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【本スレ】包丁の選び方 65丁目【普通】
- 1 :ぱくぱく名無しさん:2016/02/13(土) 12:06:08.36 ID:bdBGYMin.net
- ここが本スレです
普通に包丁の話をしたい人が集まるスレです
前スレ
【関孫六】包丁の選び方 64丁目【X金10号】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/cook/1452422337/
- 604 :( ̄(エ) ̄)y◇°°°◇modesama:2016/03/21(月) 11:36:21.67 ID:Xb5WxgDv.net
-
両刃がいいのか、片刃がいいのか。刺身は片刀で、肉は、両刃がいいかな。(・(ェ)・)y◇°°°
。。
- 605 :ぱくぱく名無しさん:2016/03/21(月) 18:54:03.15 ID:7gEy+iHp.net
- 中華包丁届いた
結構使いやすいが研ぎにくすぎる
手が疲れる
- 606 :ぱくぱく名無しさん:2016/03/21(月) 19:46:50.75 ID:hUaqRdHl.net
- >>604
盛高の刺身包丁は両刃だけど良いよ
- 607 :ぱくぱく名無しさん:2016/03/22(火) 00:46:54.41 ID:knzFLY4b.net
- 薄い刃物は両刃
厚い刃物は片刃
- 608 :ぱくぱく名無しさん:2016/03/22(火) 05:39:47.91 ID:JHsSTiB5.net
- >>606
刺身包丁で両刃って意味がない
http://hamonotogiya.blog75.fc2.com/blog-entry-130.html
http://hamonotogiya.blog75.fc2.com/blog-entry-243.html
- 609 :ぱくぱく名無しさん:2016/03/22(火) 05:41:34.15 ID:JHsSTiB5.net
- http://hamonotogiya.blog75.fc2.com/blog-entry-62.html
- 610 :ぱくぱく名無しさん:2016/03/22(火) 05:55:57.32 ID:imkygK6H.net
- >>608
あっそw
使ったことある?
実際どんな不都合がでた?
- 611 :ぱくぱく名無しさん:2016/03/22(火) 07:24:30.29 ID:knzFLY4b.net
- 土佐の両刃柳は片刃のより背が薄いんじゃないか?
普通の柳の背厚で両刃だと全鎬にしないと片刃並の刃角が取れない
仮にそうでも厚さからくる陰にかかる圧力がハンパなくて刺身には向かない気がする
使ったことある人いる?
やっぱ薄い?
- 612 :ぱくぱく名無しさん:2016/03/22(火) 08:01:43.58 ID:imkygK6H.net
- >>611
薄いですよ。
- 613 :ぱくぱく名無しさん:2016/03/22(火) 10:00:31.12 ID:XeIdTvTR.net
- 謎の不具合
- 614 :ぱくぱく名無しさん:2016/03/22(火) 12:14:38.05 ID:0KoCX0ka.net
- >>608
そこ、前にさんざん馬鹿にされていたな。
片刃の向きを見てみなよ。
- 615 :ぱくぱく名無しさん:2016/03/22(火) 14:10:12.07 ID:HgguDskU.net
- >>614
また程度の低い
あのとんでも理論は、小学生向け理科の知識で中学生向け内容を説明しようとしたから理解不能になっただけ
両刃包丁で片刃みたいに角度をつけて切れると自惚れてるなら一度やってみろ
まともな人間がまともに包丁を持ったら拘束されてる側に対しても切り裂きによる抵抗がかかるくらい、人間ならわかるだろ
片刃の薄い細い包丁じゃ無かったら、皿が透けるようなら刺身や大根のカツラムキは困難
それだけのことだ
- 616 :ぱくぱく名無しさん:2016/03/22(火) 16:09:00.78 ID:HqRH67fk.net
- 片刃の和包丁の背厚のままで両刃にしたらまともに使えなくなるだけだよ
板前が使うような尺の柳はアゴ付近の背厚が5ミリくらいある
両刃の洋包丁で背厚が5ミリあったら普通の洋出刃より厚いくらい
陰にかかる圧力がないからこの背厚で刺身が引ける
ただそれだけのことだ
洋包丁には洋包丁の合理的な構造がある
両刃で切れ味を出すために背厚を薄くして鎬を作らず刃全体を研ぎ出している
両刃の洋包丁でもフグの造りが引けないわけではないし桂むきも問題なくできる
包丁の構造の全体を理解していれば屁理屈に騙されることはない
- 617 :ぱくぱく名無しさん:2016/03/22(火) 16:14:55.57 ID:wf4Dpb3K.net
- >>616
奈良どうして一流の板前は筋引で刺し身引かないんですか?
- 618 :ぱくぱく名無しさん:2016/03/22(火) 16:36:07.47 ID:HqRH67fk.net
- >>617
柳で引かないと照りが出ないから
盛り置きに霧吹きで水かけて出すような店なら牛刀で切ってるところもある
- 619 :ぱくぱく名無しさん:2016/03/22(火) 16:45:47.32 ID:HqRH67fk.net
- 和包丁も洋包丁もあっていいじゃない
どうして片刃か両刃かどっちが優れてるのかとかバカな方向に話が行くの?
- 620 :ぱくぱく名無しさん:2016/03/22(火) 17:17:16.40 ID:wf4Dpb3K.net
- >>619
発狂してるの?
- 621 :ぱくぱく名無しさん:2016/03/22(火) 17:36:41.93 ID:7ihddDw3.net
- 誰もどっちが優れてるなんて言ってないが
- 622 :ぱくぱく名無しさん:2016/03/22(火) 17:39:43.41 ID:FXHL4r+t.net
- 日本人だけが片刃包丁を使う
日本人だけが生の魚を食べる
偶然ではあるまい
- 623 :ぱくぱく名無しさん:2016/03/22(火) 18:20:58.92 ID:HgguDskU.net
- とんでも物理より
片刃だと刺身にテリとやらが出る、とんでも化学に興味があるんだが(笑)
- 624 :ぱくぱく名無しさん:2016/03/22(火) 18:32:03.21 ID:imkygK6H.net
- 実際に何処の両刃の刺身包丁を使ってみて悪かった点とかを教えてもらえると
自分みたいなド素人は勉強になるんだけど。
- 625 :ぱくぱく名無しさん:2016/03/22(火) 19:00:37.22 ID:HgguDskU.net
- >>624
ぶっちゃけ、両刃の刺身包丁使った経験があるなら
良かった点を是非聞きたい。
通販対応と安さを誇る藤次郎も、高い正本もスーパーで買える関孫六も刺身包丁は片刃なんだが
両刃の刺身包丁なんて包丁マニアしか買わないだろ
- 626 :ぱくぱく名無しさん:2016/03/22(火) 19:41:20.83 ID:FXHL4r+t.net
- 片刃だと日本人の魂が刺す身に籠るんだお
- 627 :ぱくぱく名無しさん:2016/03/22(火) 20:09:05.99 ID:imkygK6H.net
- >>625
いやさwド素人なんで細かい説明は出来ないしハードルは低いけど
使ってみて不都合なく角の立った照りのある刺身は引ける。
あと経年の歪みも少ないだろうね。
最初は片刃に慣れてたから違和感はあった。
- 628 :ぱくぱく名無しさん:2016/03/22(火) 21:56:05.62 ID:ou7ubgxP.net
- かぼちゃ切るのには、どんな包丁が適していますか?
- 629 :ぱくぱく名無しさん:2016/03/22(火) 22:59:31.73 ID:FXHL4r+t.net
- >>628
出刃
- 630 :ぱくぱく名無しさん:2016/03/22(火) 23:43:12.80 ID:jMAYmkQz.net
- 本当に硬いカボチャは鉈が要る。
- 631 :ぱくぱく名無しさん:2016/03/22(火) 23:52:28.26 ID:HqRH67fk.net
- カボチャはノコギリで切ると簡単に切れる
カボチャのためにノコギリ用意するのが馬鹿らしいならパン切りという方法もある
http://www.amazon.co.jp/dp/B00FRCBDJI/
俺はこのパン切りで切ってるよ
- 632 :ぱくぱく名無しさん:2016/03/23(水) 00:02:51.94 ID:T0XvuMGa.net
- ノコギリwww
普通は出刃だろ
- 633 :ぱくぱく名無しさん:2016/03/23(水) 00:04:34.74 ID:b2Oyl7FP.net
- >>627
筋引と比べるとどう違うの?
- 634 :ぱくぱく名無しさん:2016/03/23(水) 00:36:28.06 ID:+xkuwaeG.net
- 鋼だと刺身にテリが出る であって 片刃だと出る ではなかった。
合金鋼ではテリが出ないという主張だった。有り得ないと思うが・・・
- 635 :ぱくぱく名無しさん:2016/03/23(水) 00:47:27.24 ID:T0XvuMGa.net
- >>634
それは凶刃マサモトの主張
- 636 :ぱくぱく名無しさん:2016/03/23(水) 01:07:09.43 ID:R2SBTRcf.net
- 柳とテッサでも照りの出方が変わるからやはり峰の厚さが大事なんだと思う
ある程度厚さのある包丁で表面を少し潰して切ることで照りが出るんだろう
厚さに意味がないなら世の中は扱いやすい薄手のテッサ包丁で溢れているはずだ
価格差なんて大して大きくないからね
- 637 :ぱくぱく名無しさん:2016/03/23(水) 09:38:55.10 ID:Q0z3ym3+.net
- ローストビーフスライサーというのがあるけど使うと切りやすい?
今は26センチの柳刃で切ってるんだけど
- 638 :ぱくぱく名無しさん:2016/03/23(水) 09:57:06.42 ID:vUaqJNRu.net
- カボチャに出刃は、頭の出来がマサモトレベルの別人の口癖である
こう言われても続けるんだから、こいつの程度も知れている。
半割や四つ切り買ってきた話なら、普通の三徳やペティで切れん段階で話がおかしい
丸のままなら、「切る」には強度の許す限りできるだけ薄い刃の両刃
それで嫌なら、業務用の押し切りタイプのカボチャカッターでも買っとけと言う話。
- 639 :ぱくぱく名無しさん:2016/03/23(水) 12:04:42.99 ID:moaFAXnH.net
- ↑家族からも嫌われるやつだな。
- 640 :ぱくぱく名無しさん:2016/03/23(水) 12:17:21.36 ID:2VczfF4u.net
- >>625
マニアは買わないよ
- 641 :ぱくぱく名無しさん:2016/03/23(水) 12:18:01.19 ID:7t4zzlMb.net
- >>638
今時は、出刃のみねをハンマーでぶっ叩いて骨付き肉を切るバカもいるらしいから
カボチャを切るのにワザワザ出刃を持ち出すくらいなら可愛いもんだ
- 642 :ぱくぱく名無しさん:2016/03/23(水) 15:50:25.35 ID:Q0z3ym3+.net
- 637に答えてやれよ
かわいそうだろ
- 643 :ぱくぱく名無しさん:2016/03/23(水) 17:41:16.82 ID:GQMa+zen.net
- かぼーちょう
- 644 :ぱくぱく名無しさん:2016/03/23(水) 18:36:11.17 ID:2VczfF4u.net
- http://item.rakuten.co.jp/livingut/4988760006219/
カボチャ切りと言えばお決まりの包丁
- 645 :ぱくぱく名無しさん:2016/03/23(水) 18:56:31.98 ID:2VczfF4u.net
- カボチャを切る時はレンジでチンして柔らかくしてから切ると楽
コレもカボチャ切り話題時の定番
- 646 :ぱくぱく名無しさん:2016/03/23(水) 19:14:31.07 ID:moaFAXnH.net
- >>642
そいつは柳で切ってると言ってんだろ。
好きなの使えばいい。
ブロックの大きさも、どれだけの厚さかもわからずエスパー君待ってるんだから。
お前が相手してやれば?
- 647 :ぱくぱく名無しさん:2016/03/23(水) 20:22:20.52 ID:GQMa+zen.net
- かぼーちょう持ってるけど柄がでかいよねw
- 648 :ぱくぱく名無しさん:2016/03/23(水) 21:34:05.09 ID:Q0z3ym3+.net
- >>646
俺は本人だよ
- 649 :ぱくぱく名無しさん:2016/03/23(水) 21:46:27.16 ID:EfvVDNoM.net
- スライス専用包丁は一本持ってると便利
- 650 :ぱくぱく名無しさん:2016/03/23(水) 22:24:48.24 ID:P6Tq2ESt.net
- またスライサー→筋引の流れか
- 651 :ぱくぱく名無しさん:2016/03/23(水) 22:57:48.86 ID:EfvVDNoM.net
- >>650
こういうのだが
EBM スペシャル・イノックス サーモンスライサー 30cm
http://www.amazon.co.jp/dp/B004D28R1K/
- 652 :ぱくぱく名無しさん:2016/03/23(水) 22:58:34.52 ID:EfvVDNoM.net
- 安くて便利
- 653 :ぱくぱく名無しさん:2016/03/23(水) 23:18:44.49 ID:P6Tq2ESt.net
- >>651
そういうのは刃がペラペラで押して切れないと聞いたが本当?
- 654 :ぱくぱく名無しさん:2016/03/23(水) 23:31:00.48 ID:EfvVDNoM.net
- >>653
カッターナイフ的なしなりはある
押して切れるかは腕次第
- 655 :ぱくぱく名無しさん:2016/03/23(水) 23:32:11.90 ID:P6Tq2ESt.net
- >>654
> カッターナイフ的なしなりはある
興味失せたわ
- 656 :ぱくぱく名無しさん:2016/03/24(木) 08:12:30.61 ID:r0XpgkgI.net
- またスライサー→ペラペラ→興味失せたわの流れか
- 657 :ぱくぱく名無しさん:2016/03/24(木) 08:14:08.87 ID:r0XpgkgI.net
- 結局P6Tq2EStはいつも聞くだけ聞いて否定的なんだよなw
- 658 :ぱくぱく名無しさん:2016/03/24(木) 10:10:16.63 ID:oyHsGXjL.net
- >>657
駄目なものは駄目だろ
不器用なりに、なんとかしようと道具選びに精を出してるだけなんだから可愛いもんだ
手は変えられないが道具は変えられるんだから
- 659 :ぱくぱく名無しさん:2016/03/24(木) 12:26:47.11 ID:eBvvZs/x.net
- >>642
さすがに持ってる人はいない
無視だ
- 660 :ぱくぱく名無しさん:2016/03/24(木) 17:30:10.66 ID:M2dbWE6s.net
- >>659
>>651がそれなんじゃないのか
- 661 :ぱくぱく名無しさん:2016/03/24(木) 17:48:30.54 ID:aYFkxila.net
- ロービーもスモークサーモンも食わんからスライサーいらん
どこの国のオッサンだよお前ら
- 662 :ぱくぱく名無しさん:2016/03/24(木) 17:56:49.09 ID:ZMN8/PZ+.net
- ケバブ売りです。
- 663 :ぱくぱく名無しさん:2016/03/24(木) 18:16:08.62 ID:aYFkxila.net
- ケバブおっさんが使ってるのがスライサーか
- 664 :ぱくぱく名無しさん:2016/03/24(木) 18:25:12.78 ID:vWF6uD6T.net
- 食わず嫌いで関孫六は買ったことがなかったんだけどいいね東穂も悪くないね
そもそも包丁だよ
- 665 :ぱくぱく名無しさん:2016/03/24(木) 18:55:35.49 ID:vXa/e3CH.net
- マヨネーズ用の包丁はどういうのがいいかな
当方マヨラー
- 666 :ぱくぱく名無しさん:2016/03/24(木) 19:14:25.86 ID:vXa/e3CH.net
- 砥石で包丁作ったら鉄の包丁より切れるんじゃないだろうか
- 667 :ぱくぱく名無しさん:2016/03/24(木) 19:20:10.30 ID:oyHsGXjL.net
- >>666
偉いなぁ
既にセラミックの包丁があるだろうに
- 668 :ぱくぱく名無しさん:2016/03/24(木) 22:41:57.88 ID:3Uw4+hMf.net
- 今新しく買ったミソノモリブデン鋼の包丁を本刃付してるんだけど鋼材が変わったかもしれない
シャプトンであんまり下りてこないしコンパウンドで磨いても時間がかかる
まだ研いでるだけだから予想だけどかなり硬くなってる気がする
ヨーロッパのメーカーがHRC57あたりを主力に据えてきたのに対応したのだろうか
古くからのミソノファンはがっかりするだろうな
- 669 :ぱくぱく名無しさん:2016/03/24(木) 22:51:38.18 ID:M84mhqCz.net
- >>668
(゚Д゚)ハァ?
ニュースに出てない時点でお前の妄想
- 670 :ぱくぱく名無しさん:2016/03/25(金) 06:23:52.79 ID:Tzv+T6mU.net
- >>668
貝印が卸してる鋼材が変わったという噂
- 671 :ぱくぱく名無しさん:2016/03/25(金) 06:25:59.70 ID:Tzv+T6mU.net
- >>653
お前の腕だと無理
研ぐのも無理
- 672 :ぱくぱく名無しさん:2016/03/25(金) 06:58:12.51 ID:xspskiZs.net
- 包丁は注文して買えよ
- 673 :ぱくぱく名無しさん:2016/03/25(金) 12:45:57.90 ID:FLePsunB.net
- >>668
2010年に買ったミソノと、2016年に買ったのが、あるけど大差はないな。
古い方と、新しい方と、両方アップしてみてくれないか。
- 674 :ぱくぱく名無しさん:2016/03/25(金) 15:24:38.53 ID:W1vpAfZu.net
- >>673
見てわかるんですか?
スゲー
- 675 :ぱくぱく名無しさん:2016/03/25(金) 17:18:04.96 ID:FLePsunB.net
- >>674
本当は、古いミソノも、新しいミソノも持ってないんだろう?
持っているならUPくらいは、すぐ、出来るはずだからね。
- 676 :ぱくぱく名無しさん:2016/03/25(金) 18:11:30.95 ID:z/8A3+bE.net
- ミソノの30センチの筋引買っちゃったw
使いみちが全く考えられんw
- 677 :ぱくぱく名無しさん:2016/03/25(金) 18:14:01.29 ID:W1vpAfZu.net
- >>675
へ?俺は668ではないし、どっちも持ってないよ。
もし良かったらUPお願いします。
- 678 :ぱくぱく名無しさん:2016/03/25(金) 18:20:30.66 ID:W1vpAfZu.net
- >>675
ごめん、見たらわかるのかと思ったんだけど、質問した人が
>本当は、古いミソノも、新しいミソノも持ってないんだろう?
て思ってうpしろって言ったのねw
性格悪すぎについて行けんかったw
でも貴方も持っているならUPくらいは、すぐ、出来るはずだからね。
- 679 :ぱくぱく名無しさん:2016/03/25(金) 18:27:58.72 ID:z/8A3+bE.net
- うpしよっか?
研ぎミスってキズ入っちゃってるけど逆に生々しくていいだろ?
- 680 :ぱくぱく名無しさん:2016/03/25(金) 18:32:00.49 ID:FLePsunB.net
- バカは2ちゃんねるごときですぐムキになる
- 681 :ぱくぱく名無しさん:2016/03/25(金) 18:33:18.91 ID:FLePsunB.net
- >>679
ぜひともUPしてくれたまえ。
どうせ持ってないんだろう?
分かってるよ。
- 682 :ぱくぱく名無しさん:2016/03/25(金) 18:35:38.05 ID:FLePsunB.net
- >>678
あいにく私はステンレスを使った似非刃物には興味なくてね。
- 683 :ぱくぱく名無しさん:2016/03/25(金) 20:05:59.61 ID:W1vpAfZu.net
- >>682
は?何言ってんの?
人には持っているならうp要求して、同じ事言われた困っちゃったの?
- 684 :ぱくぱく名無しさん:2016/03/25(金) 20:12:47.37 ID:W1vpAfZu.net
- >>682
んじゃ持ってる包丁うpしてよ。
- 685 :ぱくぱく名無しさん:2016/03/25(金) 21:29:54.05 ID:Jn9/H087.net
- みなさんは、この写真みたいに切刃をここまで広げるように研ぎますか?
なにかメリットあるんですかね。
私もグローバル持ってるけど、デフォルトではこんなにないです。
http://temaeitamae.jp/top/t4/a/img/aha1.JPG
- 686 :ぱくぱく名無しさん:2016/03/25(金) 22:02:18.92 ID:z/8A3+bE.net
- >>685
上は藤次郎の柳じゃないか?
形は変になってるけど
- 687 :ぱくぱく名無しさん:2016/03/26(土) 00:24:53.44 ID:TsMT/Cqs.net
- 30センチ筋引の刃付けが完成したぜ
ただ思ったんだがディンプル付きの包丁に本刃付けしたらだんだん窪みがなくなるよな?
やってはいけなかったかもしれない
- 688 :ぱくぱく名無しさん:2016/03/26(土) 01:22:23.35 ID:uudEhG4g.net
- ミソノモリブデンは5本以上持ってるが全部同じ材質だと思う
メーカーによっては時期で鋼材が違うところもあるようだけど
- 689 :ぱくぱく名無しさん:2016/03/26(土) 01:36:39.19 ID:uudEhG4g.net
- デポットの包丁は極力研がないようにしないと穴まで来るといろいろトラブる
主力にはせずに研ぎ棒主体で使っていくのが長く使う秘訣だと思っている
特にミソノは両面から深く磨いてるからトラブりやすい
薄くなりすぎて穴の中の刃先がカエリのような状態になってしまう
無視して使っているとまな板負けして0.1ミリほど刃が後退する
穴の中がまな板に当たらないギザ刃的状態に陥る
こうなったら仕方ないので穴以外の場所も穴と同じ薄さにするしかない
だから本刃付で穴を小さくしながら使っていくほうが継続して使っていきやすい
標準刃付で使っていくと穴に差し掛かったときに大手術が必要になる
- 690 :ぱくぱく名無しさん:2016/03/26(土) 01:54:50.40 ID:TsMT/Cqs.net
- プロなら主力以外に普段は使わないとっておきの1本を持ってると思うけど
そういうのにデポットナイフは最適だね
急にゼリー寄せのテリーヌを切ることになった時なんか持ってて良かったと心から思うに違いない
- 691 :ぱくぱく名無しさん:2016/03/26(土) 01:55:54.75 ID:TsMT/Cqs.net
- ちなみに俺はクイジの電動ナイフ持ってるからテリーヌ程度ではビビらないけどね
- 692 :ぱくぱく名無しさん:2016/03/26(土) 01:57:53.33 ID:TsMT/Cqs.net
- 焼きたてのキッシュだって角を立てて切れるよ
- 693 :ぱくぱく名無しさん:2016/03/26(土) 06:03:46.42 ID:KFy7rZSs.net
- プロは刃が欠けると修理に出すから
同じ包丁を二本持ってる
買え替える時も注文するから一年待ちは普通だから
予備の包丁は必要
- 694 :ぱくぱく名無しさん:2016/03/26(土) 06:10:04.12 ID:iY86G8tg.net
- >>687
大丈夫ですか?
うp
- 695 :ぱくぱく名無しさん:2016/03/26(土) 11:26:43.26 ID:M6V3T/Tw.net
- >>693
そんなプロどこにいるのか教えてくれ
- 696 :ぱくぱく名無しさん:2016/03/26(土) 13:52:47.05 ID:KFy7rZSs.net
- >>695
道場六三郎
本田克己
今田洋輔
笠原将弘
中嶋貞治
田村隆
- 697 :ぱくぱく名無しさん:2016/03/26(土) 21:49:59.18 ID:zAfoDUdi.net
- やはり最近のミソノモリブデンは違う鋼材になったみたいだな
- 698 :ぱくぱく名無しさん:2016/03/26(土) 22:28:21.39 ID:zAfoDUdi.net
- 筋引最高やねんて
- 699 :ぱくぱく名無しさん:2016/03/26(土) 22:29:11.50 ID:zAfoDUdi.net
- 誤爆
- 700 :ぱくぱく名無しさん:2016/03/27(日) 12:36:23.79 ID:EYdIuuMv.net
- 筋引きって肉屋しか使わないよ
肉専用
- 701 :ぱくぱく名無しさん:2016/03/27(日) 12:56:39.57 ID:lc2kowhK.net
- >>685
この人は切っ先上げて砥ぐのが好きのようだけど
同じグローバルではないかも、切り刃の幅は最初からこれくらいだから広げては
居ないと思うけど。
http://imgur.com/KlBYfTz
- 702 :ぱくぱく名無しさん:2016/03/27(日) 18:06:05.57 ID:lF9xN/7l.net
- 切っ先集中研ぎなだけでしょ。
- 703 :ぱくぱく名無しさん:2016/03/27(日) 22:16:09.94 ID:6B/+xG82.net
- 牛刀をきれいに使っていけば筋引の形に減るんじゃないか?
- 704 :ぱくぱく名無しさん:2016/03/27(日) 22:27:30.05 ID:lOQI7uuM.net
- >>696
道場六三郎のところは向板の人がプロ顔負けの研ぎのエキスパートで包丁選びも研ぎもメンテもこの人任せだったって話だけどな
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