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【本スレ】包丁の選び方 65丁目【普通】
- 686 :ぱくぱく名無しさん:2016/03/25(金) 22:02:18.92 ID:z/8A3+bE.net
- >>685
上は藤次郎の柳じゃないか?
形は変になってるけど
- 687 :ぱくぱく名無しさん:2016/03/26(土) 00:24:53.44 ID:TsMT/Cqs.net
- 30センチ筋引の刃付けが完成したぜ
ただ思ったんだがディンプル付きの包丁に本刃付けしたらだんだん窪みがなくなるよな?
やってはいけなかったかもしれない
- 688 :ぱくぱく名無しさん:2016/03/26(土) 01:22:23.35 ID:uudEhG4g.net
- ミソノモリブデンは5本以上持ってるが全部同じ材質だと思う
メーカーによっては時期で鋼材が違うところもあるようだけど
- 689 :ぱくぱく名無しさん:2016/03/26(土) 01:36:39.19 ID:uudEhG4g.net
- デポットの包丁は極力研がないようにしないと穴まで来るといろいろトラブる
主力にはせずに研ぎ棒主体で使っていくのが長く使う秘訣だと思っている
特にミソノは両面から深く磨いてるからトラブりやすい
薄くなりすぎて穴の中の刃先がカエリのような状態になってしまう
無視して使っているとまな板負けして0.1ミリほど刃が後退する
穴の中がまな板に当たらないギザ刃的状態に陥る
こうなったら仕方ないので穴以外の場所も穴と同じ薄さにするしかない
だから本刃付で穴を小さくしながら使っていくほうが継続して使っていきやすい
標準刃付で使っていくと穴に差し掛かったときに大手術が必要になる
- 690 :ぱくぱく名無しさん:2016/03/26(土) 01:54:50.40 ID:TsMT/Cqs.net
- プロなら主力以外に普段は使わないとっておきの1本を持ってると思うけど
そういうのにデポットナイフは最適だね
急にゼリー寄せのテリーヌを切ることになった時なんか持ってて良かったと心から思うに違いない
- 691 :ぱくぱく名無しさん:2016/03/26(土) 01:55:54.75 ID:TsMT/Cqs.net
- ちなみに俺はクイジの電動ナイフ持ってるからテリーヌ程度ではビビらないけどね
- 692 :ぱくぱく名無しさん:2016/03/26(土) 01:57:53.33 ID:TsMT/Cqs.net
- 焼きたてのキッシュだって角を立てて切れるよ
- 693 :ぱくぱく名無しさん:2016/03/26(土) 06:03:46.42 ID:KFy7rZSs.net
- プロは刃が欠けると修理に出すから
同じ包丁を二本持ってる
買え替える時も注文するから一年待ちは普通だから
予備の包丁は必要
- 694 :ぱくぱく名無しさん:2016/03/26(土) 06:10:04.12 ID:iY86G8tg.net
- >>687
大丈夫ですか?
うp
- 695 :ぱくぱく名無しさん:2016/03/26(土) 11:26:43.26 ID:M6V3T/Tw.net
- >>693
そんなプロどこにいるのか教えてくれ
- 696 :ぱくぱく名無しさん:2016/03/26(土) 13:52:47.05 ID:KFy7rZSs.net
- >>695
道場六三郎
本田克己
今田洋輔
笠原将弘
中嶋貞治
田村隆
- 697 :ぱくぱく名無しさん:2016/03/26(土) 21:49:59.18 ID:zAfoDUdi.net
- やはり最近のミソノモリブデンは違う鋼材になったみたいだな
- 698 :ぱくぱく名無しさん:2016/03/26(土) 22:28:21.39 ID:zAfoDUdi.net
- 筋引最高やねんて
- 699 :ぱくぱく名無しさん:2016/03/26(土) 22:29:11.50 ID:zAfoDUdi.net
- 誤爆
- 700 :ぱくぱく名無しさん:2016/03/27(日) 12:36:23.79 ID:EYdIuuMv.net
- 筋引きって肉屋しか使わないよ
肉専用
- 701 :ぱくぱく名無しさん:2016/03/27(日) 12:56:39.57 ID:lc2kowhK.net
- >>685
この人は切っ先上げて砥ぐのが好きのようだけど
同じグローバルではないかも、切り刃の幅は最初からこれくらいだから広げては
居ないと思うけど。
http://imgur.com/KlBYfTz
- 702 :ぱくぱく名無しさん:2016/03/27(日) 18:06:05.57 ID:lF9xN/7l.net
- 切っ先集中研ぎなだけでしょ。
- 703 :ぱくぱく名無しさん:2016/03/27(日) 22:16:09.94 ID:6B/+xG82.net
- 牛刀をきれいに使っていけば筋引の形に減るんじゃないか?
- 704 :ぱくぱく名無しさん:2016/03/27(日) 22:27:30.05 ID:lOQI7uuM.net
- >>696
道場六三郎のところは向板の人がプロ顔負けの研ぎのエキスパートで包丁選びも研ぎもメンテもこの人任せだったって話だけどな
- 705 :ぱくぱく名無しさん:2016/03/28(月) 01:42:34.98 ID:1ibfjr/y.net
- >>703
ならない。
刃の中からもとの研ぎを多くして、切っ先の研ぎをずっと少なくすればなるけど
やってみそ、角度のきつい三角に
- 706 :ぱくぱく名無しさん:2016/03/28(月) 11:08:38.83 ID:92XVn+KV.net
- >>705
きれいに使ってないからそうなる
- 707 :ぱくぱく名無しさん:2016/03/28(月) 11:14:42.33 ID:mhQJV21S.net
- 俺のミソノモリブデン30センテョ筋引くうっpしよか?
- 708 :676:2016/03/28(月) 12:00:36.95 ID:9pekzgSb.net
- なりすましやめて
30センチ筋引をネタにするのもやめて
- 709 :ぱくぱく名無しさん:2016/03/28(月) 12:05:45.57 ID:f0kuKEGz.net
- >>708
うp汁としか言えない
- 710 :ぱくぱく名無しさん:2016/03/28(月) 12:39:02.26 ID:f0kuKEGz.net
- 自分の料理の腕を上げていかないかぎり牛刀か三徳1本で事足りるんだよな
新しい包丁ほしいけど買っても試し切りしかしない自信ある
- 711 :ぱくぱく名無しさん:2016/03/28(月) 12:50:52.30 ID:FHAWSe8J.net
- >>710
(魚の)薄造り
カツラ剥き
そして不器用であればあるほど
魚の三枚(或いは五枚)卸
あたりは、
それぞれ、薄刃、刺身包丁、身卸しを使うと劇的に仕上がりが変わる
- 712 :ぱくぱく名無しさん:2016/03/28(月) 15:36:50.37 ID:f0kuKEGz.net
- >>711
和包丁使わないと料理が上手に作れないお刺身おじさんか
- 713 :ぱくぱく名無しさん:2016/03/28(月) 15:49:26.62 ID:0w5dfJ8R.net
- 新しい包丁を使うことで腕が上がることもあるだろう
- 714 :ぱくぱく名無しさん:2016/03/28(月) 15:50:37.28 ID:+W6BD8Pm.net
- >>704
だから何
- 715 :ぱくぱく名無しさん:2016/03/28(月) 16:04:15.97 ID:LGpFYbDj.net
- >>714
だから>>693に該当しないってことだろ
アンカーさかのぼってレスも読めないのか
知的障がい者か
- 716 :ぱくぱく名無しさん:2016/03/28(月) 16:09:14.80 ID:LGpFYbDj.net
- 親方の包丁を向板が管理するのはよくあるスタイルだけどな
あるいは親方は自分の包丁を使わず向板の用意したものを使うとか
- 717 :ぱくぱく名無しさん:2016/03/28(月) 16:14:59.76 ID:+W6BD8Pm.net
- http://ameblo.jp/yobuko-sakai/entry-12144080573.html
高そうです
>>712
洋包丁で料理何作るんだよ
おまえは馬鹿と認定する
- 718 :ぱくぱく名無しさん:2016/03/28(月) 16:17:17.17 ID:+W6BD8Pm.net
- >>715
関係ないけれど
- 719 :ぱくぱく名無しさん:2016/03/28(月) 16:24:05.35 ID:+W6BD8Pm.net
- 道場六三郎は毎日仕事が終わったら自分で包丁を研いでいたハズ
- 720 :( ̄(エ) ̄)y◇°°°◇modesama:2016/03/28(月) 17:38:32.18 ID:fUmKwekR.net
-
マダガスカルじゃなくて、ダマスカスっていいの?
。。
- 721 :ぱくぱく名無しさん:2016/03/28(月) 18:14:40.30 ID:GhDpC8hk.net
- 騙す滓包丁
- 722 :ぱくぱく名無しさん:2016/03/28(月) 18:43:14.87 ID:UcCW7QuO.net
- 本物のダマスカスなら考古学的に値打ちあるんじゃね?
- 723 :( ̄(エ) ̄)y◇°°°◇modesama:2016/03/28(月) 19:09:51.79 ID:fUmKwekR.net
-
モデ的には、あの模様は、気持ち悪い。(Φ(ェ)Φ)y─~~~
。。
- 724 :ぱくぱく名無しさん:2016/03/28(月) 21:03:18.16 ID:BzFxt9RM.net
- 部屋の領袖クラスが自分で包丁研ぎとか想像できん
- 725 :ぱくぱく名無しさん:2016/03/28(月) 21:08:06.22 ID:MIKoc0XZ.net
- メディア向けには自分で包丁研ぐこだわりの職人てことにしておいたほうが都合がいいよな
現実は会費と助のピンハネで金満体質だとしても
- 726 :ぱくぱく名無しさん:2016/03/28(月) 21:11:19.20 ID:MIKoc0XZ.net
- 神田川俊郎なんてテレビじゃ面白いおっさんだけど調理師会のトップとしてはヤクザと変わらん
そういう集まりで見かけた時は背筋まで凍り付きそうな怖い表情で終始一貫している
和食の世界がどんなところなのか一瞬で理解できてしまうよ
- 727 :ぱくぱく名無しさん:2016/03/28(月) 21:15:19.10 ID:MIKoc0XZ.net
- 松久信幸なんかは日本のそういう調理師文化が嫌で海外に出たが
結局大成すると自身をオヤジと呼ばせ取り巻きを作って同じことをしている
- 728 :ぱくぱく名無しさん:2016/03/28(月) 21:16:49.96 ID:MIKoc0XZ.net
- 和食にかぎらず司厨士協会もユーロトックも大同小異ではあるのだけどね
- 729 :ぱくぱく名無しさん:2016/03/28(月) 21:17:45.34 ID:S9CKV4yA.net
- 調理師業界の裏話が見たくてここに来てるわけじゃねー
- 730 :ぱくぱく名無しさん:2016/03/28(月) 21:18:19.14 ID:S9CKV4yA.net
- こういう包丁買える?
https://youtu.be/79_o7AhJBeU
日本だよね?
出刃も置いてあるし数の子のプラ箱使ってるし
- 731 :ぱくぱく名無しさん:2016/03/28(月) 21:18:46.75 ID:/+SPxqq+.net
- >>727
誰?有名なひと??
- 732 :ぱくぱく名無しさん:2016/03/28(月) 21:26:39.11 ID:MIKoc0XZ.net
- >>731
NOBUって言ったら分かる?
世界的に見たら一番有名な日本人の板前だよ
30店舗くらい店がある
それのオーナーシェフ
旗艦店はNYC
東京にも店がある
- 733 :ぱくぱく名無しさん:2016/03/28(月) 21:29:32.40 ID:S9CKV4yA.net
- いつまでスレチ続ける気だ
せめて>>730に答えてくれ
- 734 :( ̄(エ) ̄)y◇°°°◇modesama:2016/03/28(月) 21:42:53.09 ID:fUmKwekR.net
-
でも、欲しいけどね。(・o・)ゞ
。。
- 735 :ぱくぱく名無しさん:2016/03/28(月) 21:54:12.18 ID:MIKoc0XZ.net
- >>733
ブッチャーナイフ
これだから日本しか知らない奴はダメなんだ
- 736 :ぱくぱく名無しさん:2016/03/28(月) 22:01:02.06 ID:S9CKV4yA.net
- >>735
ありがとう
博識だね
- 737 :ぱくぱく名無しさん:2016/03/28(月) 22:17:04.77 ID:MIKoc0XZ.net
- >>736
お前らが知らなさすぎ
ネットで情報集めれば世界中の知識が手に入る時代だぞ
中学英語くらいは分かるだろ
日本人だけが魚捌くわけじゃないからな
- 738 :ぱくぱく名無しさん:2016/03/28(月) 22:22:11.03 ID:S9CKV4yA.net
- >>737
ネットの知識かw
たいしたことねーなw
- 739 :ぱくぱく名無しさん:2016/03/28(月) 22:36:32.30 ID:8PVx8jZH.net
- タイガージェットシン・ナイフは無いのか
- 740 :ぱくぱく名無しさん:2016/03/28(月) 22:38:44.02 ID:MIKoc0XZ.net
- ネット知識だろうが役立てばいいのよ
- 741 :ぱくぱく名無しさん:2016/03/28(月) 23:13:43.69 ID:2A7hCY9A.net
- 鉄鋼の包丁が一番切れると聞いたのですがステンレス鋼とどのくらい違いますか
- 742 :ぱくぱく名無しさん:2016/03/28(月) 23:17:41.47 ID:S9CKV4yA.net
- レベル低すぎ
- 743 :ぱくぱく名無しさん:2016/03/29(火) 00:18:50.19 ID:TYtqTbYm.net
- 堺孝行のグランドシェフはミソノ440相当くらいの材質?
結構安いんで購入検討中なんだが情報少なすぎて困る
- 744 :ぱくぱく名無しさん:2016/03/29(火) 00:32:40.36 ID:GpqERA7v.net
- >>739
フェンシングのサーベルじゃあ、調理は出来ない件
せいぜいバーベキューの串代わりだなw
- 745 :ぱくぱく名無しさん:2016/03/29(火) 00:34:12.21 ID:xkvEpbMa.net
- グランドシェフは柄が小さめで柄尻が下に出てるから注意
30cmは平気だったが27cmはきつくて持ちにくかった
- 746 :ぱくぱく名無しさん:2016/03/29(火) 05:18:01.96 ID:RMBWBxML.net
- 六三郎は玄海正國信者で伯鳳信者
包丁のメンテは当然伯鳳
- 747 :ぱくぱく名無しさん:2016/03/29(火) 06:30:40.00 ID:TYtqTbYm.net
- >>745
そこまで大きなサイズは考えてないんだけどw
でも現物握ってみたほうがよさそうだねー
ありがとう
- 748 :ぱくぱく名無しさん:2016/03/29(火) 08:20:16.03 ID:OSxelxxX.net
- >>741
ステンレスとは文字通り錆びないという意味であって
刃物鋼としてのステンレス鋼はピンキリ
その上、刃の付け方1つで切れる度合いは変わる
同じメーカーが出してる、白紙二号と銀三号を比較したなら白紙二号が切れる程度
- 749 :ぱくぱく名無しさん:2016/03/29(火) 08:37:57.65 ID:TYtqTbYm.net
- 白二と銀三だと間違いなく銀三のが上だよ
銀三は刃付けも楽だし青紙スーパークラスの長切れ
ステンレスなのに5ケタ番手でも滑らないし
- 750 :ぱくぱく名無しさん:2016/03/29(火) 08:41:28.37 ID:qqMEba7y.net
- 粉末ハイスR2ていいんですかね?
やっぱり研ぎにくかったりするのかな。
- 751 :ぱくぱく名無しさん:2016/03/29(火) 08:42:51.28 ID:mfA10jnY.net
- 青は95点以上が長く続くが銀三は85点が長く続く長切れ
どっちの評価が高くなるかは分かるよな?
- 752 :ぱくぱく名無しさん:2016/03/29(火) 08:46:11.60 ID:mfA10jnY.net
- >>750
粉末鋼全般に言えることだが雑に扱うと細かい欠けがすぐできる
これが難点
柳や骨スキのような硬いものと対峙しない包丁には向くが骨やまな板と対決すると負ける
研ぎは最近の速く下りると評判の砥石なら問題なし
- 753 :ぱくぱく名無しさん:2016/03/29(火) 08:56:02.98 ID:ml+V64Z4.net
- 白二の方が上です
- 754 :ぱくぱく名無しさん:2016/03/29(火) 09:00:53.55 ID:mfA10jnY.net
- 研ぎ上がりの一瞬の切れ味で言ったら白三が最強
白二、白一と続く
SKや黄も一瞬の切れ味では青やステンレスに勝る
ただ白は長切れが絶望的
長切れしないのは炭素鋼全般に言えることだが
- 755 :ぱくぱく名無しさん:2016/03/29(火) 09:24:13.43 ID:OSxelxxX.net
- >>941
例えば>>954のように研ぎにくいことを、研ぐのが下手なことをたなに上げて切れないないって言い切る猛者もいる。
材質で包丁の切れ味を語るのは無意味だってことだ
- 756 :ぱくぱく名無しさん:2016/03/29(火) 09:33:48.27 ID:mfA10jnY.net
- >>755
鋼材による切れ味の差は顕微鏡で見れば一目瞭然
混ぜ物が多い鋼材は素直な研ぎ筋ができないから切れ味もにぶい
番手を上げるとエッジが形成できなくなって切れなくなるし
これを研ぎの腕の問題だと思っているようではまだ研ぎの本質が見えてないんだろうな
まだ考えるより手を動かしたほうがいい段階だよ
- 757 :ぱくぱく名無しさん:2016/03/29(火) 09:38:37.57 ID:TYtqTbYm.net
- >>756
究極の切れ味を包丁で語るなよ
そういう刃物じゃないから
- 758 :ぱくぱく名無しさん:2016/03/29(火) 09:41:07.88 ID:mfA10jnY.net
- >>757
なんで俺だけ咎められるのか
- 759 :ぱくぱく名無しさん:2016/03/29(火) 09:43:31.20 ID:gnZtgHB8.net
- >>756
混ぜ物云々と言うなら白一が一番切れないとおかしいんじゃないの?
- 760 :ぱくぱく名無しさん:2016/03/29(火) 09:56:20.66 ID:mfA10jnY.net
- >>759
白一は炭素が多いから砥石の研ぎ筋が白三ほど素直じゃない
ホントに些細な差なんだけどどっちが上かと言ったら白三
白三>黄>白二>白一>SK というのが俺の感想
黄か白二かというあたりは人によって意見が違うと思う
しかし白三と白一だと意見が割れることはないくらいハッキリ分かる
- 761 :ぱくぱく名無しさん:2016/03/29(火) 10:31:55.90 ID:TYtqTbYm.net
- 些細な差だけどハッキリ分かる( ー`дー´)キリッ
- 762 :ぱくぱく名無しさん:2016/03/29(火) 10:32:42.04 ID:mfA10jnY.net
- だからなんでおれだけ
- 763 :ぱくぱく名無しさん:2016/03/29(火) 10:39:52.53 ID:TYtqTbYm.net
- >>762
持論の正当化のために嘘をついてるからだろ
- 764 :ぱくぱく名無しさん:2016/03/29(火) 10:45:06.02 ID:xXlu9fsn.net
- ダイソーギャラクシーに最高の刃付けが出来る人と白一と白三の差が分かる人は同一人物だからな
そういうネタなんだよ
荒れると分かってて楽しくてやってるんだ
なぜ断言できるかというと俺がその本人だからだ
包丁スレはすぐムキになる奴がたくさんいて面白いわ
- 765 :ぱくぱく名無しさん:2016/03/29(火) 10:47:03.54 ID:xXlu9fsn.net
- ID変わってるが気にするな
他のスレで自演しただけだ
- 766 :ぱくぱく名無しさん:2016/03/29(火) 10:48:54.99 ID:xXlu9fsn.net
- >>765
消えろサイコ野郎
- 767 :ぱくぱく名無しさん:2016/03/29(火) 10:50:38.51 ID:DmXCKR+G.net
- >>766
なにムキになってんのw
- 768 :ぱくぱく名無しさん:2016/03/29(火) 10:51:49.51 ID:TYtqTbYm.net
- 自演多すぎ
普通に包丁話するだけじゃダメなのか
- 769 :ぱくぱく名無しさん:2016/03/29(火) 10:51:54.15 ID:DmXCKR+G.net
- うわっミスった
- 770 :ぱくぱく名無しさん:2016/03/29(火) 10:52:36.45 ID:DmXCKR+G.net
- ID:TYtqTbYmも俺の自演
- 771 :ぱくぱく名無しさん:2016/03/29(火) 10:57:04.89 ID:TYtqTbYm.net
- 適当なこと言うなよw
- 772 :ぱくぱく名無しさん:2016/03/29(火) 11:02:09.17 ID:DmXCKR+G.net
- もうイヤこのスレ
- 773 :ぱくぱく名無しさん:2016/03/29(火) 11:26:13.17 ID:OSxelxxX.net
- 伸ばすなら満遍なく伸ばせよ
- 774 :ぱくぱく名無しさん:2016/03/29(火) 13:53:10.61 ID:TYtqTbYm.net
- 柳刃って刃先から鎬までの全体をまんべんなく研ぐので正しい?
平面はきれいに作れてるけどカエリがあんまり出てこない
- 775 :ぱくぱく名無しさん:2016/03/29(火) 13:59:38.02 ID:TYtqTbYm.net
- 5年以上前に薄刃包丁を研いだときはすぐに刃が付いた気がする
どうやって研いだかも覚えてないくらいにあっけなかった
柳刃もそんなに変わらないよねえ?
- 776 :ぱくぱく名無しさん:2016/03/29(火) 14:42:22.89 ID:OSxelxxX.net
- >>775
研ぎの真理に到達するを欲するなら刃物板の研ぎスレへ逝くが良かろうなのだキリ
普通、柳刃でもベタ研ぎしてるだろ
- 777 :ぱくぱく名無しさん:2016/03/29(火) 21:26:53.50 ID:TYtqTbYm.net
- 柳刃の研ぎできたわ
もともと刃がなかったから時間かかったっぽい
2時間かかった
- 778 :ぱくぱく名無しさん:2016/03/29(火) 23:30:57.01 ID:HQ9MWYCk.net
- 最近の和包丁は箱出しでもそこそこ切れるが
2時間かかったのは腕のせい
- 779 :ぱくぱく名無しさん:2016/03/29(火) 23:40:51.41 ID:HQ9MWYCk.net
- >>811
ミソノがOEM供給してる先ってどこよ?
そもそもあんのかよ
- 780 :ぱくぱく名無しさん:2016/03/30(水) 00:05:47.25 ID:NRRLl8vc.net
- >>779
あるよ
- 781 :ぱくぱく名無しさん:2016/03/30(水) 07:24:15.76 ID:6xB9Gfrt.net
- ミソノがOEM供給されてるんじゃないか
自社で製造してるのか
- 782 :ぱくぱく名無しさん:2016/03/30(水) 08:11:39.00 ID:6xB9Gfrt.net
- ツヴィリングって自社製造して無いよね?
でイイかな
- 783 :ぱくぱく名無しさん:2016/03/30(水) 12:23:21.85 ID:KqaFGr3z.net
- ミソノの自社工場あるよ
貝印の工場の敷地の中に
- 784 :ぱくぱく名無しさん:2016/03/30(水) 19:41:51.60 ID:JZilZMpe.net
- ツヴィリングって自社製造してるよ。
ツヴィリングのドイツ製造でで3万程度の包丁が日本なら15000円以下。
日本ブランドの日本製の包丁の方が安くて良く切れる。
ツヴィリングは日本の工場を買収して作ってるよ。
ブランド料加味し過ぎで値段は高いが品質は劣るというのが世間の評価。
2004年には岐阜県関市に日本工場を設立し、2005年には日本で企画開発された「TWIN Cermaxシリーズ」や和包丁スタイルの「MIYABI」ブランドを世界市場に向けて発売、
2012年には「BOB KRAMER ユーロSモデル」の生産を開始している。
2013年秋には日本支社設立40周年を迎え「TWIN Cermax Limited Edition」が240本の限定生産で発売される。
- 785 :ぱくぱく名無しさん:2016/03/30(水) 20:59:21.90 ID:qnE4lQyR.net
- >>779
ミソノモリブデンと瓜二つ
今どき二つ鋲なんて滅多にない
MisonoをSYODAIに変えただけ
HANDMADEやステンレスモリブデン鋼はそのまま
http://www.syoudai.com/cgi-local/shop/suraiser.htm
http://www.syoudai.com/cgi-local/shop/new-image/st-gyuto-24cm.JPG
http://www.syoudai.com/cgi-local/shop/new-image/st-peti-15cm.JPG
http://www.misono-hamono.com/MOLY/img/5_04.jpg
http://www.misono-hamono.com/MOLY/img/5_01.jpg
- 786 :ぱくぱく名無しさん:2016/03/30(水) 21:10:57.40 ID:HMJOb8bF.net
- 寂れたな
精神病ぽくなくて包丁に詳しい人はもう誰もいない
- 787 :ぱくぱく名無しさん:2016/03/30(水) 22:40:45.82 ID:r7t37oy2.net
- >>777
砥石の番手にも因るけど、日常の砥では返りは殆ど出さないよ、まったく出ないで
極小糸刃状の砥ぎ残しが見えるのなら、
切り刃の幅が広く刃角度が鋭角(鈍角の方が出やすい)、切り刃の平面が出ていない、
糸刃が付いている、とかで刃先まで砥石が当たっていなかったから、いつまで経っても
返りが出ないのでは?
- 788 :ぱくぱく名無しさん:2016/03/31(木) 04:58:45.43 ID:D+VT1XHJ.net
- エッジを作ることより切り刃に砥石を当て続ける事の方が大事なんだろ
際限なく鎬を上げ続ければいいさ
収拾が付かなくなっていつか気付く
- 789 :ぱくぱく名無しさん:2016/03/31(木) 08:12:37.28 ID:Z/3xj/1o.net
- >>786
逆だ
お前が精神病患者であって、周りが普通だと
- 790 :ぱくぱく名無しさん:2016/03/31(木) 09:09:43.55 ID:3J3gdmYx.net
- と思うらしいね。
精神を病んだ人は…
- 791 :ぱくぱく名無しさん:2016/03/31(木) 16:23:10.91 ID:jL2kHou0.net
- 自分はまともと思うのが人間
- 792 :ぱくぱく名無しさん:2016/03/31(木) 22:56:32.71 ID:a3jKEeIR.net
- 三徳なんだけど刃が減ってきて研ぎ下ししようかなーって思ってる
正直言ってそんなに研ぎスキル高くないんだけどやめたほうがいい?
- 793 :ぱくぱく名無しさん:2016/04/01(金) 01:48:21.00 ID:X86PI/vB.net
- >>792
http://www.b-shoku.jp/tokushu/projectb/06/index.html
の中ほどに、「下手くそが研ぐと、さらに切れなくなるだけ』といいますが、
砥石の上で撫でている以上は、そんなことはあり得ません(笑)。
と書いてあるから、研いだほうがいいんでないかな。
- 794 :ぱくぱく名無しさん:2016/04/01(金) 08:17:19.24 ID:jDpdn+ND.net
- 確かに研げば研ぐほど切れなくなる初心者は多いと思う。
何で切れるのか、何で切れなくなるのか理解してから研ぐと全然変わってくる。
- 795 :ぱくぱく名無しさん:2016/04/02(土) 13:39:25.85 ID:GyX6fQz1.net
- >>792
通常の研ぎで切れるように研げるなら大丈夫でしょ
ただ、荒砥でガシガシ削るから、様子を見ながらにしよう
いずれにしてもいつもより寝かせて研ぐ分には、取り返しの付かないことにはならない
- 796 :ぱくぱく名無しさん:2016/04/03(日) 17:04:56.08 ID:GuBelmdS.net
- >>794
刃が薄くて裏が平らだったらビニールが切れないような刃の状態でも野菜はスパスパ切れるんだよな
- 797 :ぱくぱく名無しさん:2016/04/05(火) 11:06:13.02 ID:LDYaJJu7.net
- お前らのヘタレぶりにあきれる
俺が2ちゃんねる断ちしたら全くスレが伸びないじゃないか
- 798 :ぱくぱく名無しさん:2016/04/05(火) 13:21:27.12 ID:hvKW6TZN.net
- >>797
つまりどういうこと?
- 799 :ぱくぱく名無しさん:2016/04/05(火) 22:26:48.00 ID:f7xemPfD.net
- 自演やり放題!wwwww
無駄にスレを伸ばす必要が、どこにある??
- 800 :ぱくぱく名無しさん:2016/04/06(水) 01:05:57.55 ID:y5mCoZc+.net
- >>796
薄刃包丁の秘密に気付いたか
- 801 :ぱくぱく名無しさん:2016/04/06(水) 07:46:11.01 ID:ZS4CtJRn.net
- >>800
w薄刃は包丁が薄くないけどな。
菜切り包丁
- 802 :ぱくぱく名無しさん:2016/04/06(水) 08:18:38.79 ID:TQYGg6Xe.net
- 薄刃包丁はカエリを出してしっかり刃付けしてしまうと欠けるしまな板に食い込む
- 803 :ぱくぱく名無しさん:2016/04/06(水) 09:26:39.90 ID:OOM0mmch.net
- 主婦が、まな板を叩く為に使う菜切りと、かつらむきや飾り切りに使う薄刃の区別がつかないバカがいる
- 804 :ぱくぱく名無しさん:2016/04/06(水) 12:26:41.17 ID:m0BcGYiP.net
- >>803
それはケンムキ
薄刃は打ち込みにも使う
- 805 :ぱくぱく名無しさん:2016/04/06(水) 12:57:52.74 ID:TQYGg6Xe.net
- 荒らし目的のアホ相手にムキになるなと
- 806 :ぱくぱく名無しさん:2016/04/06(水) 14:48:12.24 ID:6GeDnhwP.net
- >>803
つまりどういうこと?
- 807 :ぱくぱく名無しさん:2016/04/06(水) 17:18:28.37 ID:OOM0mmch.net
- >>802みたいなのは包丁なんか持たずに太鼓のバチでも持っとけってこと
- 808 :ぱくぱく名無しさん:2016/04/06(水) 19:21:00.53 ID:6GeDnhwP.net
- 良い話だなぁ
- 809 :ぱくぱく名無しさん:2016/04/06(水) 20:04:36.48 ID:1mLUv4YY.net
- 刃が飛ぶから打つなと言われる刺身包丁より鋭角な薄刃包丁がどうして野菜の打ち物に使えるのかを理解できない先祖が白丁の低学歴不法移民は祖国に帰れ。
- 810 :ぱくぱく名無しさん:2016/04/06(水) 21:36:10.65 ID:6GeDnhwP.net
- 学歴不問て書いてあったのに…
- 811 :ぱくぱく名無しさん:2016/04/06(水) 23:17:41.68 ID:4vuWYzuX.net
- 包丁屋で薄刃買えば最初に説明される程度の内容を大層に語られても困る
通販だと誰も教えてくれないわな
- 812 :ぱくぱく名無しさん:2016/04/07(木) 05:07:51.98 ID:QkuASljI.net
- 包丁の教科書てのが売ってますぜ。
499円+税。
- 813 :ぱくぱく名無しさん:2016/04/07(木) 07:23:34.76 ID:dBw2fIa/.net
- >>812
でも本には載ってないよね
薄刃包丁は切れ味いまいちくらいがちょうどいいなんて
- 814 :ぱくぱく名無しさん:2016/04/07(木) 08:49:13.23 ID:QkuASljI.net
- 薄刃に汎用性を求めるのが間違いなんじゃない?
て書いてあったよ。
- 815 :ぱくぱく名無しさん:2016/04/07(木) 11:27:30.61 ID:7lKgqFa4.net
- 最近魚を捌くのにハマった男です。オススメの出刃包丁はありますでしょうか?スーパーに売っている魚を捌くくらいなので、あまり大きくない包丁がいいかなと思っています。
- 816 :ぱくぱく名無しさん:2016/04/07(木) 11:35:05.25 ID:rrPWDGE3.net
- >>815
安い小出刃か鯵引きで十分
- 817 :ぱくぱく名無しさん:2016/04/07(木) 14:03:42.92 ID:Y1Dg1dph.net
- >>815
お刺身おじさんウザい
- 818 :ぱくぱく名無しさん:2016/04/07(木) 16:10:14.26 ID:b37nyHkN.net
- 魚捌くには出刃が必要って発想が日本人
- 819 :ぱくぱく名無しさん:2016/04/07(木) 16:23:20.80 ID:Cny9AI0t.net
- 菜切やカッターでもできなくはないけどな
- 820 :ぱくぱく名無しさん:2016/04/07(木) 16:48:19.59 ID:QkuASljI.net
- 普通の家庭でも小出刃はあった方が便利じゃないかな。
薄刃はいらないけど。
- 821 :ぱくぱく名無しさん:2016/04/07(木) 16:55:33.07 ID:b37nyHkN.net
- 魚捌きたいならとりあえずこれ買っとけ
http://www.amazon.com/dp/B009MO9ORA
でかいマグロでもこれ一本で捌ける
https://youtu.be/E5qMqV5pkIg
- 822 :ぱくぱく名無しさん:2016/04/07(木) 16:59:37.80 ID:mIjWDz82.net
- いつもの外国かぶれのおっさんか
- 823 :ぱくぱく名無しさん:2016/04/07(木) 17:07:54.78 ID:DEWjcK9P.net
- >>821
セイントークとネイキリだったらどっちがオススメですか?
- 824 :ぱくぱく名無しさん:2016/04/07(木) 18:03:21.74 ID:DEWjcK9P.net
- 日本が包丁や包丁の使い方的なことで世界に負けてる例ってあるの?
フルーツカービングくらいでは?
- 825 :ぱくぱく名無しさん:2016/04/07(木) 18:36:57.64 ID:n/66zGg7.net
- 文化が違うのに
勝ち負けがあるわけがないでしょw
- 826 :ぱくぱく名無しさん:2016/04/07(木) 23:29:14.92 ID:hDRrxaRi.net
- >>823
センスあるなあw
誰も分かってないじゃん
間違いなくセントークだよ
オススメはこれ
http://www.crosscraft.com.mt/product/forged-santoku-knife-17-5cm/
- 827 :ぱくぱく名無しさん:2016/04/08(金) 05:16:49.43 ID:FhRg2yQW.net
- >>826
写真歪んでる?
- 828 :ぱくぱく名無しさん:2016/04/08(金) 05:22:55.34 ID:FhRg2yQW.net
- >>825
文化が違うからこそ差があってその差がデカい
- 829 :ぱくぱく名無しさん:2016/04/08(金) 06:31:07.43 ID:C/ncrKIx.net
- 貝印の業務用包丁が安いぞ
売れなかったんだろうな
http://www.amazon.co.jp/dp/B00I7IGK3I
- 830 :ぱくぱく名無しさん:2016/04/08(金) 08:37:38.25 ID:nNrJFDtf.net
- >>823
センスあるね
誰も分かってないじゃん
間違いなくネイキリだよ
- 831 :ぱくぱく名無しさん:2016/04/08(金) 08:57:51.99 ID:0LNT6kQ5.net
- アメリカ訛りか
ワラとかパーリィみたいな
- 832 :ぱくぱく名無しさん:2016/04/08(金) 13:40:34.60 ID:Avz6cpK1.net
- 日本は空中切り全般が弱いでしょ
手慣れた人の空中切りは小回り効くし速いよ
俺もマスターしたいがまず参考になる教材がない
- 833 :ぱくぱく名無しさん:2016/04/08(金) 16:04:50.44 ID:nNrJFDtf.net
- 空中状態で包丁を振るとまな板上とは別の切り方になり、威力はまな板切りの数倍になるという…
- 834 :ぱくぱく名無しさん:2016/04/08(金) 21:38:40.44 ID:oWU8kBrr.net
- まな板に刃が当たることによる運動エネルギーの損失が無い分、
空中切りはナントカカントカって神秘物理学的見地からの解説が必要だな
- 835 :ぱくぱく名無しさん:2016/04/08(金) 21:41:50.24 ID:N1bVjABm.net
- 空中で鯛の頭割ってみてくれよ 威力は数倍なんだろ?
楽勝じゃん!! 俺には出来ないがねww
- 836 :ぱくぱく名無しさん:2016/04/08(金) 22:11:03.88 ID:nNrJFDtf.net
- 鯛の頭割か…楽勝だな
まあ騙されたと思ってやってみて、ビックリするから。
- 837 :ぱくぱく名無しさん:2016/04/08(金) 23:11:37.82 ID:N1bVjABm.net
- あんたの動画を見てからね 騙されるのは嫌なんだww
「空中鯛の頭割り」ってタイトルで頼むわ、ようつべにうpして!
出来るでしょ?
- 838 :ぱくぱく名無しさん:2016/04/08(金) 23:26:45.37 ID:0LNT6kQ5.net
- ネイキリなんて実際使ってるのはいないでしょ
- 839 :ぱくぱく名無しさん:2016/04/09(土) 01:39:28.18 ID:/31amIAb.net
- 空中切りだと武士道精神が増幅されて攻撃力が3倍になるのだ
- 840 :ぱくぱく名無しさん:2016/04/09(土) 01:43:54.79 ID:jNx8c1gw.net
- リンゴ剥くときとか、空中切りしない?
- 841 :ぱくぱく名無しさん:2016/04/09(土) 01:49:08.99 ID:/31amIAb.net
- 剥きでまな板使うのってオクラとキューリと南京くらいじゃ?
- 842 :ぱくぱく名無しさん:2016/04/09(土) 15:20:16.04 ID:be4KVHMd.net
- 俺が書かないと全然ダメだなお前ら
825以降全部俺の書き込みじゃないか
ヘタレ共め
- 843 :ぱくぱく名無しさん:2016/04/09(土) 15:22:45.28 ID:9v5opdNQ.net
- 2chは基地外と荒らし居なければ盛り上がらない
- 844 :ぱくぱく名無しさん:2016/04/09(土) 15:57:07.56 ID:ux5PnmSo.net
- >>842
つまりどういうこと?
- 845 :ぱくぱく名無しさん:2016/04/09(土) 22:39:14.76 ID:a1yjcnNm.net
- >>844
ほとんど全部自演俺の自演なんだよ
- 846 :ぱくぱく名無しさん:2016/04/10(日) 05:13:28.04 ID:QeuDVHyB.net
- >>845
kwsk
- 847 :ぱくぱく名無しさん:2016/04/10(日) 22:06:02.78 ID:gO/0ySou.net
- >>829
それ届いた
グリップがデカい
ミソノの30センチ級に付いてるグリップに近い
形も寸胴だし
似てる
作りは丁寧でバリもない
グリップも滑らない
滑らないから太くても持ちにくいってことはない
- 848 :ぱくぱく名無しさん:2016/04/11(月) 06:27:57.03 ID:cCL4AK5E.net
- >>847
3806円は安いねぇ。
- 849 :ぱくぱく名無しさん:2016/04/11(月) 08:21:42.95 ID:N17/5JYv.net
- 俺の肥後守より安いw
- 850 :ぱくぱく名無しさん:2016/04/11(月) 11:20:42.23 ID:w2JZIft/.net
- 旬が当たったからアドマイヤーはもう続ける気ないでしょ
在庫整理だな
特に260mmだと元々海外向けだろうし
- 851 :ぱくぱく名無しさん:2016/04/11(月) 12:08:42.20 ID:HWNuUqKT.net
- 情報遅すぎ
アドマイヤは一昨年で終売してる
- 852 :ぱくぱく名無しさん:2016/04/11(月) 18:43:40.78 ID:TqN4tFSf.net
- >>850
大きいサイズは海外向けだと思ってるのかバカめ
- 853 :ぱくぱく名無しさん:2016/04/11(月) 19:50:13.98 ID:N17/5JYv.net
- バカバカ言うなよバカ
- 854 :ぱくぱく名無しさん:2016/04/11(月) 20:11:55.72 ID:wsDosj10.net
- 貝印の26センチの牛刀に対する反応……
ド素人「大きいね」
料理はしてる「自分にはいらない」
包丁好き「珍しいサイズだね」
包丁マニア「欧米向けか」
調理師「俺の包丁以外興味なし」
包丁屋「無茶しやがってw」
みたいな感じ
- 855 :ぱくぱく名無しさん:2016/04/12(火) 00:27:11.94 ID:HluOPRUs.net
- >>848
うそつき
9641円なんだが
- 856 :ぱくぱく名無しさん:2016/04/12(火) 02:27:10.16 ID:FzY1gJJb.net
- >>855
遅いんだよw
元の値段になった。
- 857 :ぱくぱく名無しさん:2016/04/12(火) 09:58:52.81 ID:IHIFxJn/.net
- >>854
なんで欧米剥けなの?
意味分からない
- 858 :ぱくぱく名無しさん:2016/04/12(火) 10:39:04.38 ID:YlfWdh2f.net
- >>857
日本では典型的には12,13,15,16.5,17,18,20,21,22.5,24,27,30,33センチの刻みでサイズがある
ドイツ製は14,16,18,20,23,26,32センチの刻み
英米はインチ刻み
包丁詳しい人は23や26を見るとドイツ包丁を思い出す
- 859 :ぱくぱく名無しさん:2016/04/12(火) 18:58:07.73 ID:dXV2woos.net
- オールステンレスでグラントンで鋼材も良い筋引がほしい
- 860 :ぱくぱく名無しさん:2016/04/12(火) 19:06:08.69 ID:xOCUg647.net
- ドライザックの32cm筋引がめっちゃ安く売ってるんだが
自分的には絶対使い道が無いんだが
これを刺身包丁的に使えるのかな?
物としてはめっちゃカコイイんで欲しいのは欲しいんだがw
- 861 :ぱくぱく名無しさん:2016/04/12(火) 21:58:43.97 ID:zo+d4/Io.net
- >>860
あのメーカーの包丁は美しいね
俺もこの前見た目重視で26センチ牛刀買った
悩まず買っちゃえよ
使い方は触ってれば気付く
32センチは相当長いけど慣れれば使えるさ
無理なら削って短くすればいいし
- 862 :ぱくぱく名無しさん:2016/04/12(火) 23:22:06.13 ID:YZa5Zy+a.net
- 柳で刺身引ける人が筋引使うのはいいけど柳の経験なしで筋引使い始めるのはどうかと思うわ
- 863 :ぱくぱく名無しさん:2016/04/12(火) 23:28:24.88 ID:OgT9ND49.net
- >>862
勝手に思っとけ
- 864 :ぱくぱく名無しさん:2016/04/12(火) 23:40:50.61 ID:eLpuTCfS.net
- TORAMONTINA買った人いない?
どんな感じか知りたいんだが
- 865 :ぱくぱく名無しさん:2016/04/12(火) 23:50:48.41 ID:BKpfbEsI.net
- 急に外国の話題ばかりになったな
- 866 :ぱくぱく名無しさん:2016/04/13(水) 00:27:47.65 ID:4t9tAMaR.net
- なんで外国の包丁は11インチが少ないんだろうな
日本のは27センチが使い易いようにインチなら11辺りが一番プロ向きと思うが
- 867 :ぱくぱく名無しさん:2016/04/13(水) 00:35:45.74 ID:b+gHzZW5.net
- アメリカ以外でもインチ表示なのか
- 868 :ぱくぱく名無しさん:2016/04/13(水) 01:00:02.96 ID:SQiu40u6.net
- 英語圏+中南米がインチ使うよ
- 869 :ぱくぱく名無しさん:2016/04/13(水) 15:37:24.57 ID:pZM08FGY.net
- アメリカで売りたいとこはインチで設計するだろ
- 870 :ぱくぱく名無しさん:2016/04/13(水) 16:33:58.92 ID:AQ8eprPi.net
- >>864
クロノスだったら持ってる
ウルトラコルテを店頭で見たこともある
そんなにいいもんじゃないよ
- 871 :ぱくぱく名無しさん(幻想郷):2016/04/13(水) 19:48:14.47 ID:3LTjYHDz.net
- http://fotla.net/6k5xJ5
子の日、尺一、白、水焼き本焼き。八角、水牛に朴。
ほんの僅かに蛤、糸刃を引いてある。刃裏もしゃんと細くとってある。
案外軽いし、薄い。柄埋めが施してある。水鏡研、すいきょうとぎと言うらしい。
まぁ酔狂な研ぎではある。刃表は割と粗い研ぎ線が残っているのに全面鏡面
である。ちょいと不思議だ。長すぎて一人で持ちながら全体が撮れんw怖い
- 872 :ぱくぱく名無しさん:2016/04/13(水) 20:56:52.83 ID:R3QIt5un.net
- >>870
kwsktnm
- 873 :ぱくぱく名無しさん:2016/04/13(水) 21:08:55.13 ID:3wDMDTXm.net
- >>871
うぉぉかっくいい!
乙さんて何者なんですかw
- 874 :ぱくぱく名無しさん:2016/04/13(水) 21:18:40.80 ID:AQ8eprPi.net
- >>866
インチだと10の次は12なのな
ドイツは26センチの次が32センチみたいだし大きいサイズは規格がバラバラだね
- 875 :ぱくぱく名無しさん:2016/04/13(水) 21:27:41.68 ID:AQ8eprPi.net
- >>872
ウルトラコルテ
カッターナイフ級に刃がペラペラ
プラモのパーツみたいなハンドル
100円ショップ以下の製品
クロノス
ハンドル重い
刃が分厚い
濡れると超滑る
いいものがほしいなら薦めない
- 876 :ぱくぱく名無しさん:2016/04/13(水) 21:33:05.57 ID:RTwMvwsO.net
- ttps://cafy.jp/10717
中華シェフが使ってる!菜切包丁☆
菜切包丁は野菜を刻むための包丁です。
中華料理のシェフがTVでこの包丁を片手にネギをトントン切る姿を見かけますね。
- 877 :ぱくぱく名無しさん:2016/04/13(水) 21:53:38.58 ID:Lzhyb3q8.net
- >>871
別に不思議ではないんじゃ?
粗い番手の磨き傷が残ってるだけでしょ
刃物に限らず研磨では良くある事
- 878 :850:2016/04/13(水) 22:18:25.15 ID:xr8tnvB6.net
- >>861
素人のしょうもない質問に答えて頂きありがとうございました
買おうか迷ってる内に、他の奴に買われてしまいましたw
ちなみに価格は2160円 何故か即決しなかった事も含めて
あの包丁とは縁が無かったって事で。
せっかくなので、他のお買い得?情報も…
ドライザック クラシックシリーズ牛刀32cm
13日20時の時点では売れ残っていました
私はとても使えないのでいいんですがw
誰か欲しいですか?
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org819762.jpg
- 879 :ぱくぱく名無しさん:2016/04/13(水) 22:24:34.26 ID:kXFdj6hL.net
- >>878
ヴォストフの32センチが2160円かよw
そんな値段だったら不要でも買っとけよ
500円玉を100円で売ってるようなもんじゃないか
- 880 :ぱくぱく名無しさん:2016/04/13(水) 22:28:51.87 ID:AQ8eprPi.net
- >>878
隣のミソノサーモンナイフが安すぎる
ヴォストフが32センチだとすると36センチか
パティシエが見たら即買いだろう
- 881 :ぱくぱく名無しさん:2016/04/13(水) 22:34:20.20 ID:4t9tAMaR.net
- 値札12960円か、安いといえば安いが厚すぎ重すぎ長すぎで持て余すな
400gもあると使い難いし疲れるだろう
- 882 :850:2016/04/13(水) 22:46:16.86 ID:xr8tnvB6.net
- >>880
隣のミソノって、スポンジとか切る製菓用なんですか?
それだと、もっと薄くてサーモン溝の有り難みも無さそうなんで
何用なんだろう?って思いつつスルーしてました。
それならツレが欲しがるかもなぁ…買うべきかなぁ?
>>879
残念ながら縁が無かったみたいですw
確かにあの値段なら観賞用に買っても良かったのかも?
>>881
確かにw
なので、最初から「ふーん…スゴイネ!」ってな視線ですw
- 883 :ぱくぱく名無しさん:2016/04/13(水) 23:08:05.33 ID:AQ8eprPi.net
- >>882
本来はスモークサーモンを薄切りするナイフだけど製菓でも使う
スポンジだけ切るならカステラナイフというスイカ切りをさらに長くしたような40センチ級のがある
けどデコレしたウェディングケーキみたいなものを上のフルーツごときれいに切るなら幅が狭目でディンプル付きがいい
- 884 :ぱくぱく名無しさん:2016/04/13(水) 23:15:40.65 ID:yTiCi9+N.net
- パティシエもいろいろだろ
ホテルのパティシエだとペティの次は30センチの牛刀しか持ってない人もいるしな
街のケーキ屋ならそこまでデカいのいらないし
- 885 :ぱくぱく名無しさん:2016/04/13(水) 23:22:52.46 ID:RJpyMPvz.net
- 自演の楽園
- 886 :ぱくぱく名無しさん:2016/04/14(木) 03:43:23.83 ID:BuJp825d.net
- 30センチオーバーを使うのはパティシエくらいだわな
- 887 :ぱくぱく名無しさん:2016/04/14(木) 04:11:26.27 ID:qGXMpVDd.net
- >>885
ここ自演なんですか?
- 888 :ぱくぱく名無しさん:2016/04/14(木) 06:22:40.20 ID:yV3e3P9g.net
- 子の日って
池田辰男さんが亡くなって
池田美和さんか一鉄さん
- 889 :ぱくぱく名無しさん:2016/04/14(木) 08:12:21.54 ID:qGXMpVDd.net
- >>871
いいなぁ
- 890 :850:2016/04/14(木) 23:28:44.94 ID:A+T0pA9U.net
- >>883
なるほど、ウエディングケーキだとデカい上にクリーム付いてるので
ディンプルが威力を発揮するって事ですね。
ちなみに牛刀は売れていました。
- 891 :ぱくぱく名無しさん:2016/04/15(金) 14:36:55.62 ID:phLequ4v.net
- いつかは使ってみたいなぁ
白、水焼き本焼き。八角、水牛桂
- 892 :ぱくぱく名無しさん:2016/04/15(金) 19:09:11.54 ID:10Zi+NpP.net
- >>890
クリームはお湯で刃を温めればいいだけだが
読解力大丈夫か?
フルーツって書いてないか?
- 893 :850:2016/04/15(金) 23:00:28.90 ID:AZl+Q/XH.net
- >>892
いちいち指摘する内容か?
人の読解力よりもテメェの腐った性根の心配をしてろやカス野郎w
- 894 :ぱくぱく名無しさん:2016/04/16(土) 08:29:01.05 ID:W/+X67sC.net
- 貴方の読解力を指摘した人は性根の腐ったカス野郎なんですね。わかりますw
- 895 :ぱくぱく名無しさん:2016/04/16(土) 10:12:28.94 ID:3Uh9aTw2.net
- フルーツのったウエディングケーキってのはホームパーティ用かなw
これをきるのにディンブルがいいと、妄想がすごいぞ。
- 896 :ぱくぱく名無しさん:2016/04/16(土) 12:15:34.21 ID:fYCMSayH.net
- 最近はタワー型よりフラットベッドが流行なんだが普通の人が知るわけないよな
- 897 :ぱくぱく名無しさん:2016/04/16(土) 12:17:22.67 ID:7icKX7rE.net
- 素人の包丁マニアのスレに飲食業界の人が来て煽るのはかっこ悪いと思う
- 898 :ぱくぱく名無しさん:2016/04/16(土) 15:07:20.20 ID:VVBdJzzD.net
- >>893
切る対象に合った形状やサイズって、包丁という道具の根幹だと思うけどな。
- 899 :ぱくぱく名無しさん:2016/04/16(土) 18:38:18.78 ID:RwqRhobB.net
- >>462
切るもので包丁を変えるのは理想だけど道具を増やすとかえって遅くなる死ね
- 900 :ぱくぱく名無しさん:2016/04/16(土) 18:39:20.35 ID:d8LMfxWM.net
- 死ね?
- 901 :ぱくぱく名無しさん:2016/04/16(土) 18:47:52.32 ID:1stpudJT.net
- 三徳一本でなんでもできるのがプロ
包丁一本の歌思い出せ
- 902 :ぱくぱく名無しさん:2016/04/16(土) 19:04:17.61 ID:bBQQ1O6C.net
- >>901
安い居酒屋の料理人思い出すわw
- 903 :850:2016/04/16(土) 23:48:32.09 ID:HQthwRUk.net
- >>901
今時、そんないい加減な管理状態で持ち歩いたら
銃刀法違反でサツにしょっ引かれるわなw
- 904 :ぱくぱく名無しさん:2016/04/17(日) 00:14:20.53 ID:sikxiFXM.net
- >>901
あれって柳刃のイメージなんだが
三徳だったら笑う
- 905 :ぱくぱく名無しさん:2016/04/17(日) 00:38:34.90 ID:Kyy16rJe.net
- 柳刃のほうが笑うわ
- 906 :ぱくぱく名無しさん:2016/04/17(日) 00:39:21.43 ID:g+htLo38.net
- 三徳って家庭包丁だろw
- 907 :850:2016/04/17(日) 01:45:54.57 ID:syVuX+Wf.net
- >>904
オレは出刃をイメージしてたわ
- 908 :ぱくぱく名無しさん:2016/04/17(日) 09:12:53.82 ID:t9/asMPl.net
- じゃ俺は柳出刃
- 909 :ぱくぱく名無しさん:2016/04/17(日) 11:26:22.44 ID:Aoa7egrU.net
- 柳葉ァ!
- 910 :850:2016/04/17(日) 13:06:51.06 ID:8iNdX4uG.net
- ちょっと質問させて貰いたいんですが
不二越って社名の入った包丁が有ったんですが
これってNACHIブランドの不二越でしょうか?
あと、不二越名義で包丁自体の販売ってしてましたか?
ググっても鋼素材は有っても包丁自体は全然引っ掛からないので
博識なおまいらどうぞ答えやがって下さいませ
- 911 :ぱくぱく名無しさん:2016/04/17(日) 19:51:39.27 ID:t9/asMPl.net
- >>910
不二越に直接メールで質問した方が早いと思う
- 912 :ぱくぱく名無しさん:2016/04/17(日) 21:44:33.37 ID:oPXV0zXP.net
- 自演用の格安SIMから書き込めなくなった
4社全滅
- 913 :ぱくぱく名無しさん:2016/04/17(日) 21:44:57.77 ID:oPXV0zXP.net
- 誤爆しました
- 914 :850:2016/04/17(日) 22:10:08.53 ID:VsUndHm6.net
- >>911
おまいら、イザとなったら使えねぇなぁwww
回答を待ってらんなくて、しゃあないんで買っちまったわ。
で…結局、富山の不二越製でした
あと、よーく見たらNACHIの刻印も入ってました
ってか…用途は違えど、刃具で名を馳せたメーカーだし
包丁が有ってもおかしく無いのかもね。
粉末ハイスAって、ドリルとかバイトと同様の素材と思って良いのかな?
それが包丁にも好適なのかは知らないけどねw
- 915 :ぱくぱく名無しさん:2016/04/17(日) 22:45:35.85 ID:t9/asMPl.net
- >>914
だから不二越に聞けと言ったんだよ。
- 916 :ぱくぱく名無しさん:2016/04/17(日) 22:52:00.48 ID:4N1L39A7.net
- >>914
それが言いたいだけだったか
- 917 :ぱくぱく名無しさん:2016/04/17(日) 23:10:24.30 ID:Vg0WtJUx.net
- で、どこで売ってたの?
- 918 :850:2016/04/17(日) 23:24:42.96 ID:VsUndHm6.net
- >>915-916
んな事はないw
パチモン掴まされて悔しい思いをしたくなかったんだよ〜ん
とは言え待ってられないんで買ったら当たりだったの巻。
- 919 :ぱくぱく名無しさん:2016/04/18(月) 01:32:34.86 ID:C20z0xX6.net
- 質問なんですが、過去に料理関係(というか製菓)の学校に行っていた時に貰った
24cmの牛刀を10年近く使っていたのですが不注意で刃の一部が歪んでしまい、使えなくはないのですが
違和感があるので買い替えようと思っています。
今は全く別の仕事なので自炊と趣味でお菓子を作るくらいなのですが、
お勧めの包丁は何でしょうか?
無難なところで関孫六か藤次郎でしょうか?
一応今度は18cmか21cmの牛刀にしようかと考えています。
- 920 :ぱくぱく名無しさん:2016/04/18(月) 01:41:21.17 ID:CI1XDIwx.net
- 安くて鋼材がいいのは藤次郎。
- 921 :ぱくぱく名無しさん:2016/04/18(月) 01:58:50.50 ID:Np8w5ZiE.net
- >>919
予算はどのくらい?
21cmと18cmだと少しのようだけど取り回しが違う
うちの狭小住宅のまな板では21cmは大きすぎて18cmがちょうどよかった
- 922 :ぱくぱく名無しさん:2016/04/18(月) 02:06:05.89 ID:C20z0xX6.net
- >>921
高くても2万以内で考えています。
余裕があればぺティも一緒に考えてますけど、あくまで余裕があればですね。
今までが24cmで不便とかは感じたことは無かったのですが、家庭用としてはもう少し小さく
てもいいかと思ってます。
- 923 :ぱくぱく名無しさん:2016/04/18(月) 02:10:24.60 ID:C20z0xX6.net
- >>921
すみません。飛ばしてしまいました。
アマゾンで藤次郎の21cmの牛刀が1位だったので候補には入れてます。
これと言って決まらなければ取り敢えず買ってみようかと思います
- 924 :ぱくぱく名無しさん:2016/04/18(月) 02:18:01.19 ID:Np8w5ZiE.net
- 自分で研ぐOR研ぎに出す
ステンレスOR炭素鋼
なんかがあればアドバイスが多くなるんじゃないかな
私は木屋のNo.6の18cm牛刀
アフターサービスが良さそうなんで木屋にしました
- 925 :ぱくぱく名無しさん:2016/04/18(月) 02:30:38.91 ID:Np8w5ZiE.net
- ちなみに木屋の炭素鋼だと
No.3シリーズは型抜き
No.6シリーズは鍛造
梅治さんは名人職人だそうな
- 926 :ぱくぱく名無しさん:2016/04/18(月) 06:14:38.91 ID:GPNIVFP7.net
- >>918
うpしたら信じてあげるw
- 927 :ぱくぱく名無しさん:2016/04/18(月) 07:36:00.10 ID:9zvkJ4pT.net
- >>923
牛刀で2万円使えるマニアが、現品を見ずに買うアマゾン?
6寸の牛刀で2万円なら包丁屋で相談しながら買えば良いんじゃね?
- 928 :ぱくぱく名無しさん:2016/04/18(月) 08:10:26.06 ID:uGlABuRn.net
- 2万も出せるならペティも買える
前までが鉄だったなら同じ鉄買えばいいし、
ステンだったならステン買えばいい
牛刀だけ鉄でペティはステンてのもありだと思う
- 929 :ぱくぱく名無しさん:2016/04/18(月) 10:05:39.06 ID:U7ALEoe+.net
- 前が鉄だったら鋼にしたら驚くだろうな
- 930 :ぱくぱく名無しさん:2016/04/18(月) 11:14:47.68 ID:OTdoEuxQ.net
- >>929
人生楽しい?w
- 931 :ぱくぱく名無しさん:2016/04/18(月) 11:22:31.96 ID:9jN6LQGC.net
- たのしい
- 932 :ぱくぱく名無しさん:2016/04/18(月) 18:10:17.61 ID:dI4UbxUe.net
- >>926
え?何を信じる?ってか、何を疑われてる?
- 933 :ぱくぱく名無しさん:2016/04/18(月) 19:20:49.08 ID:GPNIVFP7.net
- >>932
はいはいw
- 934 :ぱくぱく名無しさん:2016/04/18(月) 19:40:25.26 ID:SWkOkUMz.net
- 通だねって言われたい
何買ったらいいの?
- 935 :ぱくぱく名無しさん:2016/04/18(月) 21:45:07.11 ID:dI4UbxUe.net
- >>933
-_-)つミhttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org825598.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org825605.jpg
- 936 :ぱくぱく名無しさん:2016/04/18(月) 22:28:19.34 ID:gkRy90wZ.net
- >>934
博多包丁でも買えば
- 937 :ぱくぱく名無しさん:2016/04/18(月) 22:33:29.93 ID:sO167Rwu.net
- >934
メッザルーナ
- 938 :ぱくぱく名無しさん:2016/04/19(火) 00:31:45.72 ID:9WAqilNZ.net
- 通になったら自然と分かる
- 939 :ぱくぱく名無しさん:2016/04/19(火) 01:05:28.71 ID:VtQ7XGc5.net
- >>919です。
遅くなりすみません。レスをくれた方有り難うございます。
参考にさせていただきます。
宮崎に引っ越してから刃物屋があるか調べて無かったのですが、近くに1店舗あった
ので明日行ってみようかと思います。
- 940 :ぱくぱく名無しさん:2016/04/19(火) 01:17:26.69 ID:3mz5wJ2c.net
- >>939
宮崎のどこ?
まともに包丁陳列してる刃物屋なんてないと思うが
宮崎市内でよければパオワールド行ったほうがマシ
- 941 :ぱくぱく名無しさん:2016/04/19(火) 01:33:34.43 ID:VtQ7XGc5.net
- >>940
市内ですよ。ネットで調べたら「大阪屋刃物店」ってのが出てきたんで行ってみようかとおもったのですが、
どうなんでしょう。
パオワールドってお店も初めて聞いたので検索したのですが松橋のでいいんですか?
品ぞろえ良いんですか?
- 942 :ぱくぱく名無しさん:2016/04/19(火) 01:53:54.29 ID:3mz5wJ2c.net
- >>941
店自体は飲食店向けの調理器具や包装資材の店
包丁は100本弱くらいショーケースにあるよ
堺孝行だけ3割引で他は定価販売
高いから実際に買うかは別にしてもプロ用の包丁の実物を見られる宮崎で唯一の店だと思う
- 943 :ぱくぱく名無しさん:2016/04/19(火) 02:08:53.08 ID:VtQ7XGc5.net
- >>942
100本弱もあるんですか!?正直宮崎ではそんなに見れないと思っていたので貴重な情報ありがとうございます。
明日行ってみます。
まさかこんなに早く宮崎の情報が出るとは思ってませんでした。
- 944 :ぱくぱく名無しさん:2016/04/19(火) 08:43:47.89 ID:MLGy12pm.net
- 地方の悲惨な状況がよく分かるスレ
- 945 :ぱくぱく名無しさん:2016/04/19(火) 13:41:41.46 ID:mVx2tQs8.net
- インドのアマゾン見てたら可哀想になってきた
日本だとカスのように扱われる100円包丁クラスが売れ筋なんだよ
ちなみに1ルピーは1.6円くらいな
http://www.amazon.in/Kitchen-Knives/b/ref=dp_bc_4?ie=UTF8&node=1380228031
- 946 :ぱくぱく名無しさん:2016/04/19(火) 14:49:30.12 ID:xC0jcIXY.net
- カレーつくるのにまな板使わないのもありだから、
切れすぎるとあぶない。
- 947 :ぱくぱく名無しさん:2016/04/19(火) 21:33:48.97 ID:17JpLz88.net
- >>933
おいコラ!どこに行ったよ?出て来いコラ!
知ったかぶりして赤面モノで恥ずかしくて出て来れないのか?
- 948 :ぱくぱく名無しさん:2016/04/19(火) 22:35:49.17 ID:RTGsfiMk.net
- タダフサのパン切り包丁と同じ構造してる包丁出してるメーカー知りませんか?
先端だけギザギザのパン切り包丁です
- 949 :ぱくぱく名無しさん:2016/04/20(水) 00:50:33.55 ID:2H4Y8nln.net
- >>945
こんなん売ってたら逆に欲しいわ
一本15円くらいかよ使い捨てでいいじゃん
http://www.amazon.in/dp/B015SVVP4K
- 950 :ぱくぱく名無しさん:2016/04/20(水) 01:01:26.82 ID:iQmlW7b5.net
- インドのアマゾンが英語なのが驚き
ハードル低いな
- 951 :ぱくぱく名無しさん:2016/04/20(水) 09:00:11.59 ID:oPDqJGzJ.net
- >>947
はいはいw
- 952 :ぱくぱく名無しさん:2016/04/20(水) 10:52:38.62 ID:q19uxcCO.net
- >>951
ハイハイしか言えねぇのか?
オマエはイクラちゃんか?
本当つまらねぇ奴だな…
もういいよ相手するのも無駄だわ。
- 953 :ぱくぱく名無しさん:2016/04/20(水) 11:17:25.31 ID:oPDqJGzJ.net
- >>952
せっかく相手してやってるのに残念ですね。
イザとなったら使えねぇなぁwww
- 954 :ぱくぱく名無しさん:2016/04/20(水) 11:53:17.13 ID:q19uxcCO.net
- >>953
ツマンネ
- 955 :ぱくぱく名無しさん:2016/04/20(水) 12:46:42.88 ID:oPDqJGzJ.net
- >>954
相手をせずにはいられないでしょw
どこが当たりだったのか?の巻
- 956 :ぱくぱく名無しさん:2016/04/20(水) 13:44:46.08 ID:oPDqJGzJ.net
- >>954
おいコラ!どこに行ったよ?出て来いコラ!
はずれ引いたの赤面モノで恥ずかしくて出て来れないのか?
- 957 :ぱくぱく名無しさん:2016/04/20(水) 17:44:47.83 ID:bPcEmaac.net
- ID:oPDqJGzJ
キチガイは隔離病棟から出て来るな
- 958 :ぱくぱく名無しさん:2016/04/20(水) 20:07:02.17 ID:6KJtJR8o.net
- 尚台ではない正吉の和包丁をもらったのですがネットで調べても出てきません
源正吉というのがそれかなと思っているのですが確信を得られません
丸の中に点が三つ正三角形の形になっているロゴです
銘は刃裏側のアゴの位置の峰に近いところに小さな刻印です
ご存知の方いませんか
- 959 :ぱくぱく名無しさん:2016/04/20(水) 21:43:14.87 ID:ByF6wj0p.net
- >>949
カッターの刃みたいやんね
しかしどれも共通して左利き用の片刃っぽいのはなんでなんね
- 960 :ぱくぱく名無しさん:2016/04/20(水) 22:04:36.75 ID:11zUt1xf.net
- マサモトって消えたの?
- 961 :ぱくぱく名無しさん:2016/04/21(木) 07:05:46.34 ID:QRbsX8lS.net
- 消えたよ
というかキャラ変えた
- 962 :ぱくぱく名無しさん:2016/04/21(木) 12:26:49.04 ID:fBlpjK8x.net
- ぼちぼち母の日だから初任給で包丁とまな板でも買ってやりたい
三徳包丁で手入れがあまり必要なくて軽めなのを教えてくれないか?
- 963 :ぱくぱく名無しさん:2016/04/21(木) 12:28:38.83 ID:RS0kI+dl.net
- >>958
尚台と正吉が合併する前の型なんじゃないかな
- 964 :ぱくぱく名無しさん:2016/04/21(木) 14:14:29.27 ID:/WHHys67.net
- >>962
高い包丁を買っても研がなければ意味が無い
研ぎ石と修正石はセットだぞ
- 965 :ぱくぱく名無しさん:2016/04/21(木) 15:03:40.86 ID:/WHHys67.net
- お勧め
キング砥石#1000+スエヒロの修正砥石
- 966 :ぱくぱく名無しさん:2016/04/21(木) 16:44:30.40 ID:STCOSKRK.net
- それで研ぐならあまり硬い包丁はダメだぞ
- 967 :ぱくぱく名無しさん:2016/04/21(木) 16:51:50.18 ID:9xjUO/IT.net
- >>962
VG10で160くらいのでいんでない?
お母さんの名前でも入れて。
- 968 :ぱくぱく名無しさん:2016/04/21(木) 23:11:44.66 ID:RS0kI+dl.net
- VG10は硬すぎる
オススメはヘンケルスのツードール
- 969 :ぱくぱく名無しさん:2016/04/22(金) 07:52:31.78 ID:vX3yR2gi.net
- アマゾンではシャプトンのセラミック砥石が人気
気になるけれど高いな
- 970 :ぱくぱく名無しさん:2016/04/22(金) 08:52:34.22 ID:5OdK47zh.net
- ヘンケルスだけは止めとけ
- 971 :ぱくぱく名無しさん:2016/04/22(金) 23:58:03.73 ID:ZvOn1JdH.net
- 他スレの住人だけど乱立したスレ消化してから新スレ立ててくれよ
迷惑してるんだから
- 972 :ぱくぱく名無しさん:2016/04/23(土) 02:17:33.02 ID:j3bTCI/g.net
- >>971
それぞれ目的があって立てたスレなんだ
そんな言い方ないだろう
人の気持ちが分かる大人になれっておばあちゃんに言われなかったのか?
- 973 :ぱくぱく名無しさん:2016/04/23(土) 03:35:48.09 ID:AK1I4wbd.net
- ここはキチガイしか居ないから
聞く耳なんてもってねぇよ
- 974 :ぱくぱく名無しさん:2016/04/23(土) 07:56:23.57 ID:rUONAkQO.net
- つぎはすでに建っている重複へ
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/cook/1454942424/l50
- 975 :ぱくぱく名無しさん:2016/04/23(土) 09:58:24.78 ID:0vnkFyE/.net
- >>974
ことわる
- 976 :ぱくぱく名無しさん:2016/04/23(土) 10:48:50.13 ID:oEhaw0Tw.net
- 本スレは刃物板に引っ越さないか?
こっちには藤次郎と正本残せばいいだろ
- 977 :ぱくぱく名無しさん:2016/04/23(土) 11:26:37.27 ID:opFe7N7f.net
- 次スレはよ
- 978 :ぱくぱく名無しさん:2016/04/23(土) 11:43:36.39 ID:x70+Aa7g.net
- 次スレは重複スレ埋めてからにしないか?
- 979 :ぱくぱく名無しさん:2016/04/23(土) 11:53:22.70 ID:oEhaw0Tw.net
- 関孫六スレに書くと正本が出るぞ
藤次郎スレにはVG10厨が
筋引きスレには筋さんが出る
全部隔離スレだ
だから使っちゃダメ
- 980 :ぱくぱく名無しさん:2016/04/23(土) 21:01:57.82 ID:rUONAkQO.net
- 刃物板へいきたければ今すぐ行け
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/knife/1461412883/l50
- 981 :ぱくぱく名無しさん:2016/04/23(土) 21:07:25.80 ID:w4qCtoxY.net
- https://youtu.be/IptT36z4Crw
- 982 :ぱくぱく名無しさん:2016/04/24(日) 22:08:35.47 ID:rz8vkhJu.net
- >>959
親指をまな板代わりにして刃を手前に向けて使うからだ
- 983 :ぱくぱく名無しさん:2016/04/25(月) 03:13:47.94 ID:fsPUuCMg.net
- >>980
ありがとう
そこに移動することにする
- 984 :ぱくぱく名無しさん:2016/04/26(火) 18:30:15.68 ID:w+pgj8mC.net
- ドイツのヴォストフはHRC58で藤次郎と一緒
- 985 :ぱくぱく名無しさん:2016/04/26(火) 21:16:03.25 ID:hCFDAYe3.net
- 日本とアメリカでHRCの数値が違う気がする
アメリカでVG10だと62とかなってるけど日本に62のVG10はないし
- 986 :ぱくぱく名無しさん:2016/04/26(火) 23:31:56.97 ID:atDQrvcM.net
- ume
- 987 :ぱくぱく名無しさん:2016/04/27(水) 00:03:14.95 ID:3elOunN8.net
- >>985
アメリカのことだから、そのへんは凄えアバウトだと思う
- 988 :ぱくぱく名無しさん:2016/04/29(金) 10:28:57.24 ID:jCVQ7Kg8.net
- なんでアメリカがアバウトだと思うんだ
NASAもあるしDIYの本家だぞw
- 989 :ぱくぱく名無しさん:2016/04/29(金) 20:43:48.02 ID:1G7XX3wC.net
- >>988
DIY本家だからアバウトなんだろ?
細かい事は気にせず自分で何でも作る
- 990 :ぱくぱく名無しさん:2016/04/29(金) 23:22:32.19 ID:MQ3vCJNa.net
- BBQPitBoysの世界
- 991 :ぱくぱく名無しさん:2016/04/29(金) 23:45:03.63 ID:jCVQ7Kg8.net
- アバウトで宇宙船が飛ぶか?
馬鹿じゃなきゃ言えない話だな
- 992 :ぱくぱく名無しさん:2016/04/30(土) 02:09:52.38 ID:71JEIzY5.net
- >>991
オマエの判断は100か0か?どっちがバカだよwww
極々一部のエリートしか最先端技術系には行けねぇわ
一般庶民はって傾向の話だろ
- 993 :ぱくぱく名無しさん:2016/04/30(土) 03:48:00.77 ID:r7WIWWF9.net
- おまえは「アメリカが」と言ったんだよ
前置きが無ければすべてと言う意味に日本語では成るw
- 994 :ぱくぱく名無しさん:2016/04/30(土) 05:44:15.54 ID:DM3uvEn3.net
- >>991
DIYはアバウトなもんだが?
DIYの本場ってのとNASAどうこうってのが全く逆の話だからお前の話は説得力がないんだよ
- 995 :ぱくぱく名無しさん:2016/04/30(土) 13:00:42.72 ID:CAtBcq2k.net
- 日本なら大体で、アメリカならアバウトなんだよ。
- 996 :ぱくぱく名無しさん:2016/04/30(土) 13:02:44.48 ID:CAtBcq2k.net
- 中国は大概だな
- 997 :ぱくぱく名無しさん:2016/04/30(土) 18:53:44.99 ID:aW287lbI.net
- >>993
ああ、全てに合点がいったわ
オマエ、アスペルガー症候群だな。
- 998 :ぱくぱく名無しさん:2016/04/30(土) 18:56:57.40 ID:7nj9GS0A.net
- 今の2ちゃんじゃ1/3くらいはアスペその他の障害持ちと思ったほうがいい
- 999 :ぱくぱく名無しさん:2016/04/30(土) 22:47:10.60 ID:r7WIWWF9.net
- 「DIYはアバウト」
どっから出て来た話だ?求む、論拠w
- 1000 :ぱくぱく名無しさん:2016/04/30(土) 22:51:18.49 ID:r7WIWWF9.net
- >DIYの本場ってのとNASAどうこうってのが全く逆の話
何が逆なのかまったくわからないw
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