるし
自分の読解力の限界を感じる
良く解らん
- 597 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/03(水) 15:22:22.82 ID:TIUI8ukl.net
- >>596
青二は青紙二号という日立金属安来製作所の鋼材
青2は武生特殊鋼材が出してる青二のパクリ鋼材
いわゆる同等品
- 598 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/03(水) 17:21:43.52 ID:7GHxFMKq.net
- >>592みたいな池沼に>>597みたいな難しいことは理解出来ない
だって障害者だから
- 599 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/03(水) 17:35:24.25 ID:Ar5SNl2u.net
- 同等品という言葉を使いまくる奴が出てきそう
メスは6Aとか他人の書き込み鵜呑みにして書き続ける奴がいるから
- 600 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/03(水) 17:48:17.69 ID:PK9mPEGk.net
- >>597
それはもしかして白2のことか？
青はないよ。
- 601 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/03(水) 17:51:43.01 ID:PK9mPEGk.net
- あー武生特殊の鋼材リスト見てたら、
http://www.e-tokko.com/original_list.htm
V1てクロム入りなんだな。道理で素性の知れないSK材よりクソなわけだ。
- 602 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/03(水) 19:30:17.14 ID:Q70R54Jm.net
- クロムが添加された炭素鋼ってクソなのか ﾒﾓﾒﾓ
- 603 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/03(水) 20:01:26.63 ID:rDOvOnw1.net
- >>600
武生V特1と2がタングステン入り合金鋼で
元来の日立安来青紙一号二号、的な位置づけポジションにしてあるみたいですね。
ちなみに関の骨スキ古いのをこないだ買ったんだけど、鋼材詳細聞いたらV特2との事でした。刃持ちかなりいいっす。青紙二号の全鋼油焼き洋包丁に準ずる感じかなと思います。これの筋引きも買えたら良かったな。
- 604 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/03(水) 20:26:53.54 ID:65BMuahE.net
- あらら、相当詳しい人出て来ちゃったようだねｗ
武生のV1は卸値が非常に安く日立の○紙シリーズを使うより粗利を大きく出来る。
白紙も青紙も今年以降値上げが確定し更に取引量こなせるとこにしか売らない
という方針を打ち立てたので恐らく武生の○紙表記なV1偽装は相当増えると思われるｗ
>594
あんたもしかして販売や問屋や製造にいた経験とかある？よくご存じでｗ
ようは例えば日本鋼記載だとSK3から黄色紙に近い素材まで色々ありえる。
そしてキモの安来鋼の三文字だと黄色紙から白紙3号までの可能性がある。
略称や独自記載にしておくと問屋から仕込んだ際卸元や鋼材変更でカタログ刷り直したり
WEBを修正する手間が一切ないのでメーカーにとっては大変都合が良いという話よね。
だから店の店頭でBtoCやっている人達は自分達も錯誤起こしている可能性があるという事だわな。
- 605 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/03(水) 20:40:01.53 ID:7GHxFMKq.net
- 甘鯛だの鯖だのの薄造りみたいなバカなことをしない限り、青紙となんちゃっての違いなんて分からないんじゃね？
それこそ、中華孫六だって気付かないんじゃね？
- 606 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/03(水) 20:50:35.27 ID:65BMuahE.net
- >605
俺は寿司屋じゃないけど毎日柳刃とか使ってる人だと差はすぐ体感出来るんじゃね。
青二と青二相当だと難しいが単純に牛刀で白二や青二がSK3偽装とかAUS10がAUS6偽装とか
だと家庭内使用でも体感的に切れる切れない持つ持たないは長く使えば分かる。
ﾜｶﾗﾈｰってのは料理やらない盆栽コレクターと火花色で判断する人だけだろうｗ
- 607 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/03(水) 21:31:17.08 ID:GYLamnF6.net
- 研ぐのが下手だから切れ味に差が出るんだし
研ぐのが上手い人が切れるように研いだらわからんよｗ
- 608 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/03(水) 21:35:31.85 ID:7GHxFMKq.net
- >>606
そうかなぁ
三徳だとカボチャが切れないとかいう豪傑なら錆びやすいか錆びにくいかの区別しかつかないんじゃね
- 609 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/03(水) 21:46:58.00 ID:k9wfwRUW.net
- inbanzai君、かなり頭おかしくなってきたね
秋葉原通り魔事件の加藤智大氏とダブって見える
- 610 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/03(水) 21:49:13.65 ID:JYIXTHYm.net
- >>598
武生特殊鋼材に青2が無いのに、どうすればいい？
V1と読み替えるのか？
そこまでの読解力はオレには無い
- 611 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/03(水) 21:55:13.64 ID:7GHxFMKq.net
- >>610
障害者は読まなくて良いよ
- 612 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/03(水) 22:01:21.81 ID:PuTNeRd1.net
- 藤次郎には武生の青2があるよ
http://tojiro.net/jp/products/freeforged_w_knives.html
- 613 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/03(水) 22:04:04.65 ID:65BMuahE.net
- >607
どんなに上手く研いでも持続力はカバー出来ないので料理して数日もすれば差は分かるよｗ
刃痛めるプラのまな板で家族の食事を1日3食作って3-4日もすれば切れ味は落ちてくる。
ここで持続していれば鋼系や粉末ハイスとか高級鋼材って理解出来るかと。
- 614 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/03(水) 22:10:57.90 ID:PuTNeRd1.net
- 包丁の切れ味なんて玉ねぎ1個スライスする間に変わるよ
刃持ちがいいと言われる粉末鋼だって最高の切れ味は玉ねぎ1個の間で終わってしまう
日単位で切れ味持続する包丁なんてないよ
- 615 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/03(水) 22:17:29.37 ID:al2qwy3T.net
- はよここも強制コテで立て直しw
あまりに笑えてw
- 616 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/03(水) 22:21:16.53 ID:PuTNeRd1.net
- ID:65BMuahE ＝ ID:PuTNeRd1
- 617 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/03(水) 22:23:00.85 ID:GYLamnF6.net
- じゃあお前、
玉 ね ぎ で 包 丁 作 れ よ ｗ
- 618 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/03(水) 22:25:33.83 ID:w3b2WMvl.net
- ↑こいつアホ？
- 619 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/03(水) 22:30:43.06 ID:7JeuqiiM.net
- 間違いなくアホ
- 620 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/03(水) 22:42:48.46 ID:cCjGQyLw.net
- 片刃で18㎝で鋼の和ペティ(ペティとは言わないかも知れないが)を探してるんだけど、なかなかないもんですね。
どなたかご存知ないですか？
予算は二万円までで、和食のカウンターで使いたいのでそれなりに見映えのするものなら更にいいんですけど………
- 621 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/03(水) 22:48:31.66 ID:7JeuqiiM.net
- >>620
それは和ペティではなく6寸の柳刃でしょう
柳刃は7寸からが多いので探すのは苦労するかもしれませんが
こういう質の高い質問が増えてくるとこのスレも活気づくと思います
- 622 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/03(水) 22:49:46.96 ID:w3b2WMvl.net
- ID:cCjGQyLw ＝ ID:7JeuqiiM
- 623 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/03(水) 22:50:13.27 ID:7JeuqiiM.net
- >>622
自演なんかするかバーカ
- 624 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/03(水) 22:51:06.22 ID:w3b2WMvl.net
- >>623
反応早すぎｗ
- 625 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/03(水) 22:51:07.81 ID:7JeuqiiM.net
- >>625
頭大丈夫？
- 626 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/03(水) 22:51:18.18 ID:65BMuahE.net
- >620
ようはコテ先でチョイと加工盛ったりメインで使ったりで汎用に出来る奴が欲しいんだよね。
フルサイズの牛刀だと加工とかが出来ないから不便ってなら特注になるんじゃないかな。
ステンなら小料理屋とか喫茶店とかで使うような長めのペティってのはあるんだけどね。
- 627 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/03(水) 22:53:45.29 ID:w3b2WMvl.net
- >>626
そうです。
そういった用途でのオススメないでしょうか。
出来たら鋼で片刃の和包丁がいいのですが。
- 628 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/03(水) 22:54:40.80 ID:7IHc/0Sh.net
- 杉本の洋包丁は片刃じゃなかった？確か牛刀は片刃に作られてると思ったが
ペティもサイト見てみたら片刃に研がれてる様に見える
- 629 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/03(水) 22:55:26.97 ID:7JeuqiiM.net
- なんかもうよく分かんねーな
自演なの？
- 630 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/03(水) 22:56:17.53 ID:w3b2WMvl.net
- >>628
和包丁でって言ってるのに読めない人かよ。
- 631 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/03(水) 22:59:48.27 ID:zPCmUf/A.net
- 結論言っちゃうと砥さえちゃんとできれば鋼材なんかなんでも一緒だよ
- 632 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/03(水) 23:01:09.69 ID:w3b2WMvl.net
- 627ですがID被ったようです。
620=627ということでお願いします。
- 633 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/03(水) 23:02:14.17 ID:7JeuqiiM.net
- >>631
なら軟鉄の包丁が最強だな
- 634 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/03(水) 23:09:10.34 ID:cCjGQyLw.net
- >>632
え？
620は私ですが？どういう事でしょう？
やはり特注するのが手っ取り早いんでしょうかねー
あと「銀三」ってどうなんでしょうか？ステン系は使った事がないので………
- 635 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/03(水) 23:11:45.55 ID:+/Em0P13.net
- こわいよお
- 636 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/03(水) 23:12:06.96 ID:7JeuqiiM.net
- >>634
自演なんかしてるといつか死ぬぞ
- 637 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/03(水) 23:13:17.97 ID:rDOvOnw1.net
- >>627
「堺孝行」「正広」の柳刃180とかでよいのかしら？片刃で鋼で朴柄の小サイズ
- 638 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/03(水) 23:24:15.11 ID:w3b2WMvl.net
- >>637
あるのですね。
ありがとうございます。
探して購入したいと思います。
ありがとうございました。
- 639 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/03(水) 23:41:47.71 ID:65BMuahE.net
- >627
どうしても鋼じゃないとダメかい？ステン系ならいくつかある。
築地有次 A和式ペティナイフ 8640
https://www.aritsugu.jp/shopping/shop/products/detail.php?product_id=52
銀座菊藤 特製包丁 和式ペティ型 11556円
http://kikufuji.com/others/index.html
酔心 イノックス本焼和庖丁 和式ペティー 18cm 15994円
http://www.amazon.co.jp/dp/B001TPJD4O
絶対左1で右9でというのであれば築地有次に行き現場で刃付け無しの製品いくつか
見せてもらい本刃付けしてもらうのが安全。(WEB在庫無しでも大体現場には在庫があるｗ)
有次は殆どの製品でこの対応をしてくれるので現場行けるなら場内の店お奨め。
俺も使ってるが鋼材はAUS10ガチ鍛造なんで堅いが下手な鋼よりよく切れて長切れするよｗ
菊藤は銀座の老舗でおかしな物は置いてないから安心でどれも定評ある。
ちなみに今店頭で移転セールやってて3-4割引きだからチャンスｗ
酔心は薄刃包丁は利器材だがしっかり鍛造しているのでかなり切れるはず。
- 640 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/03(水) 23:47:09.69 ID:rDOvOnw1.net
- >>638
どういたしまして。
堺孝行の柳180がe刃物、正広180柳刃Amazon、堺菊守モリブデン両刃壱位八角柄一品逸品、
和ペティで探すとけっこう高いんだねw小柳刃でいけそう？
もしくは青鉄の銀紙ペティとかはどうなんでしょ？http://item.rakuten.co.jp/aotetu/002-0069/
- 641 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/03(水) 23:48:02.75 ID:65BMuahE.net
- >638
あと短めの柳刃を買ってきてペティ変わりに使うのは止めた方がいい。
裏スキ入ってるから小細工するとペティとは違う仕上がりになるので注意。
裏スキ入った上1:9刃付けだから当然欠けやすい柔い物相手にしか使えないよ。
あと店のカウンターで使うなら道具の使い方分かってない人と思われるリスクもある。
あくまで鋼で18cmを特注するなら芦刃物(多忙でBtoCは無理かも)や青木刃物(仕様書出せば対応可)かな？
魚相手にして食材客の前で光らせるとかそういう目的がないならステンでもいいと思うよ。
銀三は研ぎ固めよく切れる持続性そこそこといった普通のステンだが銀三の素材を100%引き出して
洋包丁作れる人なんて白一本焼き作っている人と同じレベルでいくらもいない気がするなぁ。
- 642 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/03(水) 23:51:44.44 ID:65BMuahE.net
- 10k割り込んでるような銀三は基本叩いてないと見てイイｗ
なので研ぎ堅い癖にすぐ切れなくなる拷問系じゃないかと俺は見るｗ
銀三は最低でも15k(大体これが底値)は出さないと良い物は買えないからね。
- 643 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/03(水) 23:58:03.89 ID:cCjGQyLw.net
- >>639
620です
詳しく教えて頂いてありがとうございます
しかし、関西在住なので店頭へは行けそうにありませんw
菊藤のペティは良さげですね
自分としては、柄は太めで少し重さのあるほうが扱いやすいので、理想に一番近いです
値段も手頃ですしね
検討してみます！
- 644 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/04(木) 00:11:32.22 ID:SgEWgsnz.net
- >643
菊藤の製品は柄が紫檀で八画だったりあそこの親父さんは嗜好品をよく分かってますｗ
うちもココの製品毎日使ってるよ。銘には銀座菊藤って手打ちの4文字が深めに
入っているんだけど流石に一等地の銀座の地名が入るとかなりカッコイイですよｗ
オリジナル系の銘が入った包丁であればここと銀座菊秀が日本では最高かとｗ
- 645 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/04(木) 00:15:50.43 ID:aKijyXgq.net
- 京都にも有次あるだろ？
本家はそんな対応はしないのかね？
- 646 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/04(木) 00:40:43.18 ID:SgEWgsnz.net
- >645
京都の有次はペティだと12cmと15cmのツバ付しかもう作ってない。
研ぎについてはある程度対応してくれるんだろうけど刃無し状態から
店に並んでる刃無し品から選んで希望通りの本刃付けしてくれるかつ即納で
当日即持ち帰り可能な店は築地の正本、有次、東源正久あたりしか俺は知らない。
- 647 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/04(木) 01:07:11.59 ID:zVMfcCtM.net
- >>627
んなもん、ハガネのペティを自分で片刃に研げばいいじゃん。
私はそうしてるよ。裏スキがないんで、完全な片刃じゃなくてほぼ片刃だけど。
それでも何も問題はない。逆に片刃であることによる問題はある。
刃が勝手に左側に進んでいく。
身幅の狭い、尚且つ15㎝程度の和包丁はないね。
和包丁にこだわるなら、3寸小出刃、身の厚さが気になるなら3寸味切だろうね。
3寸は9cmだから3寸5分10.5㎝でもいいかな。15㎝5寸の味切はないよ。
5寸出刃なら普通にあるが。
まあ、ネットで必死に検索すれば、4寸5寸の味切とか相出刃とかあるかもね。
- 648 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/04(木) 01:22:59.55 ID:1XN1awuZ.net
- 貝裂包丁という和包丁がシルエットではペティと似てますよ
>>647
洋包丁は背から刃先に向かって薄くなるように研ぎ出されてますよね
その研ぎ出しが左右対称なので刃先の刃付けだけ片刃にしても片刃包丁とは呼べません
骨スキのように研ぎ出しのない洋包丁を特注して自分で鎬を作ればいいですが手間がかかりすぎますよね
- 649 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/04(木) 01:33:26.65 ID:NbvezuVL.net
- >>641
和包丁で魚を造ると照りが出る原因は包丁の構造だろ
鋼材が鋼だと照るわけじゃないぞ
- 650 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/04(木) 02:08:12.94 ID:zVMfcCtM.net
- >>648
んなら、板金打ち抜きの藤次郎のクソ安包丁(それでも4000円)でいいじゃないか。
厚さは均一だ。裏スキが欲しいのなら、自分で作れ。
それ以外に、おまえの求める包丁はあるのか？ないから聞いてるんじゃないのか？
- 651 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/04(木) 02:15:07.98 ID:zVMfcCtM.net
- あ、すまん。藤次郎は三枚合わせだったな。片刃にはできないわ。
全鋼(たとえばVG1)なら、片刃にできるから。
- 652 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/04(木) 03:49:02.71 ID:SgEWgsnz.net
- >>649
ステンレス系で切ると含有の余計な成分が付着して食材に影響すると考える人もいれば
最高の切れ味で細胞壊さず見栄えをよくしたいと考える人もいる。
結果的に鋼がベターという結論行き着くのは客商売してれば自然かと。
植えて180mmの鋼ペティ探してる人なんか鋼派だからそういう職場にいるかいないかの差でもある。
ただ最近は粉末ハイスとかかなりいい奴あるからステンレス系のメリットが増えたのは認めるよ。
- 653 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/04(木) 05:58:33.62 ID:6aIRJqj+.net
- 藤次郎の裏スキなら、
http://www.amazon.co.jp/dp/B00Q8JN1JO
匠シリース
- 654 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/04(木) 09:47:34.00 ID:1XN1awuZ.net
- >>650
藤次郎でも刃先に向かっての研ぎ出し(研ぎ下ろし)はされてますよ
切っ先方向にテーパー加工がないだけです
研ぎ出しのない洋包丁はクサビを打ち込むようなもので使い勝手が最悪になります
和包丁のように片刃であればスライスもできますが両刃だと刃が右に逃げてスライスもままなりません
- 655 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/04(木) 09:49:54.54 ID:1XN1awuZ.net
- >>650
後段の件ですが人違いですよ
- 656 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/04(木) 09:58:09.23 ID:1XN1awuZ.net
- >>652
こだわりの料理人が1人で商売してるならそれでもいいんです
でも従業員を使うとなるとステンレス包丁使わせたほうが無難です
鋼包丁は欠ける・錆びる・研ぐと匂うという欠点があります
高給取りのベテランだけで厨房を回すことはできませんから若い人も使います
そういった若い人は良い仕事以前の問題のない仕事が課題です
ステンレス包丁が無難なのです
欠けた刃が料理に入っていたら店を閉めることになりかねませんから
- 657 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/04(木) 10:16:38.09 ID:zVMfcCtM.net
- >>656
だからおまえ、
>こだわりの料理人
そういう職人の話に
>でも従業員を使うとなると
>そういった若い人は良い仕事以前の
水産加工のライン工バイトを混ぜてくるなよ。
おまえ、水産加工の話が大好きだね。
それはそれで構わないのだけど、職人は職人、水産加工は水産加工で話をしような。
- 658 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/04(木) 10:30:01.93 ID:6aIRJqj+.net
- 今どきの普通の寿司屋の柳刃はステンレス
包丁が錆びるからステンレスの方がよいらしい
板前は長尺の鋼の包丁も隠し持っている
板前が見せるための寿司屋なら、鋼の包丁を使っている
- 659 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/04(木) 11:05:56.35 ID:3PdUFBff.net
- なぜ鋼の包丁は切れるんですか？
クロム含有量が少ない事が大きく関係しているのでしょうか？
- 660 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/04(木) 11:08:35.83 ID:3PdUFBff.net
- 特に青紙スーパーはカーボン含有量に対するクロムの割合が極端に低く見えます
- 661 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/04(木) 11:15:42.62 ID:G7o2VZ1A.net
- 入船寿司屋や久兵衛は玄海正國の包丁だね
安い回転寿司屋は牛刀を使ってる
- 662 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/04(木) 11:19:06.49 ID:6aIRJqj+.net
- >>659
砥ぎやすいから
キチンと砥げばステンレスや粉末鋼でもほとんど違いは無い
究極のキレは、鍛えた高炭素鋼が切れる
炭素を増やすと、どんどん鋳物の様になる
- 663 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/04(木) 11:21:37.12 ID:3PdUFBff.net
- >>662
色々添加して摩耗性うｐしたステンレス鋼よりも良い刃が付けやすいって事だったんですね
ありがとうございました
- 664 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/04(木) 11:33:55.32 ID:G7o2VZ1A.net
- http://cressonblog.blogspot.jp/search?updated-min=2016-01-01T00:00:00%2B09:00&updated-max=2017-01-01T00:00:00%2B09:00&max-results=25
ステンや粉末鋼は切れ味が悪いよ
- 665 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/04(木) 11:36:00.01 ID:6aIRJqj+.net
- 現代でも、最も切れる刃物は、打製石器
鋳物の様な鍛えた高炭素鋼を丁寧に砥ぐと、打製石器に近付く
粘りが強いステンレスだと、打製石器に近付きにくい
打製石器を作るのは、簡単
ガラスの破片が相当し、メチャメチャ切れる
しかし、形状作成に自由性が乏しいし、脆いので、実用性は低い
- 666 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/04(木) 11:41:09.35 ID:TjTmirfm.net
- >>620
土佐打ちの小柳刃包丁はどう？ちょっと短いか。
うちは土佐山田の壷屋で買った4寸鯵切りが細身で
まさにぺティナイフの代わりに使ってる。
- 667 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/04(木) 11:43:19.93 ID:1tGqaPbV.net
- ちゃんと砥げばちゃんと切れる
鋼材は関係ないよ
- 668 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/04(木) 12:51:32.92 ID:FidXFnW9.net
- >>659
金属の物性として
ステンレスは炭素含有量が少ないから柔らかい＝切れないって理屈が成立する
じゃ現実問題、青紙とステンレスの硬度の違いが切れ味に影響するような物を包丁で切るのか？ってのがある
答としてはＮＯだ
それじゃ切れ味は変わらないという奴も現れるだろうが
それは嘘だ
何故なら、ステンレス（銀三なんてバカ高い物も含めて）、高クロム合金は粘りが強く削りにくい（研ぎにくい）
事実上、刃を立てるのか非常に困難だ
まともに刃が立ってなきゃ切れるわけもなく
だから切れないの一言で済まされる
挙げ句、切れるステンレス包丁は高い
５０００円の白紙程度に切れるステンレス包丁の値段なんて万円オーバーだ
包丁が血みどろになるくらい仕事をするならステンレス必須だろうが
ちょいちょいっと捌く程度なら白を選ぶだろう
- 669 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/04(木) 12:55:37.90 ID:kMQUY43R.net
- 昔の話で言えば職人は鋼の包丁オンリー。
毎日仕事終わりに研いで手入れ。
時代は変わったね。
- 670 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/04(木) 13:01:21.76 ID:dygOSTST.net
- >>657
その若い人の20人に1人くらいが将来こだわりの料理人になります
今も昔もそこは変わらないです
- 671 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/04(木) 13:09:45.63 ID:dygOSTST.net
- >>669
変わりました
昔と比べて衛生とコスト管理と食材管理にかける時間が倍増しました
包丁を研がなくなったのも関係していると思います
- 672 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/04(木) 13:15:52.96 ID:zVMfcCtM.net
- >>670
ならないよ。
食品加工バイトが調理師学校行くか？
毎日同じ魚を捌いてるだけで料理ができるようになるか？
- 673 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/04(木) 13:22:00.21 ID:zVMfcCtM.net
- まあ、>>670が必死で上げてくる動画を見る限り、
長靴に軍手で、会社の備品のでかいステンレスの牛刀で魚を捌いてる
食品加工のベテランオヤジだからなw
バイトも続けていれば、ベテランになるわな。
そういう人を「こだわりの料理人」とか言っちゃってるんだろうな。
- 674 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/04(木) 13:36:01.90 ID:5NGxZh7h.net
- >>620
鋼の洋包丁が欲しいって相談して、堺孝行のこのシリーズの牛刀買いました。
http://www.aoki-hamono.co.jp/yo/yo7.htm
割り込みではなく、全部青二です。
ペティは150mmまでみたいですね。
- 675 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/04(木) 14:05:57.10 ID:UY5Uir9y.net
- 大きめの生のサツマイモを大量に力任せに切ってるんだけど手が痛くて仕方ないんだわ
なんか丁度いい包丁教えて下さい
ああいうものでもサクサク切れるものってあるの？
- 676 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/04(木) 14:37:06.29 ID:SgEWgsnz.net
- ステンレル系に流れるのは仕方ないと思うなんせ管理楽だからね。
特定の一定感覚のスパンでしか刃物が動かないとか最初から動きっぱなしみたいな職場なら
鋼系が向いてるけど包丁をランダムで使っては置いておく時間が長いならステンレス系の方がアンパイ。
どれ使うかってのはやっぱ環境。兄弟弟子の兄貴分が鋼なら鋼推されるし親父が鋼だったら楯突くわけにもいかず鋼になる。
上に立つ人が適当だと下の方も適当な感じになるからこういうのは見ていて面白いｗ
>674
最高の逸品買ったね。一本物の青二は青木刃物くたいしか作っていないようだ。
以前河童橋で見てきたけど欲しいサイズが見つからず購入断念したが俺もいつか欲しいｗ
- 677 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/04(木) 14:56:31.67 ID:txgjyNa4.net
- >>666 >>674
150㎜ならいくらでもあるんですけど、180㎜ってそんなに需要がないんですかね
決して手が大きいわけではないんですけど、150㎜だとどうしても柄が細くなってしまいますよね
やはり特注するのが一番よさそうですね
- 678 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/04(木) 15:12:04.26 ID:FidXFnW9.net
- >>675
鉈じゃ駄目か？
- 679 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/04(木) 15:17:20.36 ID:dygOSTST.net
- >>673
動画上げたことないですよ
別人です
- 680 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/04(木) 15:24:17.49 ID:NbvezuVL.net
- ID:dygOSTSTは昔から包丁スレにいるデスマス
一時期ですます調やめて筋引さんと呼ばれてたがデスマスに戻ったようだ
- 681 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/04(木) 15:30:50.09 ID:x3EZ6rTB.net
- 流れ読まず質問させて下さい
引き切る包丁と押し切る包丁は研ぎ方が違うのですか？
片刃と両刃の違いはわかるのですが、押し引きで砥石に当てる向きの違いとかあるのでしょうか？
- 682 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/04(木) 15:43:25.82 ID:6aIRJqj+.net
- >>675
薄口の中華包丁
http://www.amazon.co.jp/dp/B001L5GT12
>>681
刃先が前で砥ぐと、刃に付く筋が引切に良くなる
砥棒だとどちらでもない
本当は、片面を鏡面砥にして、片面を粗めにする方が切れる
- 683 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/04(木) 16:22:00.37 ID:x3EZ6rTB.net
- >>682
ありがとうございます
柳刃だけは引切りに特化したくて質問させていただきました
- 684 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/04(木) 16:47:45.23 ID:SgEWgsnz.net
- その人の飾り付け上手いか下手かはペティの扱いで分かるんだけど
大は小を兼ねないのが刃物の世界でぺティといったら12cmや15cmが売れる。
18cmでという人はリアルで見た事あるこれは俺の行きつけの飲み屋のご主人だがｗ
18cmの筋引きを汎用包丁兼ペティとして使っていたなちなみに洗うのも楽だそうだ。
>681
研ぎ角度付けて引き対応するのが日本式。海外だと押し切り人がいるから逆にする。
例えばのこぎりなんかは日本とアメリカは刃の向きが逆になっている。
包丁の場合そこまで差は出ないのであまり気にする所ではないかもだが。
柳刃は1回で引ききる一発勝負なんでそれ以外の運用方をしているなら勉強が足りない。
- 685 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/04(木) 20:21:00.34 ID:+aRXu+zC.net
- 堺孝行グランドシェフとミソノUX10なんですがブレード部分が優れているのはどっちですか？
UX10は鍔がちょっと気になりますがそれを考慮しない場合です
- 686 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/04(木) 20:47:48.52 ID:SgEWgsnz.net
- >685
どっちも同じような水準なので切れなくなるタイミングも似ている。
青紙スーパーとか粉末ハイスみたいの期待しなければ十二分な切れ味と長切れ。
恐らく両方検討する人は値段や形で選んでグランドシェフ(27cmも安い)
予算あって口金付近中心のバランスが好みならUX10だろうか。
どっちも軽い部類の製品になるから24-27cmを使う人には人気がある。
グランドシェフ買う場合はスペルミスある個体が混じってるので店頭で確認した方がイイｗ
- 687 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/04(木) 20:54:02.66 ID:V4/+opeM.net
- >>686
ディンプル加工がしてあるグランドシェフSPかUX10サーモンを考えてます
鋼材の成分もすごく近くてよく分からなかったんです。貴重な情報ありがとうございました
- 688 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/04(木) 21:01:26.48 ID:V4/+opeM.net
- あとグランドシェフSP三徳を売ってるのがサ○○ウ刃物店しかないです。メーカーサイトには載ってないし廃盤商品ですか？
過去ログ漁ってたらトラブルがあった店らしいです…
- 689 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/04(木) 22:10:08.77 ID:SgEWgsnz.net
- 西塔は青木と結構関係が密接で青木の先代が亡くなったとき遺品を貰う程じゃなかったっけ。
なのでもしかするとわざわざ発注掛けて作って三徳貰ってるのかもね。
ココは殆ど通販店かつ定価売りなんで買う気も起きないが。
- 690 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/04(木) 22:26:07.01 ID:kMF9uT1z.net
- >>689
なんと…メーカーと深い関係があるって凄いですね
これからひたすら悩んでみます
ありがとうございました
- 691 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/04(木) 22:44:56.27 ID:kMF9uT1z.net
- >>370の箇所がどうしても気になる…
口金一体型だがデボット加工が片面のみで重量175gのグランドシェフSPか
両面ディンプル加工で160gだが口金がブレードと一体型ではなく溝があるUX10サーモンか…
まさに一長一短
連投失礼しました
- 692 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/04(木) 22:55:22.15 ID:SgEWgsnz.net
- 正直あのクラスの包丁ならグランドシェフがかなりスペックとコスパの面で良いかと。
俺はブレードに余計な加工はいった奴は勧めないがこの手の奴だとこの2社になるね。
- 693 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/05(金) 01:05:16.94 ID:1MxtPGHO.net
- >>620
http://item.rakuten.co.jp/realjapanprojectstore/0083r003/
- 694 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/05(金) 02:02:39.75 ID:1MxtPGHO.net
- ペティで18cmて事はもはやペティじゃないでしょ。
牛刀 片刃 18cmで探せばすぐ見つかる。
それか上の舟行みたいなのか。
- 695 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/05(金) 02:19:16.82 ID:agxoREKD.net
- ペティじゃないと言っても意味ないわ
メーカーが刃渡18センチの細身の包丁をペティと名づけて売ってるんだから
海外ならサンドイッチナイフやユーティリティという名前で売るだろうけど日本じゃこれでは売れないからな
18センチ筋引と名付けるよりは18センチペティにしたほうがいいし
尚台正吉の営業はロングペティと言ってたわ
矛盾してるが通じればいいんだよ
- 696 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/05(金) 02:28:37.61 ID:/qQ/IaBv.net
- >>695
いやペティは15cmまでだろー。
18cmなんて短い牛刀だ。日本での分類なら。
ま、そんなのどうでもいいんだけどな。
620の言ってる条件満たすのを探すなら、
牛刀 片刃 18cm、舟行 18cmかどちらかで検索すればすぐ見つかる。
舟行はメーカーによっては三徳くらい刃幅があるから注意。探せば牛刀ぽい形も見つかる。
- 697 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/05(金) 02:31:13.18 ID:w9T5PMo3.net
- >>692
9割方グランドシェフSPに傾いています。やはり鍔の差が決定的で…
母に贈る包丁なので野菜が張り付かない物をと思っていました。ありがとうございました
- 698 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/05(金) 02:38:31.46 ID:CQtIHCUD.net
- >>697
切り離れ重視なら絶対にミソノがオススメです
サーモン加工の性能が全然違います
買う前に見比べることができるならディンプルの深さの違いを実感してください
ただしミソノでも野菜は張り付きます
肉や魚を切るときの抜けを良くする加工であって薄切りした野菜がパラパラと落ちていくことはありません
それをしたいならハマグリに研ぐしかないです
言葉で説明しても納得できないでしょう
身銭を切って試してみることをおすすめします
- 699 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/05(金) 02:39:36.22 ID:V8x8e9Mi.net
- 和包丁の人は飾り付けとかやるっぽいから牛刀では幅がでかすぎるかと。
ようは加工しつつ汎用で使えるものを探しているんだろう。
この用途は業務用で結構需要があるが和包丁鋼かつペティだからハードルが高い。
>>697
贈り物なら18cmの牛刀で問題ないだろう。家庭用なら穴加工あっても洗ったりする時間あるからいいかもしれんな。
- 700 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/05(金) 02:46:30.33 ID:/qQ/IaBv.net
- >>699
それだったら普通に柳刃でいいんじゃないの？
ペティと書いたのは形じゃないの？
ペティそのまま大きくしていけばまんま牛刀だろ？
メーカーによっては牛刀の小型がペティだと明記してるぜ？
- 701 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/05(金) 02:53:42.19 ID:w9T5PMo3.net
- >>698-699
おええ…それじゃあ包丁を贈る意味が大分薄れる…
やっぱり刃の形で変わってくるんですね
今の包丁も鍔が無くて柄で挟むタイプだからUX10でも問題ないかな…
ちょっともう一度考え直します
おやすみなさい
- 702 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/05(金) 03:04:24.12 ID:V8x8e9Mi.net
- >>700
柳刃は裏すきあるから加工用につかうと大分イメージと違うものになると思うよ。
加えて汎用で使うと鋼材が固いから欠けやすいので使い勝手が悪い。
>>701
グランドシェフもUX10も軽いから贈り物なら女性でも喜ぶだろう。
専門店で現物見れるなら見て買うのが良いかもな。
- 703 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/05(金) 03:21:06.40 ID:CQtIHCUD.net
- 鍔付きの時点で女性が軽いと評価してくれる可能性は低いですよ
女性が軽いと言ってくれそうなディンプル包丁はこれしか知りません
- 704 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/05(金) 03:22:09.92 ID:CQtIHCUD.net
- ごめんなさい
これです
http://www.amazon.co.jp/dp/B000CLNRBQ
- 705 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/05(金) 07:31:51.59 ID:/qQ/IaBv.net
- >>702
柳刃に限らず片刃の和包丁は裏スキあるもんじゃないの？
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/包丁
http://temaeitamae.jp/top/t4/13_1/07.html
しかし手前板前のサイト楽しいわ～。
http://temaeitamae.jp/top/t4/0.html
- 706 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/05(金) 08:09:51.95 ID:/qQ/IaBv.net
- ここにも片刃の牛刀あるけど、刃幅、形が牛刀てより三徳だよな～。
http://www.utihamono.com/houcho/gyutoum-k.html
- 707 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/05(金) 10:28:32.96 ID:4m5D4gKt.net
- >>620
150cmで良いなら、中屋平治（ググって）のイカ裂き包丁スウェーデン鋼
が１２.５００円で有る、両刃のペティーも有る。
ハガネかステンレス系のスウェーデン鋼か不明だけど
いずれにしても最高の切れ味です。
- 708 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/05(金) 10:45:15.77 ID:DL8Ig9VB.net
- ペティナイフは果物ナイフとも言われる
ナチュラルベーシック ペティナイフ 135mm ￥1,280
http://www.amazon.co.jp/dp/B00D40F1R0
片刃のペティというのは無いが、柳刃で代用できる
下村工業 ネオヴェルダン 柳刃包丁 180mm ￥1,809
http://www.amazon.co.jp/dp/B003I11DIQ
和風ならこちら
貝印 秀宗 抗菌和包丁 刺身 180mm AZ-0807 ￥1,473
http://www.amazon.co.jp/dp/B003EIJXXK
- 709 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/05(金) 11:26:20.21 ID:1MxtPGHO.net
- よく読んでから書け。
鋼、18cm、片刃、和包丁だぞ？
- 710 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/05(金) 11:33:41.60 ID:CPlndmNt.net
- 腕相撲でほぼ互角の母ですので重さは大丈夫かと思います
どなたか樹脂製の柄を実際に使われた方はいらっしゃいませんか？積層強化木と比べてどうなんでしょうか
- 711 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/05(金) 11:39:09.37 ID:1MxtPGHO.net
- >>710
君は620とは別の質問の人だよね？
ややこしいから名前欄になんか付けてくれないかね。
- 712 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/05(金) 11:41:51.37 ID:0vzjwgIl.net
- >>709
頭が悪いのは仕方がないが、よく見てから悪態を吐け
「貝印 秀宗 抗菌和包丁 刺身 180mm AZ-0807 ￥1,473」
これは、鋼の包丁
- 713 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/05(金) 11:44:41.30 ID:CPlndmNt.net
- 失礼致しました
- 714 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/05(金) 11:54:35.18 ID:1MxtPGHO.net
- >>712
だから俺の書き込みだけじゃなく620よく読めって。
予算2万、客前で使うから見栄えも良いモノ。
- 715 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/05(金) 12:28:02.17 ID:sfEDWF5D.net
- 包丁買い替え検討中です
最初に検索で引っかかった60丁目スレを読んでGSAKAI空VG1かVG10のペティ120と牛刀210にしようと思ったのですが
こちらのスレでは話題になっていないのであまり良くないのでしょうか？
ミソノUX10シリーズは他サイトでもよく話題になっているのでそちらにした方がよいのかとも思っています。
主婦が家族分の料理を作る用途で砥ぐのは週１程度で済むもので顎つきの牛刀でおすすめがあれば教えてください
お願いします
- 716 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/05(金) 13:04:58.17 ID:aSTwonXa.net
- >>715
性能だけで言えば藤次郎で充分。
それしか言えないし
それしか要素もない
- 717 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/05(金) 13:29:18.86 ID:0vzjwgIl.net
- >>715-716
オレも藤次郎で十分だと思う
http://www.amazon.co.jp/dp/B000UAPQGS
210mm牛刀￥5,110
http://www.amazon.co.jp/dp/B000UASOA8
120mmペティ ￥3,024
砥石はこれで十分
http://www.amazon.co.jp/dp/B000OZ6XMU
スエヒロ#1000#3000両面砥石 ￥2,510
もう少しという人は、
http://item.rakuten.co.jp/sekinohamonoya/642516/
三養三面砥石
価格 5,580円 (税込) 送料別
お買い物の前に2,000ポイントゲット！
>>714
柄を交換すればいい
http://www.kohashi-shouten.com/e/
柳刃で代用可能だから、
http://www.amazon.co.jp/dp/B003A26IVU
堺菊守 青鋼 柳刃 180mm(朴八角柄) ￥20,628
こんなのもある
- 718 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/05(金) 13:48:36.68 ID:B0YbEGX4.net
- おしゃべりクッキングでツヴィリンクの三徳包丁使ってた
- 719 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/05(金) 14:17:30.63 ID:RzLJd47c.net
- 藤次郎は安くて良い包丁ですが問題点もあります
・柄が弱い
・仕上げが荒削り
・研ぎ出しが不十分で刃厚がある
・ロゴがダサい
柄の問題は藤次郎プロを選ぶことで解決します
仕上げはヤスリや耐水ペーパーなどを駆使してやり直すことができます
刃厚は自分で研ぎおろして減らしましょう
幸い割り込みなので研ぎおろしは速いです
ロゴは少し擦ればなくなるくらいの軟弱なものなので研ぎおろせば消えます
全ての作業が終わったら耐水ペーパーかスコッチプライトなどを使って擬似ヘアラインを入れます
幸い割り込みｒｙ
自分で手を入れて包丁を完成させたらなぜこの包丁が安いのか体感できると思います
知識と技術と時間がない人には藤次郎はオススメできません
- 720 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/05(金) 14:28:19.41 ID:aSTwonXa.net
- 柄が弱い（30年しか持たない）
- 721 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/05(金) 14:34:52.55 ID:c/QTM4N2.net
- 柄はエコになってから最悪まで落ちた
ハイスのほうはエコにしてないしPro売るための改悪な気がする
- 722 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/05(金) 14:49:38.51 ID:V8x8e9Mi.net
- >715
空はVG1の無印の方18cmなら持ってるけど口金付近が厚く刃先へ向かうと細くなる普通の包丁。
切れ味は専門メーカーだけあって中々良い方。ダマスカスにするかはお好みで。
価格に対し仕上げはとんでもなく良いから藤次郎買うくらいならこっちが良いね。
切れ味本意で本職志向ならUX10の方が良いが家庭用コスパ重視なら同社の440でも良いかと。
家族分効率良くやるが条件だと10kくらいは投資して440や堺孝行グランドシェフの21cmあたりかな。
10k程度出せるなら良い物は世の中沢山紹介出来るので良い世界がある。
- 723 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/05(金) 14:53:29.09 ID:aSTwonXa.net
- 柄はエコになってから最悪まで落ちた
30年しか持たない。
- 724 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/05(金) 15:17:37.95 ID:B0YbEGX4.net
- 440にサーモンがあれば買ったのに
なんでモリブデン鋼の方にしたし
- 725 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/05(金) 15:23:13.98 ID:c/QTM4N2.net
- ミソノの売り方次第では440が主流になっててもおかしくないのにな
- 726 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/05(金) 16:41:05.93 ID:gwbuDXdo.net
- ミソノが気になるって人に安物勧めるなよ
どうせ買うなら多少高くてオーバースペックでも品質の良い物が欲しいって人だろ
UX10買っとけば間違いないしたぶん後悔しない
- 727 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/05(金) 16:54:20.82 ID:5o74vsS0.net
- UX10の鍔って剥離してきそうで怖い
>>370みたく汚れ溜まるし錆びるし
- 728 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/05(金) 16:58:15.07 ID:1MxtPGHO.net
- 柳刃はペティ、牛刀より細すぎる気がする。
舟行で刃幅が細めのやつを探すほーがいい。
使い方にも合ってる。
- 729 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/05(金) 17:03:13.50 ID:sfEDWF5D.net
- ありがとうございます
藤次郎は名前が出ると賛否両論で荒れる印象でしたので良いのか悪いのか自分では判別がつかないため候補から外していました
>722
実際お使いの方が！価格に対して作りが良いんですね
牛刀優先で予算は20ｋ程度で見ています
ただあまり高いものは分不相応かなと感じてしまいまして
>726
おっしゃる通りです…
オーバースペックなものを使用していれば思い通りにいかなかった時に物のせいでなく自分の力不足だとわかりやすいのでいつもそういう傾向です
UX10はそういう視点で見ても十分なものなんですね
- 730 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/05(金) 17:09:27.06 ID:W//w+ISj.net
- 三徳欲しいんだけど、UX10とエバーカットで悩み中 値段同じぐらいなんだよね・・・
- 731 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/05(金) 17:35:05.26 ID:5o74vsS0.net
- フランスまでの送料負担わろた
- 732 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/05(金) 18:24:16.46 ID:aSTwonXa.net
- >>727
鋼材が糞な割に高い
- 733 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/05(金) 18:34:25.29 ID:Cd9R9k6c.net
- 13C26ってクソなの？
- 734 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/05(金) 18:39:44.95 ID:dpm/Jm6+.net
- 包丁にこだわりだしてからいろんな包丁を買いすぎてやばい
こうなったら、ツインセルマックスを買ってスパイラルから抜け出してやる！
- 735 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/05(金) 18:45:22.65 ID:VN0ReggT.net
- 藤次郎はそこそこいいのに吉外に粘着されてネタ扱いになった可哀想な包丁
2ちゃん以外では大丈夫だろうけど
- 736 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/05(金) 18:54:35.69 ID:SIIeSUQm.net
- オールステンレス和包丁で常識的な値段って
藤次郎くらいじゃね？
基地外が中華金属だからぁ
とか
青ニダー
とか荒らしてるだけで
まともな包丁専門店が無いような地域（錦のペテン師がもてはやされる京都とか）の人なら一番の選択肢じゃね？
- 737 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/05(金) 18:55:48.23 ID:gQMZJz2J.net
- オールステンレスで10センチ前後の細身ペティナイフ
オールステンレスで両面ディンプル加工の筋引
ないだろうか
知ってたら教えて
- 738 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/05(金) 18:56:41.86 ID:5o74vsS0.net
- ツインセルマックスって2ﾏｿで買えたのかよ
まあいいや
- 739 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/05(金) 18:58:46.35 ID:V8x8e9Mi.net
- >729
予算20kとは豪勢だなｗステンレス系で21cmならこんな感じ。
酔心 SP-INOX(AUS10) 19.440円
http://suisin-shop.com/5_65.html
東源正久 オリジナル炭素合金鋼(AUS10?) 11.000円
http://www.tsukiji-masahisa.jp/shop/products/detail.php?product_id=123
東源正久 瑞(スウェーデン鋼) 20.000円
http://www.tsukiji-masahisa.jp/shop/products/detail.php?product_id=124
有次 A合金鋼ツバ付(AUS10) 11.340円
http://www.aritsugu.jp/shopping/shop/products/detail.php?product_id=62
杉本 CM2121(AUS10?) 11.281円
http://www.amazon.co.jp/dp/B001TPJAAQ
ミソノ UX10 No.712(スウェーデン鋼) 15.935円
http://www.amazon.co.jp/dp/B000XSX8IA
堺孝行 グランドシェフ 10012(スウェーデン鋼) 10.333円
http://www.amazon.co.jp/dp/B0013D37WG/
丸章 三昧PRO HKB-3005M(8A) 11.760円
http://www.silky-mcusta.co.jp/hocho/pro/hair-black/hkb-3005m.html
桐生工業 哲弘 粉末ハイス K-807(SG2) 14.876円
http://www.amazon.co.jp/dp/B00F9RNFU6/
紹介した奴の切れ味は保証するが必ずしも高い=良いではない点に注意。
俺なら研ぎは堅くなるが刃持ちがよく相応に切れて拭き取りすれば錆びない
10kチョイのAUS10系の奴を買うな。あとの要素は使いやすいデザインだろうか。
- 740 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/05(金) 18:59:54.86 ID:AjeZN+Y4.net
- >>737
貝の関孫六ダマスカスオススメ！
切刃はVG10
- 741 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/05(金) 19:04:40.57 ID:gvWU5Ad6.net
- >>736
スレ違い。
おまえは向こうのスレで恵方巻食ってろ。
- 742 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/05(金) 19:06:39.56 ID:V8x8e9Mi.net
- >730
後者はゴミ。その手のおまじない系はすぐ破棄る事になるからやめとけ。
>733
サンドビックの鋼材は資源の無駄。中華素材として有名で刃持ちしない。
>737
10cmならヘンケルスが出してるが他は12cmからしかないかも。
両面凹みはプレス加工で無理でるからないんじゃね？
- 743 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/05(金) 19:11:40.87 ID:SIIeSUQm.net
- >>741
包丁屋の営業さんは大変ですねぇ
あなた方が屑過ぎたから藤次郎の人気が根付いたんですよ
- 744 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/05(金) 19:19:18.89 ID:gvWU5Ad6.net
- >>743
>藤次郎の人気が根付いたんですよ
ああ、向こうのスレではなw
こっちのスレではクズ扱い、そしてそれ以外では誰も知らない。
どこにも売ってない。
- 745 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/05(金) 19:35:53.81 ID:bXO7US2k.net
- >>735
まーた暴力団がステマしてるぞ
500円の価値しかない包丁を5000円で売って
藤次郎と言う会社も藤次郎君も安倍ちょん並のペテン師だな
だれが史上最悪のゴミを買うんだ？ バカは死ね
- 746 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/05(金) 19:46:17.38 ID:/qQ/IaBv.net
- Amazonの評価では真っ当な評価がついてたよ。
やっぱり評価の数が多ければ変な評価にはなりにくい。
評価数が多ければ多いほど、その物の実質的な評価に近付く。
- 747 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/05(金) 20:06:41.86 ID:V8x8e9Mi.net
- 藤次郎は差ほど悪くない和包丁なんかは手頃で真っ当。
洋牛刀は値段なりで長切れと最高の切れ味を求めないならそれなり。
今から買うか？って言われたらあと5k足して別の製品買うけどねｗ
右も左もわからないみたいな奴がいる調理場で使うには向いてる。
- 748 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/05(金) 20:11:02.93 ID:V8x8e9Mi.net
- >746
amazon民の殆どはナマクラしか使った経験がないから大体そうなるかと。
10k以上の高級な牛刀使っていたら不満点はかなり出るのが自然じゃないの。
藤次郎がダメだなーと思う箇所は
・刃持ちしない
・差ほど切れない
・砥石選びすぎ
・峰が薄すぎでペライ
・グリップがでかい重い
とか挙げられるけど使ってこの辺ぱっと出てこない人は満足出来ると思うｗ
- 749 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/05(金) 20:11:51.09 ID:5o74vsS0.net
- 藤次郎の粉末ハイスは最初の候補に入ってた
けど物欲が暴走して選択肢から消えた
- 750 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/05(金) 20:33:40.89 ID:aSTwonXa.net
- >>729
2万あったら藤次郎の粉末ハイス買える
- 751 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/05(金) 20:35:44.69 ID:aSTwonXa.net
- ・刃持ちしない→研ぎが下手
・差ほど切れない→研ぎが下手
・砥石選びすぎ→シャプトン買うだけ
・峰が薄すぎでペライ→知るかボケ
・グリップがでかい重い→女かｗ
- 752 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/05(金) 21:29:05.24 ID:1Juif868.net
- 包丁をローラーに挟んで前後にギコギコして研ぐ簡易的なシャープナーは刃にギザギザを付けてるだけと聞いたんですが
貝印やシェフズチョイス等で出している電動式シャープナーも同じ原理なんですか？
- 753 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/05(金) 21:34:59.26 ID:3LhA9/8k.net
- 『もしアメリカ合衆国が公式に認めないならば、クレムリンは独自に情報公開する予定です。』
https://www.youtube.com/watch?v=gAE5665i3lQ
宇宙人側からの申し入れは、とにかく核の利用と戦争をやめなさい、もう一つは宇宙人の存在を公表しなさい。
そのあと付け足したのが、６０年の猶予を与えましよう、２０１４年には発表しなければならなかったんですね、宇宙人の存在を。
ロシアという大国の首相がね、あれは冗談だよでは済まないですね、しかも２回も言ってるんだからね。
https://www.youtube.com/watch?v=FIRXKetUkq8
NASAは、UFOに対して長年取ってきた態度のために、無用な組織とされることを恐れています。
マイトレーヤが公に現れるにつれて、UFOが姿を表すでしょう。
世界平和の脅威は、イスラエル、イラン、アメリカです。イスラエルの役割は跪いて、パレスチナに許しを請うことです。
アメリカによる他国の虐待に反対の声を上げなければなりません。
彼らは今世紀（21世紀）をこの帝国が出来上がるアメリカの世紀と呼ぶ。しかし、そうはならないだろう。
彼らが世界中に‘民主的’制度を確立したいという衝動をコントロールするのは、マイトレーヤの任務である。
Q 経済崩壊が2015年から、テレパシー世界演説が2017年の初めなら、2016年に大戦でしょうか。A 大戦は起こりません。
【帝国アメリカ即死】 マイトレーヤのテレパシーによる世界演説は英国ＢＢＣが放送 【親米ポチ土下座】
https://www.youtube.com/watch?v=6cOvo6n7NOk
マイトレーヤが世界に向かって話をする準備は良好に進行している。
25分か35分くらいかもしれませんが、歴史上で初めて、世界的規模のテレパシーによる接触が起こるのです。
テレビ中継はこの出来事のために存在するのであり、この時、初めてご自身の本当の身分を明らかにされます。
- 754 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/05(金) 23:32:59.04 ID:gQMZJz2J.net
- 次スレどうすんの？
藤次郎スレ終わらせてからにする？
- 755 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/06(土) 00:28:50.19 ID:/3QMOr0V.net
- 次スレ
重複スレ再利用
【藤次郎】包丁の選び方 64丁目【トゲール】 [無断転載禁止]©2ch.net･
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/cook/1452423104/
- 756 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/06(土) 01:35:46.82 ID:mzdbakNW.net
- 藤次郎スレは隔離スレとして今後も存続させるべき
包丁スレが荒れる原因は藤次郎の鋼材と凶刃マサモトの2つしかないわけで
藤次郎だけでも向こうにある程度負担してもらえれば助かる
- 757 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/06(土) 07:23:32.68 ID:JfneDKop.net
- >>752
＞ギザギザ
悪意を込めた表現だね(笑)
そういう意味では砥石での手研ぎも含めて同じだよ
（あなたにとって）高い包丁を買ったんなら砥石買って研ぐ練習した方が良いと思うけど、
そうじゃないならシャープナーで十分だし（和包丁用もあるし）
一本や二本研ぐくらいなら電動はいらんだろ
- 758 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/06(土) 07:34:39.66 ID:Wkxexlv0.net
- シャープナーって単なるタッチアップだろ
刃先を荒らして喰い付きを良くしてるだけだから切り口はボロボロになるよ
そんなんで刺し身なんか引いたら細胞が潰れてマズイ刺し身しか出来ない
- 759 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/06(土) 08:07:36.28 ID:UnQX9qLB.net
- >>758 そらそうだが、そのシャープナーなるものの目が#2000ぐらいだったらまぁ多少はありなんじゃね
使ったこと無いし興味もないのでシャープナーの目の番数しらんけど・・・
- 760 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/06(土) 08:20:45.82 ID:8T2NfTKL.net
- >>620で和ペティの180㎜について書き込んだ者です
多くの方にたくさんのアドバイスを頂き、ありがとうございました
あれからいろいろ探しましたが、鋼の180㎜というのは見つかりませんでした
銀三やモリブデンなどはあるのですが、どうしても鋼特有の切れ味が欲しいところなので150㎜の物で検討することにしました
本当にありがとうございました
- 761 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/06(土) 08:42:14.16 ID:Vx/rFEtr.net
- >>760
だから180mmはペティじゃないから。
180mm、鋼、牛刀で探せば見つかる。
挙げた舟行も細身で形状は近かったろ。
- 762 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/06(土) 08:58:12.61 ID:Vx/rFEtr.net
- 180、片刃、牛刀
和式牛刀
などで検索してもいい。
少し予算オーバーなのもあるが見た目はいい。
http://e-hamono.net/html/s1/a4021.html
http://www.utihamono.com/houcho/gyutoum-k.html
http://saitouhamono.com/gjy-wgy.html
この舟行が一番あんたの言うペティぽいと思うがね。
http://item.rakuten.co.jp/realjapanprojectstore/0083r003/
- 763 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/06(土) 09:29:29.43 ID:YfBtKZcV.net
- 舟行って刃が厚すぎないか
出刃っぽいこともする包丁だから
- 764 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/06(土) 09:34:59.38 ID:YfBtKZcV.net
- 刺身は適度に細胞潰して照りが出てるくらいが一番うまいんだけどね
本当に切れる包丁でロングストロークで引いたら照りは出ないんだよ
切ってすぐ食わせるカウンター寿司屋なんて柵を引くのに柳の前半分くらいしか使わないでしょ
あれワザと切り口を荒らしてるんだよ
- 765 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/06(土) 09:55:24.62 ID:Vx/rFEtr.net
- じゃあベストはもうこれだ。
和ペティ180mmて名前もペティで間違いがないぜ。
http://saitouhamono.com/Atu-siwgy.html
予算の倍近くするがな。
- 766 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/06(土) 10:12:20.23 ID:JfneDKop.net
- >>764
なる程、その蘊蓄今度使わして貰おう
- 767 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/06(土) 10:20:30.95 ID:oanNKvvd.net
- >>764>>766
揃って馬鹿だな。
そんなことがあるわけなかろう。
>>764以外にそんなことは誰も言ってないし、どこにも書いていない。
- 768 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/06(土) 10:45:45.49 ID:w4S45vvu.net
- シャープナーは２回まで
それ以上は波刃でなくボロボロ刃に成るので
砥石で研ぎ直してから使う
シャープナーを使わず瀬戸物茶碗の底で刃を擦っても切れるよ
- 769 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/06(土) 11:07:53.82 ID:Wkxexlv0.net
- ボロボロになった刃はようするにノコギリで
切ってるのと同じことだよ
- 770 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/06(土) 11:38:48.33 ID:5jUQDc6Z.net
- ミソノモリブデン鋼シリーズで使われている鋼材をご存知の方はいらっしゃいませんか？
UX10と比べると性能は相当劣るんでしょうか？
- 771 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/06(土) 12:02:23.66 ID:JfneDKop.net
- >>768
砥石も使えない奴に茶碗の底で研げるわけないだろ
- 772 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/06(土) 12:59:22.58 ID:cn/wWq21.net
- 手軽に使いたくてシャープナーをチョイスするんだろうけど
それよりも鎌砥石をタッチアップ的に使うことを勧めたい
角度一定になるように熟練すれば平角砥石並みの仕上がりも可能だよ
ニュー大村砥＆キング鎌砥石が俺的にベストチョイス
- 773 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/06(土) 13:15:29.55 ID:YfBtKZcV.net
- >>770
6Aだと言われてる
ヴォストフやビクなんかと切れも研ぎも似てるから実感としてもそうなのかなと思ってる
- 774 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/06(土) 14:03:26.61 ID:KA74ovv3.net
- >>773
ありがとうございました！
- 775 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/06(土) 14:13:46.80 ID:Wkxexlv0.net
- ４４０C
- 776 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/06(土) 15:14:36.98 ID:kOg9Ktkx.net
- >770
よく打ち抜きのAUS6と言われるが非公開。検討中ならコレ安くもないんで440の方がいいね。
- 777 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/06(土) 15:53:51.52 ID:59QLmQwi.net
- >>776
ディンプル加工された物を探してまして
http://www.zknives.com/knives/steels/steelgraph.php?nm=13c26
http://zknives.com/knives/steels/Aichi/6a.shtml
この両者になるかと思うんですが不純物（リンと硫黄？）含有量がネックになるのでしょうか？
- 778 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/06(土) 15:57:33.66 ID:qG743Dt7.net
- >>764
チョット疑問がある
近所のスーパーの刺身は切り口に照りがある
鮮度が落ちないように意地になって砥いでいる、らしい
オッチャンは、2時間は味が落ちない、と言い切っている
スーパーなのに趣味のオッチャンで、青鋼尺柳刃
確かに、オッチャンの切った刺身は鮮度が落ちにくいから、
オッチャンが居る時には、引いてもらう
引く量が違うから、寿司屋とはレベルが違う
引いた身幅も極めて正確
- 779 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/06(土) 17:01:49.72 ID:/X5lye7Y.net
- 誰も769にはつっこまないの？
- 780 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/06(土) 17:17:53.38 ID:CRwoTBOG.net
- >>770
ミソノのモリブデン鋼シリーズはスウェーデン鋼としか教えてもらえませんでした。
職人系和包丁で有名な東京や大阪のお店のステンレス系洋包丁としてOEM供給
されているのがこのモリブデン鋼シリーズです。
そのようなお店を通じ料亭やホテルへ納入され職人の使用に耐え得る製品です。
普段から手入れをする習慣があるのであればお手頃感もあり、使いやすい庖丁
だと思います。
- 781 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/06(土) 17:39:04.08 ID:2nCfh6Ez.net
- >>780
そんなわけのわからない糞買わないで
藤次郎買っとけ
- 782 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/06(土) 18:16:45.27 ID:oanNKvvd.net
- >>781
住み分けもできないようなので藤次郎をNGwordに入れた。
どうせ、そんなものの情報の必要ないしな。
吉田刃物に続いてメーカーとしては二つ目だな。
- 783 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/06(土) 18:45:24.73 ID:/cb4FfyZ.net
- >>781
清々しいまでのブーメランw
- 784 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/06(土) 19:15:12.20 ID:uQkNvgMq.net
- >>778
カウンターの寿司屋は引いて数分後には客の口の中
だからワザとショートストロークで引いて細胞を潰すんだよ
スーパーのおっちゃんの話は端々で疑問があるがそれはまた別の話だから今は触れないことにしておく
- 785 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/06(土) 19:22:31.44 ID:uQkNvgMq.net
- >>780
職人が使うからいいものというのは違うと思うな
職人の大半は包丁にこだわりないし
たとえば同じサイズの牛刀を何本も持ってる人がいるかといったらほぼいない
一度買い始めると同じ銘ばかり買うような人種だ
冒険を好まないんだよ
一般人の中の包丁マニア率と調理師の包丁マニア率はそれほど変わらないと思う
100人に1人くらいだよ調理師でも
- 786 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/06(土) 19:31:01.18 ID:kOg9Ktkx.net
- >777
流石に米サンドビック製の中華鋼材は使ってないと思うよｗ
あと大体の製品に言える事だが鋼材よりも製造においてちゃんと
焼いて戻しているかしっかり鍛造しているかが重要だろう。
まぁ関市で安定配給され入手製の良い鋼材となるとAUS6って事になる。
>780
待て待てｗミソノがOEMしているなんて話は1回も聞いた事がないし
ミソノのプライドからして自社製品と同等品のOEMは絶対やらんだろうｗ
そのOEM配給受けている東京と大阪の店って具体的にどこよ？
- 787 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/06(土) 19:35:34.47 ID:uQkNvgMq.net
- >>786
尚台正吉は俺でも知ってる
- 788 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/06(土) 19:38:21.91 ID:oanNKvvd.net
- >>784-785
こいつ、刺身の表面に照明が反射するのは、
切れない包丁で組織をぶっ潰してドリップが流れ出て照りが出ると思ってるんだろうなw
そんなものは、解凍に失敗してドロドロにドリップが流れ出た刺身に
照りがあるかどうか考えれば、常識でわかると思うのだけどな。
当然だが、照明が反射するのは切れる包丁で組織を潰さずに滑らかな切り口に
仕上げるからだし、表面が滑らかな方が舌触りも滑らかだ。当然味もいい。
組織が潰れてザラザラになった刺身なんて食えたものではない。
- 789 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/06(土) 19:40:47.33 ID:uQkNvgMq.net
- 6Aは入手性悪くなってきてる
貝印が6Aの板物をやめたいけどミソノが困るから続けてくれと頼んでるという話は聞いたことがある
愛知製鋼の鋼材を貝印が延ばしてミソノに供給しているのはみんな知ってると思うけど
- 790 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/06(土) 19:51:07.23 ID:uQkNvgMq.net
- >>788
先人の妄言を信じない性分なんで自分で何度も試して得た結論だ
照りを出すにはよく切れる片刃で厚めの包丁を使って少し押し付け気味にしてワンストロークで切るのが大事
切れなくてもダメだし包丁が洋包丁やテッサ包丁でも薄すぎてダメ
優しく引きすぎても力不足でダメ
綺麗に造る職人の包丁さばきを見れば分かることではあるんだけどね
ゆっくり優しくロングストロークで引いて上手に照りを出してる職人はいない
スピーディーに力を込めてショートストロークで引いてる
たとえ尺一の柳でも全体を使って引いてるわけじゃない
- 791 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/06(土) 19:53:16.78 ID:kOg9Ktkx.net
- 愛知製鋼がトヨタ巻き込んでやっちゃったんで鋼材配給しばらくやばいかもね。
市場的には何れ6とか8は消えてもっと安い鋼材にシフトするんだろうけどさ。
- 792 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/06(土) 20:01:25.35 ID:Ko1q1TPv.net
- 滑らかに切れば照りが出るなら肉をスライスする回転刃が最強だよな
- 793 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/06(土) 20:17:52.97 ID:Vx/rFEtr.net
- 6Aより8Aのほーがいいんだろ？
なぜ6A使うの？
- 794 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/06(土) 20:30:22.48 ID:oanNKvvd.net
- >>790
>自分で何度も試して得た結論だ
そうなのか、だったらダメだね。信頼性0だ。
そんなことは世の中でおまえしか言ってない。
つうか、寿司屋がやってたんじゃなかったのか？w
- 795 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/06(土) 20:32:04.37 ID:uQkNvgMq.net
- >>793
ミソノモリブデン鋼が6Aという仮定で話すけど研ぎやすいからかな
世の中でモリブデンバナジウム鋼と言われてる8Aと思われる包丁より格段に研ぎやすい
15秒で研げて5分よく切れる包丁と
1分で研げて10分よく切れる包丁
だったら好み分かれてもおかしくないでしょ
- 796 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/06(土) 20:37:54.94 ID:uQkNvgMq.net
- >>794
信頼性なんて望んでないし俺のレス見て鵜呑みにするような人に信頼してもらっても困る
自分で試すきっかけになったらと思って書いてるだけだよ
＞つうか、寿司屋がやってたんじゃなかったのか？w
職人には言うこととやることがぜんぜん違う人がたくさんいる
わざとなのか分かってないのか不明だが
包丁から離れてもそうだ
素材の味を大事にすると言いつつ極上の白出汁で煮物を作る人とか
それはおいしいけど素材の味は台無しにしてるんだよね
- 797 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/06(土) 20:40:03.79 ID:oanNKvvd.net
- >>796
まあいい。おまえは組織を押し潰しながら切って、
照りのある美味い刺身を引いてりゃいいよw
- 798 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/06(土) 20:44:41.31 ID:uQkNvgMq.net
- >>797
そうする
- 799 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/06(土) 20:45:30.48 ID:Vx/rFEtr.net
- >>795
ふーん。そうなの？
6A＝安物、8A＝真ん中ってイメージだったわ。
- 800 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/06(土) 20:47:29.61 ID:Ko1q1TPv.net
- そういえばこの前プロフェッショナル出てた京都の35000円の料亭の人もガシュっと居合切りみたいに切ってたな
この人ヘタくね？っと思ったがあれでいいのか
- 801 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/06(土) 20:50:28.52 ID:uQkNvgMq.net
- >>799
イメージはそうなんだよ
だからミソノもモリブデン鋼は6Aですとは公表しないわけだ
ただ実際使うと6Aだから全然ダメってこともなく個性を活かした使い方もあるという
- 802 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/06(土) 21:07:04.83 ID:Ko1q1TPv.net
- 100均の6A包丁も研ぎやすいのかな
- 803 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/06(土) 21:12:02.46 ID:kOg9Ktkx.net
- 10Aの包丁買ってきて自分で研いでみればいい。いい鋼材だけど糞固いから。
そういうのが苦手だという人はあえてやわい鋼材使う人はいるだろうね。
- 804 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/06(土) 21:23:55.14 ID:uQkNvgMq.net
- >>803
10Aの代表格といえば杉本CM鋼だがクソ硬いということはないでしょ
一般に同列とされる「10」が付いた鋼材やブランドの中では一番硬いけど
非粉末の鋼材の有名どころで一番研ぎにくいのは440Cだと俺は思ってる
バリ出まくりの80年代以前の粗悪なステンレス鋼は除いてだけどね
- 805 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/06(土) 21:36:19.43 ID:Wkxexlv0.net
- >>802
https://www.youtube.com/watch?v=D1qzkWK_RvA
- 806 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/06(土) 21:44:36.44 ID:59QLmQwi.net
- 6Aって100均クラスの鋼材なんですか…
萎える…
- 807 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/06(土) 21:50:05.44 ID:Wkxexlv0.net
- >>806
100均のは中華製のパクリ鋼材だよ
- 808 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/06(土) 22:08:36.61 ID:JfneDKop.net
- そもそも6Aが440のパクリ鋼材じゃないの？
- 809 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/06(土) 22:15:14.03 ID:fUdYJVvs.net
- ||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
|| ☆藤次郎は放置が一番キライ。藤次郎は常に誰かの反応を待っています。
|| ☆放置された藤次郎は煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
|| ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
|| ☆反撃は藤次郎の滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。藤次郎にエサを
|| 与えないで下さい。 ∧∧
|| ☆枯死するまで孤独に暴れさせておいて ＼ (ﾟДﾟ*) ＜これジュウヨウ。
|| ゴミが溜まったら削除が一番です。 ⊂ ⊂ |
||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿ ∧ ∧＿ |￣￣￣|
( ∧ ∧__ ( ∧ ∧__( ∧ ∧ ￣￣￣
?（＿( ∧ ∧＿ ( ∧ ∧＿ ( ∧ ∧ はぁ?い、先生。
?（＿( ,,)?（＿( ,,)?（＿( ,,)
?（＿__ﾉ ?（＿__ﾉ ?（＿__ﾉ
- 810 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/06(土) 22:26:33.47 ID:JfneDKop.net
- シナの孫六
- 811 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/06(土) 22:35:22.88 ID:kOg9Ktkx.net
- >804
AUS10は堅いというより滑って研ぎにくい結果的に堅く感じるんだよね。
シャプトンの1000で形作ったら後は楽なんだがそこまでが面倒。
杉本のCMは刃の形状のおかげで滑っても研ぎやすいけどね。
なんにせよこの辺は440Cも同じで滑りまくって研ぎにくい部類の方に入る。
>806
AUS6でも打ってる奴とそうでない奴では差が出る。
ちゃんと作ってるAUS6ならちゃんと作ったなりに長切れする。
- 812 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/06(土) 22:55:55.57 ID:59QLmQwi.net
- ミソノなら大丈夫そうですねー
440のサーモン作って下さいとお願いしたら即断られました
- 813 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/07(日) 01:10:35.54 ID:PNhc03P6.net
- この電動シャープナー使った事のある人いますか？
http://www.kai-group.com/store/products/detail/7458
- 814 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/07(日) 07:35:33.60 ID:avcnK57I.net
- 和ペティ希望のひとに逆に質問ですが、鋼で刃長180で和柄なら良いのかしら？
スウェーデン鋼両刃のとか
http://knife-gallery.com/?pid=73763716
あと、つばやのカタログ見ると洋柄のスウェーデン鋼、モリブデン、バナジウム、鍛造銀三等ステンレス系のペテなら180の巾広なんてのもラインナップありますね。
http://i.imgur.com/yfCfDWS.jpg
http://i.imgur.com/3VCOnlN.jpg
http://i.imgur.com/Drtpbgc.jpg
あと、堺一文字の和ペティ、
- 815 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/07(日) 07:39:52.04 ID:avcnK57I.net
- 途中で送信しちゃいました
堺一文字の和ペティ180、モリブデンだけどね
http://www.ichimonji.co.jp/shopping/goods_detail.php?id=168&no=1&wwwrequestcode=8382f1df212022f9e2756be1de25e3cd&dmy=%F3%FE&option_no%5B1%5D=2&count=1&add168=&id=168&no=1&wwwrequestcode=8382f1df212022f9e2756be1de25e3cd
- 816 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/07(日) 08:09:42.03 ID:4+nb4tbI.net
- 片刃て言ってなかった？
- 817 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/07(日) 08:34:10.92 ID:T/gWHF0E.net
- よく「錆びにくいけど一般的なステンレスよりは錆びやすい」という文言を見るのですが、
一般的なステンレスとは具体的に何ですか？クロム13%なら普通に錆びてしまうのでしょうか？
- 818 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/07(日) 10:01:11.77 ID:BroJroFg.net
- >>817
セミステンレスだろう
http://item.rakuten.co.jp/honmamon-r/4582243651240/
クロムの含有量が少ない
http://www.e-tokko.com/original_list.htm
http://www.e-tokko.com/v_silve_1.htm
- 819 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/07(日) 10:01:53.14 ID:A/o+ABFY.net
- >>817
13クロムでも全然錆びないよ
レモン切って放置みたいなことするとヤバイとは思うけど
セミステンレスと呼ばれる系統の刃物鋼はちょっと錆びやすい
- 820 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/07(日) 10:04:11.47 ID:+SVSj8Cq.net
- >>818-819
ありがとうございました！
- 821 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/07(日) 11:34:32.61 ID:ehimUlZ7.net
- 石鍋シェフが使っているキッチンセットが500円で売られていた
内訳は、
１．穴ふき包丁 2.ペティナイフ 3.ピーラー
4．万能はさみ 5.メジャースプーン
なんだけど、料理の鉄人の石鍋シェフが使っているセットがこの値段なら
買いだよなあ…
ただ、安すぎて躊躇している…
- 822 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/07(日) 11:47:24.68 ID:A/o+ABFY.net
- >>821
使ってるわけないだろ
金に困ったかどうかは知らんけど名前貸しただけだ
- 823 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/07(日) 12:07:05.15 ID:Q8hqk7AE.net
- >>821
500円ならドブに捨てるつもりで買えばいいじゃん
失敗しても惜しくない値段だわ
- 824 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/07(日) 12:18:47.76 ID:ZfbvMfGk.net
- >>821
五百円なら、買いだと思うけど
でもヤフオクでもない限りそんな値段で売るんだろうか？
五千円なら間違いなく止めとけだとは思う
- 825 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/07(日) 12:26:32.11 ID:IZRLBrji.net
- >>812
アキバのジャンク屋で298円で見たことある
これ以上ショボくできないっていう限界に挑戦した調理器具セットだよ
100円ショップで集めたほうが3倍はマシ
- 826 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/07(日) 12:27:52.25 ID:Wsm3bmBU.net
- >>824
５００円の内、名義使用料が３００円ぐらいだろう
買ってもゴミとして捨てるだけ
- 827 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/07(日) 13:09:05.79 ID:ehimUlZ7.net
- >>822-826
●料理の名誉鉄人「石鍋シェフ」が考案したキッチンツール5点セット！
レストラン「クイーン・アリス」のオーナーシェフである石鍋裕氏がプロデュースした
キッチンツール5点セット！
って書いてあった。
使っている訳じゃなくて考案・プロデュ―スしただけみたいだな
825さんがゴミ認定しているから買うの辞めるわ…
5点セットで500円は良い品なら買いたい値段だったんだがなあ・・
- 828 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/07(日) 13:18:17.46 ID:kywp8/QZ.net
- 包丁研ぎ装置っで、特許取ってある自分で作れそうな台があるけど、
こんなの使ってる人いますか？
あと疑問ですか嵐の牛刀255mmダマスカスはこのスレではダメな包丁だったんですかね
Amazon見て買った、初めてたったのでわからなかったけれど
- 829 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/07(日) 14:14:26.96 ID:ZfbvMfGk.net
- 255mm牛刀って料理人？
肉でも魚でも切ってみたら良いんじゃ
素人の能書きなんて気にしないでもよくね
- 830 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/07(日) 14:52:10.35 ID:uezbPokE.net
- コスミック團十郎見てきたけど綺麗だったなァ…
間違いなく野菜張り付くから買わないけども
- 831 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/07(日) 15:36:39.23 ID:u1qaqg4z.net
- >>814
もうちょい早く言えば用事のついでに俺がツバヤ見てきてやったのにナーw
ツバヤはWEBない上カタログにないようなやつ現場にあったりするが
鋼和ペティ18cmは厳しい気がするよw
- 832 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/07(日) 15:40:36.75 ID:u1qaqg4z.net
- >>828
ダメとは言わないがこのスレは本格的に料理やる人が多いから輸出しての外人向けで
作った奴は使い勝手やメンテナンス性で不満点出る可能性が高い。
オーソドックスな高級三徳とか牛刀使ってる人からすれば使いにくいかもしれないね。
- 833 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/07(日) 15:43:58.08 ID:9UVyETqm.net
- 620です
>>765
これは見逃してました
予算オーバーには目を瞑るとして、これが片刃なら文句なしなんですが………
>>814
ありがとうございます
やはり鋼で片刃というところには拘りたいところなので………
あと、舟行や牛刀を勧めてくださる方がいるのですが、これらはペティに比べるとみねが厚く、刃元からみねの長さ長さが少し長くなってしまうので、どうも求めているのとは違うんですよね
わがままばかりで申し訳ないです………
- 834 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/07(日) 17:43:34.66 ID:A/o+ABFY.net
- >>833
峰厚で気になったんだが柄が和包丁タイプの片刃の洋包丁希望なのだろうか？
片刃の和包丁は概して峰厚があって洋包丁のペティのように薄いものはないと思う
一番薄くてフグ用刺身包丁のテッサ包丁
これの6寸があればあなたの希望に一番近い和包丁だろう
ただしあるかもしれないが極めてレア物と言わざるを得ない
現実的には8寸くらいのテッサを研ぎ師に頼んで短くしてもらうことになると思う
・柄:和、ブレード:和、刃付:片刃
なのか
・柄:和、ブレード:洋、刃付:片刃
なのかをハッキリさせてほしい
- 835 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/07(日) 17:57:34.52 ID:IZRLBrji.net
- 洋ブレードでいいんなら自分で片刃にすればいいんでは？
- 836 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/07(日) 18:14:53.31 ID:DWC2e1op.net
- 包丁一本、つべこべいわずに買えば済むことだろ。
なんだのこグダグダは
おまいらいつまでも釣られてんじゃないよｗ
- 837 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/07(日) 18:17:32.40 ID:Wsm3bmBU.net
- 包丁買う前にどんな料理作るか決めろ
- 838 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/07(日) 18:35:03.49 ID:acF7yjoD.net
- >>836
その最初の一本を藤次郎のDPコバルトにしておくことを勧める
- 839 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/07(日) 19:00:47.36 ID:A/o+ABFY.net
- >>837
料理の話になるとまた魚しか興味ない人が来て荒らしていくからやめよう
- 840 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/07(日) 19:38:09.65 ID:avcnK57I.net
- >>833さん
814です。これ150ですけど片刃で(鎬ついてるぽい)白二で朴柄で、墨流し(は好みによるかも)でカウンターで使うのに見栄えも良さそうに思いますhttp://knife-gallery.com/?pid=61100701
ここのショップさんオーダーメイドの項目あるので、180で作ってもらったらおいくら？とか試しに問い合わせてみてはどうでしょ？多分ですけど二万の予算内で上がりそうな気しますよ。
あと、じつは俺も>>835さんと同じように考えてるんですが
洋型両刃ブレードの裏をフラットに削った片刃(風かな？)
でもおkなのか、裏スキ無し鎬有りの片刃のがイイのかしら？
何、作りますの？否、何を切りますの？
- 841 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/07(日) 19:54:34.58 ID:avcnK57I.net
- >>831さん
>>814は山国暮らしなもんで、鍔屋さん(に限らず合羽橋や築地とかあっちもこっちも)実店舗に見に行けるのってすごい羨ましいす。番外品みたいのも実店舗に足運んでなんぼなんでしょうし、イイなあー(*´∀`)
- 842 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/07(日) 20:07:36.09 ID:ZfbvMfGk.net
- >>839
何を切るかで包丁の選択なんて変わるだろ
刺身に拘るなら刺身包丁と身捌き包丁が必須だし
塊肉から切り分けるなら牛刀だけで済むだろう
ぶっちゃけ片刃のベティが必要って見た目と語感だけだろ？
無視出来ない人からすりゃモヤモヤするだろうよ
- 843 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/07(日) 20:12:42.30 ID:7asgpQXV.net
- 料理人の包丁が長いのはなんで？
逆に言うと三徳使ってる調理師見たことないけどなんで？
- 844 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/07(日) 20:15:51.64 ID:A/o+ABFY.net
- >>842
俺はお前みたいな喧嘩腰の奴から逃れたいんだが
- 845 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/07(日) 20:22:34.89 ID:7asgpQXV.net
- 逃れたいなら書くな
つか俺の質問に応えろ
- 846 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/07(日) 20:52:48.93 ID:A/o+ABFY.net
- 煽らないで包丁談義することがどうしてできないのかな
>>843にレスしたいけどしたら煽りで返されるの目に見えてるから躊躇するわ
- 847 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/07(日) 20:54:54.98 ID:acF7yjoD.net
- >>843
たまにいるけどなあ
まあ、１本で全部やるっていう縛りが無いなら
三徳を使うメリットは無いわな
- 848 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/07(日) 20:57:43.44 ID:ZfbvMfGk.net
- 煽る気も揉める気も無い俺だから
>>845は何が聞きたい
- 849 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/07(日) 21:01:53.92 ID:ZfbvMfGk.net
- >>843
(^_^;)
一回で切りたいから刃渡りが長いのを使うって包丁屋のサイトに書いてた。
- 850 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/07(日) 21:02:47.68 ID:7asgpQXV.net
- >>848
843に書いてあるだろ
ID見て追跡くらいしろ
- 851 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/07(日) 21:09:32.76 ID:7asgpQXV.net
- もういいか
包丁詳しい人はいないっぽい
- 852 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/07(日) 21:11:43.99 ID:7asgpQXV.net
- 三徳の高いやつを買おうと思って背中押してほしかったんだよ
プロは使わない三徳が心配になったんだよ
- 853 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/07(日) 21:49:52.39 ID:6HmJHyCv.net
- >>833
柳刃の6寸はなぜ駄目なの？
- 854 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/07(日) 22:19:18.44 ID:5+ttbmQM.net
- 料理人が長い牛刀を使うのは楽だからだよ
少ない動きで大きく包丁を動かせるから疲れが少ない
狭い台所で短時間しか使用しないなら三徳でも問題ない
- 855 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/07(日) 22:19:50.74 ID:ExWhK9L2.net
- ミソノモリブデン鋼の三徳を見てきたんですが牛刀みたいに細かったです
もしかして同じ三徳でも刃渡りが長くなるほど重量を抑える為に背の低い包丁になるんでしょうか？
- 856 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/08(月) 00:17:00.77 ID:l/MEDHpa.net
- >>855
ならないよ。
18cm牛刀の切っ先を切り落としたのが16.5cmや14cmの牛刀。
21cm牛刀の切っ先を切り落としたのが18cmの牛刀。
短い三徳は、ずんぐりして身幅が広く見えるだけ。
- 857 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/08(月) 00:19:22.88 ID:I8YW20xb.net
- >>856
錯覚なんですね…ちょっと色々測ってみます
ありがとうございましたm(_ _)m
- 858 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/08(月) 00:46:35.73 ID:KD79RT5G.net
- >>834
ペティの印象として、勝手に刃幅は薄い物のイメージがあるので、どちらかといえば洋に近いのかなぁと思ってました
>>853
やはり柳は柳だと思ってますので………
>>840
これも良さげですねー
あと「何を切るか」についてですが、例えば野菜なら「独活の桂剥き」「針生姜を打つ」「梅人参」など「剥く、打つ、細工」を、魚介なら「小魚(鰯、鱚程度)、貝類、車海老」などの下処理などを「そつなく」こなせればと思っております
あと、>>836さんのような方がみえる頃だと思っておりましたので、そろそろ書き込みは控える事にします
「弘法筆を選ばず」って言いますし、
料理に携わる者としては最後はやっぱり「味」で勝負するべきですね
みなさんどうもありがとうございました
- 859 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/08(月) 01:38:30.26 ID:l/MEDHpa.net
- >>858
>「弘法筆を選ばず」って言いますし、
書を書く人は筆も紙も最高のものを選ぶよ。
そりゃ、クソな道具でも、達人は人並み以上にするだろうが、
それはその人のベストではない。
包丁だってそうだ。腕があれば切れない包丁でだって何とか捌く。
まあ、数年間研いでいない包丁で魚を捌けっても無理だけど、
そういう包丁を使い慣れた主婦は、そういうクッソ切れない包丁で
普通に調理してるんだよな。それはそれでプロだと思うよw
- 860 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/08(月) 02:31:53.89 ID:qZRWJR8f.net
- 840です。なるほど納得でございます。
自分もカウンター商売なもんで皆さまの見解も併せて興味深く拝見いたしました。
Tojiropro七寸柳をサブ用というか何でも用にしてまして(皮引く、酢〆ネタや甘エビ切り付けする、巻きもの切る、葱打つ、生姜剥く刻む、等で似たような用途です)
片刃寄り両刃の細身で軽量、取り回し良いサイズもう一丁を探してたとこだったです。白の霞と本焼きの切れは温存しとこう作戦ですw
だもんで自分はセミステン全鋼のこれ使ってみて機能的か捗るかどうか様子見ようかと検討してます。http://www.nb.pgw.jp/picview.cgi?imageurl=k_knife/fujitora/other/tubame_sanjo&sort=&column_count=3
V銀1号って使ってみたいし、鍛造だったら尚イイんですけども、まあお安いですしw
- 861 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/08(月) 03:35:53.53 ID:ge5zO5WW.net
- >>860
僕ならお店に入って、カウンターに柳3本も並べてたら笑うけどね。カッコ悪すぎる。
腕も美学も磨けよな、プロなら。
ま、スペック眺めてるだけのド素人スレ住人に相談する時点で察するがね。
- 862 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/08(月) 04:04:25.88 ID:VON27exw.net
- >>861
さすがに3本も4本も並べるわけないわさw九寸霞ともう一丁出しとくのどれにしようかって話だよ。細身で何でも使い出来るやつ。説明不足だったかな？
- 863 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/08(月) 04:49:16.03 ID:ge5zO5WW.net
- >>862
ん？ ＩＤ違うが >860かね？
>Tojiropro七寸柳をサブ用というか何でも用にしてまして…
>取り回し良いサイズもう一丁を…
今2本使ってて、3本目のほぼほぼ柳（短いから柳と呼ばない）の
「V銀包丁 細身万能包丁 210mm」やら「和ペティ」ってことだろ。
- 864 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/08(月) 05:24:53.12 ID:togA1tfE.net
- >>858
ワザと知らないフリしてるの？
普通の物を普通に使ってきて不満があるからキワモノを試したいというなら理解できる
でも洋包丁と和包丁の基本的な違いさえ理解できず自分の使いたい物の説明もちゃんとできない人が和ペティだ18センチだと言ってると白ける
上から目線で申し訳ないが身の程を知りなさい
- 865 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/08(月) 08:25:47.80 ID:mUht5Bt6.net
- 藤次郎を話題にするくらいは何とも思わないが
宣伝がしたいなら藤次郎スレに行けば？
どっかのスレで土佐刃物だかで切付柳刃とかを紹介してたけど、藤次郎に拘らず探せば良いんじゃね
- 866 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/08(月) 10:53:51.99 ID:VON27exw.net
- >>863さん
色々誤解招いてごめんなさい860、862です。店(のwifi)から帰宅して(4Gで)ID変わってましたね。
柳を何本か持ってるのは切れ止んで取り替えるためで、手元にいっぺんに3本4本並べてるわけじゃないっすからねw
>>865さん
用途的・機能的そしてスレタイ的にはこれ五寸の片刃ペティhttp://www.kai-group.com/store/products/detail/286とか、
橋本さんモデル五寸の両刃http://www.kai-group.com/store/products/detail/6215とか良さげなんで俺も検討してて候補にしてますよ。今回の和ペティのひとの希望とちょっと違うだけ。
俺はもうちょい長め七寸両刃希望でV銀に興味あるし安いから費用対効果で検討してるけど、人に推してるわけじゃないですよ。
- 867 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/08(月) 13:48:15.79 ID:DPR1gG1m.net
- イカサキ180mmじゃダメかな？
http://m.rakuten.co.jp/yminfo/n/10004501/?l-id=mld_shop_item
- 868 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/08(月) 16:52:05.81 ID:mupV+E87.net
- >>867
和ペティつってるだろ
名前違うのにいいわけないだろ
ふずくんな
- 869 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/08(月) 17:22:22.66 ID:Ecb3GFF0.net
- 和ペティは存在する。
ただ和ペティの18cmなんて存在しない。
ペティは15cmまでだ。
それ以上は短い牛刀という部類に入る。
日本での場合な。海外は知らん。
たまに15cm以上でもペティという名前で売ってるけど、あれはその店やそのメーカーが独自に読んでるだけだ。
例えば木屋の説明でも15cmまでがペティと書かれている。
http://www.kiya-hamono.co.jp/hamono/shurui.html
だから片刃の鋼の和ペティの18cmが欲しいとか言ってるから見つからないんだよ。
ないものばかり求めてる。
普通ペティは両刃だし、鋼よりステンが多いし、洋包丁だし、15cmまでだし、何か全て真逆を求めてる気がする。
これはひょっとして釣りなんじゃないか？
- 870 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/08(月) 17:51:04.38 ID:YTrd8ny3.net
- 釣りｗ
- 871 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/08(月) 17:55:40.15 ID:s9hOa3yj.net
- ペティナイフなんて呼び名もジャンルも日本だけ
- 872 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/08(月) 17:58:52.06 ID:bnAPFQeo.net
- wikiにもそう記されてるな。
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/牛刀
- 873 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/08(月) 18:04:06.19 ID:s9hOa3yj.net
- ペティはスライサーを小さくしたものじゃないか？
30センチ牛刀を縮小したら15センチペティみたいな形だが18センチ牛刀と15センチペティはあんまり似てない
- 874 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/08(月) 18:18:44.08 ID:bnAPFQeo.net
- >>873
木屋だけじゃなく大抵は牛刀の小さいものがペティと説明している。堺の研ぎ師もそう言ってた。
厳密な決まりがあるわけじゃないから表記、説明はバラバラだけど、一般的には牛刀の小さいのがペティだろう。
藤次郎でも牛刀の小型と書いてるな。
http://tojiro.net/jp/guide/form_western.html
- 875 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/08(月) 18:19:58.63 ID:bnAPFQeo.net
- >>873
ちなみに具体的にどのメーカーのペティ15cmと牛刀18cmが似てないの？
- 876 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/08(月) 18:24:16.04 ID:l/MEDHpa.net
- 普通のペティの話なら、細くて短いだけじゃなく柄も小さいよ。
柄が普通サイズなら短いスライサーだろう。
私もわざわざないものをねだってるレス乞食だと思う。
- 877 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/08(月) 18:28:54.26 ID:bnAPFQeo.net
- 整理すると全部真逆を希望してるからね。
おそらくそうだろう。
- 878 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/08(月) 18:29:43.82 ID:s9hOa3yj.net
- >>875
今見てたのはミソノだけど他社でも一緒の傾向だよ
あとブライトとか藤次郎とか18センチペティ出してるメーカーでも18センチのペティと18センチの牛刀は同じ形してない
- 879 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/08(月) 18:52:33.02 ID:YTrd8ny3.net
- >>878
屁理屈言ってないで18センチの和ペティ探してこい
- 880 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/08(月) 19:01:38.79 ID:YTrd8ny3.net
- 18センチの片刃の和ペティ
俺探してるのこれだから
質問意見一切不要即NG
まず俺の期待に応えろ
- 881 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/08(月) 19:03:46.59 ID:s9hOa3yj.net
- 和ペティなんてジャンルないんだが
和牛刀と同じ意味で言ってるのかペティぽく使える和包丁なのか
- 882 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/08(月) 19:09:17.30 ID:YTrd8ny3.net
- >>881
お前NGな
- 883 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/08(月) 19:27:02.83 ID:l/MEDHpa.net
- >>882
その前におまえがNGな
- 884 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/08(月) 19:34:32.66 ID:YTrd8ny3.net
- >>883
お前もNGな
- 885 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/08(月) 19:40:09.84 ID:HL5zRjUb.net
- 次スレはIPアドレス強制表示にしろよw
少しは落ち着くぞ
- 886 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/08(月) 19:50:21.03 ID:s9hOa3yj.net
- 6寸のケンムキをヤスリと砥石で削ってペティの形にするか7寸の河豚引きを6寸に切り詰めるか
- 887 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/08(月) 19:51:11.36 ID:YTrd8ny3.net
- >>886
それ和ペティじゃねーし
- 888 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/08(月) 19:53:01.11 ID:s9hOa3yj.net
- >>887
なんで俺のレス読んでんの？
NGしたんじゃなかったの？
- 889 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/08(月) 19:54:16.28 ID:YTrd8ny3.net
- >>888
もう許さん
お前NGな
- 890 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/08(月) 20:03:47.57 ID:mUht5Bt6.net
- 全ステンレスの柳刃の刃を潰して、和ベティって刻印を打つってのが良い手段だと思うんだが
- 891 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/08(月) 20:21:51.04 ID:bnAPFQeo.net
- 盛り上がってまいりましたw
- 892 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/08(月) 21:29:17.05 ID:YTrd8ny3.net
- すぐとは言わない
お前らアホだから時間やる
- 893 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/08(月) 21:38:19.01 ID:a6UOXuD3.net
- 横からだけどペティの定義って長さ以外にあるの？
- 894 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/08(月) 21:42:50.29 ID:dOzKB4iq.net
- フルーツナイフだろう
- 895 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/08(月) 21:43:12.41 ID:Ecb3GFF0.net
- ペティ＝プチ＝小型なんだから。
小型の牛刀＝ペティナイフ。
- 896 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/08(月) 21:52:03.92 ID:s9hOa3yj.net
- 牛刀しか知らんのかってくらいみんな牛刀に持って行きたがるなｗ
刃幅からしてもペティはみんなが大嫌いな筋引を小さくしたものだよ
- 897 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/08(月) 21:58:00.20 ID:Ecb3GFF0.net
- >>896
そんなものはどこのメーカーにも書いてないが？
大多数は牛刀の小型と書いてある。
- 898 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/08(月) 22:12:16.65 ID:mUht5Bt6.net
- 筋引きって嫌われてるの？
魚を捌いたりするなら、筋引きの方が刃こぼれしなそうだから良いんじゃね？
- 899 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/08(月) 22:20:34.68 ID:s9hOa3yj.net
- >>897
自分の目で見て手に取って牛刀に似てるか筋引に似てるか判断すべきだな
俺の結論は牛刀より筋引に似てるだ
- 900 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/08(月) 22:21:47.74 ID:YTrd8ny3.net
- >>899
メーカーが言ってるんだから従え
何様だお前
- 901 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/08(月) 22:25:39.01 ID:bnAPFQeo.net
- >>899
こいつ嫌いだわ～。世間でもはみ出し者だろうな。
あ？そんなの知らねえよ、俺はこうなんだよ。って周り困らせてるタイプ。
メーカーが作っててそのメーカーが決めてんだから従えよ。
- 902 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/08(月) 22:27:18.33 ID:s9hOa3yj.net
- >>900
まだNGしてなかったのか
- 903 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/08(月) 22:29:37.58 ID:s9hOa3yj.net
- >>901
お前は子供のころ太陽を赤く塗ってたんだろうな
俺は何回否定されても黄色でしか塗らなかった
今でも太陽を何かの色で表現するなら赤より黄色だと思ってる
長いものに巻かれて満足な奴は赤く塗ってろよ
- 904 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/08(月) 22:33:47.45 ID:Y2zIN55B.net
- すごいスレだ
- 905 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/08(月) 22:34:05.19 ID:YTrd8ny3.net
- 結局俺の挑戦に勝てる奴はいないのか
腰抜けばっかか
- 906 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/08(月) 22:34:20.27 ID:bnAPFQeo.net
- >>903
お前はとりあえず山にでもこもれ。人に接触するな。
協調性ないやつは氏ねとは言わないが周りを日々困らせる。
ま、筋引きに似てようが似てまいがメーカーが牛刀の小型版として作ってるんだからそう認識して間違いない。
大手メーカーでもそのように説明しているし、wikiでもそうだ。（wiki煽るなら書き直してこい。）
- 907 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/08(月) 22:57:32.93 ID:mUht5Bt6.net
- 太陽の色は黄色って中学校で教える筈なんだが？
表面温度が８０００度だっけ
- 908 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/08(月) 22:59:01.92 ID:JNf1Eu/+.net
- 筋引も純然たる筋引と万能包丁として作られた筋引がありますから
純粋な筋引は直刃に近くて幅も狭いものです
しかし洋食の料理人が柳刃の代用的に使いだして万能包丁としての需要が生まれました
今の主流の筋引は細い牛刀になってきていますしそれほどしなりません
ペティナイフがどちらに似ているかと言われてもお父さん似かお母さん似か程度のことです
- 909 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/08(月) 23:01:00.10 ID:bnAPFQeo.net
- しかし太陽を赤く塗るってのがよく分からん例えだな。
太陽を塗る時はオレンジか黄色だろ。
- 910 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/08(月) 23:23:58.62 ID:a6UOXuD3.net
- なんかごめん、悪かった
- 911 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/08(月) 23:35:05.58 ID:s9hOa3yj.net
- 和ペティキチガイどこいった？
- 912 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/08(月) 23:40:50.81 ID:jC/HYrv5.net
- 次スレ
【筋引】包丁の選び方 65丁目【牛刀】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/cook/1454942424/
- 913 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/08(月) 23:47:35.31 ID:xkUO3X6v.net
- 糞見たいな次スレ
- 914 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/08(月) 23:51:20.16 ID:jC/HYrv5.net
- 過疎った？
俺のせい？
- 915 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/09(火) 00:45:41.88 ID:iqzWBq2c.net
- >>908
確かにコックが筋引き使ってるのはオープンキッチンなんかで見るけど
どういうメリットがあるのかよく分からない
オレンジの皮をむいて6等分に切ってさらに半分にする作業
牛刀だと何か問題あるの？
- 916 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/09(火) 00:49:50.84 ID:AmgSWleD.net
- >>897
>大多数は牛刀の小型と書いてある。
ド素人にわかりやすくするためだよ。
30cmの牛刀と18cmの牛刀の柄は同じ大きさだが、ペティの柄は明らかに小さい。
14cmの三徳の柄も牛刀と同じ大きさで、ペティより短いくせにペティより柄がでかい。
もちろん、牛刀とは長さと幅の比率が違う。ペティは幅が狭い。
18cmの三徳を20-30年使って研ぎ減ってくると、柄は三徳のままだが、形は18cmペティになる。
http://uproda11.2ch-library.com/e/e00150518-1454946144.jpg
まあ柄は普通の三徳のままだが、18cm、ハガネ、ほぼ片刃に研いである。
だから、和式三徳を20年くらい使って研ぎ減ってくれば、
レス乞食の望む、18㎝ペティ、和式、ハガネという望む包丁が手に入るのではなかろうか？
和式なら、どこかで小さくて細い柄を見つければ、付け替えるのも簡単だ。
片刃というのが、裏スキのある片刃を意味するのなら、市販品にはないので、
ここでいくら聞いても、レス乞食して満足するくらいしか意味はない。
本気で欲しいと思ているのなら、特注しろ。
- 917 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/09(火) 00:54:56.91 ID:AmgSWleD.net
- >>912は、ワッチョイスレが立つ前にルール無視して立てたスレだろ？
このスレは無視して、950で正規のワッチョイIP表示スレを立てようぜ。
- 918 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/09(火) 01:03:28.49 ID:1XArnxwX.net
- 粉末ハイス包丁の鍛造って具体的に何をしてるんですか？
鋼と同じく焼きを入れて叩いてるんでしょうか？
- 919 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/09(火) 01:03:38.35 ID:olNNVhOT.net
- ちょっと考えてみたんだけど、自分が包丁鍛冶だとして、
180の片刃のペティと180の片刃の牛刀を作ってほしいって言われたら同じものを作るのか？と
和ペティガ～って言ってたヤツは直接加治屋に相談して作ってもらえばいいんだよ
それにしても、オレも気になったから調べてみたけど見事なくらいに180、片刃、鋼、この3つの条件を満たしてるのはどこにもないなw
- 920 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/09(火) 01:13:04.11 ID:AmgSWleD.net
- >>912は筋引き君なんだな。
いいじゃないか、ブランキーが料理刃物に隔離されて、
トゲール君と藤次郎君とマルカツ君が藤次郎スレに隔離された。
今度は筋引き君が筋引きスレに隔離される。大歓迎だな。
もちろん、彼らがこのスレに湧いたら「巣に帰れ」一択だ。
それぞれ「このスレが本スレだ」と言っていればいいと思うよ。
>>950はプロバイダ、IP特定のできるワッチョイ仕様でお願いね。
もし賛同があれば、先行して私がワッチョイスレを立てるが？
- 921 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/09(火) 01:59:52.71 ID:AmgSWleD.net
- いや、興味がないのはわかるけど、誰か筋引きスレにも書いてよ。
5スレだか10スレ高に届かないと、落ちちゃうんだろ？
筋引き君の活躍の場をキープしなければ！
誰も無視するなら、私が10スレ書き込むよ。
- 922 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/09(火) 02:01:50.72 ID:AmgSWleD.net
- 仕方がねえ、書き込むか……
さすがに連投したら規制されたりしないかな？まあ、いいやw
- 923 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/09(火) 06:03:34.63 ID:l0K9FAED.net
- >>918
鍛造＝鋳造じゃないって程度じゃなかったっけ？
板物からプレスで打ち抜いて、切削加工掛けたら鍛造成形品になったと思う
- 924 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/09(火) 07:09:55.19 ID:iqzWBq2c.net
- >>920
どう考えてもお前の隔離スレが必要
いるかどうか分からない筋引きくんなんてどうでもいいや
マルカツ君と一緒でお前が言ってるだけじゃん
- 925 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/09(火) 07:12:22.73 ID:abowv5iL.net
- これじゃ>>867さんふびんだわー。180イカサキ良さげじゃん。もしくはhttp://item.rakuten.co.jp/furuta/siroyanagi6この六寸柳をダイヤで表から裏から好きなだけ薄くすりゃいいだろ？んで「和ペティ」って名入れしてもらえよw
イヤなら素直に特注しろっての。
- 926 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/09(火) 07:12:33.97 ID:1pjsuC6N.net
- 料理の鉄人ブランドはクズだな
道場六三郎
中村孝明
陳健一
タダでも欲しくない
- 927 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/09(火) 07:21:33.65 ID:IXQPohdy.net
- 名前だけだからね
やつらは同じもの絶対に使わないし
- 928 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/09(火) 07:40:47.25 ID:abowv5iL.net
- 真ん中の人の名前入り5本だか6本だかのセット、頂き物でウチあるけどなかなかの曲がりっぷりで出番もなくそっとじでしまってあるっすよw
- 929 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/09(火) 07:55:41.94 ID:M1Ga4HlY.net
- >>923
ありがとうございました
- 930 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/09(火) 08:18:09.18 ID:1pjsuC6N.net
- 正式名称は
リンゴの皮むきナイフだ
- 931 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/09(火) 08:24:14.98 ID:UOFKU2le.net
- >>915
幅の狭い包丁で小口切りや千切りのような打ちものをすると添え手の指の皮を削ってしまいやすいです
なので素人がカッコいいからと筋引や柳刃やペティを普段使いにすることは賛成できません
しかしコックはプロです
指の皮を削ることは滅多にありません
筋引で玉ねぎやキャベツみたいな高さのあるものをスライスしても全く平気です
牛刀のような幅のある包丁は材料がたくさん張り付くし抜けも良くありませんので筋引を好む人が出てくるわけです
包丁の峰越しに切ったものを添え手で押すのもやりやすいですし
コックにとって筋引は牛刀とペティの中間なんですよ
- 932 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/09(火) 08:38:10.89 ID:M0QNyavw.net
- >>855 出刃、薄刃以外は、どれも横から見たフォルムであって厚みの定義は無いんじゃないの
厚みに関してはコストの関係じゃね
- 933 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/09(火) 08:45:16.15 ID:iqzWBq2c.net
- >>931
サンクス
なんかシックリこないんだが分かったことは分かった
>>932
細さと厚さは別物っしょ
- 934 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/09(火) 09:21:44.82 ID:tp3AZ5To.net
- >>924
マサモトは自分は隔離から除外されると思ってるらしいからな
このスレに置き去りにして通常スレ立てるのがよろし
- 935 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/09(火) 09:46:56.69 ID:UOFKU2le.net
- >>933
シックリこないですか？
ぶっちゃけてしまうと安全性や無難さで見た時の三徳→牛刀の次のステップが筋引です
コックでも筋引を常用するのは早くて3年目くらいからですから
筋引使いのコックは牛刀使いよりも包丁仕事が上手な人が多いです
ホット場コール場で分けるとコール場の人に多いです
以上はコックの例です
板前さんの場合は柳刃という細身の包丁があるからか筋引を使う人はほとんどいません
- 936 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/09(火) 09:53:13.39 ID:iqzWBq2c.net
- >>935
中華無視かよ
その理論だと中華包丁はど素人向けってことになるな
- 937 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/09(火) 10:01:55.97 ID:AmgSWleD.net
- >>934
いいんじゃない？おまえは筋引きスレに行けよ。
- 938 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/09(火) 10:06:41.07 ID:iqzWBq2c.net
- 今は筋引に興味あるから静かにして
別のネタで遊んでてくれ
- 939 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/09(火) 10:18:23.21 ID:iqzWBq2c.net
- >>935さんはプロの料理人？
内容からすると洋食のコックさん風だけど
ここで素人相手に包丁談義しても楽しくないでしょ
プロはプロ同士で情報交換しないの？
それとなんでこんな時間に書き込めるの？
失業者？
- 940 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/09(火) 10:34:15.89 ID:AmgSWleD.net
- >>939
>>>935さんはプロの料理人？
いえ、筋引き君です。
せっかく自分で筋引きスレ立てたんだから、そっちに行けっての！
- 941 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/09(火) 10:47:51.23 ID:iqzWBq2c.net
- >>940
筋引き君って何だよｗ
お前と違ってこの人害ないし
- 942 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/09(火) 10:49:31.41 ID:UOFKU2le.net
- >>936
そうですね
無視してました
意識になかったんです
洋食と和食はかじったことがあるんですが中華は学校で勉強した以外は全くの無知です
でも中華包丁は無難ではないですよね
太いし扱いやすくないです
自在に扱うには相当な慣れが必要だと思います
なのでど素人向けということはないですよ
- 943 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/09(火) 10:50:11.08 ID:AmgSWleD.net
- >>941
だから、君も一緒に筋引きスレに行けばいいんじゃない？
落ちないようにしてあげたから、有効に使ってね。
- 944 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/09(火) 10:54:09.14 ID:iqzWBq2c.net
- >>943
お前がマサモトスレ立てて引きこもれば一番平和になるんだよ
- 945 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/09(火) 10:54:09.16 ID:UOFKU2le.net
- >>939
ホテルの宴会洋食厨房で働いてます
土日が忙しい代わりに平日に休みがあります
プロ同士で包丁談義はほぼしません
休憩時間はパチンコの話が大半ですよ
- 946 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/09(火) 10:56:58.01 ID:AmgSWleD.net
- >>944
だから筋引きスレが本スレだってば！
いや、藤次郎スレでもいいけどさ。
そっちのスレには私はいかないよ。
- 947 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/09(火) 10:59:17.57 ID:iqzWBq2c.net
- 3000円スレで中子のアイケでホラ吹いてたのマサモトだよな？
- 948 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/09(火) 10:59:34.80 ID:AmgSWleD.net
- 久々に藤次郎スレ覗いてみたけど、なかなかナイスな状況になってるじゃないかw
さすが藤次郎だね。筋引きスレにも期待してるよ！
- 949 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/09(火) 11:00:27.03 ID:AmgSWleD.net
- >>947
なんだそりゃ？
- 950 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/09(火) 11:06:17.31 ID:AmgSWleD.net
- >>947
あ、意味不明なのはホラがどうのじゃなくて、
ナカゴのアイケって何？ってこと。
アイケってのは鍛接不良の傷だけど、ナカゴは鍛接してないでしょ。
いったい、何のことを言ってるの？
- 951 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/09(火) 11:10:08.92 ID:iqzWBq2c.net
- >>950
話をそらすな
3000円スレでマサモトが暴れたよなって意味だ
言葉尻捉えて遊ぶのがお前の流儀なの忘れてたわ
反省してる
- 952 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/09(火) 11:15:10.26 ID:UOFKU2le.net
- 名前もらったみたいですね
でも筋引君というのは合ってないと思いますよ
特に筋引推しでもないですし
- 953 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/09(火) 11:17:46.91 ID:AmgSWleD.net
- >>951
まず、3000円スレってのがどこのスレなのかわからない。
ナカゴのアイケなんて世の中に存在しない。意味がわからない。
当然、ホラってのが何なのかサッパリわからない。
自分だけしかわからない略語とか使わず、正しく具体的に話してくれないかな？
- 954 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/09(火) 11:20:37.01 ID:AmgSWleD.net
- >>952
いや、誰かが言ってたデスマス君=筋引き君ってのは正解だったんだなって思ったんだよ。
- 955 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/09(火) 11:22:31.49 ID:GcZhyNHB.net
- >>953
このスレで暴れた覚えはないか？
3000円以上の包丁総合スレ [転載禁止](c)2ch.net
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/knife/1415731631/
ここに句読点付けるキチガイが来てたんだがお前だよな？
そんだけ
- 956 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/09(火) 11:31:15.82 ID:AmgSWleD.net
- >>955
知らんがな。そんなスレ見たこともない。
ナカゴでアイケがどうの騒いでいるようなスレには興味ないね。
- 957 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/09(火) 11:32:16.21 ID:AmgSWleD.net
- 料理板ではワッチョイ使えないのか？
「できません」とか言われてスレ立てられなかった。
- 958 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/09(火) 11:35:30.07 ID:GcZhyNHB.net
- >>957
この際刃物板に引っ越すか？
お前だけ
- 959 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/09(火) 11:39:06.50 ID:AmgSWleD.net
- >>958
君はさっさと筋引きスレに行きなさい。私は行かないから安心していいよ。
- 960 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/09(火) 12:00:11.38 ID:GcZhyNHB.net
- >>959
行くかボケ
お前がネタで立てたんだろ責任取れ
- 961 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/09(火) 12:06:19.77 ID:/cyjkgxM.net
- 原器でスレ潰しまくった奴がしれっと自分除外ってのが笑わせる
- 962 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/09(火) 12:08:11.16 ID:GcZhyNHB.net
- >>945
お前パチンカスなのか
レベル低いな
- 963 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/09(火) 18:25:41.23 ID:GcZhyNHB.net
- >>962
パチンコしないから周りと話題が続かないんですよ
「ミルポワ切る量増えたから牛刀をハマグリにしてみました」って言ってみても通じませんよ多分
調理師一般はそんなものなんです
- 964 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/09(火) 18:42:41.13 ID:GcZhyNHB.net
- >>963
そうか
ハミ出しもんだなお前
- 965 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/09(火) 19:17:34.33 ID:GcZhyNHB.net
- >>964
そうですね
休憩時間はいつも包丁を研いで過ごしています
誰かと話すのが苦手なんですよ
- 966 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/09(火) 19:19:06.34 ID:rSle276u.net
- ('A`)
- 967 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/09(火) 19:32:19.22 ID:l0K9FAED.net
- ダマサレナイゾ(ρ＿；)
- 968 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/09(火) 20:00:57.15 ID:GcZhyNHB.net
- 暇なのでソールナイフを作っています
- 969 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/09(火) 20:04:36.41 ID:GcZhyNHB.net
- >>968
自分で作るのか
- 970 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/09(火) 20:29:23.21 ID:qFtW152C.net
- 何が起きてる？
- 971 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/09(火) 21:03:50.02 ID:UOFKU2le.net
- なりすましでしょうか？
IDでバレバレなので助かります
- 972 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/10(水) 01:35:42.46 ID:Wfi28o4/.net
- 完全に末期
- 973 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/10(水) 04:39:33.75 ID:tsspigdU.net
- こわいよお
- 974 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/10(水) 07:06:21.75 ID:Wfi28o4/.net
- 新しい包丁を買った時ってどうやって使い始めてる？
今日新しい三徳おろすんだけどキレイすぎて砥石でこする勇気がない
切れ味的にはイマイチなんだけどどうしよう
- 975 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/10(水) 07:19:07.26 ID:0K/tQJK4.net
- 普通は買ったら砥ぐだろ
売ってるのはナマクラにベルトサンダーでちょっと糸刃付けただけだし
- 976 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/10(水) 07:30:38.23 ID:8+crw3cr.net
- >>974
研ぐのは刃先だよ。
一度トゲール使ってみ？
- 977 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/10(水) 07:32:44.59 ID:BT1ve97p.net
- 一回二回少し使いながらどう研ぎおろすか思案して、結局はすぐ研ぐかなあw
- 978 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/10(水) 07:36:15.17 ID:VpxXM5Wg.net
- >>974
今日新しくおろすんだろ？
切れ味はどうやって確かめたんだ？
あれの一つ覚えのコピー用紙切りか？
切れなかったら研ぐか刃を潰して捨てるしか無いだろ
せっかくだから研げば良いんじゃね？
料理人ならまだしも、素人が新品を買っていきなり研がなきゃいけないシチュエーションなんか有るわけ無い
- 979 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/10(水) 07:38:40.36 ID:5JWp8LVl.net
- >>978みたいな奴がこのスレをダメにしてきたよね
最初から喧嘩腰で感じ悪い
- 980 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/10(水) 07:40:57.98 ID:VpxXM5Wg.net
- 失礼(笑)
見え透いた嘘の上に短時間にレスがいっぱい付いてたもんで昨夜の自演だろって思いました(笑)
- 981 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/10(水) 07:45:04.41 ID:Wfi28o4/.net
- 買った時に人参の端で試し切りはしたんだ
それで今日ザワークラウトをまとめて作るから新しい包丁をおろすいいタイミングかなと
キャベツ切りながらどうするか考えるわ
- 982 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/10(水) 07:57:20.22 ID:5JWp8LVl.net
- 俺は新品以上の切れ味出せたことないよ
時々研ぎがうまくなったって喜んでても新品買ってきたら幻想だったって分かる
研ぎうまくなりたい
- 983 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/10(水) 08:25:09.39 ID:IhnbmtU1.net
- 新品を研ぎたくない気持ちわかるｗ
- 984 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/10(水) 08:45:24.86 ID:pUxBp5C8.net
- 新スレ立てないで重複スレ使えよ
料理板からみたら迷惑だ
- 985 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/10(水) 09:01:02.40 ID:VpxXM5Wg.net
- >>984
良いこという
削除依頼を出してきて貰えないかm(_ _)m
- 986 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/10(水) 09:27:33.05 ID:8XfCpuMb.net
- >>985
984だけど削除依頼なんて出したこと無いからやり方わからない
すまん
包丁スレ住人でもないので住人同士で解決してくれ
- 987 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/10(水) 11:12:55.52 ID:OPM6oKNR.net
- 次スレはこれでいいよ
【筋引】包丁の選び方 65丁目【牛刀】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/cook/1454942424/
- 988 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/10(水) 11:15:13.18 ID:IiUZNj86.net
- >>987
了解
責任持って重複スレを消費するか
2度とスレ乱立するなよ
- 989 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/10(水) 11:20:56.34 ID:OPM6oKNR.net
- >>988
次スレをいつ立てるか等スレの最初で宣言したほうがいいよね
あとカッコの中も煽り助長する内容はやめたほうがいいし
- 990 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/10(水) 11:36:05.60 ID:kOPTo/DY.net
- >>980踏んだ人が次スレ立ててくれとスレルールに書いておこう
- 991 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/10(水) 13:31:01.25 ID:Tq8kW8cY.net
- 次スレ
【関孫六】包丁の選び方 65丁目【Ⅴ金10号】 [無断転載禁止]c2ch.net
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/cook/1455078433/
- 992 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/10(水) 14:37:03.04 ID:IhnbmtU1.net
- >>991
あーあｗ
スレ立てで遊ぶなよ
しかも前と同じかよセンスわるっ
- 993 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/10(水) 15:20:42.12 ID:vT6Ubexp.net
- 先に立ったこっちを先に消化な
【筋引】包丁の選び方 65丁目【牛刀】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/cook/1454942424/
- 994 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/10(水) 16:33:43.54 ID:OPM6oKNR.net
- どっち使うかは状況を見て伸びたほうを先に使うってことでいいんじゃないか？
- 995 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/10(水) 16:49:21.04 ID:vuEcGS2K.net
- 今後は排斥や隔離じゃなくて合わない人や話題はスルーでいこうじゃないか
- 996 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/10(水) 23:46:12.10 ID:Tq8kW8cY.net
- 藤次郎やトゲールは、分別なしに刃物、料理、全部のスレを荒らしにくるからな。
両方ともNGwordに入れることを推奨する。情報として無意味だし、
特に藤次郎君とトゲール君の書き込みには、情報すら全く含まれていない。
>>995
住み分けはできるので、あとは荒らしにくる藤次郎とトゲール、
それとたまにこっそりコテ外してくる料理刃物の連中を無視すればいい。
- 997 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/10(水) 23:56:17.65 ID:OogoIeK5.net
- >>996
住み分けは必要ない
過疎るだけだ
しかしマサモトお前は出て行け
- 998 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/11(木) 00:28:03.66 ID:LQcypEDF.net
- >>997
藤次郎スレや筋引きスレ、料理刃物には行く気もないが？
おまえはそっちでブイブイ言ってりゃいいんじゃない？
さもなきゃ、自分でスレ作って立てこもってろよ。
まずは私が立てたスレには、おまえは来るな。
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/cook/1455078433/
このスレにはおまえは出禁な。それで問題ないよな？
- 999 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/11(木) 00:35:21.47 ID:BA/vNv6d.net
- ごみすれるぅ
- 1000 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/11(木) 00:35:31.73 ID:Ywle6TE6.net
- >>998
出禁はお前
俺は自由だ
スレ立てたからって偉そうだぞマサモトのくせに
- 1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
- 1002 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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