【本スレ】包丁の選び方 65丁目【普通】

1 ：ぱくぱく名無しさん：2016/02/13(土) 12:06:08.36 ID:bdBGYMin.net

ここが本スレです
普通に包丁の話をしたい人が集まるスレです

前スレ
【関孫六】包丁の選び方 64丁目【�X金10号】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/cook/1452422337/

724 ：ぱくぱく名無しさん：2016/03/28(月) 21:03:18.16 ID:BzFxt9RM.net

部屋の領袖クラスが自分で包丁研ぎとか想像できん

725 ：ぱくぱく名無しさん：2016/03/28(月) 21:08:06.22 ID:MIKoc0XZ.net

メディア向けには自分で包丁研ぐこだわりの職人てことにしておいたほうが都合がいいよな
現実は会費と助のピンハネで金満体質だとしても

726 ：ぱくぱく名無しさん：2016/03/28(月) 21:11:19.20 ID:MIKoc0XZ.net

神田川俊郎なんてテレビじゃ面白いおっさんだけど調理師会のトップとしてはヤクザと変わらん
そういう集まりで見かけた時は背筋まで凍り付きそうな怖い表情で終始一貫している
和食の世界がどんなところなのか一瞬で理解できてしまうよ

727 ：ぱくぱく名無しさん：2016/03/28(月) 21:15:19.10 ID:MIKoc0XZ.net

松久信幸なんかは日本のそういう調理師文化が嫌で海外に出たが
結局大成すると自身をオヤジと呼ばせ取り巻きを作って同じことをしている

728 ：ぱくぱく名無しさん：2016/03/28(月) 21:16:49.96 ID:MIKoc0XZ.net

和食にかぎらず司厨士協会もユーロトックも大同小異ではあるのだけどね

729 ：ぱくぱく名無しさん：2016/03/28(月) 21:17:45.34 ID:S9CKV4yA.net

調理師業界の裏話が見たくてここに来てるわけじゃねー

730 ：ぱくぱく名無しさん：2016/03/28(月) 21:18:19.14 ID:S9CKV4yA.net

こういう包丁買える？
https://youtu.be/79_o7AhJBeU
日本だよね？
出刃も置いてあるし数の子のプラ箱使ってるし

731 ：ぱくぱく名無しさん：2016/03/28(月) 21:18:46.75 ID:/+SPxqq+.net

>>727
誰？有名なひと？？

732 ：ぱくぱく名無しさん：2016/03/28(月) 21:26:39.11 ID:MIKoc0XZ.net

>>731
NOBUって言ったら分かる？
世界的に見たら一番有名な日本人の板前だよ
30店舗くらい店がある
それのオーナーシェフ
旗艦店はNYC
東京にも店がある

733 ：ぱくぱく名無しさん：2016/03/28(月) 21:29:32.40 ID:S9CKV4yA.net

いつまでスレチ続ける気だ
せめて>>730に答えてくれ

734 ：(￣(エ)￣)y◇°°°◇modesama：2016/03/28(月) 21:42:53.09 ID:fUmKwekR.net

　
でも、欲しいけどね。(・o・)ゞ

。。

735 ：ぱくぱく名無しさん：2016/03/28(月) 21:54:12.18 ID:MIKoc0XZ.net

>>733
ブッチャーナイフ
これだから日本しか知らない奴はダメなんだ

736 ：ぱくぱく名無しさん：2016/03/28(月) 22:01:02.06 ID:S9CKV4yA.net

>>735
ありがとう
博識だね

737 ：ぱくぱく名無しさん：2016/03/28(月) 22:17:04.77 ID:MIKoc0XZ.net

>>736
お前らが知らなさすぎ
ネットで情報集めれば世界中の知識が手に入る時代だぞ
中学英語くらいは分かるだろ
日本人だけが魚捌くわけじゃないからな

738 ：ぱくぱく名無しさん：2016/03/28(月) 22:22:11.03 ID:S9CKV4yA.net

>>737
ネットの知識かw
たいしたことねーなｗ

739 ：ぱくぱく名無しさん：2016/03/28(月) 22:36:32.30 ID:8PVx8jZH.net

タイガージェットシン・ナイフは無いのか

740 ：ぱくぱく名無しさん：2016/03/28(月) 22:38:44.02 ID:MIKoc0XZ.net

ネット知識だろうが役立てばいいのよ

741 ：ぱくぱく名無しさん：2016/03/28(月) 23:13:43.69 ID:2A7hCY9A.net

鉄鋼の包丁が一番切れると聞いたのですがステンレス鋼とどのくらい違いますか

742 ：ぱくぱく名無しさん：2016/03/28(月) 23:17:41.47 ID:S9CKV4yA.net

レベル低すぎ

743 ：ぱくぱく名無しさん：2016/03/29(火) 00:18:50.19 ID:TYtqTbYm.net

堺孝行のグランドシェフはミソノ440相当くらいの材質？
結構安いんで購入検討中なんだが情報少なすぎて困る

744 ：ぱくぱく名無しさん：2016/03/29(火) 00:32:40.36 ID:GpqERA7v.net

>>739
フェンシングのサーベルじゃあ、調理は出来ない件
せいぜいバーベキューの串代わりだなw

745 ：ぱくぱく名無しさん：2016/03/29(火) 00:34:12.21 ID:xkvEpbMa.net

グランドシェフは柄が小さめで柄尻が下に出てるから注意
３０cmは平気だったが２７cmはきつくて持ちにくかった

746 ：ぱくぱく名無しさん：2016/03/29(火) 05:18:01.96 ID:RMBWBxML.net

六三郎は玄海正國信者で伯鳳信者
包丁のメンテは当然伯鳳

747 ：ぱくぱく名無しさん：2016/03/29(火) 06:30:40.00 ID:TYtqTbYm.net

>>745
そこまで大きなサイズは考えてないんだけどｗ
でも現物握ってみたほうがよさそうだねー
ありがとう

748 ：ぱくぱく名無しさん：2016/03/29(火) 08:20:16.03 ID:OSxelxxX.net

>>741
ステンレスとは文字通り錆びないという意味であって
刃物鋼としてのステンレス鋼はピンキリ
その上、刃の付け方１つで切れる度合いは変わる
同じメーカーが出してる、白紙二号と銀三号を比較したなら白紙二号が切れる程度

749 ：ぱくぱく名無しさん：2016/03/29(火) 08:37:57.65 ID:TYtqTbYm.net

白二と銀三だと間違いなく銀三のが上だよ
銀三は刃付けも楽だし青紙スーパークラスの長切れ
ステンレスなのに5ケタ番手でも滑らないし

750 ：ぱくぱく名無しさん：2016/03/29(火) 08:41:28.37 ID:qqMEba7y.net

粉末ハイスＲ２ていいんですかね？
やっぱり研ぎにくかったりするのかな。

751 ：ぱくぱく名無しさん：2016/03/29(火) 08:42:51.28 ID:mfA10jnY.net

青は95点以上が長く続くが銀三は85点が長く続く長切れ
どっちの評価が高くなるかは分かるよな？

752 ：ぱくぱく名無しさん：2016/03/29(火) 08:46:11.60 ID:mfA10jnY.net

>>750
粉末鋼全般に言えることだが雑に扱うと細かい欠けがすぐできる
これが難点
柳や骨スキのような硬いものと対峙しない包丁には向くが骨やまな板と対決すると負ける
研ぎは最近の速く下りると評判の砥石なら問題なし

753 ：ぱくぱく名無しさん：2016/03/29(火) 08:56:02.98 ID:ml+V64Z4.net

白二の方が上です

754 ：ぱくぱく名無しさん：2016/03/29(火) 09:00:53.55 ID:mfA10jnY.net

研ぎ上がりの一瞬の切れ味で言ったら白三が最強
白二、白一と続く
SKや黄も一瞬の切れ味では青やステンレスに勝る
ただ白は長切れが絶望的
長切れしないのは炭素鋼全般に言えることだが

755 ：ぱくぱく名無しさん：2016/03/29(火) 09:24:13.43 ID:OSxelxxX.net

>>941
例えば>>954のように研ぎにくいことを、研ぐのが下手なことをたなに上げて切れないないって言い切る猛者もいる。
材質で包丁の切れ味を語るのは無意味だってことだ

756 ：ぱくぱく名無しさん：2016/03/29(火) 09:33:48.27 ID:mfA10jnY.net

>>755
鋼材による切れ味の差は顕微鏡で見れば一目瞭然
混ぜ物が多い鋼材は素直な研ぎ筋ができないから切れ味もにぶい
番手を上げるとエッジが形成できなくなって切れなくなるし
これを研ぎの腕の問題だと思っているようではまだ研ぎの本質が見えてないんだろうな
まだ考えるより手を動かしたほうがいい段階だよ

757 ：ぱくぱく名無しさん：2016/03/29(火) 09:38:37.57 ID:TYtqTbYm.net

>>756
究極の切れ味を包丁で語るなよ
そういう刃物じゃないから

758 ：ぱくぱく名無しさん：2016/03/29(火) 09:41:07.88 ID:mfA10jnY.net

>>757
なんで俺だけ咎められるのか

759 ：ぱくぱく名無しさん：2016/03/29(火) 09:43:31.20 ID:gnZtgHB8.net

>>756
混ぜ物云々と言うなら白一が一番切れないとおかしいんじゃないの？

760 ：ぱくぱく名無しさん：2016/03/29(火) 09:56:20.66 ID:mfA10jnY.net

>>759
白一は炭素が多いから砥石の研ぎ筋が白三ほど素直じゃない
ホントに些細な差なんだけどどっちが上かと言ったら白三
白三＞黄＞白二＞白一＞SK　というのが俺の感想
黄か白二かというあたりは人によって意見が違うと思う
しかし白三と白一だと意見が割れることはないくらいハッキリ分かる

761 ：ぱくぱく名無しさん：2016/03/29(火) 10:31:55.90 ID:TYtqTbYm.net

些細な差だけどハッキリ分かる( ｰ`дｰ´)ｷﾘｯ

762 ：ぱくぱく名無しさん：2016/03/29(火) 10:32:42.04 ID:mfA10jnY.net

だからなんでおれだけ

763 ：ぱくぱく名無しさん：2016/03/29(火) 10:39:52.53 ID:TYtqTbYm.net

>>762
持論の正当化のために嘘をついてるからだろ

764 ：ぱくぱく名無しさん：2016/03/29(火) 10:45:06.02 ID:xXlu9fsn.net

ダイソーギャラクシーに最高の刃付けが出来る人と白一と白三の差が分かる人は同一人物だからな
そういうネタなんだよ
荒れると分かってて楽しくてやってるんだ
なぜ断言できるかというと俺がその本人だからだ
包丁スレはすぐムキになる奴がたくさんいて面白いわ

765 ：ぱくぱく名無しさん：2016/03/29(火) 10:47:03.54 ID:xXlu9fsn.net

ID変わってるが気にするな
他のスレで自演しただけだ

766 ：ぱくぱく名無しさん：2016/03/29(火) 10:48:54.99 ID:xXlu9fsn.net

>>765
消えろサイコ野郎

767 ：ぱくぱく名無しさん：2016/03/29(火) 10:50:38.51 ID:DmXCKR+G.net

>>766
なにムキになってんのｗ

768 ：ぱくぱく名無しさん：2016/03/29(火) 10:51:49.51 ID:TYtqTbYm.net

自演多すぎ
普通に包丁話するだけじゃダメなのか

769 ：ぱくぱく名無しさん：2016/03/29(火) 10:51:54.15 ID:DmXCKR+G.net

うわっミスった

770 ：ぱくぱく名無しさん：2016/03/29(火) 10:52:36.45 ID:DmXCKR+G.net

ID:TYtqTbYmも俺の自演

771 ：ぱくぱく名無しさん：2016/03/29(火) 10:57:04.89 ID:TYtqTbYm.net

適当なこと言うなよｗ

772 ：ぱくぱく名無しさん：2016/03/29(火) 11:02:09.17 ID:DmXCKR+G.net

もうイヤこのスレ

773 ：ぱくぱく名無しさん：2016/03/29(火) 11:26:13.17 ID:OSxelxxX.net

伸ばすなら満遍なく伸ばせよ

774 ：ぱくぱく名無しさん：2016/03/29(火) 13:53:10.61 ID:TYtqTbYm.net

柳刃って刃先から鎬までの全体をまんべんなく研ぐので正しい？
平面はきれいに作れてるけどカエリがあんまり出てこない

775 ：ぱくぱく名無しさん：2016/03/29(火) 13:59:38.02 ID:TYtqTbYm.net

5年以上前に薄刃包丁を研いだときはすぐに刃が付いた気がする
どうやって研いだかも覚えてないくらいにあっけなかった
柳刃もそんなに変わらないよねえ？

776 ：ぱくぱく名無しさん：2016/03/29(火) 14:42:22.89 ID:OSxelxxX.net

>>775
研ぎの真理に到達するを欲するなら刃物板の研ぎスレへ逝くが良かろうなのだｷﾘ


普通、柳刃でもベタ研ぎしてるだろ

777 ：ぱくぱく名無しさん：2016/03/29(火) 21:26:53.50 ID:TYtqTbYm.net

柳刃の研ぎできたわ
もともと刃がなかったから時間かかったっぽい
2時間かかった

778 ：ぱくぱく名無しさん：2016/03/29(火) 23:30:57.01 ID:HQ9MWYCk.net

最近の和包丁は箱出しでもそこそこ切れるが
2時間かかったのは腕のせい

779 ：ぱくぱく名無しさん：2016/03/29(火) 23:40:51.41 ID:HQ9MWYCk.net

>>811
ミソノがOEM供給してる先ってどこよ？
そもそもあんのかよ

780 ：ぱくぱく名無しさん：2016/03/30(水) 00:05:47.25 ID:NRRLl8vc.net

>>779
あるよ

781 ：ぱくぱく名無しさん：2016/03/30(水) 07:24:15.76 ID:6xB9Gfrt.net

ミソノがＯＥＭ供給されてるんじゃないか
自社で製造してるのか

782 ：ぱくぱく名無しさん：2016/03/30(水) 08:11:39.00 ID:6xB9Gfrt.net

ツヴィリングって自社製造して無いよね？
でイイかな

783 ：ぱくぱく名無しさん：2016/03/30(水) 12:23:21.85 ID:KqaFGr3z.net

ミソノの自社工場あるよ
貝印の工場の敷地の中に

784 ：ぱくぱく名無しさん：2016/03/30(水) 19:41:51.60 ID:JZilZMpe.net

ツヴィリングって自社製造してるよ。
ツヴィリングのドイツ製造でで３万程度の包丁が日本なら１５０００円以下。
日本ブランドの日本製の包丁の方が安くて良く切れる。
ツヴィリングは日本の工場を買収して作ってるよ。
ブランド料加味し過ぎで値段は高いが品質は劣るというのが世間の評価。
2004年には岐阜県関市に日本工場を設立し、2005年には日本で企画開発された「TWIN Cermaxシリーズ」や和包丁スタイルの「MIYABI」ブランドを世界市場に向けて発売、
2012年には「BOB KRAMER ユーロSモデル」の生産を開始している。
2013年秋には日本支社設立40周年を迎え「TWIN Cermax Limited Edition」が240本の限定生産で発売される。

785 ：ぱくぱく名無しさん：2016/03/30(水) 20:59:21.90 ID:qnE4lQyR.net

>>779
ミソノモリブデンと瓜二つ
今どき二つ鋲なんて滅多にない
MisonoをSYODAIに変えただけ
HANDMADEやステンレスモリブデン鋼はそのまま

http://www.syoudai.com/cgi-local/shop/suraiser.htm
http://www.syoudai.com/cgi-local/shop/new-image/st-gyuto-24cm.JPG
http://www.syoudai.com/cgi-local/shop/new-image/st-peti-15cm.JPG

http://www.misono-hamono.com/MOLY/img/5_04.jpg
http://www.misono-hamono.com/MOLY/img/5_01.jpg

786 ：ぱくぱく名無しさん：2016/03/30(水) 21:10:57.40 ID:HMJOb8bF.net

寂れたな
精神病ぽくなくて包丁に詳しい人はもう誰もいない

787 ：ぱくぱく名無しさん：2016/03/30(水) 22:40:45.82 ID:r7t37oy2.net

>>777
砥石の番手にも因るけど、日常の砥では返りは殆ど出さないよ、まったく出ないで
極小糸刃状の砥ぎ残しが見えるのなら、
切り刃の幅が広く刃角度が鋭角（鈍角の方が出やすい）、切り刃の平面が出ていない、
糸刃が付いている、とかで刃先まで砥石が当たっていなかったから、いつまで経っても
返りが出ないのでは？

788 ：ぱくぱく名無しさん：2016/03/31(木) 04:58:45.43 ID:D+VT1XHJ.net

エッジを作ることより切り刃に砥石を当て続ける事の方が大事なんだろ
際限なく鎬を上げ続ければいいさ
収拾が付かなくなっていつか気付く

789 ：ぱくぱく名無しさん：2016/03/31(木) 08:12:37.28 ID:Z/3xj/1o.net

>>786
逆だ
お前が精神病患者であって、周りが普通だと

790 ：ぱくぱく名無しさん：2016/03/31(木) 09:09:43.55 ID:3J3gdmYx.net

と思うらしいね。
精神を病んだ人は…

791 ：ぱくぱく名無しさん：2016/03/31(木) 16:23:10.91 ID:jL2kHou0.net

自分はまともと思うのが人間

792 ：ぱくぱく名無しさん：2016/03/31(木) 22:56:32.71 ID:a3jKEeIR.net

三徳なんだけど刃が減ってきて研ぎ下ししようかなーって思ってる
正直言ってそんなに研ぎスキル高くないんだけどやめたほうがいい？

793 ：ぱくぱく名無しさん：2016/04/01(金) 01:48:21.00 ID:X86PI/vB.net

>>792
http://www.b-shoku.jp/tokushu/projectb/06/index.html
の中ほどに、「下手くそが研ぐと、さらに切れなくなるだけ』といいますが、
砥石の上で撫でている以上は、そんなことはあり得ません（笑）。
と書いてあるから、研いだほうがいいんでないかな。

794 ：ぱくぱく名無しさん：2016/04/01(金) 08:17:19.24 ID:jDpdn+ND.net

確かに研げば研ぐほど切れなくなる初心者は多いと思う。
何で切れるのか、何で切れなくなるのか理解してから研ぐと全然変わってくる。

795 ：ぱくぱく名無しさん：2016/04/02(土) 13:39:25.85 ID:GyX6fQz1.net

>>792
通常の研ぎで切れるように研げるなら大丈夫でしょ
ただ、荒砥でガシガシ削るから、様子を見ながらにしよう
いずれにしてもいつもより寝かせて研ぐ分には、取り返しの付かないことにはならない

796 ：ぱくぱく名無しさん：2016/04/03(日) 17:04:56.08 ID:GuBelmdS.net

>>794
刃が薄くて裏が平らだったらビニールが切れないような刃の状態でも野菜はスパスパ切れるんだよな

797 ：ぱくぱく名無しさん：2016/04/05(火) 11:06:13.02 ID:LDYaJJu7.net

お前らのヘタレぶりにあきれる
俺が2ちゃんねる断ちしたら全くスレが伸びないじゃないか

798 ：ぱくぱく名無しさん：2016/04/05(火) 13:21:27.12 ID:hvKW6TZN.net

>>797
つまりどういうこと？

799 ：ぱくぱく名無しさん：2016/04/05(火) 22:26:48.00 ID:f7xemPfD.net

自演やり放題！ｗｗｗｗｗ

無駄にスレを伸ばす必要が、どこにある？？

800 ：ぱくぱく名無しさん：2016/04/06(水) 01:05:57.55 ID:y5mCoZc+.net

>>796
薄刃包丁の秘密に気付いたか

801 ：ぱくぱく名無しさん：2016/04/06(水) 07:46:11.01 ID:ZS4CtJRn.net

>>800
ｗ薄刃は包丁が薄くないけどな。
菜切り包丁

802 ：ぱくぱく名無しさん：2016/04/06(水) 08:18:38.79 ID:TQYGg6Xe.net

薄刃包丁はカエリを出してしっかり刃付けしてしまうと欠けるしまな板に食い込む

803 ：ぱくぱく名無しさん：2016/04/06(水) 09:26:39.90 ID:OOM0mmch.net

主婦が、まな板を叩く為に使う菜切りと、かつらむきや飾り切りに使う薄刃の区別がつかないバカがいる

804 ：ぱくぱく名無しさん：2016/04/06(水) 12:26:41.17 ID:m0BcGYiP.net

>>803
それはケンムキ
薄刃は打ち込みにも使う

805 ：ぱくぱく名無しさん：2016/04/06(水) 12:57:52.74 ID:TQYGg6Xe.net

荒らし目的のアホ相手にムキになるなと

806 ：ぱくぱく名無しさん：2016/04/06(水) 14:48:12.24 ID:6GeDnhwP.net

>>803
つまりどういうこと？

807 ：ぱくぱく名無しさん：2016/04/06(水) 17:18:28.37 ID:OOM0mmch.net

>>802みたいなのは包丁なんか持たずに太鼓のバチでも持っとけってこと

808 ：ぱくぱく名無しさん：2016/04/06(水) 19:21:00.53 ID:6GeDnhwP.net

良い話だなぁ

809 ：ぱくぱく名無しさん：2016/04/06(水) 20:04:36.48 ID:1mLUv4YY.net

刃が飛ぶから打つなと言われる刺身包丁より鋭角な薄刃包丁がどうして野菜の打ち物に使えるのかを理解できない先祖が白丁の低学歴不法移民は祖国に帰れ。

810 ：ぱくぱく名無しさん：2016/04/06(水) 21:36:10.65 ID:6GeDnhwP.net

学歴不問て書いてあったのに…

811 ：ぱくぱく名無しさん：2016/04/06(水) 23:17:41.68 ID:4vuWYzuX.net

包丁屋で薄刃買えば最初に説明される程度の内容を大層に語られても困る
通販だと誰も教えてくれないわな

812 ：ぱくぱく名無しさん：2016/04/07(木) 05:07:51.98 ID:QkuASljI.net

包丁の教科書てのが売ってますぜ。
４９９円＋税。

813 ：ぱくぱく名無しさん：2016/04/07(木) 07:23:34.76 ID:dBw2fIa/.net

>>812
でも本には載ってないよね
薄刃包丁は切れ味いまいちくらいがちょうどいいなんて

814 ：ぱくぱく名無しさん：2016/04/07(木) 08:49:13.23 ID:QkuASljI.net

薄刃に汎用性を求めるのが間違いなんじゃない？
て書いてあったよ。

815 ：ぱくぱく名無しさん：2016/04/07(木) 11:27:30.61 ID:7lKgqFa4.net

最近魚を捌くのにハマった男です。オススメの出刃包丁はありますでしょうか？スーパーに売っている魚を捌くくらいなので、あまり大きくない包丁がいいかなと思っています。

816 ：ぱくぱく名無しさん：2016/04/07(木) 11:35:05.25 ID:rrPWDGE3.net

>>815
安い小出刃か鯵引きで十分

817 ：ぱくぱく名無しさん：2016/04/07(木) 14:03:42.92 ID:Y1Dg1dph.net

>>815
お刺身おじさんウザい

818 ：ぱくぱく名無しさん：2016/04/07(木) 16:10:14.26 ID:b37nyHkN.net

魚捌くには出刃が必要って発想が日本人

819 ：ぱくぱく名無しさん：2016/04/07(木) 16:23:20.80 ID:Cny9AI0t.net

菜切やカッターでもできなくはないけどな

820 ：ぱくぱく名無しさん：2016/04/07(木) 16:48:19.59 ID:QkuASljI.net

普通の家庭でも小出刃はあった方が便利じゃないかな。
薄刃はいらないけど。

821 ：ぱくぱく名無しさん：2016/04/07(木) 16:55:33.07 ID:b37nyHkN.net

魚捌きたいならとりあえずこれ買っとけ
http://www.amazon.com/dp/B009MO9ORA

でかいマグロでもこれ一本で捌ける
https://youtu.be/E5qMqV5pkIg

822 ：ぱくぱく名無しさん：2016/04/07(木) 16:59:37.80 ID:mIjWDz82.net

いつもの外国かぶれのおっさんか

823 ：ぱくぱく名無しさん：2016/04/07(木) 17:07:54.78 ID:DEWjcK9P.net

>>821
セイントークとネイキリだったらどっちがオススメですか？

824 ：ぱくぱく名無しさん：2016/04/07(木) 18:03:21.74 ID:DEWjcK9P.net

日本が包丁や包丁の使い方的なことで世界に負けてる例ってあるの？
フルーツカービングくらいでは？