【本スレ】包丁の選び方 65丁目【普通】

1 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/13(土) 12:06:08.36 ID:bdBGYMin.net

ここが本スレです
普通に包丁の話をしたい人が集まるスレです

前スレ
【関孫六】包丁の選び方 64丁目【�X金10号】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/cook/1452422337/

56 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/28(日) 00:47:24.32 ID:ZrW4gt4a.net

そんなに中子の錆が気になるのなら
隙間を埋める処理をしたあとに柄を洗えばいいだけ

そもそも食いもの調理するのに、柄の汚さよりも中子の錆が気になるとか倒錯もいいとこ

57 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/28(日) 00:50:05.18 ID:GD1vunqa.net

>>55
お前がいいわけに終止してループさせてるだけだな

58 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/28(日) 00:53:38.19 ID:2MQJVr/P.net

隙間埋めても柄そのものが布みたいに水通すんでしょ？
中子と柄の間に処理するんすか？

あとね、皮脂やら汗やら落とすなら水で洗うよりアルコールで油分分解したほうが早いんだよ
それこそ衛生面を気にするなら木に染みこんだ水分で繁殖する雑菌の方が不衛生だし
柄を濡らさずアルコールで拭くほうが100倍衛生的

59 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/28(日) 01:23:09.96 ID:GD1vunqa.net

朴の柄は洗剤使って洗うのが普通だし柄の汚れが目立つようならサンドペーパーで削って落とす
アルコールで拭いたとしても消毒用のアルコールは水分やその他を含むから結局水分が染み込むわ不純物が入り込むわでいいことはない

60 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/28(日) 01:33:45.55 ID:2MQJVr/P.net

普通でいうなら包丁の柄を濡らすような使い方をしないのが普通
消毒用のアルコールに水分以外の不純物があるなら中性洗剤の方が不純物のオンパレードです

61 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/28(日) 01:50:07.18 ID:Kx8Pl3CE.net

消毒用アルコールに油分を分解する力ないから
無水エタノールならできるけど

62 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/28(日) 01:51:34.01 ID:GD1vunqa.net

包丁の柄を洗わないのが普通ってことはないでしょ
不衛生すぎるわ
普段使いしてたら黒ずんでくるよ

63 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/28(日) 01:55:48.24 ID:Kx8Pl3CE.net

朴の柄を濡らしたらダメって貧乏人なの？

64 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/28(日) 01:57:28.30 ID:2MQJVr/P.net

だから布で拭くんだろ...　マジでどんだけファンタジーの世界に住んでるんすか　玄米ヨーグルトとか肝臓洗浄くらいひどいなおい

洗濯した服をそのまま乾かさないで放置したら綺麗なはずなのに臭くなるでしょ？
水が染み込みやすい上に絞ったりできない木材を濡らして自然乾燥が衛生的で
そもそも水に触れさせないでアルコールを噴霧した「布」で拭く方が不衛生とか意味わかんねぇよ

65 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/28(日) 02:00:57.97 ID:2MQJVr/P.net

>>63
というか家庭で包丁の柄濡らすような使い方する？
まともな教育受けてたらそんなこと起きないだろ

66 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/28(日) 02:07:38.82 ID:GD1vunqa.net

最悪の管理で刀身に赤錆が大発生していても中子は意外ときれいなままだよ
錆びてはいるんだが中まで入ってることはない
中子には赤錆なんだが赤茶ではなくて焦げ茶みたいな色のやつが出る
だいたい中子が完全に錆びて折れるところまでいくと柄が膨らんでヒビ入るし口金も弾ける
そんな包丁は何十年も使われずに死蔵されていたもの以外で出会ったことがない
折れる場合でも大抵は柄の付け根部分に汚れが溜まって部分的に激しい錆を生じて折れる

67 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/28(日) 02:09:49.64 ID:Niz6zyRM.net

>>65
濡らすわけじゃないけど濡れるよね

68 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/28(日) 02:15:27.71 ID:GD1vunqa.net

錆びが嫌ならステンレスの包丁使え
炭素鋼の包丁は普段使いしていれば多少の錆びは避けられない
包丁の手入れが主で料理は従の人なら大丈夫だろうけど

69 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/28(日) 02:17:58.68 ID:Niz6zyRM.net

>>68
そういう人のスレでしょここは

70 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/28(日) 02:34:17.66 ID:GD1vunqa.net

>>69
レスは妄想で書いてて実際は大した包丁持ってないような奴が大半だと思ってる

71 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/28(日) 02:37:56.61 ID:GD1vunqa.net

「包丁 中子 折れ」で画像検索してみろ
「大事に使ってたんだけど折れちゃったんですぅ」なんて話が嘘なのが分かるよ
無残な赤錆崩壊包丁のオンパレードだよ

72 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/28(日) 03:23:19.92 ID:lWNkFPGz.net

錆で折れたなら天命まっとうしてねーか？w

73 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/28(日) 04:56:06.77 ID:XuYiGgy9.net

もうオールステンレス使えよ

74 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/28(日) 08:13:41.51 ID:IJQQykuW.net

>>65
下手だから使ってない筈の根元まで汚して、
そのせいで根元まで洗う羽目になって、
小口から水を吸って、
中子を傷めるって可能性は否定できない。
そういうレベルの人ならオールステンレスでないと無理だろ

75 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/28(日) 09:07:13.26 ID:t687s68z.net

下手だから、刃元は樹脂で埋めて水分が入り難くして
気楽だから、柄も全部毎回洗剤つけて洗っている。

当然「根元」も洗う。使っていようがいまいが関係ない。
それが、気楽だからに過ぎない。入手したらまず樹脂で埋める。
そうした方が気分が良い、自分はね。

http://fotla.net/9rUUU2

76 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/28(日) 10:09:08.58 ID:IJQQykuW.net

>>75
下手なのも自覚してて
だらしないのも自覚してる
なら何故、オールステンレス食洗機対応の包丁を選択しないのか？

77 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/28(日) 10:14:27.39 ID:ZrW4gt4a.net

>>65
＞というか家庭で包丁の柄濡らすような使い方する？
＞まともな教育受けてたらそんなこと起きないだろ

炊事場でいろんなもん切って調理してりゃ、いくら手の水気をぬぐっても
包丁の柄は否が応でも中途半端に濡れたり湿ったりする
ましてや魚とかを捌いてりゃなおのこと
中途半端に汚れた柄など、洗わなけりゃ汚くてしょうがないだろうに
「まともに調理してたらそんなこと解らないはずないだろ」

このID: 2MQJVr/Pってのは、
きっと”趣味”で高い柳刃かなんかを買って、チーズでも切って悦に入ってるただの刃物オタだろうよ

78 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/28(日) 10:18:32.31 ID:L9zUkf+k.net

オールステンだからって、食洗機対応ばかりじゃない
選択の幅が少ないから、好きな包丁を>>75のように工夫してまで使いたいのでは？

79 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/28(日) 10:26:43.85 ID:IJQQykuW.net

>>77
魚捌いたくらいで柄まで汚すようなレベルならオールステンレス買っとけって
水産加工とか食肉加工とかならまだしも
調理程度なら、素人の俺でも、そこまで血みどろにはならないわ

>>78
なる程ね
余程の刃物ヲタなのかな
白二の牛刀を欲しがってた人並みの

80 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/28(日) 10:33:13.41 ID:ZrW4gt4a.net

>>79
おいおい、どこにオレが「血みどろ」なんて書いた？
魚を捌くと書いたら、勝手に想像して反論らしきものを書いてみたんだろう？
アンタもまともに調理したことの無いただの刃物オタかw

81 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/28(日) 10:39:58.00 ID:IJQQykuW.net

>>80
ああ、違ったか？
どうせ、水産加工のバイトが囀ってんだろって思ってた

82 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/28(日) 10:41:50.43 ID:ZrW4gt4a.net

「柄を洗う」と書いたら「屁理屈」だとか「柄埋めは不要なんだね？」とか
「調理をしたら中途半端に柄は濡れたり湿ったりして汚れる」と書いたら
「水産加工や食肉加工」だの「血みどろ」だの、
相手の文章の真意を読み取れないホントの馬鹿がか二人いるなw

83 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/28(日) 10:44:26.60 ID:qYDOC439.net

ステンレスは切れないからね、銀三の鍛造なんか高くて買えないよ。
鋼なら1万円でも十分だな！

84 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/28(日) 10:49:41.79 ID:qYDOC439.net

鋼の長所とステンレスの長所を併せ持つ　サンドイッチ包丁が有るんだけど、
残念ながら満足の行く切れ味の包丁に当たった事が無い。
良い包丁が有るなら紹介してほしいです。

85 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/28(日) 11:00:35.97 ID:t687s68z.net

水周りで使う刃物の「刃」と「柄」に隙間があって、水分が入り放題なのが、まず嫌。
包丁に気を使って調理するのも嫌。朴の柄には、食用のアマニ油とか塗っているけど
汚れは付く時には付くから、洗剤付けて洗ってしまう。それで気楽に使える。
自分としては

86 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/28(日) 11:24:40.63 ID:7+tCj6sj.net

使った包丁とまな板は洗って紫外線灯ＢＯＸに保管だろう

87 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/28(日) 11:40:09.70 ID:2MQJVr/P.net

>>77
たとえ丸の魚をさばいたとしてもまな板の上で食材を調理して、包丁は使わないときは専用の布巾で拭ってから包丁立てにしまえば
柄が汚れるなんてことは無いんだよ　道具を正しくいたわって使うってだけ、料理が目的で包丁は手段とかそういう話以前の問題
そういうのがめんどくさいって人はメンテナンスフリーの道具があるんだからそっちを使うべきだよ

しかし衛生面だのなんだの言うなら、中性洗剤と水で撥水加工されてない木材を洗うリスクくらいわかりそうなもんだけどなぁ
木材は布やスポンジみたいに絞ったりできないんですよ...

88 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/28(日) 13:32:47.51 ID:ZrW4gt4a.net

>>87
オレが「手入れがめんどくさい」っていつ書いた？
使ったら刃も柄も洗うし、別にそれが面倒とも感じちゃいないし、
別にアンタが書くような「メンテナンスフリーの道具」を買う必要もない

そんなに柄の中子の錆が気になってしかたがないなら
アンタこそ「メンテナンスフリーの道具」を使うべきじゃないか？　それですべて解決だろう？

そもそも、清潔にするために「柄を洗う」ことと
「道具をいたわって使う」こととはそれがべつに相反することでもない
アンタが勝手にピントの外れたレスばかり返しているだけ

89 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/28(日) 13:34:45.54 ID:ZrW4gt4a.net

それに、今までの流れで、まな板の話しやそのリスクがどうのと書いたやつがいるか？
木のまな板も使ったら柄と同様に洗剤できれいに洗った後に
あんたのいうアルコールスプレーを吹きかけて乾燥させておけばよりベターってだけのはなし
それ以上でもそれ以下でもない

勝手な想像力だけは立派だが、ほんと相手の書いてることは理解できないんだな
何を書いているのか良くきちんと理解してレス返してくれよ

90 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/28(日) 14:35:49.45 ID:oD13EwoT.net

柄を洗わない奴と会話して何か得るものがあるのか？

91 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/28(日) 15:25:50.49 ID:ZrW4gt4a.net

ま、そりゃそうだ

92 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/28(日) 15:38:55.80 ID:t687s68z.net

http://fotla.net/9pnYU2

知人が作ってくれた。クラッド鋼の側をほとんど削り落として
芯材のみの雰囲気にしてある。芯材はスーパーゴールド２である。
出来合いの朴の柄を合わせてあった。最初から樹脂で埋めてある。
朴の柄は食用のアマニ油を垂らして指で擦った。一応水ははじく。
だけど朴の風合いを感じる事は出来るし、軽くて使い易い。冷たくも無い。

水分が柄の中に入る事もない。柄を洗剤付けて洗えない事もない。
何の気兼ねも無く使えて、非常に気楽だ。例え自分の様な下手くそでもｗ

93 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/28(日) 16:33:07.28 ID:ZrW4gt4a.net

>>92
中子の錆が気になるのならとっとと埋めてしまうのもひとつの手だよな
あれこれ考えずにそれをやればいいだけのこと
実はオレも捌き包丁をエポキシで埋めた一本がある
柄のすげかえ無しの使い切り一本で使ってる
http://fotla.net/5bJ7V1

94 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/28(日) 17:37:52.96 ID:t687s68z.net

最初から埋めて使えば気楽なのなら、なんでやんないの？？

「これが本に書いてあった事だから」とか言うわけ？？ｗ
柄をすげ替えるのは、どうにでも出来るけど、気に入った
調子の良い「刃」のすげ替えは「無い！」よ

違う？？

>>93
面白い雰囲気だなぁ〜〜
ビューカウンター見ててみｗ　このスレ何人で回してるか見当が付くよｗｗ

95 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/28(日) 18:18:32.03 ID:ZrW4gt4a.net

>>94
これは釣場に持ってって小さなバッカンに真水入れて包丁ごと突っこんどくから特別に埋めてるだけだ
家で使う包丁はべつに潮気もないし気にもならないからやってないだけなんだが？

96 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/28(日) 18:31:38.81 ID:t687s68z.net

なるほど、釣り師であったかｗ

自分は「嫌」だから埋めてるだけだ、それだけの事

97 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/29(月) 06:44:15.49 ID:x3WiUVr1.net

朴柄を拭くだけって釣りだよな
手垢で持つとこだけ色変わる
拭いても取れない
逆に塗り込んでるだけ

98 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/29(月) 07:46:35.95 ID:MVmf7Ch7.net

朴柄ってまな板と同じで消耗品だろう
２年３年で交換だろう一生交換無しで使う気か

99 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/29(月) 08:03:55.25 ID:ZXfT8yVS.net

>>98
鋼の和包丁だったら刃と朴柄の寿命はあまり変わらないと思う
手入れがいい人は一生使うし
普通で10年ちょい
雑なら5年

100 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/29(月) 08:13:54.49 ID:Ikjwg3iW.net

桂の柄は良いよね、朴とはかなり違う。
黒檀の柄使ってみたい。

101 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/29(月) 08:16:53.89 ID:ZXfT8yVS.net

イチイのこと言ってる？
桂というのは口金のことよ

102 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/29(月) 08:30:00.28 ID:MVmf7Ch7.net

軽さとグリップ感は朴が一番使いやすい
黒檀は見た目だけ

朴柄二年もすれば茶色くなるから交換だよ

103 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/29(月) 08:38:20.64 ID:ZXfT8yVS.net

>>102
和包丁自体をほとんど使ったことないんだろうなって分かるレスだね

104 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/29(月) 08:43:42.44 ID:MVmf7Ch7.net

和包丁は２年研ぎながら使えばメンテに出す時期だから
一緒に柄も交換するんだよ

105 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/29(月) 08:48:13.53 ID:x3WiUVr1.net

朴の柄は磨きすぎて痩せてきて交換するものだろ
柄を茶色にするような奴はオールステン使っておけ

106 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/29(月) 08:52:42.49 ID:ZXfT8yVS.net

黒檀使ったことあるならアレに気付くと思うんだが見た目だけ以外にコメントないの？

107 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/29(月) 08:53:59.16 ID:x3WiUVr1.net

自閉症の知ったかぶりに汚染されてる

108 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/29(月) 09:04:07.30 ID:ZXfT8yVS.net

知ったかは昔からなんだがまともな人が減ったから目立ってるんだよなあ

109 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/29(月) 09:12:47.41 ID:x3WiUVr1.net

人と違うこと言う時には写真うｐという文化がなくなったのが痛い

110 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/29(月) 09:13:43.37 ID:ZXfT8yVS.net

>>109
写真うp厨か
死んでいいぞ

111 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/29(月) 09:18:53.29 ID:ZXfT8yVS.net

ID:x3WiUVr1のような頑固者がこのスレを殺したようなもの
アスペに乗せられて経験も知識もあるまともな人を追い出した

112 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/29(月) 09:26:44.29 ID:x3WiUVr1.net

>>111
反省して俺は去るからアスペと仲良く遊べよ
いいなあ羨ましいなあ

113 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/29(月) 10:11:55.01 ID:ZXfT8yVS.net

キチガイ自滅w

114 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/29(月) 12:01:17.54 ID:Ikjwg3iW.net

朴って朴ノ木でしょ？
軽くて良いんだろうけど、持つわけないよね？

115 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/29(月) 12:05:45.49 ID:Ikjwg3iW.net

写真うｐってどのアップローダー使ったらいいの？
どのくらい縮小すればいいの？
年寄なのでわかりまｓｅｎｎ．

116 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/29(月) 13:47:30.88 ID:ZXfT8yVS.net

朴は滑らない・腐りにくい・水を芯まで吸わない・乾きやすい・しかも安いという良素材
軽さはあんまり重視されてない
むしろ中子を太くしないとバランスが取れないので不利
他のデメリットは柔らかい・汚れが目立つ・安っぽい

117 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/29(月) 14:02:06.03 ID:0KdJbv22.net

お前ら和包丁使ってるの？
俺は和式の出刃持ってるけど使ってない

118 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/29(月) 14:54:03.48 ID:Ikjwg3iW.net

7割がた菜切り、子出刃は結構使うよ、刺身包丁は月1ぐらい、出刃は年に4回くらいしか使わないわ。
油塗らないと錆びるよ。

119 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/29(月) 14:55:51.81 ID:ZXfT8yVS.net

>>117
舟行あたりを買って片刃の特徴と活かし方覚えたら和包丁好きになるよ

120 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/29(月) 17:39:02.61 ID:a/ZPyaDN.net

魚を三枚卸しして、
皮をひいて、
刺身を造るくらいじゃないと和包丁なんか不要だろと思う。
それだって、切れる牛刀が一本あれば何とかなっちゃうし

121 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/29(月) 19:34:13.39 ID:ZXfT8yVS.net

和包丁といったら魚と思ってしまうのは発想が貧困
片刃をどう活かすか考えなおしたほうがいい

122 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/29(月) 19:53:12.84 ID:wdEWUbNW.net

牛刀とペティで足りるしな

123 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/29(月) 21:00:46.10 ID:Ikjwg3iW.net

料理下手なら
牛刀とペティで足りるしな 実際

124 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/29(月) 21:06:26.69 ID:X7GJonTW.net

毎日100匹捌くなら道具考えるわ

125 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/29(月) 22:15:18.68 ID:a/ZPyaDN.net

>>121
発想が貧困ねぇ(笑)
じゃ豊かな発想とやらで、一例でも上げてくれ(爆)
シェフと呼ばれるような人の大半が牛刀使ってる時代に
豊かなヲタの発想を是非発表してくれ

126 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/29(月) 22:33:27.23 ID:MVmf7Ch7.net

http://allabout.co.jp/otokichi/tool/2-3/385/
http://allabout.co.jp/otokichi/tool/2-3/1379/

127 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/29(月) 23:05:54.29 ID:Ikjwg3iW.net

>>18 ほんまもんの　青燕　青紙スーパーが良いじゃね

http://www.honmamon.jp/fs/honmamon/c/gr913

128 ：ぱくぱく名無しさん：2016/03/01(火) 00:35:31.67 ID:tyR/e+R8.net

>>125
たとえば食パンを超極薄に切るなら長い柳がいい
パンを寝かしておいて削ぎ切りの要領で平行に右から左へ切る
電動スライサーでは切れない厚紙くらいの厚さに切り出せる
牛刀だとわずかながらしなるので同じようにはいかないし両刃なので安定しない
フランス料理で薄く切ったパンのトーストをメルバと言うがそれの極薄が作れる
少し前なら網目状のライスペーパーやパルメザンのチュイール等が流行っていたが
今はこの極薄メルバがガストロノミーの世界を席巻中

129 ：ぱくぱく名無しさん：2016/03/01(火) 01:02:38.41 ID:Pcs6ey/M.net

>>128
ちゃんと実用性ある使い方教えてくれないか
農業の話してるのに盆栽のノウハウ教えてもらった感じだ

130 ：ぱくぱく名無しさん：2016/03/01(火) 04:35:37.10 ID:3O+uP8el.net

そんな超極薄食いたくねぇ

131 ：ぱくぱく名無しさん：2016/03/01(火) 08:03:09.71 ID:IHEmDYuE.net

>>128
なる程

132 ：ぱくぱく名無しさん：2016/03/01(火) 14:44:05.60 ID:HfnZUPWR.net

>>125
シェフと呼ばれる人の大半は和包丁を使わないけど？

133 ：ぱくぱく名無しさん：2016/03/01(火) 15:41:10.60 ID:dyg5V/Xp.net

刺身包丁と仕上げ砥石買ってみ、秋刀魚の刺身喰ったら人生変わるよ。
スーパーの切って何時間も経った刺身なんか喰えなくなるよ。

134 ：まこと：2016/03/01(火) 16:03:36.08 ID:01WCrP/f.net

皆さん、おはようございます。
スレ主さん、私は自分がまことというか、
ハッキングをしているというか、
利用の仕方がわかってしまって、
一度、それがわかると、やめられないのです。
いろいろな場面で使えるので、もう、この感覚を手放したくないのです。
自分にはもうそれしかないのです。
私は畜生道か餓飢道か、もっと低いものかもしれません。
でも、この感覚を手放す事なんて、
自分には絶対に無理です。
私は救われるのでしょうか？

135 ：ぱくぱく名無しさん：2016/03/01(火) 17:02:14.06 ID:IHEmDYuE.net

>>133
サンマは塩焼きで食う物

136 ：ぱくぱく名無しさん：2016/03/01(火) 19:13:21.13 ID:TItCzT21.net

どうして日本人だけが片刃の包丁を作り出したのか
もしも日本という国がなかったとしていずれは欧米人でも片刃包丁にたどり着いたんだろうか

137 ：ぱくぱく名無しさん：2016/03/01(火) 23:53:57.48 ID:aMarHSSz.net

なんで片刃が普及したかは謎だね
でも一般人は昔からずっと両刃の黒打ち使ってたんじゃないかね？

138 ：ぱくぱく名無しさん：2016/03/02(水) 01:02:35.07 ID:NTz/OtD1.net

アルザス地方の野菜包丁は片刃だよ
パン切り包丁の原型でもある
写真はヴォストフ製で洗練されてるけど伝統的なものはナタというかマチェットに近い
残念ながら絶滅危惧種でヴォストフはもうこのナイフを作っていない
写真のものは20年ほど前にフランス人のコックが購入して5年前に俺が譲り受けたもの
片刃で刃先の研ぎ出しもないので細くて角度が急な鎬筋ができている
そのため野菜を切ってもブレードに貼りつかずに離れてくれる
ハマグリ研ぎをした包丁と同じ方向性を持つがハマグリ研ぎの牛刀等よりも圧倒的に切り離れが良い
ミルポワのような精度を求められない野菜を大量に快適に切るのに適している
絶滅寸前なのはディンプルナイフの普及によって必要性が薄れたからと考えられる
ただし実際にはディンプルナイフは野菜スライスの切り離れにはほとんど効果がない

http://i.imgur.com/MKtYoaE.jpg
http://i.imgur.com/oAK8smb.jpg

139 ：ぱくぱく名無しさん：2016/03/02(水) 01:09:18.28 ID:NTz/OtD1.net

補足だが>>138の写真の野菜包丁の刃渡りは230ミリ
今は少し減って225ミリくらいになっている
それとcouteaux a legumes alsaceで検索してもこの形の包丁が一切ヒットしない
なので俺の情報はどこかが間違っている可能性が高いと思う
真実を知っている人がいたら教えて下さい

140 ：ぱくぱく名無しさん：2016/03/02(水) 07:49:36.53 ID:GEx8CXXx.net

>>137
研ぐのが楽だから。

141 ：ぱくぱく名無しさん：2016/03/02(水) 07:58:22.42 ID:kRhVn3aU.net

菜切り包丁より薄刃包丁の方が慣れれば真っ直ぐに切れるからな。

142 ：ぱくぱく名無しさん：2016/03/02(水) 08:14:13.67 ID:MVZRpFy3.net

前スレで片岡製作所を教えてくれた人、ありがとうございます。
ニトリル手袋してても滑らないグリップのよさは完璧です！
これでもう少し切れ・・・・おっと誰か来たようだ

143 ：ぱくぱく名無しさん：2016/03/02(水) 14:18:15.78 ID:5mjGNZnI.net

>>138
きれいに研げてる
治具使ってるの？

>>142
いいってことよ

144 ：ぱくぱく名無しさん：2016/03/02(水) 15:33:37.03 ID:kYe/Y0CN.net

こういうのほしい
日本で使ってたらネタとして最高

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http://www.amazon.co.uk/dp/B010HN1TU4
http://ecx.images-amazon.com/images/I/91IyKyDnwUL._SL1500_.jpg

145 ：ぱくぱく名無しさん：2016/03/02(水) 18:50:47.51 ID:Rfv88Nc6.net

>>144
日本語ｗｗｗ　質ｗｗｗ　専門家ｗｗｗ
これはひどいw
Japanese Quality 【Professional】　を直訳しちゃったんだな
日本人が1人でも関わってたら絶対世に出ることはなかったであろう包丁

146 ：ぱくぱく名無しさん：2016/03/02(水) 21:08:45.54 ID:/Kq9Pwm0.net

>>138
キレイに研げる人っているんだな
どれくらい練習したんだろう
練習しても自分にはできない気がする
気をつけても手がグラつく
やっぱトゲールか？

147 ：ぱくぱく名無しさん：2016/03/02(水) 21:37:33.61 ID:Ie9LP5tH.net

方刃は両刃に比べて押し下げる力が半分で済む
食材が包丁を押し返す抵抗が両刃に比べて小さいので
身が崩れやすかったり柔らかい食材を切るときに適してる
同時に食材を横に押しやる力が大きく働くので、技術が必要になる

148 ：ぱくぱく名無しさん：2016/03/02(水) 21:41:32.12 ID:xvvB1ckt.net

>>147
刃の角度が一緒だったら両刃も片刃も必要な力は変わらないだろう
ただ右から順に切る場合は切れた食材だけを押すから薄く切る場合には切りやすいと感じるだろうけど

149 ：ぱくぱく名無しさん：2016/03/02(水) 21:47:11.87 ID:Ie9LP5tH.net

>>148
科学の問題だよ、両刃は両方に均等に分散されるけど片刃は片方のみに倍の力がかかる

150 ：ぱくぱく名無しさん：2016/03/02(水) 22:07:30.29 ID:/Kq9Pwm0.net

>>149
上手な人は左に食いこむのを防ぐために包丁を左に傾けて下に動かすから結局両刃と変わらない
スライスやポーションカットが楽なのは同意

151 ：ぱくぱく名無しさん：2016/03/02(水) 22:34:59.81 ID:Ie9LP5tH.net

>>150
それは結果の話ね、なんでスライスが楽なのか、なんで食い込むのを防ぐために傾けるのか　って理由が>>147なのね
結局両刃とかわらないってのもちょっと意味がわからん

152 ：ぱくぱく名無しさん：2016/03/02(水) 22:46:02.35 ID:/Kq9Pwm0.net

>>151
左に傾けて使えば左右対称の刃になるでしょ
平の部分にも鋼材があるイメージで大きなクサビだと思って使う
中堅以上の板前かそれと同レベルの見識がないとよく分からないかもね

153 ：ぱくぱく名無しさん：2016/03/02(水) 23:10:30.28 ID:Ie9LP5tH.net

>>152
どういう理屈で斜めにしたら左右対称になんのよｗｗｗ　感覚云々の前に中学校の理数の話
中堅以上の板前ｗｗｗｗｗ　ギャグでしょｗｗｗ

154 ：ぱくぱく名無しさん：2016/03/02(水) 23:18:28.67 ID:SwY9ibS+.net

>>143
治具は使ってないよ
この包丁は鎬の幅があるから角度が正しいかどうか手の感触で分かるんで結構楽

>>146
練習はしたよ
でも動かす距離を小さくしたら誰でも最初から直刃をベタに研ぐことはできる
今の自分の技術でどうやって上手に仕上げるかを常に考えるといいと思ってる
マジで下手だった頃はダイヤヤスリで微修正したこともあるしロールシャープナーで角度作って砥石でなぞったこともある
包丁を研ぐなんて漠然とした考え方をせずに金属を削って尖らせて見た目もキレイに仕上げると考えてる
そのための手段としてトゲールが使えるかもと思ってるなら一度使ってみたらいいと思う
もしも使えなくても新しい発見があるかもしれないし
俺はトゲールは使ったことないけど長尺のサーモンスライサーを研ぐときは金属の板を両面テープで貼ってしならないようにしたりはしてる
超絶技巧があれば必要ないのかもしれないけど今の俺のテクでは金属板を貼らないとキレイな研ぎ線を出して仕上げられない
研ぎを褒めてもらってんで調子に乗っていろいろ書いてしまった
少しでも参考にしてもらえるなら幸い

>>152
それいいね
板前じゃないんで初耳

155 ：ぱくぱく名無しさん：2016/03/02(水) 23:24:25.29 ID:TzelVKv/.net

>>153
×中堅
○中卒
変換ミスじゃね？

156 ：ぱくぱく名無しさん：2016/03/02(水) 23:26:26.52 ID:jro0q73G.net

片刃って元来は貴重だった鋼を節約するためのケチケチ構造が発祥でしょ
それが結果として研ぎやすさとか切れ味にも繋がって結果オーライだったから定着した