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【燻製】肉も魚も【スモーク】23モク目

1 :ぱくぱく名無しさん:2018/01/18(木) 00:21:49.08 ID:SJoI0bxy.net
燻製について語ろう。

次スレは>>980が立てて下さい。

前スレ
【燻製】肉も魚も【スモーク】22モク目
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/cook/1469078083/

2 :ぱくぱく名無しさん:2018/01/18(木) 01:18:52.48 ID:UdMC50Vb.net
>>1


3 :ぱくぱく名無しさん:2018/01/18(木) 12:20:30.53 ID:0ORr06i9.net
パサパサハム禁止

4 :ぱくぱく名無しさん:2018/01/18(木) 12:28:27.00 ID:9JUnhObO.net
乙燻

5 :ぱくぱく名無しさん:2018/01/18(木) 17:06:37.41 ID:Zqas8Xm4.net
鶏モモの燻製が何度試しても美味く行かん。
皮がゴムのようになって噛み切れなくなってしまうし
どれだけ冷蔵庫や自然乾燥させても酸っぱく仕上がってしまう

ソミュール処理後に乾燥させて70度で3時間ほど燻製させてるんだけど
やっぱりピチットシート使うと違うのかね。
ボイルは試したことないんだけどボイル処理を入れれば皮も美味しく食べられるかね。

6 :ぱくぱく名無しさん:2018/01/18(木) 17:21:19.07 ID:rwoueR5t.net
鳥皮は10分くらいボイルしないと硬くて食えないぞ
しょっちゅう手羽燻を作るが、うっかりボイルを忘れると歯が折れそうな燻製ができるw

7 :ぱくぱく名無しさん:2018/01/18(木) 18:14:28.53 ID:reQbBoMD.net
鶏もも燻製は、テキトーに塩や砂糖、ソースに香辛料かけて
一晩次の日に風乾
あとは温燻で2時間ぐらい

それを皮目がパリッとするようにフライパンでニンニクと一緒に焼いてから食べてる
テキトーだけど、一度も失敗したと思ったことないな

燻製をそのまま食べる場合は、ササミかムネで皮は外してから塩漬けしてるな

8 :ぱくぱく名無しさん:2018/01/18(木) 18:19:44.07 ID:reQbBoMD.net
酸っぱいなら、明らかに表面の水分が乾いてない証拠
風乾しっかりするのと、燻製する前に熱だけで1時間すればいいと思う

9 :ぱくぱく名無しさん:2018/01/18(木) 21:29:36.88 ID:ScDMyilX.net
皮は剥がして肉と別でパリパリにするのが好き

10 :ぱくぱく名無しさん:2018/01/19(金) 00:05:04.33 ID:/XiW9KIx.net
そろそろ次スレ立てた方がいいと思う

11 :ぱくぱく名無しさん:2018/01/19(金) 23:22:03.78 ID:rwK3yHaM.net
ソトの「いぶし処」から取り回しの良いコンパクトなスモーカーに変えたんだけど
薫煙する空間が狭いからか、「いぶし処」よりもやたら結露してエグくなる。
今まで風乾は、ラップをせず冷蔵庫に一晩置く感じで済ませてたんだけど、ちゃんと扇風機とかで風を当てたらまた変わるのかな?

12 :ぱくぱく名無しさん:2018/01/19(金) 23:32:10.40 ID:SQ2NWndp.net
>>11
結露拭き取りがめんどうなら予め天井部分にキッチンペーパーとか水気吸収してくれるの貼るの楽やで
まあ材質にもよるけど磁石とか
木製のスモーカーにはフック打ち込んでる

13 :ぱくぱく名無しさん:2018/01/19(金) 23:52:06.91 ID:rwK3yHaM.net
>>12
あああ、ごめん。
結露って天板とかに水分が溜まってそれが食材に垂れてえぐいとかそういうことではなく、
食材そのものが水分を纏う場合の話なんです。
蓋の内側は特に結露はしてなくて、
一晩冷蔵庫内で干したやつを常温に戻してから燻しても結露するので、
冷蔵庫内一晩乾燥と、扇風機とかで風をあてるのとで違うのかという疑問なのです。

試してないのでアレなのですが、天板内側にキッチンペーパー貼って水蒸気吸っても食材への結露の防止にはならないよね?
庫内の水分量は天板に結露しても、天板に貼ったペーパーに吸収されてもかわらないのかなと。

14 :ぱくぱく名無しさん:2018/01/19(金) 23:59:36.77 ID:SQ2NWndp.net
>>13
余程狭くない限りはエグくなることなくカバー出来てるけどな
煙かける前に熱乾燥させたら?

15 :ぱくぱく名無しさん:2018/01/20(土) 07:37:27.04 ID:yjE2mZzf.net
>>13 燻製開始直後は煙通しを良くして水分を庫内から飛ばさないと結露するよ

16 :ぱくぱく名無しさん:2018/01/20(土) 20:04:43.74 ID:yjL4EHbx.net
液体燻製器作った人まだおる?
エアーポンプどれくらいのパワーあればいいか知りたい。
どうせなら冷燻も出来るようにちょっと強いのにしようと考えてるけど。

17 :ぱくぱく名無しさん:2018/01/21(日) 06:39:32.19 ID:njxixYOf.net
>>14
>>15
熱乾燥と最初の風通しを考えて試してみます。
ありがとう。

18 :ぱくぱく名無しさん:2018/01/21(日) 12:26:00.99 ID:n8bnhHq8.net
>>16
パワーはわからないが、1500円程度で
ホームセンターのペットコーナーに売ってる一番安いもの買った

重要なのは 
燻製の煙がポンプ側のチューブに行かないようにするコック
燻製の煙がポンプを通過させるとすぐ壊れるらしい
コックもペット熱帯魚コーナーで売ってる

19 :ぱくぱく名無しさん:2018/01/21(日) 14:03:45.23 ID:rmPRHP9f.net
>>18
コックて流入量をコントロールするものじゃないの?
逆流防止弁の事じゃなくて?
あんまり知らんけど

20 :ぱくぱく名無しさん:2018/01/21(日) 14:20:57.39 ID:rmPRHP9f.net
>>18
現状の認識はポンプ→防止弁→コック→缶→コック→フィルター→液体だけど合ってる?

21 :ぱくぱく名無しさん:2018/01/21(日) 17:15:10.39 ID:JQpNcODY.net
量をコントロールするのは弁(バルブ)
開閉するのがコック

22 :ぱくぱく名無しさん:2018/01/21(日) 17:30:32.72 ID:tuA1Wl0l.net
>燻製の煙がポンプを通過させるとすぐ壊れる

ポンプを通さずに煙を送れるの??

23 :ぱくぱく名無しさん:2018/01/21(日) 19:30:46.78 ID:rmPRHP9f.net
調べたけどやっぱ一方コック流入量の調整やん
一通り注文したから試行錯誤してみます

24 :ぱくぱく名無しさん:2018/01/22(月) 07:02:28.34 ID:8Y4KraF8.net
>>22
押し出しならポンプに煙は一切入らないぞ

25 :ぱくぱく名無しさん:2018/01/22(月) 07:24:45.18 ID:vhgifAjc.net
?? ポンプを通して煙を押し出すんじゃないの?

26 :ぱくぱく名無しさん:2018/01/22(月) 07:52:25.84 ID:sfCfysz8.net
ポンプ通したら押し出しじゃなくて吸出しだろ
ポンプ→(空気)→燻製器→(煙)→液体の順で送りだすんだよ

27 :ぱくぱく名無しさん:2018/01/22(月) 07:55:05.28 ID:vhgifAjc.net
ああそうか 燻煙器を密閉するんだな 
わかったよ ありがと

28 :ぱくぱく名無しさん:2018/01/22(月) 09:17:57.87 ID:MD08C3uJ.net
「液体燻製器」でググったら2番目に出てきたぞ。

https://blogs.yahoo.co.jp/oishiicamp/63857686.html

29 :ぱくぱく名無しさん:2018/01/23(火) 17:07:18.26 ID:MhjQz+da.net
牡蠣とホタテの燻製オリーブオイル漬けを作ってるだけど
オリーブオイルって今冬ぐらいなら継ぎ足して大丈夫なんかな?

30 :ぱくぱく名無しさん:2018/01/23(火) 18:00:50.05 ID:bWcphU2U.net
大丈夫です

31 :ぱくぱく名無しさん:2018/01/23(火) 18:22:14.34 ID:4aBNiKH5.net
大丈夫じゃないです

32 :ぱくぱく名無しさん:2018/01/23(火) 21:57:20.67 ID:y4e3ORQV.net
塩抜き加減を塩分計で管理してる方は、みえるでしょうか?

33 :ぱくぱく名無しさん:2018/01/23(火) 22:21:04.62 ID:xNuzVCxy.net
刻んで希釈する手間考えるとなー
味見する方が早くない?
商業用に大量にやるならともかく

34 :ぱくぱく名無しさん:2018/01/24(水) 20:25:25.66 ID:4J+JLk7F.net
溜水での塩抜きだから参考にならないかも
ハーブとか砂糖、蜂蜜等の他の材料を考慮すると数値が変わってくるけれど
1kgの肉を40gの塩で漬け込み1.7%に塩抜きする場合
漬け込んだ肉に1313g水を投入、水が足りないと思ったら1.7%の塩水を適量追加
攪拌しながら放置、水の塩分濃度が1.7%になれば塩抜き完了
1.7%は経験値、オレ好みのベーコンになる値

35 :ぱくぱく名無しさん:2018/01/24(水) 20:59:06.80 ID:AFUQDpH3.net
>>30-31
どっちだ

36 :ぱくぱく名無しさん:2018/01/25(木) 08:48:57.03 ID:jYoD/+MI.net
>>35
どんどんカキエキスと燻製の香りのするオイルをいろんな料理に使って、少なくなったぶんはつぎ足していけばいい

37 :ぱくぱく名無しさん:2018/01/26(金) 22:20:37.15 ID:ftBHaFkr.net
やっぱ自作の燻製ボックス作って使ってる人多いのか?俺も冷燻やりたいんで製作予定なんだが

38 :ぱくぱく名無しさん:2018/01/27(土) 21:02:25.03 ID:PvTnKe6G.net
一斗缶で作ったのが調子良かったんで
沢山一気に作ってやろうとドラム缶で作ってみたが
温度管理が難しく夏用タイヤの隣に置きっぱなしになってる。

39 :ぱくぱく名無しさん:2018/01/28(日) 10:53:26.86 ID:+Gg7ZeeF.net
そのドラム缶に夏用タイヤ入れておけるね
やったじゃん

40 :ぱくぱく名無しさん:2018/01/28(日) 16:54:39.83 ID:3Vfz8gsY.net
http://toyokeizai.net/articles/-/206366
燻製も作れる
けど5万は…

41 :ぱくぱく名無しさん:2018/01/30(火) 11:27:44.54 ID:fQAbx9a3.net
大きな燻製箱作っても置き場所に困る人は
赤ちゃんや犬の囲い柵みたいなものか、100円ショップのメッシュパネルの組み合わせに
100円ショップのアルミが被覆されてるシートを
柵を包み込めるようなカバーに加工したらどうかな?
加工時のテープは耐熱を使えば、それなりに長持ちするやろ

柵に蚊帳をかければ、風乾にも使え、そのままアルミカバーをかけて燻製出来る

耐火性、耐熱性、コンパクト性、軽量、安価、大きさも個人自由度が高い
どうかな〜???

42 :ぱくぱく名無しさん:2018/01/30(火) 14:03:49.58 ID:flyeteHQ.net
>>41
そのレベルならダンボールでいいんじゃないかな

43 :ぱくぱく名無しさん:2018/01/30(火) 16:26:35.53 ID:fQAbx9a3.net
>>42
段ボールでもいいけど、何回か使っているとへたるし、燃える心配してる人も多かったので・・・
ある程度大きな塊肉や、一度に大量に作りたいと思ってる人
段ボールからステップアップしたいけど、場所がない人への提案です

実際、自分で作ってないので、自信を持って、おすすめはできないけど 笑

44 :ぱくぱく名無しさん:2018/01/30(火) 16:56:19.94 ID:Fk8QtROW.net
百均のアルミシートが燃えないとでも(´・ω・`)

45 :ぱくぱく名無しさん:2018/01/30(火) 19:04:17.00 ID:4fBdvLzy.net
何回読んでもダンボールで良さげで微妙そう
実物は見た事あんの?

46 :ぱくぱく名無しさん:2018/01/30(火) 19:17:35.43 ID:VQkZapmU.net
ぶっちゃけ>>41のヤツもほぼ使い捨てだし、使い捨てるなら段ボールで十分だからなぁ

47 :ぱくぱく名無しさん:2018/01/30(火) 19:30:24.66 ID:bw8ki5bW.net
バケツ持って横に立っていれば問題ない

48 :ぱくぱく名無しさん:2018/02/01(木) 16:55:59.76 ID:W6LmgzTM.net
雑魚のおれは今日も一斗缶でチーズ作るぜ!

49 :ぱくぱく名無しさん:2018/02/01(木) 18:45:13.92 ID:Lra+DPln.net
バケツプリンの次は一斗缶チーズが来るのか

50 :ぱくぱく名無しさん:2018/02/01(木) 20:03:53.73 ID:0qFx4VwB.net
スモーカーを雪で埋めて冷燻ってできるのかな

51 :ぱくぱく名無しさん:2018/02/01(木) 20:21:05.27 ID:OjVDv3KO.net
酸素なくなって火消えそう

52 :ぱくぱく名無しさん:2018/02/01(木) 20:25:05.29 ID:CAgj6Y76.net
結露やばそう

53 :ぱくぱく名無しさん:2018/02/01(木) 21:18:23.59 ID:Lra+DPln.net
>>50
カマクラこさえて煙だけ送り込んだら?

54 :ぱくぱく名無しさん:2018/02/01(木) 21:30:03.43 ID:PSeFl9kL.net
かまくらで燻製って斬新だなw

55 :ぱくぱく名無しさん:2018/02/01(木) 21:31:30.92 ID:Wnm78Yhv.net
一斗缶をダンボールで包むってありなんだろうか?

今のところ電熱器がないから温度調整がムズイ

56 :ぱくぱく名無しさん:2018/02/01(木) 21:51:59.68 ID:cMHPXcaJ.net
>>53
天才か!?
かまくら燻製とかオシャレだからどっかがやりそうだなw

57 :ぱくぱく名無しさん:2018/02/02(金) 01:38:38.66 ID:Y5cq109C.net
そいや鎌倉ハムってあったような

58 :ぱくぱく名無しさん:2018/02/02(金) 06:57:35.30 ID:PpXGIV+M.net
>>55
家の中でコンロ使って換気扇全開じゃだめなん?

59 :ぱくぱく名無しさん:2018/02/02(金) 07:04:00.83 ID:2wN7sG6F.net
ベーコンの時はいつもサクラのスモークウッドだったんだけど、今回はヒッコリーを使ってみようかと思う。
実際どのくらい違うんだろ?
実際に両方使った事がある人の感想をお聞きしたい。

60 :ぱくぱく名無しさん:2018/02/02(金) 09:59:20.38 ID:TdUR0WI8.net
>>58
多分父親がキレる

61 :ぱくぱく名無しさん:2018/02/02(金) 10:06:56.21 ID:sogudbxW.net
商品名 雪くんせい

62 :ぱくぱく名無しさん:2018/02/02(金) 13:05:14.62 ID:Sm6FcwwA.net
>59
サクラとヒッコリーを比べると燻し加減によるけど、色合いではやや琥珀色っぽくなる
香りはサクラに比べてまろやか、味はやや渋みがでてくるかな。
ヒッコリーはサクラ・ブナ・ナラのように癖が強くなく肉・魚介どちらでもいけるから心配せずに楽しんで。

63 :ぱくぱく名無しさん:2018/02/02(金) 14:46:43.62 ID:RX0Dv8T4.net
山間のオサレな宿で出てきそうだなw

64 :ぱくぱく名無しさん:2018/02/02(金) 22:32:08.03 ID:vK+pqrDo.net
恵比寿辺りのオシャレな店でも出てきそう

65 :ぱくぱく名無しさん:2018/02/02(金) 22:42:12.84 ID:ikp3jWvD.net
ウイスキーオークとかホワイトオークてどんなのに合う?
桜とかヒッコリーとかはわかるけどコレって浮かびにくい

66 :ぱくぱく名無しさん:2018/02/03(土) 00:30:56.09 ID:9PadazqD.net
>>65
魚系とか?

67 :ぱくぱく名無しさん:2018/02/03(土) 06:48:23.89 ID:/gNq3ywy.net
>>62 ありがとう

68 :ぱくぱく名無しさん:2018/02/05(月) 23:18:30.03 ID:tnsp6NN7.net
ベーコンなんだけど…
12%の塩とその半分の三温糖、黒胡椒とブーケガルニで作ったソミュール液。
ウッドはサクラかヒッコリーで四時間。ピートパウダーを使う事もある。
十分美味いんだけど、なんというか…もっと深みが欲しいんだよなぁ。
オススメがあったら教えて欲しい!

69 :ぱくぱく名無しさん:2018/02/06(火) 07:09:44.77 ID:SWu1B/SU.net
塩か肉のグレード上げる

70 :ぱくぱく名無しさん:2018/02/06(火) 07:19:12.86 ID:omw/1DFx.net
二週間以上の長期熟成と低温温燻(60℃6時間)

71 :ぱくぱく名無しさん:2018/02/06(火) 12:25:26.67 ID:eWnuLKT3.net
熟成期間だろうなあ

72 :ぱくぱく名無しさん:2018/02/07(水) 10:19:25.56 ID:UI0XaNyU.net
アドバイスありがとう。
今ちょうど塩漬け中なんで1週間と2週間で比べてみるわ!

73 :ぱくぱく名無しさん:2018/02/07(水) 11:02:02.80 ID:5R4uOWv6.net
>>72
以前それ試したけど、あんま変わらなかったなぁ(12%のソミュール液)。塩漬け3週間とかだったら、水分の抜け具合とかでだいぶ違ってくるだろうね。
他の人も言ってるけど、肉質と燻製の温度・時間は結構影響ある。
あと、ウッドよりチップで時間かけた方が風味がまろやかというか、燻香が強過ぎず深みが出て丁度いい感じ(おすそ分けした友人らも同意見)。
チップにウイスキー染み込ませてやるのもいいかもね。自分もやってみた(試食はまだ)。

74 :ぱくぱく名無しさん:2018/02/07(水) 11:11:12.26 ID:UI0XaNyU.net
肉はハナマサだからな〜
温度は生で食べたいから70℃〜75℃で四時間なんだけど、もう少し下げて時間を伸ばした方がいいのかな?

75 :ぱくぱく名無しさん:2018/02/07(水) 13:43:17.38 ID:4Z8nhi+j.net
ソミュール液にブランデーとかウィスキー入れてみるとか

76 :ぱくぱく名無しさん:2018/02/07(水) 18:31:15.33 ID:9d9bSqw1.net
>>74
塩漬け期間を延ばすと、食感がモチモチになるが味の変化は・・・あまり感じたことないな

生で食べたくて、風味でなく、味自体にもう少し何かほしいなら
燻製した後に、小分けにしたものをピチットに巻いて、さらにそれをアルミホイルで巻いてチルド室熟成
10日程度で肉が透明になってくれば、かなり味にコク、深見は増す。
塩気も増すと思うが角が取れるのか、あまり気にならない

77 :ぱくぱく名無しさん:2018/02/08(木) 21:45:59.51 ID:tQkTKhpO.net
前に聞いて作った液体燻製器で冷燻もこなせなくはなかったけど、あくまで代わりになり得るレベルやった。
素直にフレキダクト用意します。

78 :ぱくぱく名無しさん:2018/02/11(日) 12:15:12.14 ID:BbP1iaLv.net
生ハム、ベーコン等かたまり肉の塩抜き
失敗談って大抵が塩辛すぎたってのばかりで、逆に塩抜きすぎたケースって聞いた事無いので
むしろ塩抜き時間は多めにとって24時間くらいでもいい気がする

79 :ぱくぱく名無しさん:2018/02/11(日) 14:03:56.80 ID:rXqNLNKf.net
今日は初ベーコン燻製です
先日諸兄方に教わったボイルチキンも今仕込んでるので一緒に試して見ます

楽しみ

80 :ぱくぱく名無しさん:2018/02/11(日) 14:15:59.72 ID:fN+K2Iel.net
燻煙かける前に熱乾燥しっかりね

81 :ぱくぱく名無しさん:2018/02/11(日) 19:28:12.73 ID:s5rSJVHH.net
熱乾燥ってそんなに大事なんかね。
一応やってはいるけど。

82 :ぱくぱく名無しさん:2018/02/11(日) 19:35:57.68 ID:KGYNYVkW.net
でかい肉とかには時期によっては必須な感じ

83 :ぱくぱく名無しさん:2018/02/12(月) 01:22:47.97 ID:nXeP/utK.net
>>81
表面に水分があると燻煙のつきが悪く、苦くなる。乾燥させる理由。

84 :ぱくぱく名無しさん:2018/02/12(月) 09:13:24.29 ID:d9o4poq0.net
>>83
その理屈はわかってるけど、そんなに水分出るかね?

85 :ぱくぱく名無しさん:2018/02/12(月) 09:33:13.11 ID:TUXHfiNS.net
出るというか結露しませんか

86 :ぱくぱく名無しさん:2018/02/12(月) 10:12:22.10 ID:nXeP/utK.net
>>84
水分でなくても、湿ってたら煙の嫌な臭いがつくよ。
一度乾燥させずにやって見たらええ。
そして不味さに絶望したらいいんだよ。

87 :ぱくぱく名無しさん:2018/02/12(月) 10:15:06.58 ID:jOH/zsBD.net
一晩風乾すればいいんだろ

88 :ぱくぱく名無しさん:2018/02/12(月) 10:32:04.35 ID:TQhQa8FV.net
>>85
冷蔵庫から出してすぐに燻製始めるからだよ
肉の温度を上げておけば結露はあり得ない
ビールのジョッキで体験するだろ

89 :ぱくぱく名無しさん:2018/02/12(月) 10:34:25.06 ID:CRKyc7Ou.net
風乾に加えてやろ

90 :ぱくぱく名無しさん:2018/02/12(月) 13:44:12.98 ID:d9o4poq0.net
>>86
やったけど(常温戻し+風乾→燻し)、さほど不味くならんかったぞ。
君がやったものはそんなに不味かったの?

91 :ぱくぱく名無しさん:2018/02/12(月) 13:57:54.32 ID:i5ZlwE1F.net
話変わってね?

92 :ぱくぱく名無しさん:2018/02/12(月) 15:34:50.78 ID:TZRJBlO/.net
話が噛み合ってなくてわろた

93 :ぱくぱく名無しさん:2018/02/13(火) 00:56:20.76 ID:OjHrtzD+.net
>>90
乾燥させとるやん。
それうまいやつやん

94 :ぱくぱく名無しさん:2018/02/13(火) 01:03:34.05 ID:3zLKkUc3.net
TOKIOがカキの燻製を失敗したのは、乾燥させなかったからか……

95 :ぱくぱく名無しさん:2018/02/13(火) 09:15:19.62 ID:DAl/ZX4+.net
>>93
熱乾燥してないやん。話のスタートは>>81だぜ?
乾燥さえしてれば熱乾燥は必ずしも必須でないという意見が多数てことかね。それなら納得だけど。

96 :ぱくぱく名無しさん:2018/02/13(火) 09:54:01.44 ID:99cJmeMm.net
なんかドやってるけど明らかに話ずらしたのID:d9o4poq0なんだよなぁ……

97 :ぱくぱく名無しさん:2018/02/13(火) 10:26:52.43 ID:1MGcV5x5.net
風乾でも熱乾でもとにかく肉の表面水分が飛んでいればいいんだよ
表面が濡れているとタールが付着していがらっぽくなる

98 :ぱくぱく名無しさん:2018/02/13(火) 17:23:47.79 ID:aDwcEgAq.net
生ハムをベランダで風乾してる
夜中にはマイナス3℃まで下がるみたいなんだけど
凍っちゃうと変質しそうだから取り込まないとダメだよね?

99 :ぱくぱく名無しさん:2018/02/13(火) 17:24:13.34 ID:t4zQp5Vo.net
いのしし肉のソミュール漬け
12時間流水チョロチョロで塩抜いて
ピチット巻いた

100 :ぱくぱく名無しさん:2018/02/13(火) 17:46:23.84 ID:zHF0ZsDA.net
>>96
普段から会話に不自由してそうな奴だな。

>>97
てことだよね。

101 :ぱくぱく名無しさん:2018/02/13(火) 17:47:48.08 ID:lfth3VUt.net
イノシシは旨そうだが寄生虫が怖いね 何℃で何時間くらい掛けるの?

102 :ぱくぱく名無しさん:2018/02/13(火) 18:45:18.83 ID:OjHrtzD+.net
寄生虫レベルなら塩漬けの段階で死んでる思うわ。寄生虫はあくまで生き物だし浸透圧いじってやれば死ぬでしょ。

103 :ぱくぱく名無しさん:2018/02/13(火) 19:02:46.49 ID:lfth3VUt.net
寄生虫卵は塩蔵くらいじゃ死なないよ(´・ω・`)

104 :ぱくぱく名無しさん:2018/02/13(火) 20:52:09.50 ID:OjHrtzD+.net
卵の話だったの?

105 :ぱくぱく名無しさん:2018/02/13(火) 21:25:16.76 ID:0uhsrMHQ.net
卵の話だったの? って……
卵も含めて殺せなきゃダメでしょ? なんで卵は関係ないと思った……?

106 :ぱくぱく名無しさん:2018/02/14(水) 00:06:14.50 ID:5Ishx7Ba.net
じゃあ、最終宿主が猪で
筋肉で産卵して、中間宿主も経由しない寄生虫ってどんな種がいるのか教えてよ。
俺詳しくないから教えくれるたすかる。

107 :ぱくぱく名無しさん:2018/02/14(水) 00:40:37.09 ID:0mMsWGo3.net
最後中国人風でワロタ

108 :ぱくぱく名無しさん:2018/02/14(水) 00:46:03.35 ID:C/Ihp5Qo.net
重要なのは最終宿主でも筋肉で産卵するかでも中韓宿主が云々でもなくて
「猪肉に虫卵の汚染の可能性が有るの?」
じゃないか。なんでそういう聞き方になるのか。
筋肉に居ないハズのものは筋肉を食うにおいて警戒する必要が無い、と言いたいのか?

109 :ぱくぱく名無しさん:2018/02/14(水) 01:25:53.25 ID:5Ishx7Ba.net
>>108
わかりやすくいうとそうです。

110 :ぱくぱく名無しさん:2018/02/14(水) 05:43:08.17 ID:EaXIGMKz.net
>>106 有鈎条虫 こいつはかなり危険

111 :ぱくぱく名無しさん:2018/02/14(水) 06:05:40.15 ID:97la79NW.net
教えくれる助かる
友傷つけるヤツユルサナイ
デモ ソウスルト トモ ナク
オデ ヤマ カエル
モウ コナイ

112 :ぱくぱく名無しさん:2018/02/14(水) 07:10:03.12 ID:PsfFlefs.net
デモ ソノマエニ 女は犯すし子供は踊り食いスル

113 :ぱくぱく名無しさん:2018/02/14(水) 07:11:07.03 ID:6gzuUV/5.net
>>101
70度理想だけどこの時期の野外でやるから安定しない気もする
炭くずがあるのでそれも温源にするけど
気合入れてたくさんいれると適温でも炭は遠赤で肉の芯を焼いてしまったのか
しっとりしたほうがいい内側が堅くなったことがアルよ

燻しが終わったら袋に入れて70度の湯せんにする予定

114 :ぱくぱく名無しさん:2018/02/14(水) 07:21:04.17 ID:EaXIGMKz.net
猪肉なんて普通は手に入らないからなあ 裏山

115 :ぱくぱく名無しさん:2018/02/14(水) 08:47:35.57 ID:6gzuUV/5.net
70キロのが捕れたって
3〜4キロくらいおすそ分けをもらったよ
1/3は角煮にしてみた

116 :ぱくぱく名無しさん:2018/02/15(木) 18:14:18.73 ID:+kr9qo1J.net
70キロの猪肉は固い。
半分脂身のバラをベーコンならいける。
燻製に6時間くらいかかるけどね。

117 :ぱくぱく名無しさん:2018/02/15(木) 18:37:28.49 ID:jplA0sCO.net
たしかに角煮もしっかりした食感だった

118 :ぱくぱく名無しさん:2018/02/15(木) 21:07:01.94 ID:nA9GqJks.net
それは、獲った奴の捕獲直後の処理がヘタなだけ。
処理を上手くやれば柔らかい。

ど田舎のワシが言うんだから間違いない。

119 :ぱくぱく名無しさん:2018/02/15(木) 22:29:18.23 ID:n0TpDW4t.net
>>118
お前は猪を獲った事も解体したこともないだろw

120 :ぱくぱく名無しさん:2018/02/16(金) 07:35:06.30 ID:4t6Q+8/1.net
まあ残りも調理してみるよ

121 :ぱくぱく名無しさん:2018/02/16(金) 18:06:32.10 ID:c4HAnbG5.net
人生二回目のビーフジャーキー作ったんだが今回も失敗した
煙のえぐみがMAXだわ
丸一日風乾で水気は抜いたし燻煙前に温乾もしたのに

122 :ぱくぱく名無しさん:2018/02/16(金) 18:08:36.32 ID:MEZv/c82.net
>>121
すぐ食べた?1.2日置いたら変わるよ

123 :ぱくぱく名無しさん:2018/02/16(金) 18:39:57.10 ID:c4HAnbG5.net
>>122
まだ三切れしか食べてない
マジか、置いてみる
ありがとう

124 :ぱくぱく名無しさん:2018/02/16(金) 18:43:13.39 ID:F797VCoc.net
>>123
風乾足りなくて酸味ついたとかなら飛びにくいけど、えぐみとか過剰な煙たさは少し開けると飛びやすい。

125 :ぱくぱく名無しさん:2018/02/16(金) 18:46:37.05 ID:c4HAnbG5.net
>>124
なるほど、勉強になります

126 :ぱくぱく名無しさん:2018/02/17(土) 12:23:15.18 ID:/mwhKIWb.net
暖かくなってきてそろそろ軒先風乾だと厳しくなってきたな
そろそろワイの燻製シーズンは終わりや

127 :ぱくぱく名無しさん:2018/02/17(土) 18:15:21.67 ID:AXisDWVJ.net
外でも風乾するけど基本冷蔵庫が多いな
たまに燻製専用冷蔵庫が欲しくなるw

128 :ぱくぱく名無しさん:2018/02/17(土) 18:20:43.63 ID:CZmoCXsn.net
暖かくなってきたってドコだ 沖縄?

129 :ぱくぱく名無しさん:2018/02/17(土) 19:19:08.22 ID:h/ZnREv6.net
近畿だけど今日雪振ったんだけど……めっちゃさむい……

130 :ぱくぱく名無しさん:2018/02/17(土) 23:12:06.31 ID:N9LAqBGX.net
>>129
東京も寒いぞー。
と思って寒い時期しか作れないものを仕込むと暖かくなるんだなぁ。

131 :ぱくぱく名無しさん:2018/02/18(日) 18:08:30.41 ID:L7OHrYyR.net
質問。
暖かくなると燻製シーズン 終わりみたいに言ってるけど、ベーコンに限って言えば乾燥までは冷蔵庫で完結するんじゃないの?
スモークする時だって60℃〜80℃まで温度上げるんだから外気温なんて関係ないと思うんだけど…
俺勘違いしてる?

132 :ぱくぱく名無しさん:2018/02/18(日) 20:33:57.61 ID:SRWascp9.net
>>131
126は風乾を軒先でしてるだけやろ、だからこれからは外の風乾時期じゃ無くなる自分が作る期間は終わり言うてるだけ。
好きにやったらええやん、冷燻以外なら年中作るし。

133 :ぱくぱく名無しさん:2018/02/18(日) 20:38:54.41 ID:G8S8ef5E.net
夏場にヒーター炊くとすぐに70℃位まで昇温してチップからあまり煙が出ないんだよね
冬場だとガンガン加熱するから燻煙がモクモク出て調子よいよ

134 :ぱくぱく名無しさん:2018/02/18(日) 21:00:54.43 ID:g1DOqrhQ.net
自分は冷燻メインなのと、ベランダでやることが多いからご近所さんが窓を開ける季節になると燻製もシーズンオフ
シーズンオフは全然やらないってわけでもないけど

135 :ぱくぱく名無しさん:2018/02/18(日) 22:14:36.35 ID:f1pizXgP.net
>>131
夏でも普通にベーコン、ハム、ソーセージ作っているよ
在庫がなくなればいつでも作る

136 :ぱくぱく名無しさん:2018/02/19(月) 13:35:56.73 ID:husHM0Y3.net
ガチな冷燻はこの時期だけ、カジュアルな熱燻は年中やってる

乾燥→燻製→乾燥…を繰り返す生ハム系だと外気風乾できないと辛い
燻製したあと冷蔵庫に入れようもんなら燻製臭で大惨事
ああ専用の冷蔵庫が欲しい

137 :ぱくぱく名無しさん:2018/02/21(水) 14:08:48.14 ID:p/a780HW.net
生ハムを燻製しないでピチットだけの人も多いと思うけど
生ハムを燻製する人って、数度の冷燻を終わった後
常温で一年とか半年とか熟成させるのかな?

生ハムを燻製させる一番の理由は、風味?
それとも常温で長期熟成させるため?

138 :ぱくぱく名無しさん:2018/02/21(水) 18:01:45.06 ID:UQ5laKuQ.net
燻製は保存食だからね 
表面を煙に含まれるフェノール等の物質でコーティングすることで腐りにくくなるし燻煙の香りも付く

139 :ぱくぱく名無しさん:2018/02/21(水) 20:29:39.41 ID:lp9QTWnU.net
年数回ベーコンを作るんだけど、2キロ位の塊を3つほど8%の塩と4%の砂糖、ハーブや胡椒適量で1週間つけて毎回塩抜きがあまりうまくいかないのでアドバイス欲しいです。

チョロチョロ水を流しながら5〜6時間、2時間に一回水替えしてるんですがどうしても肉がぶよぶよになってきてしまって不安になり塩抜き終わりにするんですがもっとつけても平気なもんですか?

140 :ぱくぱく名無しさん:2018/02/21(水) 20:58:09.58 ID:UQ5laKuQ.net
塩漬け1週間は短かすぎる 2週間以上でお願いします。

141 :ぱくぱく名無しさん:2018/02/21(水) 22:38:23.21 ID:ltuc7e9m.net
>>139
それ以上ぶよぶよにならないから浸けといていいよ。あとどうせ表面乾かすし。

142 :ぱくぱく名無しさん:2018/02/21(水) 23:10:16.40 ID:7h6ZHEol.net
なるほど

ありがとうございました
漬け込み時間も長くしたのも試してみます

143 :ぱくぱく名無しさん:2018/02/21(水) 23:59:42.61 ID:kSAk+9G2.net
8%で2週間も漬けて大丈夫? ソミュールならまだしも。

144 :ぱくぱく名無しさん:2018/02/22(木) 01:20:10.43 ID:Do7w6Nr5.net
腐敗の心配ありますかね?

次回はソミュール作ってやってみます

145 :ぱくぱく名無しさん:2018/02/22(木) 05:19:43.19 ID:yiAvGd31.net
>>139
安い肉なんだろう

146 :ぱくぱく名無しさん:2018/02/22(木) 09:46:11.15 ID:MNAJOrnS.net
ソミュールは水を加える点と一度沸かす点が違うけど、そんなに保存性に差が出るの?

147 :ぱくぱく名無しさん:2018/02/22(木) 16:33:50.29 ID:zcBUbONV.net
ソミュール液ってガスでカチッとないまと比べて
割と手間だと思うんだけど
保存食としての燻製をちゃんと作ってた当時もそうやってたの?

148 :ぱくぱく名無しさん:2018/02/22(木) 18:07:30.43 ID:+bC/mEYc.net
12%のソミュールで5キロの肉を漬けた場合、肉の塩分濃度は2%前後になりますか?

それとも12%という認識であってますか?

149 :ぱくぱく名無しさん:2018/02/22(木) 18:33:52.30 ID:Fe6ytasi.net
>>147
日本語でお願い

150 :ぱくぱく名無しさん:2018/02/22(木) 18:39:17.14 ID:HQbmCwap.net
5L・12%のソミュール液に5キロの肉を浸漬して平衡状態に達すれば約6重量%になるね

151 :ぱくぱく名無しさん:2018/02/22(木) 19:10:05.99 ID:yiAvGd31.net
>>148
計算が弱い人には乾塩法がおススメ

152 :ぱくぱく名無しさん:2018/02/22(木) 19:32:55.03 ID:zcBUbONV.net
下に見よう、
下に見ようと頑張ってレスする ID:yiAvGd31くんにハゲましのお手紙を

153 :ぱくぱく名無しさん:2018/02/22(木) 21:16:36.41 ID:Sv3ywKKP.net
>>152
ちょっとワロタ。
ただ、君の>>147も意味不明過ぎて気味悪いが。

154 :ぱくぱく名無しさん:2018/02/22(木) 23:07:17.00 ID:wpwGGeTR.net
すみません1Lの をつけるの忘れてました

1L 12%のソミュールで5キロの肉を漬けた場合2%ということですが、この場合はほぼ塩抜きがいらないやり方という認識であってますか?

155 :ぱくぱく名無しさん:2018/02/23(金) 07:20:20.63 ID:B4DcbbIK.net
>>152
日本語で

156 :ぱくぱく名無しさん:2018/02/23(金) 08:29:18.05 ID:dY6wBMnS.net
>>147
こういうことだよね

(昔は)容易に点火出来るガスコンロがある現代とは異なり、(沸かすのに)手間がかかっていたと思う


必要なら火くらい普通に使っていたと思うよ
そりゃ何万年も前の、肉を焚き火で燻すと保存性が高まることに気付いた時代にはソミュール液なんか無かっただろうけどさ

157 :ぱくぱく名無しさん:2018/02/23(金) 14:45:39.25 ID:wSjcebQm.net
いつものソミュール液と、それ+ウィスキーの二種類で漬け込んでるんだけど変わるモンなのかな?

158 :ぱくぱく名無しさん:2018/02/24(土) 00:05:52.68 ID:YTe6QlC1.net
ところで、熱燻は保存性を求める用途には向かないというのはどうして?

159 :ぱくぱく名無しさん:2018/02/24(土) 07:15:52.70 ID:EtGfbqEy.net
水分が多いから

160 :ぱくぱく名無しさん:2018/02/24(土) 14:53:10.79 ID:aAQWfpmb.net
>>157
変わると思うが・・・・普通の臭覚じゃ気づけないんじゃないかな・・・
燻製とウィスキー 香りがかぶってる
違いに気づけたら、臭気判定士の試験を受けた方がいいと思う

ただ、もしかして、普通は表面だけのスモーク臭が噛めば噛むほど中からスモークの香り味わいが出る
今までにないような深い香りのベーコンができたらご報告ください

161 :ぱくぱく名無しさん:2018/02/24(土) 14:59:03.78 ID:EtGfbqEy.net
>>160
ウイスキー樽のスモークチップとか売っているからな
香りが被るとかはないんだろう

162 :ぱくぱく名無しさん:2018/02/24(土) 23:20:43.06 ID:IcZxFR8F.net
明日は寒いらしいし絶好の燻製日和だぞ

163 :ぱくぱく名無しさん:2018/02/24(土) 23:30:51.52 ID:QHnUWaQc.net
>>162
どこ地方だよw

164 :ぱくぱく名無しさん:2018/02/24(土) 23:40:21.82 ID:r9JgoYbF.net
この季節しかできない冷燻ものを多めに作り置きして次シーズンまで保存したいけど
ジップロック冷凍じゃ水分抜けて冷凍焼けしちゃうし何かいい方法はないだろうか

165 :ぱくぱく名無しさん:2018/02/25(日) 07:20:47.79 ID:LNy43527.net
長期冷凍はアルミホイルが良いよ
詳細はググッてね

166 :ぱくぱく名無しさん:2018/02/25(日) 13:18:41.33 ID:TPMoJx6j.net
真空包装機
値段で選びすぎると残念な性能になるけど

167 :ぱくぱく名無しさん:2018/02/25(日) 19:29:15.08 ID:d9PRmajT.net
悪いひとたちがやって来て
みんなを殺した

理由なんて簡単さ
そこに弱いひとたちがいたから

女達は犯され
老人と子供は燃やされた

悪いひとたちはその土地に
家を建てて子供を生んだ

そして街ができ
悪いひとたちの子孫は増え続けた


朝鮮進駐軍 関東大震災 日本人10万人大虐殺

https://youtu.be/iBIA45CrE30
https://youtu.be/D0vgxFC04JQ
https://www.youtube.com/watch?v=sYsrzIjKJBc
https://www.youtube.com/watch?v=SiHp41uWo1I
https://www.youtube.com/watch?v=zYBCTRryFP8

168 :ぱくぱく名無しさん:2018/02/25(日) 22:01:27.47 ID:qVQTts01.net
りんごのチップを貰ったので初めてサクラのチップ意外で燻製してみたけど
サクラほどエグみがなくほのかな甘い香りでとっても気に入った。
ビビりで冒険できずいつもサクラで燻製してたけどもっと早くやっときゃ良かった。

169 :ぱくぱく名無しさん:2018/02/25(日) 22:17:59.48 ID:AyjzG0aF.net
サクラよりヒッコリーの方が万能感ないか?

170 :ぱくぱく名無しさん:2018/02/25(日) 22:27:58.35 ID:p1ijVjXA.net
気に入ったと言ってるだけで、別に万能感を求めてるわけじゃないだろ。アホか。

171 :ぱくぱく名無しさん:2018/02/25(日) 23:10:30.95 ID:WqesSFk/.net
海外だとヒッコリーのがポピュラーらしいな

172 :ぱくぱく名無しさん:2018/02/25(日) 23:19:08.92 ID:IzCjmQ9I.net
最初サクラのイメージから入る人多いけどヒッコリーがより全般的に使えると言っただけでサクラ自体否定してないし、いきなりキレられてもな。
なんでそんな喧嘩腰なん?

173 :ぱくぱく名無しさん:2018/02/26(月) 07:25:42.80 ID:DR5Vp8qR.net
さくら、ヒッコリー、ナラ、オーク
ブレンドしてやっているよ

174 :ぱくぱく名無しさん:2018/02/26(月) 09:37:56.51 ID:jpBFEgBk.net
>>172
どんだけコミュ障なのよ。

175 :ぱくぱく名無しさん:2018/02/26(月) 14:33:01.74 ID:dhVGeLh+.net
桜より、しつこく甘い香りがイチジク
イチジクにあった燻製はないだろうか?

176 :ぱくぱく名無しさん:2018/02/26(月) 14:37:49.65 ID:JAiCacOs.net
無花果とか?まぁジョークはおいといてチーズやナッツと相性が良いフルーツなんでそのへんとか

177 :ぱくぱく名無しさん:2018/02/26(月) 18:32:42.78 ID:V9myVcNW.net
イチジクは生ハムに使ってる。
煙を出しておいてからできるだけ低い温度で10分ほどスモーク

178 :ぱくぱく名無しさん:2018/02/27(火) 09:08:09.55 ID:Iz5s0jGA.net
>>176
ドライフルーツの燻製ってメジャーなんだね
今までしたことがなかった 
イチジクでイチジクの燻製ありかも W

>>177
今、冷蔵庫で生ハム製作中なので、イチジクで冷燻をやってみます

179 :ぱくぱく名無しさん:2018/02/28(水) 20:47:19.61 ID:JRps4hxQ.net
生ハムは燻製しない方が美味いと思う

好みだけど

180 :ぱくぱく名無しさん:2018/03/01(木) 11:50:39.67 ID:DymRe1TR.net
猪肉貰ったからひとまず塩漬け作ってる間に一斗缶でも転がり込んでくるのを待つとするか

181 :ぱくぱく名無しさん:2018/03/01(木) 12:21:06.95 ID:zIBuFybb.net
ガァン ガランガラン

ベコ

182 :ぱくぱく名無しさん:2018/03/01(木) 18:55:37.63 ID:vk9e+Oax.net
爆弾低気圧きてるしタイミング良く飛んでくるといいね!

183 :ぱくぱく名無しさん:2018/03/02(金) 05:58:40.47 ID:tuUJrVIG.net
ふと基本のベーコンで思ったのですが、あまり脂っぽくしないために工夫を何かしてる人いますか?

・低温湯煎やレンジでの油抜き
・肉の脂をある程度こそげ取る
・肉の部位をバラからショルダー、ロース等に変える
何かご存知の方、実践してらっしゃる方いましたら教えてください

184 :ぱくぱく名無しさん:2018/03/02(金) 06:12:08.53 ID:yPlEe6dy.net
ハム作れよ

185 :ぱくぱく名無しさん:2018/03/02(金) 09:52:44.14 ID:369EIJJX.net
>>183
ベーコンは、脂をより美味しく喰うためにつくるもの
このスレの総意

覚えておいてください!

186 :ぱくぱく名無しさん:2018/03/02(金) 10:41:28.73 ID:YRzEVeb7.net
>>183
バラ以外でやればいい話
聞く前にggrいくらでも写真付きで見れるやろ

187 :ぱくぱく名無しさん:2018/03/02(金) 12:04:43.02 ID:y5n4ZFRE.net
ぶっちゃけ脂要らないならバラ肉使う意味ないからなぁ

188 :ぱくぱく名無しさん:2018/03/02(金) 15:46:41.22 ID:j2kXGn75.net
ショルダーベーコン作ってみたら?

189 :ぱくぱく名無しさん:2018/03/02(金) 16:19:03.12 ID:j2kXGn75.net
1週間ほど前に作ったベーコン1kgが残りわずかなので
精肉店にバラ肉注文した
今回はりんごで燻してみようかな楽しみ

190 :ぱくぱく名無しさん:2018/03/02(金) 18:14:09.90 ID:gFrVC27z.net
日記はSNSでどうぞ〜。

191 :ぱくぱく名無しさん:2018/03/02(金) 18:57:13.94 ID:Q9GjR2na.net
なにそれ

192 :ぱくぱく名無しさん:2018/03/04(日) 22:09:38.56 ID:CdiycSCX.net
仕込み中の肉の脱水をどうしようか考えてたら
近所のスーパーでこんなの見つけた
ttps://www.hakujuji.co.jp/salva/products/care/nursing01_4.html

ペットシーツに似てるけど、用途は完全に人間用
白十字製で衛生的にも問題無し
取り敢えず買ってみたから、後で使ってみて報告する

193 :ぱくぱく名無しさん:2018/03/04(日) 22:37:01.83 ID:e2cGGD7V.net
>>192
ロールのセロファン買ったほうが捗るよ
大きさ自分で決められるし
コスト気にしないならピチッとでいいけど

194 :ぱくぱく名無しさん:2018/03/05(月) 02:59:19.17 ID:/nEs7I16.net
>>185
なるほどです
でも油っぽくないベーコンを食べたい時もあり
2つあればいいですね

>>186-188
ありがとうございます
やはりバラ肉以外ですか
次の機会でやってみます

195 :ぱくぱく名無しさん:2018/03/05(月) 05:18:32.57 ID:u6S7KHTC.net
バラ肉でも脂の層が薄いのもある
当然値段は高くなるが

196 :ぱくぱく名無しさん:2018/03/07(水) 21:04:09.67 ID:II+kaz+7.net
生ハム初チャレンジ冷蔵庫で乾燥中

2週間目くらいからチーズっぽい匂いが庫内に充満してて強烈に臭いんだけど
これってもしかして失敗臭?
匂い強すぎて他のものが入れられないくらいなんだけど。

197 :ぱくぱく名無しさん:2018/03/07(水) 21:43:36.98 ID:syn1YRS/.net
マンコ臭
御褒美やんけ

198 :ぱくぱく名無しさん:2018/03/07(水) 23:23:57.53 ID:drEy7VA0.net
>>196
二週間でそれは、、、腐敗してるんじゃないかなー…

199 :ぱくぱく名無しさん:2018/03/07(水) 23:44:44.10 ID:6DIrxUv6.net
>>196
脂が酸化してる臭いじゃない?
工程と実物見てないから判断できないけど

200 :ぱくぱく名無しさん:2018/03/07(水) 23:58:01.35 ID:IKT3DVnQ.net
>>196
一か月ピチットに巻いて入れておいても、匂いなんてしたことないなw

チーズ臭って微妙だけど、肉の表面を見ればやばいかどうか・・・わかるでしょ?
ピチットに巻いてる??
ピチットに巻いてるのに、乾燥してなくて、ネトネトしてたり、変に柔らかだったりたら表面から腐敗が始まってる

冷蔵庫匂いで満たすとなると。。。表面だけでなく、ステージ5でご臨終かも

201 :ぱくぱく名無しさん:2018/03/08(木) 21:27:17.42 ID:zl7LPcfF.net
冷蔵庫内で塩漬け10日、塩抜き1日を経て
ピチット3日連続交換
ピチット3日おきに3回交換した後は何も巻かずに冷蔵庫で乾燥中。

表面は乾燥してて決してネバネバしてる感じはないんだが匂いが強烈すぎてとても微妙・・・。
冷蔵庫が使えないと嫁から結構なクレームで参った。

202 :ぱくぱく名無しさん:2018/03/08(木) 21:29:52.36 ID:K9wAXviD.net
>>196
食ってみればわかる

何ともならなければ正常だし
腹下せば腐っとる

203 :ぱくぱく名無しさん:2018/03/08(木) 21:43:30.26 ID:v6xnnV6M.net
>>201
仮に食えても現状冷蔵庫のために嫁にはやく処分しろと言われるのが目に見える

204 :ぱくぱく名無しさん:2018/03/08(木) 22:15:04.33 ID:a6FRBBII.net
>>201
別のものから匂っているということはない?
汁を漏らして見えにくい所で腐敗しているとか

205 :ぱくぱく名無しさん:2018/03/08(木) 23:07:37.05 ID:q2uOIooY.net
>>201
燻製前の塩抜きした肉を2週間近く冷蔵庫保存してるの? そりゃヤバいだろw
パストリーゼ吹いてからペーパーで表面を拭き取れば、臭いはマシになるかもしれんが。

206 :ぱくぱく名無しさん:2018/03/09(金) 00:08:49.20 ID:on4HlTyk.net
何も撒いてない?
生肉をそのままってのは・・・なかなかだなw

常にピチットは巻きっぱなし
完成し、食べた後の残りを冷蔵庫にしまうときもピチットを撒く
生ハムで燻製しない場合は、ピチットで巻いてあれば安心

207 :ぱくぱく名無しさん:2018/03/09(金) 00:39:58.14 ID:BNe+uPr8.net
>>201
塩抜きしてから放置しすぎじゃ...
庫内の臭い取るの苦労するぞ

208 :ぱくぱく名無しさん:2018/03/09(金) 09:14:48.03 ID:5QBoQzYz.net
何を作りたいのかがわからんよな。
塩漬けしないで12日、その後はピチット巻かずに放置って、そりゃ嫁に怒られる悪臭もするわ。
釣りかな。

209 :ぱくぱく名無しさん:2018/03/09(金) 10:21:48.58 ID:zzTffm/F.net
確かに意味不明すぎて分からんな

210 :ぱくぱく名無しさん:2018/03/09(金) 11:46:03.27 ID:08Ibgyk5.net
普通に干し肉とかパンツェッタとかの作り方だと思うが。
まあここ燻製スレだけどw
冷蔵庫じゃなくてちゃんと外に干して冬の寒風に当て続けたら違ったかもね。
環境的に無理だったのかもしれないけど。

211 :ぱくぱく名無しさん:2018/03/09(金) 12:27:13.78 ID:Z8huh7PV.net
冷蔵庫は結構湿度あるからなぁ、つーか換気してないし

212 :ぱくぱく名無しさん:2018/03/09(金) 16:51:17.29 ID:v46FMlVt.net
自分は逆に冷蔵庫内は思いのほか乾燥してるイメージだけど、湿度ってどのくらいなんだろ。

213 :ぱくぱく名無しさん:2018/03/09(金) 18:57:07.71 ID:lLc0cTms.net
普通の冷蔵庫は湿度低いよなぁ

214 :ぱくぱく名無しさん:2018/03/09(金) 20:21:55.46 ID:+pShbgkN.net
冷蔵庫の野菜室はダメよ
湿度保つように作られてるから

215 :ぱくぱく名無しさん:2018/03/09(金) 22:54:06.57 ID:xUKVpK2h.net
>>210
あれって定期的にアルコールスプレーしたりして
殺菌してるんじゃなかったっけ?
燻製はホルムアルデヒドで殺菌コーティングするから、しなくてもけっこうなんとかなるけど

216 :ぱくぱく名無しさん:2018/03/10(土) 02:58:25.04 ID:lilHdji+.net
>>215
あれってどれのことかわからないけどパンツェッタは一般的にはそういうことしないんじゃない。
干し肉は様々だからそういのもあるのだろうけどよく知らない。
逆に件の人が肉を塩水で拭いてたりしたら冷蔵庫に充満する発酵臭のようなのも納得できるかも。
ウォッシュチーズだとかクサヤ的な、、、
異臭だけど食べてみたら絶品だったりしてね。

217 :ぱくぱく名無しさん:2018/03/10(土) 06:32:10.58 ID:KtG24Rhg.net
パンチェッタは塩分高めで調味料的な役割がある。
塩抜きした後に乾燥させたら保存性も悪いし、味しないし、何を目指してるのかとね。
塩分の薄いパンチェッタ作るなら、食べる直前に塩抜きすればいい話。

218 :ぱくぱく名無しさん:2018/03/10(土) 06:35:46.92 ID:jhb7RxAM.net
>>217
減塩梅干し買ったらすぐ腐った話みたい

219 :ぱくぱく名無しさん:2018/03/10(土) 08:41:39.24 ID:k72hEEPb.net
>>210
生ハムっぽくない?

220 :ぱくぱく名無しさん:2018/03/10(土) 14:33:34.75 ID:ZDBI8HPa.net
貰った猪肉を塩漬け3日ほどしてクッキングペーパー巻いて(毎日取り替え)1週間くらい経った
匂いは殆どない(鼻が慣れただけかも)
一斗缶がやってくるのを待ってたけど来なかった
いつも犬の散歩に近くの海に行くんだけどドラム缶が流れ着いてた
これは!と思って蹴っ飛ばかしてみたら結構重い中身が何か分からんけどゴロゴロ転がしていけるようなもんじゃない
コンクリ詰めの何かだったらイヤだし
で、コイズミのスモークトースターってのを知ってソワソワしてる

221 :ぱくぱく名無しさん:2018/03/14(水) 08:30:23.51 ID:SgvJ60yp.net
漬けてボイルしてスモークしたのを
少し食べてラップして冷蔵庫入れてけっこう放置してたのを一週間前に発見

ぬちゃっとして変なにおいしてたから切断面だけ削って
外の干し籠に数日さらす
そして今日茹でて食った

食品関係の仕事をしているものとして
今後これがどう波及していくか
非常に興味深い

222 :ぱくぱく名無しさん:2018/03/14(水) 09:09:15.43 ID:QcSQUD61.net
腸に波及するんだろうな

223 :ぱくぱく名無しさん:2018/03/14(水) 11:35:51.73 ID:iuDYjq4q.net
食品関係なのにそんな行動しちゃうことが怖い

224 :ぱくぱく名無しさん:2018/03/14(水) 11:37:58.16 ID:7rHFAhfn.net
食品関係、それこそ自分が汚染源にならないように「危ないものは絶対食うな、牡蠣禁止、生肉禁止」が基本なんだがなぁ

225 :ぱくぱく名無しさん:2018/03/14(水) 12:01:23.67 ID:uggDVJ3h.net
食品関係って、コンビニでおにぎり並べたり唐揚げ揚げてるとかってレベルじゃね?

226 :ぱくぱく名無しさん:2018/03/14(水) 13:34:11.93 ID:Zpaf92By.net
加熱でばい菌は死ぬけど腐敗時に菌が毒素のうんこしてて
これは熱処理では無理つうのあるからな
とは言え全然潔癖じゃないので洗うか湯通しして平気で食う

227 :ぱくぱく名無しさん:2018/03/14(水) 14:36:17.81 ID:7rHFAhfn.net
あと飲食の場合「チフスメアリー」の例もあるから、発症しようがしまいが疑わしい真似をしないのが鉄則なんだよな、たぶんあとから「なんともなかったからセーフ!」って言い出しそうだけど

228 :ぱくぱく名無しさん:2018/03/14(水) 14:46:03.08 ID:JWG5ff95.net
去年テレビで夏場でなくてもカレー出しっぱなし放置はヤバいってのやってて
医師が、加熱して菌が死んでも毒素が消える訳ではないとか言ってたな

229 :ぱくぱく名無しさん:2018/03/14(水) 19:10:35.67 ID:C3AUoDhz.net
>>228
それに加え、カレー食中毒で悪名高いウェルシュ菌は一応芽胞形成菌だから普通に100℃で煮たくらいでは根絶できない

230 :ぱくぱく名無しさん:2018/03/16(金) 08:43:46.08 ID:TanDDuzU.net
けむらん亭貰ったから少し遊んでみたけど、温度高すぎてきついな
一斗缶で30分100℃にしても大丈夫だったチーズが10分でドロドロ
メーカーに燻製モードでの庫内温度聞いてみたら、非公開言われるし

231 :ぱくぱく名無しさん:2018/03/16(金) 12:57:38.44 ID:05N9V9ww.net
庫内狭いししゃーないわ。
煙出さない点では優秀かも知らんけど、あれ買うくらいなら鍋の淵に水入れるやつの方が高さ確保出来るしいいと思う。

グリル欲しくてついでに燻製したかったならそれで良かったけど、燻製メインで考えると機能面でもコスト面でも微妙過ぎる。

232 :ぱくぱく名無しさん:2018/03/16(金) 14:47:46.46 ID:5qKpyyZB.net
巷にあふれている塩抜き不要レシピで作る場合は亜硝酸塩は使わないほうがいいですかね
塩抜きしないほうが肉の味が残って美味しそうな気がするもので…

233 :ぱくぱく名無しさん:2018/03/16(金) 15:25:06.03 ID:iIiwetPs.net
>>232
その「気がする」は気のせい。

234 :ぱくぱく名無しさん:2018/03/16(金) 15:42:49.18 ID:05N9V9ww.net
>>232
所詮素人がやるレベルだし変わらんプラセボ好きにしろ

235 :ぱくぱく名無しさん:2018/03/16(金) 16:18:08.13 ID:JmcNSn5L.net
>>232
塩はタンパク質を分解してアミノ酸を作る
美味さの元はアミノ酸

236 :ぱくぱく名無しさん:2018/03/16(金) 18:33:23.41 ID:LjNYyjyY.net
>>232
両方作って食べ比べたら?
最終的に個人の好みになるから何とも言えない

237 :ぱくぱく名無しさん:2018/03/16(金) 19:04:00.58 ID:Rtr2LL/p.net
>>232
食材とか環境によるだろうけど、一晩漬けて翌日燻製して2、3日で食べきるとかなら亜硝酸塩は要らないんじゃないかな。

238 :ぱくぱく名無しさん:2018/03/17(土) 04:56:22.26 ID:Z5vt4aL2.net
塩抜きの過程で肉の旨い成文も一緒に抜けちゃってる気はしてた

239 :ぱくぱく名無しさん:2018/03/17(土) 07:09:43.80 ID:vbHCFIkt.net
ユニフレームのでかいスモーカー使ってるんだけど、内部って掃除するもん?

240 :ぱくぱく名無しさん:2018/03/17(土) 09:02:39.53 ID:e/DWvhLF.net
金属製なら洗う木製は洗わない

241 :ぱくぱく名無しさん:2018/03/17(土) 09:49:23.20 ID:BHY7XOT0.net
チンコの皮の内部って洗ってます?

242 :ぱくぱく名無しさん:2018/03/18(日) 17:39:50.17 ID:JxGoK2OU.net
生ハム作ってるんだけど食べる時に切る方向にセオリーはありますか?
画像で見る生ハム原木は繊維に沿って削いでるけど肉食は基本的に繊維を断ち切る方向に切ります
市販品を見ても繊維方向にスライスしている物が多いと思うんだけど、生ハムはそういう切り方で食う物なんでしょうか!?

243 :ぱくぱく名無しさん:2018/03/18(日) 18:45:22.19 ID:tXYeKKyQ.net
薄く切る場合は繊維に沿って切るのがセオリーだね

244 :ぱくぱく名無しさん:2018/03/18(日) 21:14:53.41 ID:JxGoK2OU.net
>>243
回答ありがとうございます
参考になります

245 :ぱくぱく名無しさん:2018/03/19(月) 04:50:01.10 ID:KQ0UwD7T.net
生ハム自作か凄いな〜
自宅で豚肉を生食用に加工するのって怖くないですか?

246 :ぱくぱく名無しさん:2018/03/19(月) 11:17:25.91 ID:eiwEEuLY.net
こわくないなぁ。
非加熱ではあるけど、生食ではないしね。
菌や寄生虫の生き物なら、塩分の浸透圧で死ぬ。
ウィルスって塩分で死ぬのかな?

247 :ぱくぱく名無しさん:2018/03/19(月) 12:27:56.75 ID:VxT7hclj.net
ウィルスは生きている細胞内でしか増殖できません

248 :ぱくぱく名無しさん:2018/03/19(月) 15:16:43.03 ID:6430y93S.net
好塩菌

249 :ぱくぱく名無しさん:2018/03/19(月) 16:13:22.73 ID:Y2wJ629x.net
酵母、細菌による発酵食品多々あるし刺身も寝かせてうまくなるとか
悪い菌はかりではないがなかなかの紙一重

250 :ぱくぱく名無しさん:2018/03/19(月) 17:35:00.02 ID:xvP/3zzq.net
耐塩菌も

251 :ぱくぱく名無しさん:2018/03/19(月) 18:09:02.27 ID:VxT7hclj.net
好塩菌や耐塩菌が悪さをするならベーコンの塩蔵期間でアウトだろ
実際は塩漬けしてれば悪質な変性はしないよ (´・ω・`)

252 :ぱくぱく名無しさん:2018/03/19(月) 19:05:20.51 ID:6430y93S.net
ボツリヌス菌

253 :ぱくぱく名無しさん:2018/03/19(月) 19:14:55.50 ID:VxT7hclj.net
ボツリヌス毒素自体は100℃で1-2分の加熱で失活される[7]。このため、ボツリヌス菌による
食中毒を防ぐには、食べる直前に食品を加熱することが効果的である。

254 :ぱくぱく名無しさん:2018/03/19(月) 19:22:11.71 ID:3CFWGvoY.net
自家製ハムソーセージの類の年間食中毒件数ってどのくらいなんだろう
製法や品質管理の未熟さ、天然添加物へのこだわりから既製品よりは確実にリスクがありそうだが

255 :ぱくぱく名無しさん:2018/03/19(月) 19:25:42.41 ID:5h+CwDEN.net
100度で殺菌済みの生ハム(生とは言っていない)

256 :ぱくぱく名無しさん:2018/03/19(月) 22:45:03.27 ID:JS0/tJxD.net
>>254
ソーセージ菌とも称される割に、ボツリヌス食中毒と認知されている例では飯寿司が圧倒的に多いね
自家製で自家消費の加工肉食品は表に出にくいという可能性もあるけど

257 :ぱくぱく名無しさん:2018/03/20(火) 06:17:11.67 ID:7uvjoGtM.net
味噌作るときは生ハム作りの塩濃度よりはるかにに高い塩濃度だぞ

258 :ぱくぱく名無しさん:2018/03/21(水) 06:24:12.69 ID:Qn6vv8e+.net
いぶりがっこ的に
奈良漬燻製にしてみよう

259 :ぱくぱく名無しさん:2018/03/21(水) 06:43:51.44 ID:Z7t6XgzG.net
いぶりがっこ的だと、燻す→漬けるの順になるな

260 :ぱくぱく名無しさん:2018/03/21(水) 08:31:43.02 ID:Qn6vv8e+.net
あっ
本来はそうなんだ
武人販売所で100円で売って大根をまるっと一本漬けたのを買って燻製にしてるから
じゃあなんちゃっていぶりがっこ的で

261 :ぱくぱく名無しさん:2018/03/21(水) 08:32:17.96 ID:Qn6vv8e+.net
しまったタケミカヅチ

262 :ぱくぱく名無しさん:2018/03/21(水) 12:48:34.45 ID:TeShH/hK.net
高度に暗号化されたニホンゴですね

263 :ぱくぱく名無しさん:2018/03/21(水) 13:06:53.29 ID:Quwh/8/e.net
誰かグルーディアの燻製機買った人いない?
本格的なものじゃないから香り付け程度にしかならなさそうではあるけど気になってるんだよね
家庭用燻製機じゃ中々できない冷燻もできるし

264 :ぱくぱく名無しさん:2018/03/21(水) 15:20:03.17 ID:5HVBIsW6.net
バッタもんの、D-STYLIST スモークインフューザー ポータブル燻製器 KK-00481ってのは、持ってます。

サクラチップでチーズの冷燻しか作ってないけど、ほんのり燻製風味なのができます。

私は、温燻のチーズの方が好きですが、知り合いはこっちのチーズの方が好きという人もいます。


いかんせん、チップの置く場所が小さいので5分くらいしか使えません。

265 :ぱくぱく名無しさん:2018/03/21(水) 15:36:25.80 ID:0q5H99QB.net
>>263
あれ演出用じゃないの?
簡単に冷燻したいならダンボールにホースさしてウッド使っとけ

266 :ぱくぱく名無しさん:2018/03/21(水) 17:37:23.60 ID:5U1JdffG.net
>>263
冷薫もできる
冷薫が出来るではない

267 :ぱくぱく名無しさん:2018/03/21(水) 19:55:50.06 ID:ixH20vVx.net
>>263
おもちゃだな

268 :ぱくぱく名無しさん:2018/03/21(水) 23:03:42.75 ID:LwAmfV9/.net
初めてベーコンを薫製してみたけど煙臭すぎてきついね
タール食べてるみたいで肉の味も香りも感じられなかった
ちなみに桜スモークウッドで2時間弱くらい
ハムみたいに一枚布かましたほうが自分には合ってそう

269 :ぱくぱく名無しさん:2018/03/21(水) 23:22:49.46 ID:13PadCDN.net
>>268
ちょっとは遡ったり過去読もうや
燻煙かける時間長いほどすぐ食べずに寝かして煙り落ち着かせるのが普通
同じやり取り複数あるで

270 :ぱくぱく名無しさん:2018/03/22(木) 00:26:45.46 ID:eAuHZkH4.net
ツヴィリングのスチーマー&スモークセット購入検討しているけど、使っている人います?

271 :ぱくぱく名無しさん:2018/03/22(木) 00:27:12.36 ID:euys45T+.net
燻煙材の加熱温度高過ぎなんじゃね
煙がタール化してコゲ臭酢臭きつくなる

272 :ぱくぱく名無しさん:2018/03/22(木) 06:14:25.03 ID:2L4HX23B.net
>>270


273 :ぱくぱく名無しさん:2018/03/22(木) 07:48:43.02 ID:eAuHZkH4.net
>>272
使いやすいですか?
お店の人に燻製するとヤニが目立つから、内側は底にも蓋にもアルミ箔を被せるといいって聞いて面倒だと思ったけど
それ以外は軽いし浅型だから卓上鍋としても使えるかなと
ほうれん草とか茹でるのにサイズ的に便利そうだし

274 :ぱくぱく名無しさん:2018/03/22(木) 08:17:38.94 ID:aTG3hoRn.net
>>273
持ってないから知らんけど、スモークと茹で鍋の両立は匂い的にハードル高すぎないかい?

275 :ぱくぱく名無しさん:2018/03/22(木) 08:20:15.10 ID:eAuHZkH4.net
>>272
どうですか?

276 :ぱくぱく名無しさん:2018/03/22(木) 09:01:51.01 ID:n9KbAHnP.net
>>268
ちょくちょく見るけど、この言い方だと燻製でベーコンを作ったのか、市販のベーコンを燻製したのかがわからんな。

277 :ぱくぱく名無しさん:2018/03/22(木) 09:16:16.26 ID:c7ZWU+Nc.net
うむ
「米を炊いた」でも「ご飯を炊いた」でも意味は同じだから盲点だった
ベーコンの場合はそのパターンもあるな

278 :ぱくぱく名無しさん:2018/03/22(木) 11:32:08.11 ID:anuHTFGd.net
「オレ小学校の頃にさー」
「お前建築物もしくは普通教育を目的とする基礎教育の学術機関だったのか」

279 :ぱくぱく名無しさん:2018/03/22(木) 11:54:33.10 ID:sjlsRqoE.net
つまんね。

>>270
見たけど、燻製器としては熱源と食材の距離が近過ぎかな。
熱燻するだけならまだいいけど、チーズ燻したら溶けるぞこれ。

280 :ぱくぱく名無しさん:2018/03/22(木) 12:37:19.46 ID:ON1GPyTO.net
1000円の段ボール燻製器と3万の輸入品で仕上がりに違いはあるのかな

281 :ぱくぱく名無しさん:2018/03/22(木) 12:45:30.32 ID:nH2tiwQC.net
庫内の大きさによるでしょ、あとは温度管理のしやすさかかる手間が違う。

282 :ぱくぱく名無しさん:2018/03/22(木) 12:47:11.22 ID:nH2tiwQC.net
三万出すなら木材で自作するわ金属製より木製の方が個人的には良い。

283 :ぱくぱく名無しさん:2018/03/22(木) 15:18:13.08 ID:eAuHZkH4.net
>>279
チーズ溶けちゃうの?かと思って調べたけど、そんなことなかったよ

284 :ぱくぱく名無しさん:2018/03/22(木) 16:46:37.70 ID:EBvrKcmc.net
木製って使い込んだら内側どうなるんだろう
ある程度は吸収してくれるんだろうけど、限度超えたらタールベタベタ
掃除しにくい、廃棄しにくいって事にならんかな

って考えがあって掃除できる金属製と、気軽に捨てられるダンボール自作しか使ったことがない

285 :ぱくぱく名無しさん:2018/03/22(木) 16:59:44.05 ID:ohXV42V6.net
木製で3年ほど使ってるけどそれほどベタベタにはならんね
木にタールがしみ込んで表面が良い色になってるけどね
掃除なんてしたことないぞ

286 :ぱくぱく名無しさん:2018/03/22(木) 17:00:14.41 ID:jSj/mWt5.net
>>284
ベタベタにはならない、ベーコンとかは脂受ける皿を置く必要はあるけど。
使い込めばそこにしばらく置くだけで燻香が軽くつく感じ。最大の利点は設計が自由な点、あとは人によって材質にこだわる人からベニヤとかで安く仕上げるかの違い、掃除や移動性考えて分解組み立てしやすくする人もいる。

287 :ぱくぱく名無しさん:2018/03/22(木) 17:03:32.54 ID:EBvrKcmc.net
お、ありがとう
ベタベタにならんのか

今度1つ試しに作ってみるよ

288 :ぱくぱく名無しさん:2018/03/22(木) 17:37:29.72 ID:sjlsRqoE.net
>>283
調べた結果、何をもってして大丈夫と判断したの?

289 :ぱくぱく名無しさん:2018/03/22(木) 20:08:41.83 ID:eAuHZkH4.net
>>288
チーズがちゃんと燻製されているブログを見たんだよ

290 :ぱくぱく名無しさん:2018/03/22(木) 20:11:17.20 ID:nH2tiwQC.net
>>289
まじな話種類に依るから
あと薫香がついてるので鍋なんて到底無理

291 :ぱくぱく名無しさん:2018/03/22(木) 20:21:09.46 ID:KVKG7B1e.net
>>290
ステンレスってそんな臭いつくか?

292 :ぱくぱく名無しさん:2018/03/23(金) 07:07:01.34 ID:dgt57Yhq.net
ベニヤ燻製機で燻製やってるんだが、同じチップ使っても木材によって仕上がりって微妙に違うもんなの?それとも木材の厚さで温度の安定具合が違うくらい?

293 :ぱくぱく名無しさん:2018/03/23(金) 07:54:20.34 ID:gc0h3DC4.net
変わらん変わらん
むしろ同じ燻製器で違う種類のチップを使った方が影響ある
強い独特な香りのチップを使うと全部その香りがついてしまう

294 :ぱくぱく名無しさん:2018/03/24(土) 00:56:01.44 ID:UNAqavuJ.net
家の気密低いから庭で薫製すると居間まで匂ってくるぜ

295 :ぱくぱく名無しさん:2018/03/24(土) 13:15:28.41 ID:gNdVF4XW.net
お勧めの燻製ブログや動画ありませんか

296 :393:2018/03/24(土) 16:19:25.08 ID:aWTwm2Z4.net
>>295
悪魔の燻製

297 :ぱくぱく名無しさん:2018/03/24(土) 16:27:56.01 ID:S6clNF7s.net
悪魔懐かしい

298 :ぱくぱく名無しさん:2018/03/25(日) 02:03:51.26 ID:jT9srUM5.net
>>273
ヤニは確かに凄い。
それだけ密閉度が良い。
これを、長所ととるか短所ととるか人次第。
俺は長所と取ってる。
一応、スチーマーなので蒸し料理にも使えそうだけど、燻製専用機とした方が良いと思う。
一番の利点は室内でチップだけじゃなくてブロックも使える事かな。

299 :ぱくぱく名無しさん:2018/03/26(月) 05:50:49.37 ID:BCtDCANi.net
煙草で燻製したらスモーカー歓喜

300 :ぱくぱく名無しさん:2018/03/26(月) 08:09:02.17 ID:+Qw4ZqH1.net
タバコ燻製はやめた方がいいんじゃ?
あんなのの煙で燻製なんかしてもタールとヤニの味しかしないんじゃないだろうか

301 :ぱくぱく名無しさん:2018/03/26(月) 09:30:13.01 ID:oLejoeRf.net
探偵ファイルで大住がやって死にかけてたろたしか

302 :ぱくぱく名無しさん:2018/03/26(月) 09:32:07.54 ID:oLejoeRf.net
これだ、大住は完全に被害者だったhttp://www.tanteifile.com/baka/2008/05/30_01/index.html

303 :ぱくぱく名無しさん:2018/03/26(月) 11:07:31.61 ID:HB6wcdGu.net
長く待てないからいつも2%の振り塩して3日寝かして表面洗うくらいにしている
スーパーにあるような肉くらいしか使わないから味は浸透しているが、厚い肉だと濃度も日にちも長くしないと浸透しないのだろうか

304 :ぱくぱく名無しさん:2018/03/26(月) 12:36:27.38 ID:Kk1a0SDx.net
そんなので肉の旨みは引き出せるのか

305 :ぱくぱく名無しさん:2018/03/26(月) 15:38:43.11 ID:oXqNz6/z.net
別スレにも書きましたが、教えてください。

何度もベーコン作りにチャレンジしていますが完成後フライパンで焼くと、ネズミ色というか普通に肉を焼いた感じの仕上がりで、匂いも市販品のようなハム系の匂いもなく、硬いです。

市販品のようなピンクがかった色で、厚切りのベーコンステーキにしても柔らかいベーコンを作ってみたいのですがアドバイスください。

以前、長野の白馬村で食べたベーコンステーキ定食があまりにも美味しくて、どうにか近いものを自作できないかと。

306 :ぱくぱく名無しさん:2018/03/26(月) 15:51:29.81 ID:4/tAnm03.net
>>305
色を良くしたいなら発色剤添加する
もしくそもそも燻す時の温度が高過ぎる可能性

307 :ぱくぱく名無しさん:2018/03/26(月) 15:55:32.52 ID:oXqNz6/z.net
>>306
30度から80度まで試しました。
燻製後、燻製前にラップで包みジップロックに入れて70度キープ三時間も試しましたが上手くいきません。

308 :ぱくぱく名無しさん:2018/03/26(月) 15:56:48.30 ID:vK5zvZop.net
>>305
まず、自分で作った方法を書いたら、みなさんアドバイスしやすいと思うよ
何グラム?キロ?のバラ肉を
乾塩か ソミュール・ピックル液か
何パーセントの塩や香辛料、香味野菜で何日間塩漬け

風乾後、

何度で何時間 燻製

309 :ぱくぱく名無しさん:2018/03/26(月) 16:13:05.63 ID:oXqNz6/z.net
かれこれ20回ほどチャレンジしていますが、その都度ネットを参考にしているので、細かい分量は覚えてません。

スーパーで大体400から500グラムの豚バラを購入し、フォークで穴開けし、塩胡椒、ローズマリー等のハーブをミックスし刷り込むか、ソミュール液に漬け込んで7日。
塩抜きが毎回あまいので、およそ1日ほど塩抜きします。
キッチンペーパーで水分を拭き取り、ピチットでくるみ、ラップをし輪ゴムで密着させます。
冬ならかごで1日乾燥。
ウィスキーを霧吹きすることもあります。
チップ、またはウッドで燻製し、冷蔵庫、またはカゴにいれて一晩放置してます。

310 :ぱくぱく名無しさん:2018/03/26(月) 16:17:42.28 ID:oXqNz6/z.net
温度はウッドなら30度前後や、炭を入れて60度程度や、燻製器の下にカセットコンロで加熱し80度程度にして燻製します。

完成したベーコン?をフライパンで焼くとピンク色でなく、豚肉を焼いたような色になってしまいます。
加熱前は市販品の少し高級なベーコンのようなピンク色の断面になることもあるのですが、フライパンで加熱すると豚肉を焼いたような色になってしまいます。

311 :ぱくぱく名無しさん:2018/03/26(月) 16:19:34.20 ID:oXqNz6/z.net
仕上がってから3ミリから五ミリほどにスライスし、五、六枚をフライパンで焼くと、お玉一杯分ほどの油が出ますが、そんなものでしょうか?

312 :ぱくぱく名無しさん:2018/03/26(月) 16:41:53.94 ID:tqT6MMcg.net
>>310 温度コントロールが上手くいってないのでは?
炭やカセットコンロだと高温なので焼き豚になっちゃうぞ
温調と電気コンロを使って60-70℃の範囲で時間をかけてやると
ほんのりピンクのベーコンになるけどな

313 :ぱくぱく名無しさん:2018/03/26(月) 16:44:04.81 ID:99FgcUkH.net
>>310
炭とガス?温度管理無理ゲーに近い
サーモスタット使って

314 :ぱくぱく名無しさん:2018/03/26(月) 16:44:44.55 ID:Kk1a0SDx.net
ピンクにするには発色剤を使わなきゃムリ
亜硝酸が肉色素のミオグロビンと反応して
ニトロソミオグロビンを生成し、それが加熱によって
鮮赤色のニトロソミオクロモーゲンとなって
ピンク色になる

薬局で亜硝酸ナトリウムが手に入らなければ
硝酸塩を含む岩塩を使う

ちなみに亜硝酸が発がん物質というのはデマ

315 :ぱくぱく名無しさん:2018/03/26(月) 17:06:47.19 ID:SIg4PXEr.net
>>305が食べたのは市販でよくある、添加物が注入されたなんちゃってベーコンじゃないかな。
他の人も書いてるが、発色剤入れないと焼いても綺麗なピンクって出ないと思う。

>>314
そういう原理ってどこで学んだの?
興味ある。

316 :ぱくぱく名無しさん:2018/03/26(月) 17:39:05.93 ID:vK5zvZop.net
最初に買った燻製本のレシピで10年以上続けてる
普通に美味しいのでレシピを変えて思考錯誤しようとも一度も思わずにきた
こんな苦労してる人がいるなんて。。。

燻製本を書いてくれた人と、その本にたまたまめぐりあった運に感謝

ただ、質問してる人がなぜピンク色にこだわるのか???
このスレの住人は市販のピンク色のベーコンが気持ち悪くて、自作してる人が多いと思うんだけどな・・・

317 :ぱくぱく名無しさん:2018/03/26(月) 18:26:52.45 ID:Z1O0ZUF8.net
皆様ありがとうこをざいます。

電熱器ってのは、蚊取り線香みたいにぐるぐるなったアレですか?

冬の寒空の夜に三時間ほどたまに庭に出て温度計見張りに行きました。

318 :ぱくぱく名無しさん:2018/03/26(月) 18:31:01.24 ID:Z1O0ZUF8.net
>>315
とても人気店で、同じ仕様の生ベーコンと書いたものをテイクアウトしましたが、ほんのりローズマリーの香りがしました。
スーパーで束ねて300円ほどの物とはまったく異なるベーコンでした。
焼くとうっすらピンクですが、300円レベルのものとちがいました。

そのレベルまでは不可能かとおもいますが、2センチほどの厚みで1000円ほどで売られてるようなベーコンをつくりたいです。

319 :ぱくぱく名無しさん:2018/03/26(月) 18:34:22.21 ID:Z1O0ZUF8.net
>>316
ピンク色にこだわる理由ですが、他の自作ベーコンを知らないので、ベーコン=ピンクな考えがあるというか。

自分で作ったベーコンが、肉々しいというか、焼いてもただ焼いた豚っぽくてハムチックな雰囲気があまりないんです。

320 :ぱくぱく名無しさん:2018/03/26(月) 18:42:07.13 ID:Z1O0ZUF8.net
https://i.imgur.com/Vm21DoF.jpg
https://i.imgur.com/Q3WUXOV.jpg
https://i.imgur.com/XQJf3mV.jpg

321 :ぱくぱく名無しさん:2018/03/26(月) 18:42:35.34 ID:Z1O0ZUF8.net
https://i.imgur.com/zMsuCYq.jpg
https://i.imgur.com/QszZNTo.jpg

322 :ぱくぱく名無しさん:2018/03/26(月) 18:43:38.75 ID:Z1O0ZUF8.net
冷凍保存しておいた物を今焼いてみました。
このような具合で、チャーシューのような色見になります。、

323 :ぱくぱく名無しさん:2018/03/26(月) 18:46:48.44 ID:99FgcUkH.net
>>319
市販のピンクを求めるならそもそも別物だし
自作品をピンクに近づけたいならサーモ

今までやりとり見た感じでは発色剤と柔らかくする保水目的で結着剤を足して燻液で仕上げるのがたぶんその考えてるピンクに近いと思うわ

324 :ぱくぱく名無しさん:2018/03/26(月) 18:55:20.86 ID:Z1O0ZUF8.net
>>323
そのような事が一般人に可能なのでしょうか

325 :ぱくぱく名無しさん:2018/03/26(月) 18:56:31.03 ID:Z1O0ZUF8.net
>>323
サーモとはどのような器具でしょうか?

326 :ぱくぱく名無しさん:2018/03/26(月) 19:02:44.42 ID:JzY40EBj.net
>>325ほぼほぼ市販の作り方だしわざわざ自作作の必要もなくなるからw

サーモは一定の温度を保つための温度超えたら加熱ストップ下がったらまた加熱みたいにスイッチの役割

327 :ぱくぱく名無しさん:2018/03/26(月) 19:06:34.23 ID:HB6wcdGu.net
>>304
肉は元々美味いだろ

328 :ぱくぱく名無しさん:2018/03/26(月) 19:40:32.91 ID:lDnR/sEL.net
そもそも肉がラードかよって代物だな

329 :ぱくぱく名無しさん:2018/03/26(月) 20:07:49.59 ID:pilV6bmr.net
ピンク色のベーコンが気持ち悪い、って発想は無かったな。
ピンク=食品添加物、食品添加物=悪、みたいな印象が根強いんだろうか。
ベーコンは岩塩由来の亜硝酸塩が無くてはならない物だという話も有るし、
自分の馴染んだ物と違うからといってそんな毛嫌いしなくても良いと思うのだけど。

330 :ぱくぱく名無しさん:2018/03/26(月) 20:59:46.84 ID:lokB7c4p.net
スライスしたものを焼いた後もピンクじゃないと嫌ってこと?

331 :ぱくぱく名無しさん:2018/03/26(月) 21:37:23.02 ID:Kk1a0SDx.net
>>327
タンパク質が変性してアミノ酸が出来ないと旨みは生まれない
タンパク質を分解するのが塩

332 :ぱくぱく名無しさん:2018/03/26(月) 21:46:14.63 ID:MgCoB7YM.net
別に市販のピンクが気持ち悪いと思ったことは無いけど
亜硝酸だから体に悪いと言えば悪い
でも亜硝酸なしだとベーコンとか一月どころか一週間保たないよ

333 :ぱくぱく名無しさん:2018/03/26(月) 21:56:14.80 ID:pilV6bmr.net
ベーコンに使う亜硝酸塩なんて無作用量のはるか下だろう。
まぁ、「量によっては毒になる物質は、たとえ量が少なくても体に悪い」という印象というか気分は、中々払拭出来ない物だけれど。

334 :ぱくぱく名無しさん:2018/03/26(月) 22:22:50.57 ID:SIg4PXEr.net
>>319
あなたが求めてるベーコンは工業製品としてのベーコンだね。
個人では作れないし、このスレの方向性とも違うから諦めて市販の高級品を買うか、白馬から取り寄せるしかないかと。

>>332
亜硝酸無しでも、自作ベーコンなら3週間は保つけど。

335 :ぱくぱく名無しさん:2018/03/26(月) 23:19:24.57 ID:vK5zvZop.net
>>325
ベーコンの好みそれぞれです
好みのベーコンを作れるように楽しんで研究してください

写真を見て思ったのは、質問者さんの好みのベーコンを作りたいなら、まずは赤身の多いバラ肉を選ぶこと
そうすればもう少し茶色ではない焼いたベーコンもできるし、大量の油も出ない

食感や風味、味について
もちもちにしたいなら塩漬けを2週間ぐらいしてみてください。
塩漬け前に砂糖をまぶすのもいいかも、
そしてハーブ風味を強くしいたいなら乾塩でなくピックル液を作って
塩漬け。
ピックル液については、自分で調べてみてください

そして燻製 500グラム程度の肉なら
温燻で70℃キープ熱入れ1時間+燻製2時間出来るように道具をそろえてみてください
ステーキと同じで高い熱が肉に入ると肉は固くなります

336 :ぱくぱく名無しさん:2018/03/26(月) 23:55:46.53 ID:QzTZAeZV.net
>>335
赤身の多いバラ肉を使ったところで焼いたら赤身だろうが変色はするんだから、ピンクをキープするのは無理だろ。
可能だとしたら理屈を知りたいね。

337 :ぱくぱく名無しさん:2018/03/27(火) 00:08:18.73 ID:D47bcIVn.net
それにしてもひどい肉だな

338 :ぱくぱく名無しさん:2018/03/27(火) 00:19:44.67 ID:b9aSYum3.net
初めて豚バラ肉を燻製ベーコンにしたんだけど、バラ肉は脂身の少ないものを選んだ方がいいね

339 :ぱくぱく名無しさん:2018/03/27(火) 00:30:54.03 ID:WOq1to86.net
皆様アドバイスありがとうございます。

脂多すぎですよね、スーパーに売ってたのがあれしかなくて渋々購入しました。

焼いて赤っぽいのやピンク色にしたいですが、厳しいようですね。
サーモとやらを調べて買ってみます。

340 :ぱくぱく名無しさん:2018/03/27(火) 00:36:08.60 ID:z5QnrHva.net
>>339
焼くほどにそれらの色から遠くなるよ?
市販品と自作はベクトルが違う、あと肉屋にベーコン用に好み伝えてバラ肉見繕ってもらうのも手

341 :ぱくぱく名無しさん:2018/03/27(火) 04:46:18.90 ID:HCiGRBel.net
いつも亜硝酸塩添加して3週間塩水漬けで作っているけど、焼いてもピンクだし香りもハムベーコンのあの独特の風味があるよ

俺はあの独特の香りがベーコンの特徴だと思っているから使ってるだけだけど、質問者が求めているベーコンは亜硝酸塩を使えば簡単に出来るし使わなければ絶対に出来ないよ

342 :ぱくぱく名無しさん:2018/03/27(火) 07:27:27.55 ID:e5go81Oj.net
焼いてもピンクなのは亜硝酸塩の作用なので、工業製品だから云々という話ではないし、
別にこのスレで市販品のピンクを目指しても何の問題も無いし。
まぁ>>339には亜硝酸塩使えとしか言えないな。

ただ、自分で調べてその結論に辿り着けない人が亜硝酸塩をきちんと取り扱えるのか配ではある。
とりあえず試してみよう、でとんでもない量使っちゃったりとか。

343 :ぱくぱく名無しさん:2018/03/27(火) 08:51:53.24 ID:rodtUw3t.net
まことの書き込みは、所詮、ネット検索である

344 :ぱくぱく名無しさん:2018/03/27(火) 09:20:07.02 ID:LXUak6s4.net
見た目は食欲に関係するからね
美味しそうな色の方がいいに決まっている

亜硝酸塩にアレルギーがある人でも
亜硝酸塩を含む岩塩は平気で使っているだろう

345 :ぱくぱく名無しさん:2018/03/27(火) 10:05:18.86 ID:YQlcjIJm.net
亜硝酸ガーの話が続くと荒れそうだなぁ。
質問者の求めているものを作るには亜硝酸が必要、但し個人での入手はハードルが高い、で終了でしょ。

346 :ぱくぱく名無しさん:2018/03/27(火) 10:10:01.15 ID:o6tKuATL.net
そもそも亜硝酸を「発色剤」って言うのがおかしい。

獣臭さを良い香りに変え、もっちりとした食感に変え、味も煮豚じゃなくちゃんとベーコンやハムの、あの独特なものになる。
それ以上に重要なことは、冷蔵技術がなかった昔、ボツリヌス菌の繁殖を抑制し「食べても死なない」保存食を作ることができたわけだ。
色がつく作用はそれらよりも明らかに優先順位が低い。

確かに発色作用もあるけど、それより大事な効果がたくさんあるんだよなぁ。

347 :ぱくぱく名無しさん:2018/03/27(火) 10:29:27.02 ID:I8pksYQk.net
初めて亜硝酸塩を使ってハムを作った時の完成度が衝撃的でそれから毎回使ってるな
あれはチート素材だよ

348 :ぱくぱく名無しさん:2018/03/27(火) 12:42:13.83 ID:ahEhf7eL.net
硝酸カリウムならあるけどこれでも良いのかな

349 :ぱくぱく名無しさん:2018/03/27(火) 12:54:54.80 ID:zdgqTN6H.net
>>348
聞きかじりだが、硝酸の場合は塩せき中に微生物の働きによってゆっくり亜硝酸に変わり、じわじわと長期に効果を発揮するらしい。
なので長期間の塩せきには必要だが数日程度の短期だと効果が弱いらしい。
逆に亜硝酸塩だとすぐに効果があるが消失してしまうため、長期の塩せきでは制菌作用や発色作用が弱いとか。

長期塩せきをするなら、亜硝酸塩と硝酸塩(硝酸カリウムか硝酸ナトリウム)の両方を使うといいとのこと。

350 :ぱくぱく名無しさん:2018/03/27(火) 15:20:48.64 ID:LXUak6s4.net
>>349
亜硝酸ナトリウムを添加して2週間塩漬しているけど
発色は良好だよ

ちなみに亜硝酸ナトリウムは薬局で購入
取り寄せで身分証明が必要

351 :ぱくぱく名無しさん:2018/03/27(火) 18:46:42.48 ID:7t5PG+lc.net
Amazonのなんたらキュアリングソルトでも良いんじゃないか?

352 :ぱくぱく名無しさん:2018/03/27(火) 22:27:47.57 ID:xQFtsTAx.net
岩塩には不純物として亜硝酸塩が多く含まれてるのがあるから
それを使えばピンクになるんじゃなちかな
岩塩にもいろいろ種類があってどれを使えばいいとまでは言えないけど

353 :ぱくぱく名無しさん:2018/03/27(火) 22:30:22.03 ID:pG2TUIUh.net
そうそうピンク塩でいい

354 :ぱくぱく名無しさん:2018/03/27(火) 22:38:48.57 ID:MG/XMphL.net
コチニールはやっぱ焼けば色変わるか
赤色103号はどうかな
ベンガラなら大丈夫だな

355 :ぱくぱく名無しさん:2018/03/27(火) 22:46:23.32 ID:e5go81Oj.net
それどう考えても求めてる物じゃないだろw

356 :ぱくぱく名無しさん:2018/03/28(水) 04:15:44.46 ID:7nEigYM6.net
食紅使うと中華風チャーシューみたくなるんじゃない?

357 :ぱくぱく名無しさん:2018/03/28(水) 09:46:17.46 ID:WUkq3rWk.net
>>352
ヒマラヤ岩塩を使ってるけど、少しは含有されているのかな

でもこれを見る限りでは硝酸塩の気配が皆無だね
http://www.the-silkroad.jp/salt_ingredient_table.html

358 :ぱくぱく名無しさん:2018/03/28(水) 10:56:55.03 ID:27Mugfpl.net
岩塩のピンク色って硝酸は無関係で鉄分の色じゃなかったか?
それとも鉄がいっぱい入ってれば硝酸塩など他の不純物も入ってそうってことなんかな。

359 :ぱくぱく名無しさん:2018/03/28(水) 10:58:43.41 ID:Fz5GKKSJ.net
みんなは燻製をするに当たって家族や周囲の理解は得られているのかな?
自家製ベーコンエッグで朝を迎えられる素晴らしさをいくら説いてもどうも伝わらないのだが

360 :ぱくぱく名無しさん:2018/03/28(水) 11:12:54.86 ID:27Mugfpl.net
山に登りたい人とか海外旅行したい人とかと似たような感じで、燻製したい人がいるんだと思うよ。
理屈じゃなくてもっとこう、本能的な部分だから、興味無い人はどんな説明しても気が変わるようなもんじゃないと思う。

361 :ぱくぱく名無しさん:2018/03/28(水) 12:23:49.34 ID:uCrZvbpH.net
>>359
うちは作ってくれと言われるくらいには理解されてるけど、人それぞれ好き嫌いあるからしょうがないよ。

362 :ぱくぱく名無しさん:2018/03/28(水) 13:00:34.29 ID:Fz5GKKSJ.net
自分の小遣いから費用出すから家計が浮くならまあいいかくらいにしか思われないのかな
冷蔵庫を占有されるのが嫌みたいなんだよね

363 :ぱくぱく名無しさん:2018/03/28(水) 13:14:17.30 ID:1j3S+gCK.net
>>362
わりと専用の冷蔵庫が欲しくなる時はある

364 :ぱくぱく名無しさん:2018/03/28(水) 13:28:12.83 ID:v6x8ylz2.net
>>362
うちは同居を気に冷蔵庫2台態勢になったけど、じゃなきゃできないだろうなぁ。

365 :ぱくぱく名無しさん:2018/03/28(水) 13:43:34.46 ID:WUkq3rWk.net
>>358
塩の色と硝酸塩の関係について誰か何か書いてたかな?

366 :ぱくぱく名無しさん:2018/03/28(水) 15:31:20.05 ID:3f9QeUOG.net
>>365
ああ、>>353見てそう思ったんだが、今思えばもしかしてピンクキュアリングソルトのことを言ってるのかも

367 :ぱくぱく名無しさん:2018/03/28(水) 22:32:31.30 ID:kw5i9PAu.net
写真見る限りちゃんと出来てるよな?
ちょっと脂身が多いか

368 :ぱくぱく名無しさん:2018/03/29(木) 00:05:53.50 ID:nMvfUtVn.net
皆様親切でありがとうございます。

>>367
できてますかね・・・
ベーコン独特の匂いと風味がなく、塩で浸けた豚の燻製な気がします。

検索すると亜硝酸塩なるものをブレンドしたような塩が販売されていたので、少し怖いですが購入してみます。
それと2000円程度の電熱器も購入して再チャレンジしてみようと思います

369 :ぱくぱく名無しさん:2018/03/29(木) 00:08:54.58 ID:nMvfUtVn.net
白馬で食べた柔らかジューシーなベーコンは、とてつもなく美味しすぎて泣きそうになりました。
何年も何年も求めていたベーコンでした。

アメリカ人が食べているような焼いても赤っぽい硬そうなベーコンにも憧れます。

370 :ぱくぱく名無しさん:2018/03/29(木) 00:53:17.24 ID:/QnP6QOa.net
白馬のベーコンうp

371 :ぱくぱく名無しさん:2018/03/29(木) 05:35:20.34 ID:3hH20DyQ.net
色までは分からないけど
http://www.nikuno-okubo.jp/products/detail.php?product_id=71

372 :ぱくぱく名無しさん:2018/03/29(木) 05:38:47.36 ID:n+wDXaSp.net
ああいうとこのおみやげソーセージとかって二本で1000円とかするよな

373 :ぱくぱく名無しさん:2018/03/29(木) 07:56:16.21 ID:2fCJyEDP.net
少し高めの無添加ベーコンみたいなのを買うと>>320みたいな感じになるね。
脂は多いけどアメリカのベーコンみたいに自分自身の脂で揚がっちゃいましたみたいな旨いクリスピーベーコンができそう。

亜硝酸塩買うなら家人とかが普通の塩と間違えないようにピンクに色付けしてあるのがいいってどっかに書いてあった。
最近はピンクソルトも普通にあるからアレだけど。

374 :ぱくぱく名無しさん:2018/03/29(木) 08:40:39.35 ID:3hH20DyQ.net
緑や青にしたら効果的だろうか

亜硝酸塩や硝酸塩って使ってる人けっこう居るのかな
岩塩に含有しているという話だけは沢山あるけど含有されている分析結果を一度も見たことが無い
ナントカハウスが扱っているヒマラヤ岩塩は「硝酸塩が含まれていないことを分析確認しているので安心してね」状態だし
アルペンザルツなんかと作り比べてみて、今は何となくパキスタンのヒマラヤピンクソルトを使ってるけど、亜硝酸塩の効果を期待するなら別に添加してやらないと駄目なのかな

375 :ぱくぱく名無しさん:2018/03/29(木) 08:53:23.02 ID:2CH2LU87.net
中国で超激安な塩を買ったら入ってるかもね

376 :ぱくぱく名無しさん:2018/03/29(木) 09:15:29.85 ID:3hH20DyQ.net
>>375
使わない方がいいよ

377 :ぱくぱく名無しさん:2018/03/29(木) 09:27:28.42 ID:DAGZDdfU.net
亜硝酸塩のベーコンを知ってしまうとただの塩漬けベーコンはなんか違うなって気づいちゃうんだよね
色とか殺菌はどうでも良いけどあの独特のベーコン臭は塩漬け燻製だけじゃ出ないからね

378 :ぱくぱく名無しさん:2018/03/29(木) 09:40:07.00 ID:Ke/iv2l1.net
普通に薬局で亜硝酸ナトリウムを取り寄せてもらえばいいじゃん
燻製用に使うのだと言って本人確認できる免許証などを見せればOK
チェーン店の薬局はダメだけどね

米山薬品工業の亜硝酸ナトリウム500gが1500円
危険物第一類で可燃物接触注意
死ぬまで使っても使いきれないので、遺言で処分を書いておく必要がある

379 :ぱくぱく名無しさん:2018/03/29(木) 11:37:57.76 ID:3hH20DyQ.net
そうか割と普通に買えるのか
爆発物関係で軒並み取り寄せを渋られるのかと思ってた

380 :ぱくぱく名無しさん:2018/03/29(木) 12:39:31.39 ID:mj8uTeSa.net
いやだから、薬局云々言わずともamazonで普通に買えるじゃん。
なんでみんな薬局で買いたがるんだ。
まぁかく言う俺もなんとなく食品添加物屋さんから買ったけど。

>>368
いやほんと、どれくらいの量使うのが妥当なのかちゃんと調べて使いなよ……?
ppmの意味がわからないとかレベルだったら使わない方がいい。

381 :ぱくぱく名無しさん:2018/03/29(木) 14:54:23.84 ID:3hH20DyQ.net
>>380
アマゾンで買えるのって、キュアリングソルトとかの話?

382 :ぱくぱく名無しさん:2018/03/29(木) 15:45:55.44 ID:DAGZDdfU.net
でも亜硝酸を含有した岩塩や野菜を何も知らずに普通に常食してる人もいるからね
極端な過剰摂取をしなければあまり気にせんでも良い気はする

383 :ぱくぱく名無しさん:2018/03/29(木) 16:19:53.36 ID:ghqwSbHM.net
総合塩漬剤ってやつはどうなん?

384 :ぱくぱく名無しさん:2018/03/29(木) 16:28:32.57 ID:3hH20DyQ.net
>>383
塩に亜硝酸塩、硝酸塩なんかが混ざってるやつ
結着剤として各種リン酸塩も入っていたりするけどこちらはこのスレの住人には不要だよね

385 :ぱくぱく名無しさん:2018/03/29(木) 17:13:13.39 ID:reeGYBjo.net
おいおい、こんなこと書いてるぞ、それに肉1kgに70mgなんてどうやって計量すりゃあいいんだ?

>亜硝酸Naは食肉に含まれるアミンという物質と結びついてニトロソアミン類という発がん性物質に変化します。
ニトロソアミン類はいくつか種類があり動物実験ではありますが、代表的なN-ニトロソジメチルアミンを
飲料水やエサに0.0001〜0.005%の低濃度で混ぜてラットに長期間与えたところ肝臓や腎臓にガンを
引き起こしました。

386 :ぱくぱく名無しさん:2018/03/29(木) 17:41:17.88 ID:DAGZDdfU.net
発ガン性物質含有食品の一覧表を見ると何も食えなくなるぞ

387 :ぱくぱく名無しさん:2018/03/29(木) 18:02:43.33 ID:REDldZZA.net
これで計算合ってるかな
1リットル(正確には995g)の水に5gを溶かした溶液を作ると5,000ppmになる
これを30mlとり、希釈して1リットルにすると150ppm
なお70ppmというのは製品残留基準であって、非加熱食肉製品の規定だけど食品衛生法では塩水法による塩せきの場合200ppm以上が指定されている

キュアリングソルトなどの方が間違いが少ないかもね
あれも塩の置き換えだと思っちゃう人が居たら恐いけど

388 :ぱくぱく名無しさん:2018/03/29(木) 18:13:29.90 ID:reeGYBjo.net
そういえば去年、WHOがハム・ベーコンはやばいって発表して騒ぎになった主因は亜硝酸Naだよな
http://biz-journal.jp/2015/11/post_12656.html

おれはやっぱり止めとく

389 :ぱくぱく名無しさん:2018/03/29(木) 18:22:45.86 ID:kjnu0IGA.net
>>388
それって赤身肉にも発ガン性が、って発表して各方面から総スカンくらって訂正してたやつだよね。
しかも当初発表時から、あくまで原因は不明(亜硝酸塩かもしれないし、塩分の取り過ぎかもしれない)っていうあやふやなものだった気が。

それに、そんなに亜硝酸が気になるなら加工肉より先に野菜食べるのをやめるのがいいよ。
そっちからの摂取のほうが多いから。

390 :ぱくぱく名無しさん:2018/03/29(木) 18:32:19.86 ID:5vkAhIgC.net
たいていの野菜は肥料由来の亜硝酸塩以外にも天然の発ガン性物質が十種類くらい入ってるね

391 :ぱくぱく名無しさん:2018/03/29(木) 18:51:18.30 ID:Sv4RMDne.net
塩だって体に必須だが摂り過ぎれば毒になる
なんでも過剰摂取したらそうなるって類のものだろ

392 :ぱくぱく名無しさん:2018/03/29(木) 19:08:51.09 ID:reeGYBjo.net
>>390 おいおい、いい加減なことを言うなよ 野菜の亜硝酸態窒素含有量なんて2ppm程度だぞ
ハム・ベーコンの70ppmよりずっと低いんだが http://www.lib.kobe-u.ac.jp/repository/00225542.pdf

393 :ぱくぱく名無しさん:2018/03/29(木) 19:14:07.20 ID:5vkAhIgC.net
>>392
どの部分がいいかげんだって?

394 :ぱくぱく名無しさん:2018/03/29(木) 19:23:20.83 ID:reeGYBjo.net
この部分

>亜硝酸が気になるなら加工肉より先に野菜食べるのをやめるのがいいよ。
そっちからの摂取のほうが多いから。

これはハム100g食ってる奴が、野菜3.5kg以上食わんと成り立たんだろ

395 :ぱくぱく名無しさん:2018/03/29(木) 19:43:13.80 ID:5vkAhIgC.net
>>394
じゃあ俺じゃないねそれ

396 :ぱくぱく名無しさん:2018/03/29(木) 19:46:58.25 ID:5vkAhIgC.net
>>387
ちょっと間違いがあったので自己レス

基準値の製品70ppmは亜硝酸根だから亜硝酸ナトリウム表現では1.5倍してね

397 :ぱくぱく名無しさん:2018/03/29(木) 19:52:27.52 ID:Sv4RMDne.net
亜硝酸に親でも殺されたのか?

398 :ぱくぱく名無しさん:2018/03/29(木) 19:52:41.01 ID:iYTWP1zm.net
ハム100グラムに対して野菜3.5キロは逆にマトモな食生活なら普通にあり得る範囲では……?

399 :ぱくぱく名無しさん:2018/03/29(木) 19:53:03.10 ID:reeGYBjo.net
>>389のアンカーミスだな まあ>>390にしたって入ってるならどのくらいの量が入ってるか書かないとな
1ppbだって入ってるちゃあ入ってるからな 空気にだって数万種類オーダーで発がん物質が”入ってる”
からな

400 :ぱくぱく名無しさん:2018/03/29(木) 19:58:08.79 ID:reeGYBjo.net
また変なのが湧いてきた

>>398 国があげる野菜の摂取量目標は1日350gです。

401 :ぱくぱく名無しさん:2018/03/29(木) 19:59:30.21 ID:iYTWP1zm.net
>>400
一日にハム100グラム食うのは目安的にどうなん?

402 :ぱくぱく名無しさん:2018/03/29(木) 20:00:29.21 ID:Ke/iv2l1.net
>>394
以下引用
-----------------
国立医薬品食品衛生研究所大阪支所食品衛生部1998.4による
調査では、ホウレン草の平均的な硝酸根は3,560mg/Kgとなっています。
このホウレン草を湯がくと70%が流れだし、水に晒すことによって15%の流失が
ありますので残留量は硝酸根で534mg、硝酸塩に換算して約800mgになります。
この残留量は1Kgのホウレン草から作ったおひたしに含まれる硝酸塩です。

同一の調査でポークソーセージの硝酸根濃度は8.8mg/Kgで硝酸塩に換算
して約13.2mg/Kgとなります。1980年原田によって報告された硝酸塩の平均値は、
燻製ベーコン140.9、ロースハム149.0、プレスハム143.3、ウインナー149.4mg/Kgであり、
最高は938.3最低は9.9mg/Kgであった。

WHOでは硝酸塩の単独致死量を4,000mgとしていますので、
どちらも致死量には遠いのですが、
どちらの食品に多く硝酸塩が含まれているか、
野菜と加工肉のどちらを多く摂取しているかを思い浮かべてください。
------------------------
http://www.ne.jp/asahi/hokkaido/kunsei/

403 :ぱくぱく名無しさん:2018/03/29(木) 20:04:10.44 ID:reeGYBjo.net
硝酸塩と亜硝酸塩の違いが判ってないw

404 :ぱくぱく名無しさん:2018/03/29(木) 20:11:16.60 ID:iYTWP1zm.net
一日の目安が350グラムって事は10日でちょうど3.5キロだろ?
でハム一枚が12グラムらしいのでそれを基準にするとハム食う量が10日で8枚以下なら普通に野菜の方が摂取量多いな?

405 :ぱくぱく名無しさん:2018/03/29(木) 20:11:57.30 ID:mj8uTeSa.net
なんか、話が変な方向へそれていってない?

重要なのは野菜と70ppmの基準値、どっちが多いかじゃなくて、
70ppmの基準値で自分の食生活考えて、影響が有りそうか? って事だよ。
WHOの発表みたいに一日50gも食うのなら、気にした方がいいかもね。

406 :ぱくぱく名無しさん:2018/03/29(木) 20:14:07.74 ID:reeGYBjo.net
>>404 そだねーw

407 :ぱくぱく名無しさん:2018/03/29(木) 20:16:45.90 ID:Egbk4PjB.net
コレはカッコ悪い……

408 :ぱくぱく名無しさん:2018/03/29(木) 20:17:41.17 ID:DAGZDdfU.net
無化調ラーメン店主が化調ラーメン店に敵意むき出しなのに似ている
コストと手間をかけてやっと作った一杯が魔法の粉の一振りに負けてしまう
でも客はそんなこだわりなんてどうでもよくて要はうまけりゃ良いのです

409 :ぱくぱく名無しさん:2018/03/29(木) 20:19:37.85 ID:mj8uTeSa.net
あ、その前に大事な事だからハッキリさせとかなきゃいけない事があるな。

>>388
WHOが加工肉・赤肉の発がんリスクを発表したのは確かだろうけど、
>主因は亜硝酸Naだよな
これの一次ソース出せる? なんかメディアに踊らされてない?

410 :ぱくぱく名無しさん:2018/03/29(木) 20:20:29.40 ID:reeGYBjo.net
>>408 癌になってもかい?

411 :ぱくぱく名無しさん:2018/03/29(木) 20:24:56.51 ID:DAGZDdfU.net
人体に影響を与えないレベルの極極微量の放射線でも大騒ぎする人と言うべきかな

412 :ぱくぱく名無しさん:2018/03/29(木) 20:26:02.08 ID:0udqluXv.net
ベーコンむしゃむしゃくんならぬハムむしゃむしゃくんはガンより高血圧とかの心配した方がいいぞ

413 :ぱくぱく名無しさん:2018/03/29(木) 20:38:56.08 ID:reeGYBjo.net
>>411 微量放射線はむしろ健康に良いんだがね 実際に広島・長崎の被爆者は長寿な人が多いし
レントゲン技師や原潜従事者の平均寿命が長いことは統計的有意なんだよな

414 :ぱくぱく名無しさん:2018/03/29(木) 20:40:22.68 ID:mj8uTeSa.net
確か、WHOは「加工肉や赤身肉を沢山食べるとガンのリスク高まる」しか言ってないと思うのよね。
これに便乗して、亜硝酸は毒、みたいな事言ってる人は居たけど。

WHOが「原因は亜硝酸」と言ってる一次ソース出てきたら訂正するけど、だからID:reeGYBjo に対しては、
「WHOの勧告を重視してガンに気をつけるなら、亜硝酸を使おうが使うまいが関係なく、こんなスレさっさと離れて肉を避ける生活した方が合理的のでは?」
と助言したい。

>>413
んで、亜硝酸が原因っていう一次ソースあった?

415 :ぱくぱく名無しさん:2018/03/29(木) 20:47:03.92 ID:Egbk4PjB.net
10日間にハム八枚以下の食生活を笑ってしまうぐらい信じられないような子に肉を避けたらなんて酷な事を言う

416 :ぱくぱく名無しさん:2018/03/29(木) 20:57:18.63 ID:Sv4RMDne.net
むしろ燻製の煙の方がヤバそうなイメージはある
煙草を連想してしまうからかなあ

417 :ぱくぱく名無しさん:2018/03/29(木) 21:02:47.19 ID:nMvfUtVn.net
>>380

レス見てたら、なんだか恐ろしくて使うの恐くなってきました。

500グラムの豚肉でベーコン作るなら、塩と水と亜硝酸塩の割合ってどんなもんなのでしょうか?

ミックスされた塩を使うのが無難ですかね?

418 :ぱくぱく名無しさん:2018/03/29(木) 21:11:04.68 ID:Sv4RMDne.net
コスト的には割高だけどミックスされたのが便利だよ
総量に対して袋に書いてある分量を入れるだけ
中身もほとんどが食塩なので多少の誤差が出ても影響ない

419 :ぱくぱく名無しさん:2018/03/29(木) 21:14:48.28 ID:reeGYBjo.net
>>417 青酸カリなみの猛毒だから素人は止めとけ


>亜硝酸Na は急性毒性が強く、これまでの中毒事故から算出されたヒトの致死量は、
0.18〜2.5 グラムと非常に少量です。ちなみに、猛毒として知られる青酸カリの致死量は0.15グラムです。

420 :ぱくぱく名無しさん:2018/03/29(木) 21:15:44.87 ID:Les9PDu1.net
>>417
ちょっとは自分で調べろや

421 :ぱくぱく名無しさん:2018/03/29(木) 21:27:08.98 ID:mj8uTeSa.net
>>419
頼むから無視しないでくれよ。 一次ソースが、有るのか、無いのか。別に「無かった、勘違いだった」で終わりでも良いんだよ。
ここまで科学の手を借りて主張しておきながら、不利となったら科学に対して不義理を働くような事だけはしてくれるな。
俺は科学を悪用する奴が心から憎いんだよ。

422 :ぱくぱく名無しさん:2018/03/29(木) 21:36:55.04 ID:reeGYBjo.net
>>421 動物実験で確認されている 人体実験は出来んけどね

^ Joyce I. Boye; Yves Arcand (2012-01-10). Green Technologies in Food Production and Processing.
Springer Science & Business Media. pp. 573?. ISBN 978-1-4614-1586-2.

^ 慶田雅洋、津郷友吉、食品中のニトロソアミンについて 食品衛生学雑誌 Vol.10 (1969) No.2
P59-67, doi:10.3358/shokueishi.10.59

423 :ぱくぱく名無しさん:2018/03/29(木) 21:37:29.88 ID:96WQQrZY.net
摂取量を週間や月間、年間でもなく日割りでしか考えられない子みたいだしなぁ

424 :ぱくぱく名無しさん:2018/03/29(木) 21:55:51.97 ID:mj8uTeSa.net
>>422
わかったもういい。
俺はお前に科学的誠実さは無いと判断した。


平たくまとめると、ID:reeGYBjo はWHOの「食肉・加工肉で発がんリスクが上がる」という発表を「亜硝酸で発がんリスクが上がる」と勘違いしてただけ。
基準守ってりゃ安心していいという考えでひとまず大丈夫だろう。

425 :ぱくぱく名無しさん:2018/03/29(木) 22:38:02.03 ID:lHyRgr+h.net
スレ伸びてると思ったら、案の定おっさん同士のマウント合戦でワロw

426 :ぱくぱく名無しさん:2018/03/29(木) 23:03:03.79 ID:xozTNN0+.net
自作燻製は、自己責任
何を使おうが毒だろうが好きなようにしたらいいので人の作るもの好みに文句言う必要なし
燻製自体が腐らないようにするってことは、消化にいいわけないし身体にもいいわけない
それでも自分が美味いと思う物を作る

十年以上自分でベーコンを作ってると、そのベーコン臭とやらがよくわからない
そんなにうまいのか?

427 :ぱくぱく名無しさん:2018/03/29(木) 23:05:05.23 ID:xozTNN0+.net
ベーコン臭のするネットで買えるおすすめのベーコンってある?

428 :ぱくぱく名無しさん:2018/03/30(金) 00:25:05.06 ID:HflQy0SP.net
>>426
> 燻製自体が腐らないようにするってことは、消化にいいわけないし身体にもいいわけない

ちょっと何言ってるかわからないッス。

429 :ぱくぱく名無しさん:2018/03/30(金) 00:59:35.41 ID:/SZ6Sf1u.net
鶏胸肉をスモークチップ敷いた強火のフライパンの上でさっと炙った
最高にウマウマでしたお!ちなみにチップは胡桃のです
https://dotup.org/uploda/dotup.org1497680.jpg_Y4XrlHvbuISSlf1WaWiL/dotup.org1497680.jpg

430 :ぱくぱく名無しさん:2018/03/30(金) 01:19:08.48 ID:rgdsciLJ.net
>>399
それは量の概念が無い人かと思って皮肉で書いたんだ
ニトロソアミンの生成量の見積もりとか無しに、いきなり騒ぎだしたから勘違いしたよ
ごめんね

431 :ぱくぱく名無しさん:2018/03/30(金) 01:29:11.82 ID:HflQy0SP.net
>>429
中は半生?
そんな新鮮な胸肉が手に入るのうらやま。

432 :ぱくぱく名無しさん:2018/03/30(金) 01:32:52.77 ID:rgdsciLJ.net
>>417
塩抜きによる減少に期待しないとすると、500gの肉に対して亜硝酸ナトリウムおよそ0.05g
希釈の手技とかに自信が無かったら、亜硝酸塩を添加してあるキュアリングソルトとかの方がいいよ
6.25%だから一桁しか変わらないけど
その上で計算と計量をよく確かめてから使えば大丈夫
普段使ってる塩にごく少量を混ぜる感じ
それでも不安なら岩塩だね

433 :ぱくぱく名無しさん:2018/03/30(金) 03:19:04.74 ID:WK66FqsV.net
ガーデン○ックの総合塩漬剤をベーコン作成時に
使用してます。
いい感じにキュアリングフレーバーが感じられ、
吊るしが一冬越えても、サケトバみたいに
カチカチにならない。
ソーセージに使うと、結着度がアップして
なまらウマい。
しかも、ボツリヌス菌にも備えることができる。
希釈塩作るより俄然ラクチンで安いです。

434 :ぱくぱく名無しさん:2018/03/30(金) 05:16:17.37 ID:YwKd7g7a.net
動物だけ癌になって人間は大丈夫だと思うやつは好きなだけ亜硝酸ナトリウムを使え

>1957年ノルウェーの飼育動物で肝臓がんの頻度が上昇。動物に食餌としてニシンを与えており、
当該ニシンの保存に亜硝酸ナトリウムを使用していた。調査の結果、亜硝酸ナトリウムがニシン内の
ジメチルアミンと反応してジメチルニトロソアミン(NDMA)を生成し、このNDMAが原因だと特定された[1][2]。 Wiki

435 :ぱくぱく名無しさん:2018/03/30(金) 05:59:06.94 ID:N/2nbpmj.net
がぜん硝酸ナトリウム欲しくなってきた
0.5g包20包入り小箱とかで売ってねえかな

436 :ぱくぱく名無しさん:2018/03/30(金) 06:06:42.49 ID:80yXtE5j.net
折角、レビューしてあげたのに、礼の一言もいえんとわ。
rom専になるわ。

437 :ぱくぱく名無しさん:2018/03/30(金) 07:39:56.70 ID:h1+Ju9RG.net
>>434
ニトロソアミンに発がん性が無いなんて誰も言ってねーよ。
亜硝酸関係なく、「赤肉、加工肉には発がん性が有る」てのがお前の大好きなWHOの見解だ。
誤りを認めたら死ぬ病野郎はとっとと肉食やめとけ。

438 :ぱくぱく名無しさん:2018/03/30(金) 07:48:52.74 ID:YwKd7g7a.net
朝っぱらから赤い顔して なにを煮えあがってるんだかw 

俺は亜硝酸ナトリウムの発ガン性の話をしてるだけだよ

 

439 :ぱくぱく名無しさん:2018/03/30(金) 07:49:47.35 ID:90kApQnM.net
そもそも安価ミスで的はずれな事言ってそれを認めてるのにそのまま流した時点で謝ったら死ぬ病なのはわかってたろ

440 :ぱくぱく名無しさん:2018/03/30(金) 08:01:51.47 ID:YpkhCX7R.net
>>434
この件、飼育動物は急性肝障害による中毒死をしていて、原因は亜硝酸塩とニシンの成分が結びついて生成されたNDMAによるものだった。
NDMAは当時その発ガン性を指摘されたばかりだったので話題になった。

中毒死するほどの大量摂取が原因なのに、原因物質に発ガン性があるということで話がすり替わってるのが怖い。
亜硝酸塩なんてもう不可避なぐらい食品業界に浸透してる。なぜなら適正量であれば無害だと証明されているから。

ちな全部ネットの受け売り。

441 :ぱくぱく名無しさん:2018/03/30(金) 08:05:14.54 ID:YpkhCX7R.net
あ、個人で使うときは分量注意してね。
普通の塩みたいに分量間違えてしょっぱくなっちゃったテヘペロじゃ済まないかもしれないからね。

442 :ぱくぱく名無しさん:2018/03/30(金) 08:13:00.78 ID:YwKd7g7a.net
>>440 急性肝障害による中毒死 <- 正しくは 飼育動物で肝臓がんの頻度が上昇

 嘘はいけないよ

443 :ぱくぱく名無しさん:2018/03/30(金) 08:16:12.39 ID:gh2cqSnQ.net
謝ったら死ぬ病は人としてどうかとは思うけど、まぁ言ったら不快なだけ。
誤りを認められない病は知性の欠落だと思ってる。

444 :ぱくぱく名無しさん:2018/03/30(金) 09:10:31.94 ID:svwZzSG1.net
マウント合戦いい加減ウザいっす。

>>433
へー、気になってたから使ってみようかな。
普通にベーコンと腸詰めを作るのに慣れすぎて、最近ちょっとマンネリ気味だったし。

445 :ぱくぱく名無しさん:2018/03/30(金) 12:12:35.77 ID:ONRfHV4d.net
ここ50レスぐらい全く読む気がしないんだが

446 :ぱくぱく名無しさん:2018/03/30(金) 13:03:57.02 ID:vaMlmZqa.net
読めば解るさ迷わず読めよ

447 :ぱくぱく名無しさん:2018/03/30(金) 13:30:54.92 ID:SRAQFgI7.net
俺もクックの

448 :ぱくぱく名無しさん:2018/03/30(金) 13:38:54.17 ID:SRAQFgI7.net
俺もクックの総合塩漬剤使ってるな
1000円くらいで売ってる0.1g軽量できる電子量り使えば間違う事もないし
出来上がりの味わいは贈答品のハムにも引けを取らないくらい旨いから毎回大好評だけど、実はあれを入れるだけで誰でもプロの味が出せる事は秘密にしている

449 :ぱくぱく名無しさん:2018/03/30(金) 13:54:47.36 ID:oMJPRQ6e.net
総合塩せき剤って硝酸、亜硝酸に香辛料まで配合されて、あまりに全部入りなのでちょっと敬遠してた。なるべく自分で決めて使いたいじゃんw
でもというかやっぱりというか、そんな美味しく出来るのか…ちょっと検討してみよう。

ところで硝酸と亜硝酸の量が書いてないけどどのくらいなんだろう。製品のデータシートには書いてあるのかな?

450 :ぱくぱく名無しさん:2018/03/30(金) 14:47:29.12 ID:AF2yq3fD.net
>>449
まだ使ったことないけど、あれは使用量が総重量の1〜1.2%だから、その中の香辛料はさして影響しないと思ってる。
自分は「糖類」ってのが何なのか気になる。

451 :ぱくぱく名無しさん:2018/03/30(金) 16:30:51.76 ID:SRAQFgI7.net
特別際立って感じる香りはないよ
香辛料類はほぼ「言われてみれば何か香るかな」程度
自分は黒胡椒とローレルのみ使ってるけど出来上がりのハーブ香はローレルしか感じないな

452 :ぱくぱく名無しさん:2018/03/30(金) 18:31:31.40 ID:MgD38NSs.net
>>426
塩漬けしただけの肉は薫製しても豚肉の匂いと食感そのまんまだけど
売ってるハムベーコンは独特の匂いと食感があるやん

453 :ぱくぱく名無しさん:2018/03/30(金) 19:52:56.76 ID:2RV73gbX.net
>>448
だーれが殺したクックロビン

454 :ぱくぱく名無しさん:2018/03/30(金) 20:21:47.79 ID:urZmdIxH.net
>>426
それがニトロソアミンだよ

455 :ぱくぱく名無しさん:2018/03/30(金) 20:41:21.53 ID:YwKd7g7a.net
よくも癌物質をうまいうまいと言って食えるもんだな (´・ω・`)

>ニトロソアミンは広範な動物種において癌を引き起こしうる。ヒトにおいても発がん性がある可能性がある。
現時点では、亜硝酸とニトロソアミン摂取に関する疫学の症例対照研究において胃がんと食道がんで
関連があることが示唆されているが、断定できるほどではない。具体的には、亜硝酸やニトロソアミンの摂
取は胃がんと関連があることが示唆されている Wiki

456 :ぱくぱく名無しさん:2018/03/30(金) 21:01:46.06 ID:h1+Ju9RG.net
キュアリングフレーバーがニトロソアミンだとか誰か聞いた事無い。
なんで食品添加物を毛嫌いする人って、こう、カルト臭のする人が多いのかな……
「普段食べる量において影響が出ない様に基準が設けられている」ってのが重要で、「物性として発がん性が有るかどうか」なんて大した問題じゃない。

WHO様が赤肉・加工肉をガン物質認定してくださったのだから、「可能性を上げるものは僅かたりとも摂りたくない」ってんなら
肉食うのやめろって言ってんのに、そこは頑なに耳を塞ぐ二重基準。
流石エセ科学を弄して主義を貫くクズは頭の出来が違う。

457 :ぱくぱく名無しさん:2018/03/30(金) 21:20:17.84 ID:YwKd7g7a.net
日本でこの二十年間で3倍に増えた大腸がんは亜硝酸Na含有ハム・ソーセージの食いすぎだろ
 

458 :ぱくぱく名無しさん:2018/03/30(金) 21:32:12.01 ID:MgD38NSs.net
高齢化じゃねえの

459 :ぱくぱく名無しさん:2018/03/30(金) 22:21:15.89 ID:urZmdIxH.net
他の原因で死亡する人が少なくなったからだよ

460 :ぱくぱく名無しさん:2018/03/30(金) 23:12:10.20 ID:90kApQnM.net
むしろ今の方が無塩せきハムとかコンビニでも手軽に買える時代なんだがな、日本ハムが来年設立70周年ってとこみると40年ぐらいまえから増えてないとおかしくね?

461 :ぱくぱく名無しさん:2018/03/30(金) 23:17:47.85 ID:P3Q1E0rd.net
むしゃむしゃハム太郎は食品添加物の話するには食卓への認識がザル過ぎるんだよな、当人は科学医学を語ってるつもりだろうけど、まず家庭科レベルができてない

462 :ぱくぱく名無しさん:2018/03/31(土) 01:03:57.40 ID:iXR53Tya.net
>>431
はい、半生です
関東住みですが、近くのスーパー・ヤオコーで買いました

463 :ぱくぱく名無しさん:2018/03/31(土) 01:09:23.05 ID:dujD/NG5.net
>>457
何のソースも無いのに言い切る奴ってほんとクズ。

464 :ぱくぱく名無しさん:2018/03/31(土) 01:32:26.49 ID:zOiNSApr.net
そこまで発ガン性物質に挙げられている物を気にするならスモークのスレに来てる時点で駄目駄目だもんな

465 :ぱくぱく名無しさん:2018/03/31(土) 02:50:21.52 ID:LZhthKte.net
高温でチップ燻した際の油煙に含まれるタール分のほうが
よほど体に悪いってね

466 :ぱくぱく名無しさん:2018/03/31(土) 11:44:10.37 ID:kJgFRo7j.net
毒も血肉に変える云々

467 :ぱくぱく名無しさん:2018/03/31(土) 11:58:07.60 ID:E/5DWCF1.net
燻製の煙の成分で殺菌・防腐作用を示すホルムアルデヒドなんかも、件の「加工肉」と同じくグループ1の発がん性物質に認定されてるよね。
>よくも癌物質をうまいうまいと言って食えるもんだな (´・ω・`)
とか、ジョークにしか聞こえないんだけど本人いたって真面目なんだよな。

468 :ぱくぱく名無しさん:2018/03/31(土) 13:41:35.30 ID:5n5DUNDl.net
バカ入れ食いだなw

469 :ぱくぱく名無しさん:2018/03/31(土) 14:08:19.66 ID:Xnwv3dHt.net
俺に燻製を教えてくれた人たち
ブタの足一本の生ハムや大量のベーコンを毎年作ってた

もれなく胃がんになってるな
そして燻製つくるのをやめたw

ガンを恐がるようなら自作燻製なんてしないほうがいいw

470 :ぱくぱく名無しさん:2018/03/31(土) 14:15:59.07 ID:D93cvWjm.net
スレがこんな伸び方するなら過疎の方がましやね

471 :ぱくぱく名無しさん:2018/03/31(土) 16:16:27.66 ID:Yzhf1Qsx.net
>>469
その胃がんになったお友達って何人いるの?

472 :ぱくぱく名無しさん:2018/03/31(土) 18:09:30.87 ID:y0aYgfnZ.net
胃がんの原因はピロリ菌で決着なんだけどね

473 :ぱくぱく名無しさん:2018/03/31(土) 19:55:43.19 ID:tgnliz7A.net
コーヒーも発ガン性があるから飲めないな

474 :ぱくぱく名無しさん:2018/03/31(土) 20:22:54.62 ID:LZhthKte.net
タンパク質のコゲが発がん物質だろ 肉魚粉もん焼いたもの全部

475 :ぱくぱく名無しさん:2018/03/31(土) 21:40:51.78 ID:tgnliz7A.net
ベジタリアンは癌になりにくいのかな

476 :ぱくぱく名無しさん:2018/03/31(土) 21:49:54.17 ID:f5aze9X5.net
室内(マンション)で大量に冷燻する方法ってありますか?
ダメならおとなしく換気扇の下でSOTOのステンレス使います

477 :ぱくぱく名無しさん:2018/04/01(日) 08:43:43.48 ID:P42MIkiL.net
冷燻なら味付けと割り切って燻液使ってしまうのもアリでないでしょうか

478 :ぱくぱく名無しさん:2018/04/01(日) 08:45:53.99 ID:8Yx8uw7o.net
燻液使うぐらいなら既製品買ったり、そのまま食った方がいいなぁ

479 :ぱくぱく名無しさん:2018/04/01(日) 11:45:36.96 ID:IipAXeN3.net
段ボール二つで出来るんじゃないの

480 :ぱくぱく名無しさん:2018/04/01(日) 13:03:45.70 ID:P42MIkiL.net
室内で段ボール燻製?

481 :ぱくぱく名無しさん:2018/04/01(日) 15:53:51.06 ID:IipAXeN3.net
換気扇下なら普通にしてるぞ

482 :ぱくぱく名無しさん:2018/04/01(日) 16:06:09.65 ID:tdvnWXxc.net
室内ダンボール凄い煙漏れそう

483 :ぱくぱく名無しさん:2018/04/01(日) 22:18:04.93 ID:cjzUZQnA.net
なんか最近は塩漬け熟成だけでいい気がしてきた

484 :ぱくぱく名無しさん:2018/04/02(月) 05:26:32.16 ID:5ye4uXwg.net
それだと塩抜き後の保存が効かないだろ 乾燥、燻煙は保存性を高める為だからね

485 :ぱくぱく名無しさん:2018/04/02(月) 06:15:24.45 ID:zQEc95mK.net
燻りくさいのが好きなら薫油漬けはいいけど塩蔵じゃ納得いかんだろ
自分は燻製は保存目的じゃなく味付け

486 :ぱくぱく名無しさん:2018/04/02(月) 10:52:39.21 ID:sSqAAjJy.net
燻製にチャレンジしたくて東京で練習したいんだけどモクモクしても怒られない良い場所どこかないですか?

487 :ぱくぱく名無しさん:2018/04/02(月) 12:15:58.43 ID:iE0PzFOf.net
風呂場
一人暮らしなら匂いは別にそこまで気にするもんじゃないだろうし何より適度に狭くて換気扇あるから扉締めとけば煙も他の部屋に行かないしオススメ
まあもしそれで他の部屋に匂いついちゃったらファブリーズとかでどうにかしな

488 :ぱくぱく名無しさん:2018/04/02(月) 14:38:51.54 ID:cPTtkKTt.net
>>486
すいてるシーズンのキャンプ場ならたいがいどこでも大丈夫じゃないか?

489 :ぱくぱく名無しさん:2018/04/04(水) 07:33:55.52 ID:xzJhTIbu.net
>>486
喫煙所かな

490 :ぱくぱく名無しさん:2018/04/04(水) 18:11:56.77 ID:onG4e9Sj.net
東京だと喫煙所や喫煙席で燻製してるのをよく見かけるね

491 :ぱくぱく名無しさん:2018/04/04(水) 20:05:41.08 ID:1C13AMsc.net
燻製始めようとお肉を塩漬け中の初心者の質問です!
五年くらい前のスモークチップってまだ使えます?ちなみに未開封

492 :ぱくぱく名無しさん:2018/04/04(水) 22:01:13.29 ID:2dCVx7ny.net
使える
カビが生えても使える

493 :ぱくぱく名無しさん:2018/04/05(木) 03:00:42.57 ID:HiSg/Xa9.net
表面カビくらいならいいが極端なはなし堆肥化して有機分解がすすんじゃってると使えんな
20年前に買ったヒッコリーチップちゃんと使える
普段は拾ってきたサクラやクリクヌギの枝使って、ヒッコリーは大事にしすぎてる

494 :ぱくぱく名無しさん:2018/04/05(木) 07:28:32.76 ID:TLShxxpy.net
マジかよすげーな
新しいチップの方が香りがいいとかそういうのも無いんです?

495 :ぱくぱく名無しさん:2018/04/05(木) 08:51:06.85 ID:WxQnY3cA.net
新しいチップはまだ少し水分が残っていてそれがエグみに繋がる。
数年しっかり乾燥させたチップのほうが香りが高い。

と想像(妄想)

496 :ぱくぱく名無しさん:2018/04/05(木) 09:28:20.34 ID:HiSg/Xa9.net
新古で香り比べしてないのでわからんが、20年ヒッコリーでもいい香りするよ
普段クヌギなので木酢くさいだけだがヒッコリー使うととたんに高級燻製になる

497 :ぱくぱく名無しさん:2018/04/05(木) 09:56:14.22 ID:jsDdKBmW.net
一度しっかり乾燥させておいた方が木の青臭さが無くなっていい香り出るのは事実だと思う
ただ何年ものとかはウイスキー樽のチップとかならまだしもそれ以外だとあんまり変わらん気がする

498 :ぱくぱく名無しさん:2018/04/05(木) 19:38:39.68 ID:XvQDlxlf.net
煙中毒者どもが

499 :ぱくぱく名無しさん:2018/04/05(木) 22:12:29.92 ID:z/6yhX83.net
えへへ(照

500 :ぱくぱく名無しさん:2018/04/06(金) 02:47:35.16 ID:FGEuBvt2.net
この煙がたまんねぇぜ〜

501 :ぱくぱく名無しさん:2018/04/06(金) 11:40:12.83 ID:3es/f0bB.net
亜硝酸ベーコン挑戦してみたけど確かに今までの出来とは明らかな差が出た
誰が食ってもベーコンと言える味わいに近づいた気がする

502 :ぱくぱく名無しさん:2018/04/06(金) 13:14:52.76 ID:+mD0GimP.net
亜硝酸ベーコンて何かすごいな
BaCoNO2とか

503 :ぱくぱく名無しさん:2018/04/06(金) 13:57:47.35 ID:6DCtT+qX.net
>>501
リアル亜硝酸?
総合塩漬剤ではなく?

504 :ぱくぱく名無しさん:2018/04/06(金) 20:58:55.90 ID:ZG6IZD5h.net
量を間違えるといっぱつで胃ガンになるよ

505 :ぱくぱく名無しさん:2018/04/06(金) 21:31:02.51 ID:58q3gACQ.net
一発で胃がんにはならない。
中毒死はするかもしれないが、、
ほんと適当なこというなよ。

506 :ぱくぱく名無しさん:2018/04/06(金) 21:41:32.74 ID:CXxKnwBQ.net
無知は無視で

507 :ぱくぱく名無しさん:2018/04/06(金) 22:14:10.05 ID:RdTmHYQE.net
一回は訂正しとかないと、真に受ける人が出ても困るでよ。

>>502
くすっと来た

508 :ぱくぱく名無しさん:2018/04/07(土) 00:20:09.65 ID:FaY7++Rb.net
ホッキ貝を桜チップでスモークに
特にコライユ(内臓)んとこが甘くておいしかったです
https://dotup.org/uploda/dotup.org1503838.jpg_odFogqqpFVecomSxBy5t/dotup.org1503838.jpg

明日は手羽先と砂肝の燻製を作ろうと思います

509 :ぱくぱく名無しさん:2018/04/07(土) 00:56:18.05 ID:EEj/RSY2.net
サラミやカルパス燻製したひといる?うまいのかな

510 :ぱくぱく名無しさん:2018/04/07(土) 07:34:03.93 ID:ECIqMsVa.net
>>508
おいしそう

511 :ぱくぱく名無しさん:2018/04/07(土) 10:03:31.19 ID:2Oc99I0u.net
>>508
この写真すごくいいな

512 :ぱくぱく名無しさん:2018/04/07(土) 11:35:02.00 ID:7DmSVKs9.net
貝と薫煙の相性のよさは異常
ホタテの養殖用稚貝の跳ねたやつをもらったらよくやる
売ってる燻製ホタテの感覚でうっかり常温保存しちゃうと青カビ生える

513 :ぱくぱく名無しさん:2018/04/08(日) 20:52:35.22 ID:+y9yhD4V.net
みんな漬け込む時に調味料と香辛料は何いれてる?
俺は塩、胡椒、旨味調味料だけ

514 :みぃーしゃ :2018/04/08(日) 22:05:09.68 ID:dwllSOVo.net
今日は砂肝と手羽先をスモークしてみたにょ
チューハイとも合いますにゃー
https://dotup.org/uploda/dotup.org1505432.jpg_0IPSYex3JRFvnYvrJgFA/dotup.org1505432.jpg

>>511
ありがとにゃん

515 :ぱくぱく名無しさん:2018/04/08(日) 22:28:56.26 ID:/wChZCFi.net
>>513
色々やってみたけど燻煙すると香辛料の存在感ほぼ消えちゃうから結局ほとんど塩胡椒だけになっちゃった。
でも白身魚にはハーブミックスみたいなのたまに使うことはある。

516 :ぱくぱく名無しさん:2018/04/08(日) 22:46:12.28 ID:U7SGeTET.net
ようやく少し暖かくなったので秋以来久々に

塩漬けは18時間程度
(砂糖・塩・黒胡椒・ローリエ)
塩抜き溜水2時間
風乾1時間
熱乾30分
燻製75℃で3時間
(内、チップは1時間程度)
塩漬け期間短いので熱処理はシッカリ
素人趣味だから必ずフライパンで火を通すけどね
明日まで我慢できずに少しツマミ食いしたけどうまかったー
https://i.imgur.com/v9YiaCG.jpg
https://i.imgur.com/jXaqYMZ.jpg
https://i.imgur.com/Mx9kuFp.jpg

517 :ぱくぱく名無しさん:2018/04/08(日) 23:18:24.47 ID:dkxxZBRS.net
ベーコンの塩抜きを冷蔵庫でやりたいんだけど、調べてると流水法ばっかりであんまり出てこない
あんまりおすすめじゃない?

518 :ぱくぱく名無しさん:2018/04/08(日) 23:36:55.40 ID:PiX/fOtW.net
水換えを何回もするから、面倒くさいんでしょ。

519 :ぱくぱく名無しさん:2018/04/09(月) 01:05:36.41 ID:jUZA+oN8.net
水替えるの1回くらいやわ

520 :ぱくぱく名無しさん:2018/04/09(月) 04:59:59.43 ID:K1vkgvZw.net
流水法じゃないとなかなか抜けない
呼び塩とやらで違うんだろうか?

521 :ぱくぱく名無しさん:2018/04/09(月) 05:31:04.89 ID:W0Bi+rS0.net
砂糖入れるんだ変なの

522 :ぱくぱく名無しさん:2018/04/09(月) 07:29:50.66 ID:02tJgEF8.net
冷蔵庫で静水12時間くらい放置すれば塩は抜ける
まあ、最初の塩分量にもよるけどね

523 :ぱくぱく名無しさん:2018/04/09(月) 10:12:36.16 ID:OQrH5Hgr.net
砂糖は照りを出すため
普通はザラメを使うけど

524 :ぱくぱく名無しさん:2018/04/09(月) 16:36:09.00 ID:GhIoupBv.net
ウイスキー入れたり、ピート使ったりしたけど、けっきょく塩、砂糖、ブーケガルニでサクラウッドに戻って来た。

525 :ぱくぱく名無しさん:2018/04/09(月) 18:27:56.05 ID:jmewMtCB.net
>>524
俺も全く同じだわ。

今日、初めて総合塩漬剤使ってみる。仕上がりが楽しみ。

526 :393:2018/04/09(月) 20:27:32.45 ID:NM+BEEki.net
>>524
ピックルの塩分と糖の濃度はどれくらいですか?

527 :ぱくぱく名無しさん:2018/04/09(月) 20:53:48.98 ID:VuRa1KTp.net
初燻煙中
電熱線コンロ使ってるけどむずかしー!
チップが赤くなったら温度高すぎ?

528 :ぱくぱく名無しさん:2018/04/09(月) 21:33:22.43 ID:Cf2UylNV.net
器内の大きさもわからんし言いようがない
電熱器使うならサーモで温度管理して

529 :ぱくぱく名無しさん:2018/04/10(火) 04:18:24.59 ID:a1kRKupA.net
ビニール入れて後から煮れば良いんだよ
わざわざ燻製中に火を入れようとするから面倒くさくなる

530 :ぱくぱく名無しさん:2018/04/10(火) 09:04:25.57 ID:1ftxE49U.net
コミュ障かよw

531 :ぱくぱく名無しさん:2018/04/11(水) 00:46:48.53 ID:GDxHZVH2.net
この前のホッキ貝も美味かったけど、つぶ貝もなかなかでつにゃ
https://dotup.org/uploda/dotup.org1506712.jpg_KO5ja9Y9pH78ZgRLh2Ux/dotup.org1506712.jpg
タレは焼き鳥のタレ、オリーブオイル、ラー油、パセリの粉末でつ

532 :ぱくぱく名無しさん:2018/04/11(水) 01:29:43.75 ID:XqLW1stl.net
食べ物が入った容器を床に置くのが不潔だし、床板のラインで斜めに撮ってるのがバレバレなのも原点。
そもそも言葉遣いがキモい、よって0点。

533 :ぱくぱく名無しさん:2018/04/11(水) 01:49:27.93 ID:KaGxyzjc.net
なんともまぁ、因縁をつけるという概念がそのまま形になったかのような見事な書き込み。

534 :ぱくぱく名無しさん:2018/04/11(水) 02:05:50.79 ID:XqLW1stl.net
床でメシ食うのが当たり前の人かな?w

535 :ぱくぱく名無しさん:2018/04/11(水) 07:35:17.06 ID:cilY/QOa.net
まぁ床置きはちょっとなぁ

536 :ぱくぱく名無しさん:2018/04/11(水) 08:37:43.49 ID:DNjUvapi.net
床はなぁ…韓国のラーメン食ってる画像思い出した

537 :ぱくぱく名無しさん:2018/04/11(水) 12:04:23.38 ID:ISrZ5QVT.net
>>531
画像間違えてない?w

538 :ぱくぱく名無しさん:2018/04/11(水) 13:02:36.73 ID:JDBwD5C6.net
薫製うどんか

539 :ぱくぱく名無しさん:2018/04/11(水) 15:45:58.46 ID:p7FDMsvX.net
斜めの問題というのがちょっと分からない

540 :ぱくぱく名無しさん:2018/04/11(水) 20:27:44.18 ID:1vS/YwTT.net
ASDの疑い

541 :ぱくぱく名無しさん:2018/04/12(木) 09:34:40.40 ID:fSO8Xrn5.net
初ベーコンが完成したんだけど、クソしょっぱいベーコンになってしまった、、

参考通りに、塩抜きで少し薄いかなー?ってくらいまで抜いたんだけど、もっと抜かないとダメなのね

皆ってしょっぱいベーコンてどう処理してる?ポトフに利用とかですか?

542 :ぱくぱく名無しさん:2018/04/12(木) 10:31:22.56 ID:P0tnb9qq.net
ポトフとか、刻んでカリカリにしてサラダに振り掛けたり、腸詰めに入れたり。

543 :ぱくぱく名無しさん:2018/04/12(木) 13:33:44.84 ID:+jmCrufd.net
俺も今のところ作ったベーコンみんな辛いな
一晩以上流水で塩抜きしてるんだがな…

544 :ぱくぱく名無しさん:2018/04/12(木) 13:56:07.72 ID:tZr+x/Ix.net
流水が器の底まで届いていなくて
上っ面だけを攪拌しているんじゃないか

あるいは水をケチり過ぎているとか

545 :ぱくぱく名無しさん:2018/04/12(木) 14:15:36.16 ID:P0tnb9qq.net
>>543
一晩で足りなきゃ、もっとやったらええがな。下層に塩分が溜まらない工夫も忘れずに。

546 :ぱくぱく名無しさん:2018/04/12(木) 18:56:08.47 ID:5Wkcx7Qm.net
百均かなんかのプラボウルの底に穴開ければ滞留せずに水流が生まれるかなーと思いながら
最近作ってないから試せないまま

547 :ぱくぱく名無しさん:2018/04/12(木) 19:53:23.68 ID:P0tnb9qq.net
>>546
俺は正にそんな感じでやってる。ボウルではなく、平底のトレーで。

548 :ぱくぱく名無しさん:2018/04/12(木) 21:54:17.62 ID:U99/ht2k.net
>>541
参考までにレシピどんな感じ?
乾塩法と湿塩法どっちで作った?

549 :ぱくぱく名無しさん:2018/04/13(金) 05:48:48.00 ID:JI6WfbZX.net
というか どっちにしても塩の分量が多すぎたんじゃないの

550 :ぱくぱく名無しさん:2018/04/13(金) 08:04:18.74 ID:fGFxBof2.net
塩なんか多くても後で塩抜きするんだから
大した問題ではない

551 :ぱくぱく名無しさん:2018/04/13(金) 08:44:20.50 ID:6tinIH1W.net
初めて燻製醤油つくってみたけど
たまごかけご飯が超絶美味い。

装置も簡単に揃うし
なぜもっと早く作らなかったのか

552 :ぱくぱく名無しさん:2018/04/13(金) 08:52:20.21 ID:k3gvvwJ9.net
>>551
塩とオリーブオイルもいいよ
マヨも分離に気をつければ美味い

553 :ぱくぱく名無しさん:2018/04/13(金) 08:52:51.47 ID:czcuDdrh.net
ラルドの燻製つかって焼いた目玉丼でいいや

554 :ぱくぱく名無しさん:2018/04/13(金) 12:18:30.11 ID:eLtb+01p.net
>>548
乾塩法で、肉に穴を開けなかった
豚バラ500g
粗塩50g
三温糖20g
白胡椒10g(黒胡椒粉末がなかったので)
粗挽き黒胡椒をまんべんなく振るった
ローリエ4枚
冷蔵庫でもみもみしながら1週間

塩抜き
大きめのボウルの中にお椀を入れて肉に下駄を履かせる形で冷蔵庫にて12時間
1回だけ換水
少し薄いかな?くらいまで塩抜き

脱水
ピチッとシートで冷蔵庫にて24時間

乾燥
電熱器を使った自作燻製機で50度2時間

燻煙
2時間 80度
チップ30分ごとに足したが、燃え尽きている事も多かった

結果
しょっぱい
燻香が足りない
ぼそぼそして硬い

でした。
脱水し過ぎと燻製中の温度が高かったのが敗因かなぁと個人的には思ってます

長くてごめん

555 :ぱくぱく名無しさん:2018/04/13(金) 12:53:56.10 ID:6hdfRAeV.net
ピチッとシートなんて使った事ないわ

556 :ぱくぱく名無しさん:2018/04/13(金) 17:33:14.40 ID:6tinIH1W.net
>>554
乾塩法で塩10%って多くない?確か3〜4%で十分だった筈。
2時間80度はそのまま火を通さず食べたいからかな。
どうせなら50度〜60度でじっくり燻煙を当てて火を通して食べた方がいいかも。

>>552
塩かー いいね!次やってみます。

557 :ぱくぱく名無しさん:2018/04/13(金) 18:37:25.69 ID:eWxjuXam.net
ベーコンがしょっぱくなる原因は、完成までに水分抜けるので、その分塩分濃度が上がってしょっぱくなるのだから、
もとの肉の大きさが小さいほど完成時にしょっぱくなりやすいと思う

もう少し大きな塊ですれば、しょっぱくならないと思うし、途中の味見も500グラムだと、ちびちび味見になって、ちゃんと味見を確かめられないんじゃないのかな?
そして味見の時に、肉をちゃんとレンジするか焼いてるよね?

558 :ぱくぱく名無しさん:2018/04/13(金) 19:46:34.71 ID:ef37dxL3.net
>>554
乾塩だと5%で1週間が基準かなぁ。
10%なら流水で半日は必要だと思う。まぁ、今回の失敗を次に生かせばいいのよ。

559 :ぱくぱく名無しさん:2018/04/14(土) 04:54:54.26 ID:psFb6hxb.net
>>554
家の冷蔵庫で作るんなら3%とかでいいと思うよ
多くても8%

500gなら熱乾燥もいらないかも
常温に戻したらそのまま燻煙はじめてみ?

塩抜きは流水じゃなくていいけど水替えの時に肉を軽くモミモミしとけ

560 :393:2018/04/14(土) 05:30:49.72 ID:6Lqi0nH9.net
>>553
ラルドはどうやって作ってる?

561 :ぱくぱく名無しさん:2018/04/14(土) 09:04:56.61 ID:AuY4tF0+.net
>>560
濃いめのハーブ塩で寝かせて
燻製しただけ
限りなく脂だから熟成の意味があるかはわからんw
背脂は肉屋で店員によってはただでくれたり
高くても1グラム1円だった

562 :ぱくぱく名無しさん:2018/04/14(土) 15:03:41.73 ID:4VIacM0Y.net
1グラム1円てけっこう高いな
安いバラや肩ロースと同じくらいか

563 :ぱくぱく名無しさん:2018/04/14(土) 15:13:01.24 ID:AuY4tF0+.net
あ、すまん100g1円だったw
じゃなきゃただでくれんなw

564 :393:2018/04/14(土) 15:23:22.89 ID:m/oio/XV.net
冷燻?ものによっては油が溶け出すのでは?

何に使ってる?

565 :ぱくぱく名無しさん:2018/04/14(土) 16:13:52.93 ID:4VIacM0Y.net
>>563
最初は打ち間違いかな?と思ったけどさすがに100グラム1円は無いか、と思っていたのだが…
「背油1キロください」
「これくらいでいいですか?」
「それでお願いします」
「12円になります」
こうなるのか

566 :ぱくぱく名無しさん:2018/04/15(日) 02:30:07.88 ID:1uKpslkXX
「豚肉、塩、香辛料」以上!、で作ったのと
同じ肉でさらにリン酸塩添加したのとでは食感が全然別物だよね

567 :ぱくぱく名無しさん:2018/04/14(土) 23:37:30.79 ID:psFb6hxb.net
>>561
背油を店買ったらそんなに安いのか…
でもあれブロックで置いてるような店ってほとんどないのでは?

568 :ぱくぱく名無しさん:2018/04/15(日) 05:24:13.31 ID:6aYRu/gT.net
背脂は肉を成型するときに必ず出てくるから
枝肉を仕入れて店で加工するようなところなら必ずある
ただ売り物にならないので廃棄物扱いのところもあり
気を付けないとゴミ箱から拾ってくるようなケースもあるから
しっかり予約しておいた方がいい

569 :ぱくぱく名無しさん:2018/04/15(日) 10:10:39.04 ID:CT0ZIxGq.net
ハナマサで見かけたなぁ

570 :ぱくぱく名無しさん:2018/04/15(日) 13:52:03.74 ID:Rh7UOQYl.net
加工場とか焼き肉屋の社員で親しい人いりゃ横流してもらえるね
かつてブロイラーに友人いたとき鶏肉1キロ100円で売ってもらえた

571 :ぱくぱく名無しさん:2018/04/15(日) 18:44:27.85 ID:vYJHv4n4.net
100円は取るのかそれ

572 :ぱくぱく名無しさん:2018/04/15(日) 20:12:09.95 ID:Rh7UOQYl.net
大手ブロイラーなので管理徹底でこっそりがめるの無理だが
社員が自家用消費の正規購入代金

573 :ぱくぱく名無しさん:2018/04/15(日) 21:15:28.89 ID:luhWNhqn.net
100円くらいだしいいよー

とは言わないのね・・・

574 :ぱくぱく名無しさん:2018/04/15(日) 21:17:01.88 ID:QexqtUSH.net
>>571
捨てるモノでも、商品として扱って金を取らないと
廃棄物を違法に処理したことになって
面倒な事になりかねないからじゃないかな

575 :ぱくぱく名無しさん:2018/04/16(月) 07:34:27.03 ID:JSBHjMNW.net
つーか友人からもらうのに謝礼で100円すら渋るのかこいつら

576 :ぱくぱく名無しさん:2018/04/16(月) 07:48:48.15 ID:ckZjQgLo.net
>>574
そもそもが横流しなのにそこはきっちりなんだね。

577 :ぱくぱく名無しさん:2018/04/16(月) 11:55:43.75 ID:8llXALkv.net
>>574
捨てる鶏肉ってどんなんだよ

578 :ぱくぱく名無しさん:2018/04/16(月) 12:12:30.77 ID:YJ1NZsxP.net
採卵用の鶏?

579 :ぱくぱく名無しさん:2018/04/16(月) 15:19:04.82 ID:R3l1bA9+.net
キロ100円の鶏は製品だよ K○Cに卸すのと同じ状態にさばいたやつ
生産調整は孵化でやるらしく、肉の廃棄はあまり出ず鶏卵廃棄が日に100キロ単位で出ると

580 :ぱくぱく名無しさん:2018/04/16(月) 15:51:28.19 ID:zC6sg9ya.net
まぁ卸しの原価でみりゃキロはそんなもんだろうな、普通はそれこそトン単位でさばくからキロなんて小口の受けねぇってとこからの「横流し」だろう

581 :ぱくぱく名無しさん:2018/04/17(火) 08:37:07.43 ID:gr6jih0I.net
ちなみに豚骨は完全無料だった

582 :ぱくぱく名無しさん:2018/04/18(水) 22:31:07.40 ID:YMORM7rH.net
豚ぼねはワンパック60円で販売してた

583 :ぱくぱく名無しさん:2018/04/19(木) 00:58:35.47 ID:d0mhIVU6.net
ぶたぼねラーメン

584 :ぱくぱく名無しさん:2018/04/19(木) 15:42:33.69 ID:BgnCOCJe.net
総合塩漬剤を使って仕込んだ肉が塩抜き終わって乾燥の段階なんだけど、未使用で仕込んだ肉と見た目が変わらん。
ちゃんと仕上がりに違いが出るか、不安になってきた。

585 :ぱくぱく名無しさん:2018/04/19(木) 17:48:19.90 ID:Tsqw2+Ys.net
違いがでるよ。心配するな

586 :ぱくぱく名無しさん:2018/04/20(金) 04:53:41.11 ID:DV0XOR8T.net
表面はさすがにくすんだ色だけど中はちゃんとピンクだと思うよ
出来上がったら感想きかせて

587 :ぱくぱく名無しさん:2018/04/20(金) 06:21:08.54 ID:IqDlri5C.net
ベーコンつくったの?
差し支えなければレシピ教えて

588 :ぱくぱく名無しさん:2018/04/20(金) 20:54:12.33 ID:iX/kjfa+.net
昨日、家庭用燻製鍋買ったからスモークレバー作ってみた
繁華街近くのマンション暮らしだから燻製は諦めてたけどコレすごい便利

589 :みぃーしゃ :2018/04/21(土) 23:49:41.67 ID:XJExwxx9.net
https://dotup.org/uploda/dotup.org1514945.jpg_Ydt7Edju0lhjmanKgONZ/dotup.org1514945.jpg
https://dotup.org/uploda/dotup.org1514948.jpg_7Fc4JXC5Padw9sgmrqxi/dotup.org1514948.jpg

骨付き鶏モモ肉を桜チップでスモークに
15分ぐらいしか燻さなかったので、レアっぽくなっちゃったw
少し食べたあと、レンジでチンしてしっかり中まで火を通しましたにゃぁ

590 :ぱくぱく名無しさん:2018/04/21(土) 23:56:08.58 ID:jvg3EytJ.net
なんで床 皿の大きさも種類もめちゃくちゃだし

591 :ぱくぱく名無しさん:2018/04/21(土) 23:57:20.81 ID:1tZEUgfj.net
なんか写真見ると可哀想になってきた

592 :ぱくぱく名無しさん:2018/04/22(日) 00:11:53.51 ID:eIuwGNuO.net
また床置きおじさん登場かよ。

593 :ぱくぱく名無しさん:2018/04/22(日) 03:40:03.79 ID:A7bqulhY.net
コレ床っぽく見えるけど実はそんな感じの机じゃね?

594 :ぱくぱく名無しさん:2018/04/22(日) 05:51:32.86 ID:jk8bGC73.net
俯瞰で撮りたいんだろ
別にいいじゃないか

595 :ぱくぱく名無しさん:2018/04/22(日) 06:39:47.39 ID:s654on2Z.net
溝汚れまくりw
床じゃなくても俯瞰で撮れるし言い分に無理がある
頼むからそういうのは他所でやってくれ

596 :ぱくぱく名無しさん:2018/04/22(日) 06:52:53.06 ID:NWzOsGpI.net
床はまぁ、自分が食べるわけじゃなくても潔癖症には見るだけで我慢出来ないポイントなのかもと思えるけど、
まさか皿の大きさや種類でまでケチが付くほどお上品な育ちの良い人間しか書き込めないスレだとは。

597 :ぱくぱく名無しさん:2018/04/22(日) 07:17:23.43 ID:z3LOric5.net
燻製おまけ程度のおっさんの汚い飯写真なんかいらん
燻製工程の写真ならいくらでも上げてくれ。

598 :ぱくぱく名無しさん:2018/04/22(日) 07:32:37.86 ID:Rk3LdgXO.net
ベーコン作りに初挑戦
3週間ほど漬けた豚バラ肉
3日間クッキングペーパーと新聞で巻いて水気取り
今燻製中

599 :ぱくぱく名無しさん:2018/04/22(日) 08:30:30.39 ID:UnFFQvPA.net
風乾3日は長すぎだろ 表面から腐敗が始まるぞ

600 :ぱくぱく名無しさん:2018/04/22(日) 09:44:20.66 ID:roLJxL7O.net
パンチェッタの作り方見てたわww
パンチェッタを燻製したものがベーコンと思ってた
ま、食えたらいいか
今3時間ほど燻したとこだ

601 :ぱくぱく名無しさん:2018/04/22(日) 10:21:34.28 ID:OoGUgJ1M.net
3週間の塩漬けも長すぎじゃね?
塩抜きが大変そうだ

602 :ぱくぱく名無しさん:2018/04/22(日) 10:26:06.11 ID:biLZX4yj.net
3週間塩漬けも、3日間の干しも別に普通でしょう。
しっかり時間をかけた方が旨くなるよ。
塩が足りなきゃ確かに腐敗するけど。

603 :ぱくぱく名無しさん:2018/04/22(日) 10:52:18.82 ID:3ryjDO7i.net
冷蔵庫なら腐りにくい?

604 :ぱくぱく名無しさん:2018/04/22(日) 12:32:21.02 ID:NWzOsGpI.net
そりゃま当然、温度低い方が腐りにくいわ。

605 :ぱくぱく名無しさん:2018/04/22(日) 16:47:55.59 ID:UnFFQvPA.net
塩が足りなきゃって風乾は塩抜きの後だぞ 塩が足りないに決まってる

606 :ぱくぱく名無しさん:2018/04/22(日) 17:19:42.14 ID:NWzOsGpI.net
風乾3日は長すぎで表面から腐敗する、塩抜き後風乾するから塩が足りないのは確実……
んなこと言ったら生ハムとか作れねーよ???

607 :ぱくぱく名無しさん:2018/04/22(日) 17:33:02.72 ID:UnFFQvPA.net
じゃ何のために燻製にかけるんだ?

608 :ぱくぱく名無しさん:2018/04/22(日) 17:51:04.12 ID:jk8bGC73.net
風乾して水分が減れば腐ることはない

609 :ぱくぱく名無しさん:2018/04/23(月) 04:24:33.52 ID:q2pRgoCy.net
どんだけカピカピにさせんだよ
生ハムって塩抜きしないんじゃないの

610 :ぱくぱく名無しさん:2018/04/23(月) 08:24:40.05 ID:xHNem8R0.net
>>609
そんなにカピカピにしないし、生ハムで塩抜きしないのは塩抜き不要な塩分量で作ってるからでしょ。
自分で作るときはもっと塩分減らすけど3日の風乾でも腐敗はしない。
腐ったならどっかで何かを失敗してるんだと思うよ。

611 :ぱくぱく名無しさん:2018/04/23(月) 08:46:23.97 ID:Z1KVwS/w.net
風乾つっても常温なのか冷蔵庫なのか、少なくともその違いはあるだろ。
必要最小限の情報すら確認せず、相手と自分の手法が同じだと思い込んでレスするから噛み合わない。
アホの極み。

612 :ぱくぱく名無しさん:2018/04/23(月) 08:56:41.64 ID:DClefN1V.net
とにかく燻製前の風乾は燻煙の水分吸着防止が目的だから一晩戸外で風に当てれば充分
本格乾燥は燻煙後でいいんだよ 燻製前にダラダラと乾かすのは腐敗リスクがある

613 :ぱくぱく名無しさん:2018/04/23(月) 09:19:07.99 ID:4J6jrWLD.net
夏でも外に出すんですかー?(棒

614 :ぱくぱく名無しさん:2018/04/23(月) 10:09:25.52 ID:WhGIjEs8.net
そんくらい自分で判断せぇよ。
何か? 自宅の年間気温推移まで示してからでないと会話出来ないのか?

615 :ぱくぱく名無しさん:2018/04/23(月) 11:13:32.09 ID:mXcf7Phi.net
取りあえず揚げ足を取りたいというバカが多いな
上手い突込みをしたつもりなのか

616 :ぱくぱく名無しさん:2018/04/23(月) 11:55:19.02 ID:0GKUkb9s.net
この場合は揚げ足取りじゃなくて、前提を自分勝手に設定した上で「腐敗リスクがある!(キリッ)」って断じてることに対する指摘なんじゃないかな?

「上手い突込みをしたつもりなのか」とか負け惜しみ言ってないで、どういう前提で考えて、腐敗リスクが上がるという結論に達したのかちゃんと説明するのが大人の対応ってやつだと思うよ。

617 :ぱくぱく名無しさん:2018/04/23(月) 12:06:49.52 ID:DClefN1V.net
塩抜きをして塩分低下した状態で燻煙をかけずに放置すれば腐敗する可能性がある
と指摘してるのが何か変ですか?

 

618 :ぱくぱく名無しさん:2018/04/23(月) 12:14:09.93 ID:Htbqv8HH.net
>>617
変じゃないですよ
発端が>>599みたいなのだからおかしくなっちゃったんじゃない。

619 :ぱくぱく名無しさん:2018/04/23(月) 12:18:11.65 ID:DClefN1V.net
>>617>>599の内容は同じだね

620 :ぱくぱく名無しさん:2018/04/23(月) 12:32:53.09 ID:Htbqv8HH.net
>>619
>>599は断定的だから指摘されてるんでしょ。
>>616の通りだと思うよ。

621 :ぱくぱく名無しさん:2018/04/23(月) 13:19:00.93 ID:mXcf7Phi.net
>>617
「可能性がある」ならいいんじゃないか
誰も100%で断言などできないからね

ただ、可能性は忠告にも、参考にもならない
実際に何日放置して腐らせたのか
それとも想像で言っているだけなのか
その辺が不明

実際のところ、菌がいて、材料の水分活性が高ければ
菌が活動して腐敗が進むのは誰でも知っている話

622 :ぱくぱく名無しさん:2018/04/23(月) 14:29:21.05 ID:lDzy7DA7.net
>>617
そんなの誰でも知ってる。
それを踏まえた上で>>599が「風乾3日じゃ腐敗が始まる」という具体的な数字を掲げた断言に、論拠が無いって話。

623 :ぱくぱく名無しさん:2018/04/23(月) 15:24:35.24 ID:pybLwzOR.net
なんかしょーもないマウント取合いしてんなぁ

624 :ぱくぱく名無しさん:2018/04/23(月) 21:55:52.35 ID:WhGIjEs8.net
なんか最近、マウント言いたがるの多いよね……

625 :ぱくぱく名無しさん:2018/04/23(月) 22:30:23.12 ID:EIIfuppk.net
今回豚肉2s仕込んで作った
塩漬け三週間、塩抜き八時間、ピチットシートで一週間水抜き、二日間の風乾燥後に六時間燻製、一週間くらい燻製器内で寝かせた
肉の弾力は相当だけど旨味が凄い
ただ長く漬け込んでて塩分抜け切らなかったのかちょっと塩っぱかった

626 :ぱくぱく名無しさん:2018/04/23(月) 23:27:25.54 ID:R4nUXLmZ.net
どんくらいの塩分量で漬け込んだのさ?

627 :ぱくぱく名無しさん:2018/04/24(火) 02:38:50.55 ID:+2zgPB6+.net
ベーコン?
すげー時間かけたな

628 :ぱくぱく名無しさん:2018/04/24(火) 08:31:30.44 ID:XFJGc6rI.net
そこまで水分飛ばしてたら、少しジャーキーっぽくなりそうなイメージ。美味しそう。

629 :ぱくぱく名無しさん:2018/04/24(火) 09:33:41.48 ID:X2z/a4HF.net
>>626
調味液で塩分濃度を15%前後にして漬けてる
あと塩抜きはデカい鍋に溜め水でやってる
結果論だけど水換えしてもう一、二時間待てば良かった気がしてる

630 :ぱくぱく名無しさん:2018/04/24(火) 11:28:34.91 ID:I8d319ui.net
>>629
100均のバケツの底に穴空けて使うと安上がりだよ。穴空け用の錐も100均で買えるし。

631 :ぱくぱく名無しさん:2018/04/24(火) 18:41:25.07 ID:idciUeCM.net
燻製シート使ってみたけど思ってたのと違った...
水分抜けたやつが好きなだけで、燻製が好きなわけじゃなかったのかもしれない
いっぱい余ってるけどもう使うことはなさそうだ

632 :ぱくぱく名無しさん:2018/04/24(火) 23:40:54.62 ID:WCtJ2kMW.net
なんかの参考になるかならないか解らないけど、乾燥速度について。

500gくらいの肉を塩分15%のソミュール500cc(亜硝酸ナトリウム200ppm)で二週間塩漬けした後、500ccの水で24時間塩抜きして、
セロファンで巻いて冷蔵庫で乾燥させて1週間経過。安定して1時間0.9gずつくらい蒸発してる。
重量がA倍の時は、蒸発速度は0.9×A^(2/3)で概ね近似出来るんじゃなかろうか。多分。きっと。

腐敗の気配は一切無し。 でもこれ塩辛すぎる気がするなぁ。味見一切してないけど……。
あ、燻製していないのでスレチかも。

633 :ぱくぱく名無しさん:2018/04/25(水) 07:59:14.54 ID:PrFijWjn.net
塩抜きの水交換してる?
うちは11%のソミュール2週間の塩漬けで、塩抜きは流水で12時間。

634 :ぱくぱく名無しさん:2018/04/25(水) 08:46:54.01 ID:/4/roaNK.net
>>632
腐敗については亜硝酸塩も使われているようですので、参考にする人は注意が必要ですな。

635 :ぱくぱく名無しさん:2018/04/25(水) 10:02:18.73 ID:85v1nWR3.net
腐敗が心配なら、一度パストリーゼでも吹きかけて表面を拭けばいいさ。

636 :ぱくぱく名無しさん:2018/04/25(水) 11:36:34.20 ID:3MYD7Dfo.net
腐敗のもとになる菌はどこから湧いてくるのか

637 :ぱくぱく名無しさん:2018/04/25(水) 17:38:33.62 ID:9UdyXc/Q.net
環境中

638 :ぱくぱく名無しさん:2018/04/25(水) 20:01:44.84 ID:GVHOsZVi.net
クリーンルームじゃない限りそこらじゅう菌、カビ胞子だらけだよ
まな板 お前の手 包丁だって菌だらけ

639 :ぱくぱく名無しさん:2018/04/25(水) 20:56:12.11 ID:3MYD7Dfo.net
で、実際に乾燥中に腐らせた奴がいるのか

640 :ぱくぱく名無しさん:2018/04/25(水) 20:57:29.24 ID:SEPZ8rfk.net
注意怠ればあり得る

641 :631:2018/04/25(水) 22:21:06.56 ID:3FJtq6TF.net
あ、言い忘れたけど塩漬けと塩抜きはジップロックでチルド室ね。だから温度は0℃付近。
乾燥は冷蔵室。

あと日ごとに微妙に乾燥速度遅くなってるから、やっぱり乾燥につれ水分抜けにくくなるのか?
……と思ったけど、体積の減少分を2/3乗したらほぼ一致してた。
表面結構硬くなってるけど、蒸発速度にはあまり影響しないみたい?

>>633
水交換してない。食べてみて塩辛過ぎたらまた報告するわ。

642 :ぱくぱく名無しさん:2018/04/25(水) 22:26:32.41 ID:3MYD7Dfo.net
>>640
あり得るか
言ってみただけってことだな

643 :ぱくぱく名無しさん:2018/04/25(水) 22:42:52.26 ID:urTTrucf.net
何この人

644 :ぱくぱく名無しさん:2018/04/25(水) 23:56:18.96 ID:StqopzHI.net
話の流れからすると別に不自然な反応でもない

645 :ぱくぱく名無しさん:2018/04/26(木) 07:07:00.29 ID:WldvZvuO.net
ベーコンレシピ参考になるなー
みんな相当時間かけて作ってるのね。

俺なんて長くても5日漬け込みピチット乾燥1日
燻煙当てるの1時間くらいだわ。

646 :ぱくぱく名無しさん:2018/04/26(木) 07:59:33.83 ID:wAv0aQ1h.net
塩抜きジップロックってどういうこっちゃ

647 :ぱくぱく名無しさん:2018/04/26(木) 08:20:38.83 ID:R5y0E08u.net
溜め水と同じでしょ。冷蔵庫内のスペースに余裕が無いとかじゃない?

本人も言ってる通り、15%のソミュール×2週間でその塩抜きじゃ相当しょっぱいと思う。
てか、味見してないのかな。

648 :ぱくぱく名無しさん:2018/04/27(金) 16:33:17.19 ID:GLndxpU0.net
肉屋の野郎1kgのバラ肉頼んだら来週にならないと無理と断りやがった。
俺のベーコンウィークが・・・

649 :ぱくぱく名無しさん:2018/04/27(金) 17:13:20.81 ID:leRBSMMp.net
そんなギリギリに頼むなよ

650 :ぱくぱく名無しさん:2018/04/27(金) 19:04:40.24 ID:8yk8bBLt.net
お前が悪い 3週間前に購入して塩蔵し燻製ウィークを迎えるのが吉

651 :ぱくぱく名無しさん:2018/04/27(金) 19:38:02.78 ID:5ChGH7wL.net
ベーコン仕込みウィークだったんだろう。燻製は連休明け。

652 :631:2018/04/27(金) 21:08:40.48 ID:3CJ5nJmv.net
>>647
スペースに余裕は十分なんだけど、こう、肉素人だもんで、定量的な経験がほしかったというか。実験目的というか。

それで、乾燥速度が明らかに下がってきたから、カチカチになった端っこを少し味見してみたよ。生で。かなり乾燥してるし大丈夫だろう。
驚いた事にいい塩梅だった。むしろ、乾燥させてもこの程度の塩気だと、殺菌消毒面は大丈夫かいな? と思うくらい。

端っこだからなのか、カチカチだからなのか、塩抜きがしっかり出来ていたからなのか……
とりあえず中の方は少し柔らかそうだから、セロファン剥いてラップにくるんでしばらく寝かせてみることにする。

653 :ぱくぱく名無しさん:2018/04/27(金) 21:14:41.82 ID:czGWKL98.net
あんまりやりすぎてもガッチガチで鮭とばみたいになるから鮭とばみたいに食すなら別として程々にしといた方がいい気がする
熱乾燥させて燻製するだけでも多少とはいえ水分抜けてくわけだし

654 :ぱくぱく名無しさん:2018/04/30(月) 00:39:20.78 ID:t2/8woAd.net
>>631
今日から毎日刺身に塩振ってスモークサーモン作ろうな?

655 :ぱくぱく名無しさん:2018/04/30(月) 01:49:53.78 ID:g0QWPIuD.net
鹿肉の燻製失敗してもうた。乾燥が足りなかったかな

656 :ぱくぱく名無しさん:2018/04/30(月) 10:21:58.06 ID:I8VI7FWl.net
中川泰秀は、56歳ニートである
よって、まことは、56歳ニートのクソシジイ
というわけである

657 :ぱくぱく名無しさん:2018/04/30(月) 10:50:28.33 ID:1EgEC8NW.net
>>655
次は馬肉にチャレンジだ

658 :ぱくぱく名無しさん:2018/04/30(月) 11:09:38.72 ID:laVEZbM2.net
>>655 失敗ってなにを失敗したんだい?

659 :ぱくぱく名無しさん:2018/04/30(月) 13:29:46.54 ID:n4pUtDD1.net
肩ロース買ったつもりがただのロースだった。トンカツか!

660 :ぱくぱく名無しさん:2018/04/30(月) 18:48:50.29 ID:g0QWPIuD.net
>>658
塩抜き足りなかったのと乾燥足りなくて肉が少し酸味がかった味がしたの

661 :ぱくぱく名無しさん:2018/04/30(月) 19:23:56.34 ID:laVEZbM2.net
おいおい、それ熟成味で最高の出来ちゃうの(´・ω・`)
 

662 :ぱくぱく名無しさん:2018/04/30(月) 19:27:56.94 ID:gXRNNBxj.net
腐ってさえなければ、好みはあれど熟成ってやつだな。

663 :ぱくぱく名無しさん:2018/04/30(月) 19:34:24.07 ID:laVEZbM2.net
塩抜きが足りないというくらいだから腐っては無いんだろ

664 :ぱくぱく名無しさん:2018/04/30(月) 21:05:43.34 ID:kDzQi6xP.net
酵素がアミノ酸作るか腐敗菌がアンモニアのウンコするか
各々勢力分布は微妙

665 :ぱくぱく名無しさん:2018/04/30(月) 21:55:20.07 ID:nemttICu.net
ベーコンの塩抜きってみんなどのくらいの時間やってる?
10%のソミュールに500gの塊を5日漬け込んだ後、大きめのボールに入れて8時間流水に晒しても全然塩辛い・・・。
ネットで調べると2時間とか3時間とか書いてるんだけど根本のやり方が間違ってる?

666 :ぱくぱく名無しさん:2018/04/30(月) 22:16:38.29 ID:1EgEC8NW.net
流水の流し方が悪いんだろ

667 :ぱくぱく名無しさん:2018/04/30(月) 22:18:47.71 ID:67Ku13Y4.net
>>665
このスレで10年間
塩抜きに関してだけは模範解答なし

ソミュール10%って言っても、肉に対して液の量によって塩分濃度は変わる


流水派 溜水派
温度、流水の勢い 呼び塩 もむ 
塩は下にたまるのでボールの底に網を置き肉を浮かせる
などなどみなさん試行錯誤を続けてる

個人差が大きいので感覚的な質問にうまく答えることはできない
薄くなるまで 味見してとしか言えない
私もネットや本に書いてあるような時間で塩抜きができたことがない
どうやったらそんな短時間で塩が抜けるのか知りたい

次回、塩抜きで苦労しないために
今回しっかり時間経過と塩味を紙に残すといいと思う
そして、次回も同じレシピ、同じ肉の量とソミュール液の量で塩抜きして経験値を上げてください

668 :ぱくぱく名無しさん:2018/04/30(月) 22:36:25.18 ID:OBMRE/8I.net
塩分濃度を簡単に調べる方法が有れば良いんだけどねー。
肉に針刺して電気的に抵抗値でも測れないかと思った事はある。実行はしてない。

669 :ぱくぱく名無しさん:2018/05/01(火) 06:27:52.79 ID:nAStg7TG.net
この塩分計をぶすりと肉に突き刺して濃度を測るってのはどうだい?
https://goo.gl/bwSsf2

670 :ぱくぱく名無しさん:2018/05/01(火) 06:45:17.73 ID:VxDdBjnX.net
>>667
詳しい回答ありがとう!

結局自分の環境やり方では14時間の流水でいい塩梅になりました。
次回の為にメモを残します。

671 :ぱくぱく名無しさん:2018/05/01(火) 07:46:31.83 ID:T6+xW3X4.net
味見しながら塩抜き

672 :ぱくぱく名無しさん:2018/05/01(火) 09:18:06.10 ID:uByU/OxK.net
>>667
仰るとおり。
塩抜きばかりは、ググッたレシピはあてにならんよね。

673 :ぱくぱく名無しさん:2018/05/01(火) 10:50:06.65 ID:R45ED2gN.net
https://i.imgur.com/nCCqNKR.jpg
昨日バーベキューをした時に使った炭の火おこし器を見て思ったけど、これで薫製できますかね?
下にチップ、上に網を乗せてその上に同じ径のボウルをかぶせたらいけますか?

674 :ぱくぱく名無しさん:2018/05/01(火) 13:20:24.82 ID:G2helhFq.net
いけそう。

675 :ぱくぱく名無しさん:2018/05/02(水) 05:24:20.95 ID:zjQTWo7P.net
>>584
で、その後、どうなった?
ピンク色になったのかなぁ?

676 :ぱくぱく名無しさん:2018/05/02(水) 07:22:09.72 ID:oY9emgHx.net
>>675
なったよー。
味と食感もちゃんと変わってた。

677 :ぱくぱく名無しさん:2018/05/02(水) 20:48:15.03 ID:h9KWHrjm.net
>>676
なるほど。俺も塩漬剤買ってみようかなぁ。

678 :ぱくぱく名無しさん:2018/05/02(水) 23:14:15.08 ID:R2M5GyLX.net
明日は久々にビーフジャーキーやるぞ
前回は乾燥が甘くて酸っぱいものが出来たから気を付けねば…

679 :ぱくぱく名無しさん:2018/05/02(水) 23:23:58.04 ID:is5Ug+Yd.net
あんな薄いもの乾燥させやすい部類やん

680 :ぱくぱく名無しさん:2018/05/03(木) 06:22:31.91 ID:BJXg/J55.net
ビーフジャーキーなら表面がカピカピになるくらい乾燥させるのは当然として燻製した後寝かせるのも忘れずにな
すぐに食べるの我慢して寝かせてあげると本当に燻製のキツさが抜けていい香りだけ残るからいいと思うぞ
少なくとも三日、長くて一週間くらい乾いたとこで寝かせるといいと思う

681 :ぱくぱく名無しさん:2018/05/03(木) 11:04:31.13 ID:gkBvdHBf.net
ジャーキー作る人って浸け液どうしてる?
俺は普通にソミュールだけど調べると色々と液のレシピあるからアレンジに困る

682 :ぱくぱく名無しさん:2018/05/03(木) 11:39:19.11 ID:sqoHUxAx.net
同じ温度条件下で熟成か腐敗かの境目はあくまでも塩分濃度?
%は?

683 :ぱくぱく名無しさん:2018/05/03(木) 12:38:30.81 ID:4AvNp5AZ.net
なんで熟成と腐敗が相反だとおもうの
腐敗は腐敗 熟成は熟成

684 :ぱくぱく名無しさん:2018/05/03(木) 12:50:37.69 ID:bRcfzhgP.net
>>681
醤油とウイスキーを1:1くらい。

685 :ぱくぱく名無しさん:2018/05/03(木) 13:08:36.30 ID:Jd0F3g8+.net
>>682
熟成は酵素
腐敗は菌

686 :ぱくぱく名無しさん:2018/05/03(木) 13:28:54.44 ID:t78XQRiD.net
雉肉は腐りかけが旨い らしい

687 :ぱくぱく名無しさん:2018/05/04(金) 00:57:25.57 ID:DcIC2ull.net
熟成は人間に都合がいい
腐敗は人間に都合が悪い

どちらも菌の働きじゃないのかな

688 :ぱくぱく名無しさん:2018/05/04(金) 01:20:47.62 ID:/b5nF0Nb.net
それは発酵じゃないかな
熟成は発酵よりも広い表現
発酵も広義には生きた微生物が関与しないケースも含むけど、酵素の作用は必要とする
熟成は酵素が不活化した後も熟成

689 :ぱくぱく名無しさん:2018/05/04(金) 08:22:57.26 ID:usXIArjE.net
ウィスキーの熟成なんて細菌も酵素も関係ないけどな

690 :ぱくぱく名無しさん:2018/05/04(金) 09:54:48.54 ID:/b5nF0Nb.net
それはこっちの方だな
「3 物質を適当な温度などの条件のもとに長時間置いて、ゆっくりと化学変化を起こさせること。」

ここで言われているのはこっちかな
「2 魚肉・獣肉などが酵素の作用により分解され、特殊な風味・うまみが出ること。発酵を終えたあとそのままにし、さらに味をならすこともある。なれ。「味噌が熟成する」」

691 :ぱくぱく名無しさん:2018/05/04(金) 10:41:15.17 ID:QCfvHlz9.net
総合塩漬剤使ってみた
https://i.imgur.com/EEdZKWm.jpg
https://i.imgur.com/s659A6j.jpg

692 :ぱくぱく名無しさん:2018/05/04(金) 16:46:45.52 ID:94iQKYl2.net
>>691
美味そうやんけ!

693 :ぱくぱく名無しさん:2018/05/04(金) 18:07:13.44 ID:GsbVfRI6.net
クックパッドのヘタクソな写真群より
よほどうまそう

694 :ぱくぱく名無しさん:2018/05/04(金) 18:48:47.06 ID:/njO/uPv.net
買ってきたやつだろ?俺知ってるぞ

695 :ぱくぱく名無しさん:2018/05/04(金) 20:52:24.93 ID:fPuX4GgK.net
総合塩漬剤、発注した。

696 :ぱくぱく名無しさん:2018/05/04(金) 21:01:09.63 ID:2RIHYFMc.net
こんなのもあるよ。

http://www.mitejima-chem.co.jp/shopping/?pid=1428632787-569484&mca=1289035674-123455&ca=1396669792-978498&sk=

697 :ぱくぱく名無しさん:2018/05/04(金) 21:26:32.42 ID:IPb7ALHh.net
>>696
企業向けみたいだけどホイホイ売ってくれるんかね?

698 :ぱくぱく名無しさん:2018/05/04(金) 22:08:51.90 ID:2RIHYFMc.net
1kgから買えるし、個人事業主って言っときゃ大丈夫っしょ。

699 :ぱくぱく名無しさん:2018/05/05(土) 01:42:38.21 ID:9K3AGHyc.net
>>696
私はこれを注文しました。
http://www.garden-cook.com/sp/60002.html

700 :ぱくぱく名無しさん:2018/05/05(土) 04:17:57.17 ID:tXNTg3XW.net
青酸カリ並みの毒性で動物実験で明らかに発ガン性があると判ってるものを良く平気で使う
命がけだなw

701 :ぱくぱく名無しさん:2018/05/05(土) 08:04:54.18 ID:34oP/OTQ.net
うわっ、また出た。
その手の「科学的ソースの非科学的な曲解」についてはもうとっくに終わってるから、森へお帰り。

702 :ぱくぱく名無しさん:2018/05/05(土) 08:18:45.15 ID:tXNTg3XW.net
おまえさんの”科学的”反論を一度も聞いたことが無いんだがw
感情論でごまかすんじゃなくてちゃんとデータを読んでから反論したらどうだ

https://www.env.go.jp/chemi/report/h24-01/pdf/chpt1/1-2-2-09.pdf

http://www.nihs.go.jp/hse/cicad/full/no38/full38.pdf

703 :ぱくぱく名無しさん:2018/05/05(土) 08:30:52.98 ID:34oP/OTQ.net
はい出ました。人を説得する能力の無い奴の常套手段「ソースと称して広い情報を渡して『お前が探せ』」。
これが通じるなら、無駄な資料を延々渡し続けて「読まないと議論にならない」という飽和攻撃で勝利宣言出来てしまう、詭弁術の一種。

704 :ぱくぱく名無しさん:2018/05/05(土) 08:35:00.07 ID:N1nSzsj3.net
>>702
このスレ内検索するだけでもわかると思うけど、この手のマウント合戦は一通り終わってるので続けたかったら他でやってくれる?

705 :ぱくぱく名無しさん:2018/05/05(土) 08:52:25.10 ID:awqqkmdw.net
> 発ガン性
くん煙の主成分木クレオソートのことを言ってるのか?
ハライタ薬にも殺菌剤にも使われているし
腐敗菌の毒ウンコ食って肝臓やられるのとトレードオフだからいいだろ

706 :ぱくぱく名無しさん:2018/05/05(土) 09:24:23.02 ID:bAPe2A9L.net
素人が猛毒物質を1キロも買い込んで死人が出なけりゃいいがと本気で心配してる

707 :ぱくぱく名無しさん:2018/05/05(土) 09:46:48.47 ID:YcUWH23q.net
心配すると何かいいことでもあるのか

708 :ぱくぱく名無しさん:2018/05/05(土) 09:58:50.88 ID:34oP/OTQ.net
初心者が見れば事故を防げるかもしれない。
俺もその点については心配だわ。

709 :ぱくぱく名無しさん:2018/05/05(土) 10:32:48.78 ID:YcUWH23q.net
だからお前が心配して何かいいことがあるのか
無駄な心配なんかしてもストレスがたまるだけだ

710 :ぱくぱく名無しさん:2018/05/05(土) 11:22:15.74 ID:QC78BKmM.net
自作の工程とか仕上がりとかは気になっても〇〇は〇〇がー
そんな事も知らんのかーとか本筋から離れた事喚かれても...マウント取りたくてここにいるのか?
個人の責任において調べて裁量でやればいいやん

そんなのより最近作った仕込み工程と仕上がりとか具体的に大多数が活かせそうな情報共有して

711 :ぱくぱく名無しさん:2018/05/05(土) 12:20:26.13 ID:34oP/OTQ.net
>>709
ちょうど塩漬剤の話題も上ってたんだし、危険性を意識してもいなかった素人(今ここに居るかどうかはさておき)が
心配だという書き込みを見る事で危険性に気付いて事故を防げる……って可能性が有るなら、
それは俺にとっては良い事だよ?
別にスレチというわけでもなし、何にキレてんのかわからん。

712 :ぱくぱく名無しさん:2018/05/05(土) 13:05:47.61 ID:YPAZqTO6.net
>>710
11%のソミュール(総合塩漬剤入り)で漬け込み1w、塩抜き流水14時間、燻し3時間のベーコン作った。
>>691と同様、ピンク色になったよ。
キュアリングフレーバーもあったし、歯ごたえも塩漬剤無しのものより少しプリッとした。

>>711
あなたにとって良い事を不特定多数が集まる場所で主張し続けることは、エゴだと思われてもしゃーなしかな。

713 :ぱくぱく名無しさん:2018/05/05(土) 13:14:59.67 ID:YcUWH23q.net
>>711
このスレに来るような人ならだれでも知っているような話を
初心者に教えてやるといった
上から目線の物言いが
ウザいんだよ

714 :ぱくぱく名無しさん:2018/05/05(土) 13:30:03.75 ID:bAPe2A9L.net
>711ここは亜硝酸中毒で頭がおかしくなった奴場k利だからまともな意見を言っても無駄

715 :ぱくぱく名無しさん:2018/05/05(土) 14:26:50.72 ID:YPAZqTO6.net
>>714
わざわざ自分のことをそんなに卑下するなよ…。

716 :ぱくぱく名無しさん:2018/05/05(土) 15:33:53.59 ID:34oP/OTQ.net
劇物の取扱に関して心配するのが上から目線でウザいとか、中学生以来久しく頭に上った事もない考え方だな。
まぁ、確かに未成年お断りのスレではないけれど……

717 :ぱくぱく名無しさん:2018/05/05(土) 15:40:26.39 ID:zsLivCGP.net
>>712
14時間も流水で塩抜きするんか?俺の塩抜き方法は根本的に間違ってるようだ

718 :ぱくぱく名無しさん:2018/05/05(土) 16:09:09.13 ID:Or70QOYg.net
>>716
大きなお世話とか、押し付けがましいとかっていう言葉知らない?
「俺が正しい」で頭凝り固まってる人が陥りがちな傾向だけど。実際正論でも、言い方伝え方次第で受け取られ方も全く変わるしな。

>>717
君のレシピ知らんけど、美味しいと思えてるならそれも正解の一つだよ。
ちなみに、漬け方と塩抜きはどんな感じ?

719 :ぱくぱく名無しさん:2018/05/05(土) 16:22:21.75 ID:34oP/OTQ.net
>>718
いや……え……?
「もし危険性について認識の甘い人が居たら危ないし、スレチでもないから心配は表明しとこう」
……っていう行動の、何が何に対して間違ってるのか教えて欲しいわ……。
強いて言うなら、こうして絡まれた相手をしてるのはスレの目的に沿わない間違いではあろうけど。

そりゃウザいと感じるのは自由だし別に何ら不思議は無いよ。
でも「このスレにはそんな事言われてもウザい人しか絶対来ないからやめろ」とか言い出したら、
それこそ「俺が正しいで凝り固まった押し付けがましい人間」そのものじゃん……

720 :ぱくぱく名無しさん:2018/05/05(土) 17:50:30.36 ID:Or70QOYg.net
いい加減うぜぇぞカス

721 :ぱくぱく名無しさん:2018/05/05(土) 18:22:00.79 ID:yX/2B/a4.net
危険と言えば
みなさんご存知でしょうか?
自動車によって毎年4000人近く死んでいます

自動車には乗らない、道路には近寄らない方がいいですよ
危険すぎて家から出れませんよ

722 :ぱくぱく名無しさん:2018/05/05(土) 18:42:35.15 ID:tXNTg3XW.net
良いんだよ良いんだよ お前たちが>>469のような末路をたどろうが俺の知ったこっちゃない
好きなものを食って最後は胃ガンでもだえ苦しんで死ぬのも本望だろうてwww
  

723 :ぱくぱく名無しさん:2018/05/05(土) 18:44:56.31 ID:Wp12+rJl.net
とりあえず君が言いたいことは分かったからコテを付けてくれ
そうしたら多分みんな君に文句を言わなくなると思うぞ

724 :ぱくぱく名無しさん:2018/05/05(土) 19:13:02.42 ID:YPAZqTO6.net
「青酸カリ並み」とか言ってる時点で知識のレベルお察しだよな。

725 :ぱくぱく名無しさん:2018/05/06(日) 03:05:40.95 ID:3Jjmz6y8.net
まーたはじまった

726 :ぱくぱく名無しさん:2018/05/06(日) 03:58:40.58 ID:lG4GunMA.net
>>718
塩抜きは流水で2〜3時間くらいしかやってませんでした。もっと勉強しなければ駄目ですね

727 :ぱくぱく名無しさん:2018/05/06(日) 08:48:19.70 ID:DKuRu7XN.net
>>726
旨いもんが出来たら何でも正解やで

728 :ぱくぱく名無しさん:2018/05/06(日) 12:05:55.00 ID:EZzc5c4I.net
>>691 総合塩漬剤恐るべし
味は知らんが見た目は完全に売り物になるレベルだな
趣味の素人料理から一歩抜け出た気がする

729 :ぱくぱく名無しさん:2018/05/06(日) 15:08:25.53 ID:BL5xH+iZ.net
>>726
自分が美味しいと思えるならそれで正解。

>>728
今まで普通のベーコンをあげてた友達に総合塩漬剤使ったやつあげたら「お店…!」て言われたよw

730 :ぱくぱく名無しさん:2018/05/06(日) 16:31:12.00 ID:11FWbION.net
最近、総合塩漬剤のステマ業者の書き込みがやたらウザいな

731 :ぱくぱく名無しさん:2018/05/06(日) 16:52:46.72 ID:jDEc5AqJ.net
はい、気に入らないからステマ認定いただきました。

732 :ぱくぱく名無しさん:2018/05/06(日) 17:28:28.68 ID:0pWo/84J.net
まぁ、確かにここまで推しコメントばかりだとステマっぽく見えるのもわかるわ。
でも、それだけ違いが出るのも確かだしな。まずは使ってみるがいいさ。

733 :ぱくぱく名無しさん:2018/05/06(日) 18:39:04.65 ID:VTr+d+Ec.net
690の出来の良さに嫉妬してるだけじゃね

734 :ぱくぱく名無しさん:2018/05/06(日) 18:47:31.71 ID:11FWbION.net
>>694だろ 糞業者

735 :ぱくぱく名無しさん:2018/05/06(日) 20:29:57.45 ID:0pWo/84J.net
>>734
迷わず作れよ、作ればわかるさ。

736 :ぱくぱく名無しさん:2018/05/06(日) 20:43:47.21 ID:11FWbION.net
ミテジマ化学へのお問い合わせはMJサービスが窓口となります。 

737 :ぱくぱく名無しさん:2018/05/06(日) 21:14:34.17 ID:NS0ajQrn.net
科学的に効果が立証されている物に対して、そんなわけないステマ乙とかいう人はどんだけ思考停止してるんだよ
使えば確実に違いが出るんだからレビューが肯定的なものばかりになるのは自然でしょ
それでも中には自分には合わなかったって人もいるけどさ

738 :ぱくぱく名無しさん:2018/05/06(日) 21:50:23.89 ID:24wtBBRh.net
なんだかんだ王道のレシピができていないから、標準的なレシピを作っていくべきかな?
薫製方法は季節によって変わってくるとしても、仕込みはある程度いけるような。もちろんレシピだって人それぞれだし条件によっても変わるのは承知だけど初心者用でいいから次スレのテンプレにいれれるようにしない?

739 :ぱくぱく名無しさん:2018/05/06(日) 22:16:51.25 ID:BL5xH+iZ.net
>>738
「何をもって王道とするか」の議論で荒れるでしょ。ここの住人年齢層高いから、我がレシピこそ王道也で譲らないだろうし。
そもそも初心者が知りたいであろう行程のメインは燻す段階だろうから、そこが無いならあまり意味も無さそう。
上手くまとめられたら有意義だと思うけどね。何か質問されたら「まずはテンプレ嫁」で片付くし。
試しに、君が標準的だと思うレシピを提示してみたらどうだろう?

740 :ぱくぱく名無しさん:2018/05/06(日) 23:28:21.74 ID:ZqfiLIQP.net
最近雨降り多いけど干し籠のなかに特に影響なくありがたい

741 :ぱくぱく名無しさん:2018/05/06(日) 23:34:43.85 ID:FUxKLI1e.net
冬以外は冷蔵庫で風乾する

742 :ぱくぱく名無しさん:2018/05/07(月) 01:01:29.19 ID:72qFIsCo.net
王道のレシピってよりも仕込みの部分で
ソミュール液は大体何%の塩分で作るべきか
乾塩法の場合は肉に対して何%
塩抜きの方法
あたりをテンプレにぶち込むのがいいのかもしれんね
ちなみに自分は
ソミュール液は塩分15% 乾塩法は肉に対して10%
塩抜きは平均して8時間くらい溜め水でやってる
あとは表面に水分は残さないようにするとかの燻製の注意点とかじゃない?

743 :ぱくぱく名無しさん:2018/05/07(月) 01:30:09.09 ID:i9s0wEVm.net
それじゃあしょっぱくね?て、俺は思うしやらないし、他にもそう思う人がいるはず。
テンプレってのは「テンプレとするべきロジック」を「多数で実行し」「結果を共有し」「賛成を得られて」初めてテンプレになると思うのよ。
でも、燻製だとそれはなかなか難しいよね。レシピ一つ取っても一週間はかかるし、失敗した時の無駄はでかいし。
何かいい方法あるかね?

744 :ぱくぱく名無しさん:2018/05/07(月) 01:54:17.55 ID:xN0z371z.net
そもそも、ソミュール液の塩分濃度って曖昧な考え方だと思うんだよね。
例えば、塩分20%のソミュール液に1kgの肉を漬ける、だけの情報では全然参考にならない。
浴槽を満たすくらいのソミュール液なら肉の塩分濃度もほぼ20%になるし、50gの液なら1%になる。
なので自分の場合はソミュール液に使う水と肉の重量の合計から塩の量を決定してる。
本当にテンプレ作りたいならこの辺りも考慮しなきゃなんないと思うんだが。

745 :ぱくぱく名無しさん:2018/05/07(月) 05:14:17.45 ID:K190Nch6.net
さすが発ガン添加物業者はソミュールの話しかしないな
ここは燻製スレだぜ 燻製は素人と見えるw 

 

746 :ぱくぱく名無しさん:2018/05/07(月) 08:01:07.54 ID:Mkv6KohP.net
肉も魚も下処理なしでいきなり薫製するの?燻製に関わる一連のプロセスも理解できないのか
ガンどころか先天的に脳味噌やられてるわ

747 :ぱくぱく名無しさん:2018/05/07(月) 08:32:29.59 ID:i9s0wEVm.net
ベーコンの厚み(切る時の厚みでなく、肉厚?肉幅?て言えば伝わるかな)を出したいんだけど、
とあるサイトで凧糸で成形してから燻してる人がいた。やってる人いる?
肉用のネットとか、頭ケガした時に巻く医療用ネットとかも使えないかなー?と妄想してる。

748 :ぱくぱく名無しさん:2018/05/07(月) 08:49:09.34 ID:OG081XCq.net
ブロックと言っても6cmx30cmくらいのスーパーの肉だと足りないってことなら
コストコとかの豚バラかたまり買えばいいんじゃないかな

749 :ぱくぱく名無しさん:2018/05/07(月) 09:11:03.91 ID:2oqIq4pb.net
>>744
俺も全体量から塩の重量を決めてやってる

750 :ぱくぱく名無しさん:2018/05/07(月) 09:16:21.34 ID:2oqIq4pb.net
>>747
チャーシュー用のネットとかなら当然食品用途だけど、昔鳥はむスレでネット包帯は苦い変な味になったとか報告もあったし使っちゃだめ

751 :ぱくぱく名無しさん:2018/05/07(月) 09:34:34.36 ID:iUC81P+F.net
消毒液染み込んでる場合有るからな、アルコール除菌のウェットティッシュとかたまに猛烈に苦いのあるし

752 :ぱくぱく名無しさん:2018/05/07(月) 09:53:08.16 ID:T/1VgQVy.net
落ち着いてきたので試食してみた
総合塩漬剤にはポリリン酸ナトリウムやメタリン酸ナトリウムなどの
リン酸塩が入っているので、亜硝酸塩だけを使った場合に比べると
食感が増して、柔らかいが噛み応えがあるように感じた

重合リン酸塩は保水性や粘着性の向上に寄与するので
次はソーセージで試してみる
https://imgur.com/a/vms0fHU

753 :ぱくぱく名無しさん:2018/05/07(月) 10:10:37.88 ID:K190Nch6.net
こうなるとステルス抜きの露骨なマーケティングだなw

みんな気をつけろよ 亜硝酸塩なんて使うとこうなるぞ

Colworth ラット雌雄各 60 匹(対照群のみ雌雄各 240 匹)を 1 群とし、0.033〜16.896 ppm
(0.001〜0.697 mg/kg/day)の 15 濃度段階で生涯にわたって飲水投与した結果、肝腫瘍の発
生に伴う用量に依存した死亡率の増加がみられ、最高用量群では雌雄の全数が 1 年以内に
死亡した。 

環境省 https://www.env.go.jp/chemi/report/h24-01/pdf/chpt1/1-2-2-09.pdf

754 :ぱくぱく名無しさん:2018/05/07(月) 10:22:00.67 ID:Sq+rYPey.net
塩漬剤とかきらって自家製作ってる人が多いかと思ってた

755 :ぱくぱく名無しさん:2018/05/07(月) 10:58:19.21 ID:3LGF4M/i.net
>>748
パックに入ったやつでそのくらいの厚さだと脂多くない?

>>750
>>751
ガーゼとか使う時は煮沸してるけど、それだけじゃ足らんかねぇ。凧糸が無難か。

>>752
いいね。腸詰めにも使ったけど、使わないものよりプリッとしたよ。

>>753
なんでその物質を引用してんの? 馬鹿なの?
ステマ云々の前に、君の悪意に恣意的なものを感じるわ。

>>754
自分は単純に、自分で作れるなら作ってみたいというDIY精神からだったな。
無塩せきとかも、体へ余程の悪影響が無い限り。こだわり無い。

756 :ぱくぱく名無しさん:2018/05/07(月) 11:24:47.85 ID:K190Nch6.net
>>755

NDMA は、食品の加工処理や保存あるいは調理中に、特定の食品中にすでに含有または
添加されていた前駆物質から生成される。NDMA が通常最も混入しやすい食品は、大きく
数種類に分類される。

♯ 加工肉製品(とくにベーコン)やチーズ(保存法によって食品中にニトロソ化物質が生
成される)など、硝酸塩や亜硝酸塩を添加する保存食品

WHO http://www.nihs.go.jp/hse/cicad/full/no38/full38.pdf

757 :ぱくぱく名無しさん:2018/05/07(月) 12:30:46.87 ID:P7vwDxDy.net
量的な問題に触れない奴は全てエセ科学。

758 :ぱくぱく名無しさん:2018/05/07(月) 12:32:34.20 ID:pGnCPmOo.net
水でも塩でも毒となる

759 :ぱくぱく名無しさん:2018/05/07(月) 12:39:21.47 ID:0M13kUjH.net
もはや狂信者
見えない敵と戦っているな
普段何食ってるのか知らんが、微量の添加物すら受け付けないのなら完全自給自足生活でもしないと不安で何も食べられないだろう

760 :ぱくぱく名無しさん:2018/05/07(月) 12:49:08.45 ID:K190Nch6.net
悪徳業者が何をぬかす カナダなどの国で既に使用禁止になっている硝酸塩添加物をぬけぬけと
売りつけて 売り上げが伸びればヒトの命などどうでも良いようだな

以下、WHO引用
カナダおよびその他の諸国では、保存期間の亜硝酸塩許容濃度の継続的な引き下げ、
一定の食品群への硝酸塩使用の停止、スコルビン酸塩やエリソルビン酸塩といった
ニトロソ化阻害剤の増量などによって、食品に含まれる NDMA への暴露の可能性を
低減する努力をしている(Cassens, 1997; Sen &Baddoo, 1997)。

たとえばカナダでは、1975 年に規制を修正し、“じっくりと保存処理し
た”肉などいくつかの製品を除き加工食肉製品に含まれる亜硝酸塩の許容濃度を引き下げ、
硝酸塩の使用を禁止した(G. Lawrence, personal communication, 1999)。
硝酸塩による海産物の保存は、1965 年に差し止められた。
 

761 :ぱくぱく名無しさん:2018/05/07(月) 12:55:33.55 ID:3LGF4M/i.net
>>756
で、その亜硝酸の副生成物はどのくらいの割合で生成されて、加工肉(亜硝酸根残存量最大70ppm)にはどのくらいの量含まれてるの?
それを生涯どの程度食べ続けたら発ガン性のリスクがどの程度高まって、それは現実的な数字なの?
ガン云々の前に、あんた思考が病的じゃんw

762 :ぱくぱく名無しさん:2018/05/07(月) 12:59:48.99 ID:sBTPR4Le.net
テレビからも蛍光灯からも超微量の放射線出てるしレントゲン撮影なんてもってのほか。
亜硝酸塩がアウトならそういうところも気にしないと、放射線でガンになっちゃうよ。気をつけてくださいね。

763 :ぱくぱく名無しさん:2018/05/07(月) 13:01:31.05 ID:K190Nch6.net
現実的な危険性があるから日本の環境省もWHOも警告を出してるしカナダ及び諸国では
使用禁止してるんだろうが 

添加物業者なら安全だという根拠を示してみろよ

764 :ぱくぱく名無しさん:2018/05/07(月) 13:32:48.18 ID:7/IhqLrm.net
美味しければ正義と言う人間と
無農薬、オーガニックこそ正義と言う人間の戦い

どちらも正義

765 :ぱくぱく名無しさん:2018/05/07(月) 14:09:38.38 ID:pGnCPmOo.net
>>764
正解
味も好み
作り方も好み

人それぞれ
みんなそれぞれ

自分の正義を押し付けない
それが自作趣味の世界

766 :ぱくぱく名無しさん:2018/05/07(月) 14:55:59.27 ID:3LGF4M/i.net
>>763
>>761に答えてね。

>>764
>>765
そうなんだよね。科学的根拠に具体的な数値が伴ってれば聞く耳持つというか、ちゃんと聞きたいんだけどさ。
感情論だけならどうぞご自由に、でもそれはお前の中だけにしまっとけ人に押し付けるなって感じ。

767 :ぱくぱく名無しさん:2018/05/07(月) 15:07:01.00 ID:K190Nch6.net
個人が好きなものを食ってガンで死のうがそいつの自由で俺の知ったこっちゃないよ

問題は悪徳業者が海外で禁止されている薬物をヌケヌケと売り込んで商売しようってのが
許せないだけだな お前んとこのM商事から来た社長の言いつけに従って中国にでも売りに行けばいいだろ

ああそうか、中国でも弾かれたから仕方なしに2ちゃんでステマして国内市場でガン患者を増やそうって魂胆か

お主らも悪よのお〜

768 :ぱくぱく名無しさん:2018/05/07(月) 15:08:41.91 ID:P7vwDxDy.net
好きじゃないから使わないというのは正しいけど、事実と異なる知識は「間違い」でしかない。
好きじゃないから間違いを吹聴するのも、公益の観点から明確に「間違い」。

好きじゃないという気持ちは別に間違いじゃないから、そこでとどめとけば良いのに。

769 :ぱくぱく名無しさん:2018/05/07(月) 15:33:43.43 ID:X3Po6vIc.net
構ってる奴も馬鹿だな、ほっとけば良いのに
こいつ言い負かしたとしても何も変わらんだろ

770 :ぱくぱく名無しさん:2018/05/07(月) 16:20:50.24 ID:UCqo/2tI.net
玄関の前に犬のウンコがあったら目障りだし、どかすだろ?
そういうこと。

771 :ぱくぱく名無しさん:2018/05/07(月) 17:22:22.06 ID:BwOmpcM1.net
次スレからワッチョイ有で建てたらいいだけでは

772 :ぱくぱく名無しさん:2018/05/07(月) 17:41:01.06 ID:GogFJ1/I.net
料理板ってワッチョイ設定出来ないと聞いた気が

773 :ぱくぱく名無しさん:2018/05/07(月) 21:23:52.36 ID:P7vwDxDy.net
出鱈目を放置するのも何なので、一応……。 彼自身が>>753で示した資料の中程に、こう有る。
>非発がん影響の NOAEL 0.005mg/kg/day を無毒性量等として設定する。
加工肉のDMNA(ジメチルニトロソアミン)含有率がおよそ2.5ppm未満なら、体重50kgの人が一生涯毎日100g食べても影響は無い事になる。

一方で、亜硝酸を含む食品のDMNA濃度を調べたこちらの資料487ページ右下によると、
https://www.jstage.jst.go.jp/article/shokueishi1960/12/6/12_6_485/_pdf
これら食品のDMNA濃度はせいぜい25ppbのオーダー。

つまり、安全と思われる数値から更に1000倍の開きがある。 これでも危険と言うなら塩も舐められまい。
それにしても食品中の含有量に関する資料ほとんど見つからないなぁ。

774 :ぱくぱく名無しさん:2018/05/07(月) 21:32:50.97 ID:XN83db7L.net
まあ極端になりすぎれば両者共にある意味宗教。
ほどほどに、かつ人におしつけるのはやめなはれ

775 :ぱくぱく名無しさん:2018/05/07(月) 21:42:13.60 ID:P7vwDxDy.net
ごめん1000倍じゃなくて100倍だぁね。

776 :ぱくぱく名無しさん:2018/05/07(月) 22:11:04.34 ID:Mkv6KohP.net
大丈夫だ
どちらにしろ気にするレベルの濃度じゃない

777 :ぱくぱく名無しさん:2018/05/07(月) 22:17:57.45 ID:mEnCAxtN.net
否定する側も>>773の様に、具体的な数値を示してくれれば議論の余地もあるのだが、聞かれた途端にだんまりだからお察しだわな。

778 :ぱくぱく名無しさん:2018/05/08(火) 05:11:17.64 ID:FyhXXjFz.net
食物(肉)中に亜硝酸があれば肉のアミンと亜硝酸と胃酸が胃の中で反応してDMNAが生成される。


亜硝 酸塩 を多 く含む食品 とを,同 時にかつ大量 に摂取 した場 合に,わ れわれの 胃の中で
ニ トロソ化の反応が起 こ り,ニ トロソア ミンが生起す るのではないか とい う可能性で ある。
特に ヒ トの 胃のpHはL2〜2・0(こ れ は人に よ り,あ るいは 胃の中に食物があ るかない
か によってかな り変動す るが)と 強い酸 性 を示す ことから,ニ トロソ化に は好都合の条件で ある。
筆者 らの実験室で,絶 食 させた ウサ ギにか な り多量 のDMAと 亜硝酸ナ トリウムを同時に
経 口投与す ると030分 後 には約5mgのDMNAが 胃中 に生成す るこ とが認 められてい る。

https://www.jstage.jst.go.jp/article/cookeryscience1968/5/1/5_19/_pdf

779 :ぱくぱく名無しさん:2018/05/08(火) 07:51:56.01 ID:2Ta1fU6x.net
>>778
>か な り多量 のDMAと 亜硝酸ナ トリウムを同時に

ここじわじわくる。なんだよかなり多量って。

780 :ぱくぱく名無しさん:2018/05/08(火) 08:44:33.50 ID:FyhXXjFz.net
NOAEL 0.005mg/kg/day に対して30分で5mgのDMNAが 胃中 に生成す る
ということが何を意味するかくらい業者なら理解できるだろ

781 :ぱくぱく名無しさん:2018/05/08(火) 09:04:27.82 ID:WUuiucuY.net
ではお前は何の業者なんだ

782 :ぱくぱく名無しさん:2018/05/08(火) 09:23:14.74 ID:GBTdVFTj.net
もう相手にしない方がいいっしょ。
「可能性」とか「かなり多量」とか、具体的な数値出せないんだもの。NGしようぜ。

783 :ぱくぱく名無しさん:2018/05/08(火) 10:02:33.48 ID:XOSy2XSY.net
>もっともウサギでの実験のように多量のDMAや亜硝酸塩を摂取することはあり得ないので、仮に生成したとしてもごく微量であろう
って書いてあるのも無視する有様だしね。
目的を「燻製のために正しい知識を得ること」ではなくて「嘘をついてでも添加物を貶める事」に据えてるのが明白。 何がそこまでアンチ添加物カルトに駆り立てるのか……。

784 :ぱくぱく名無しさん:2018/05/08(火) 11:29:48.43 ID:KxiufVTZ.net
美味しんぼ信者復権運動のメンターかな

785 :ぱくぱく名無しさん:2018/05/08(火) 11:40:36.53 ID:dA1TMty3.net
知ってるか酸素って有毒なんだぜ

786 :ぱくぱく名無しさん:2018/05/08(火) 12:50:44.14 ID:cSxDjhRP.net
今の時期にお手軽な酒の燻製つまみってなんやろか
チーズはやるとして、下準備がいらないものって何かありますかね?

787 :ぱくぱく名無しさん:2018/05/08(火) 14:14:15.42 ID:yxWtJYQT.net
かまぼこ、ちくわ、はんぺん、シャウエッセン、梅干し、きのこ、たくあん。

788 :ぱくぱく名無しさん:2018/05/08(火) 14:20:18.04 ID:qtTHtDDJ.net
ソーセージ
ポテトチップス
チーかま
コンビニ茹で卵
ナッツ
魚の干物

仕込みがめんどい時によくやる。

789 :ぱくぱく名無しさん:2018/05/08(火) 15:04:18.23 ID:JbFsDKU7.net
即食いするなら肉であれ魚であれ塩振りだけで漬け込みなしでいいんじゃね
燻り焼きと同じ 残りは冷蔵冷凍でレンチン

790 :ぱくぱく名無しさん:2018/05/08(火) 21:16:48.68 ID:O5amiLfo.net
燻製醤油ってどうなん

791 :ぱくぱく名無しさん:2018/05/08(火) 21:22:24.30 ID:5eBeefuC.net
普通に美味い
1.2日は寝かさないと刺激感あるけど

792 :ぱくぱく名無しさん:2018/05/08(火) 21:37:34.50 ID:O5amiLfo.net
肉の薫製の時に表面に水分があるとすっぱくなるって言われてるけど
水分の塊の醤油はすっぱくならんのかなとふと思った

793 :ぱくぱく名無しさん:2018/05/08(火) 21:48:04.02 ID:M8UNyiZN.net
ここの人らはどれくらいの頻度で燻製作ってる?
俺大体2ヵ月に3回程度

794 :ぱくぱく名無しさん:2018/05/08(火) 22:01:40.00 ID:K7/6IeeP.net
>>793
25歳だから25年で10回ぐらいかな

795 :ぱくぱく名無しさん:2018/05/09(水) 09:53:13.88 ID:8ktx5dBr.net
年に2、3回
10年ぐらい定期的に作ってるから
25回程度

燻製しない塩漬け肉の割合が増えてきたから、さらに今後減っていくと予想

796 :ぱくぱく名無しさん:2018/05/09(水) 11:29:24.53 ID:112pO4by.net
年末に新しいスモーカー買ったから今年入ってからほぼ毎週やってる。

797 :ぱくぱく名無しさん:2018/05/09(水) 11:58:49.50 ID:IDYVUe0Z.net
燻製鍋月2回 大型木製スモーカーで月1回くらい

798 :ぱくぱく名無しさん:2018/05/09(水) 14:46:06.20 ID:+EpnZBF/.net
先日バーベキューで大量に残った市販の味付け肉を水で表面のタレを流して3日乾燥させて燻製にしてみたんだが意外に旨かった
塩味無さすぎだったけど

799 :ぱくぱく名無しさん:2018/05/09(水) 20:20:34.99 ID:QbIZ3Hlj.net
>>798
同じく市販の液派
ソミュールでやるよか市販の液のほうがうまいので

800 :ぱくぱく名無しさん:2018/05/09(水) 21:50:26.79 ID:93ANMWSi.net
にがりとかどうだろうか?

801 :ぱくぱく名無しさん:2018/05/10(木) 21:00:57.80 ID:VKQ4wTB0.net
ピートって良いの?

802 :ぱくぱく名無しさん:2018/05/10(木) 21:51:19.37 ID:TeTsUdJE.net
>>800
海水とかはミネラルたくさんでいいね!

803 :ぱくぱく名無しさん:2018/05/10(木) 21:53:09.00 ID:hUNcCiLr.net
>>801
俺は好き

804 :ぱくぱく名無しさん:2018/05/10(木) 22:23:27.75 ID:yDddmAR+.net
桜チップはただの焚火の匂いに感じる

805 :ぱくぱく名無しさん:2018/05/10(木) 22:52:01.43 ID:esDgYFT0.net
サクラやナラクヌギはそれこそドングリ
ヒッコリーは別もんになる

806 :ぱくぱく名無しさん:2018/05/11(金) 07:31:51.71 ID:z2pPMPOl.net
>>801
ピートを使うと、スモーキーフレーバーが
強調されます。
少ない燻煙でも、香りはバッチリつきますよ。

807 :ぱくぱく名無しさん:2018/05/11(金) 08:23:46.09 ID:uvm5uacD.net
>>805
ヒッコリーといっても、日本でヒッコリーとして売られている国産のと、アメリカやカナダのヒッコリーとは違うことが多いよ。

808 :ぱくぱく名無しさん:2018/05/11(金) 08:41:18.61 ID:/UsIo5j+.net
それは>>805がアメリカやカナダ在住だと思ってのレスなのかな

809 :ぱくぱく名無しさん:2018/05/11(金) 09:23:24.35 ID:96SRpvzR.net
今日日輸入品てにいれるのそんなに難しくねぇだろ

810 :ぱくぱく名無しさん:2018/05/11(金) 12:44:27.14 ID:L2T3SdR+.net
日本産なんてあるのか
自分のは秀岳荘で買ったパッケージごと外国の
>>493のやつ

811 :ぱくぱく名無しさん:2018/05/11(金) 20:06:48.53 ID:KUq4uz2G.net
ソミュールといい焼豚といい漬け込む肉がいつも乳酸菌臭?(甘酸っぱい系)が出るんだが…塩多めにしても
食っても腹は壊さないけど芳醇(勝手な解釈)な香りは苦手…
どうすりゃいいんだろう

812 :ぱくぱく名無しさん:2018/05/11(金) 20:10:50.92 ID:KUq4uz2G.net
あとホンマのスマートキュートは熱乾燥出来ないし温燻ほど温度も上がらない
本当に香り付けだけだな

ベーコンも香りつける前に低温調理してからじゃないとと食中毒起こしちゃう

813 :ぱくぱく名無しさん:2018/05/11(金) 20:12:39.38 ID:k05cKwjP.net
表面に都度アルコールスプレー吹きかけるとか?
そんな臭いなった事ないで

814 :ぱくぱく名無しさん:2018/05/11(金) 20:18:49.48 ID:KUq4uz2G.net
塩抜き水抜き過程が鬼門かな
それとも塩漬け時点で高塩状態でも生きてる漬物系の乳酸菌なのか…腹壊さないけど毎回心配になるんだよ
今回は酒を入れたけど次はわさびを添加してみようかと思う

815 :ぱくぱく名無しさん:2018/05/11(金) 20:33:08.26 ID:k05cKwjP.net
わさびw
ソミュール液に普段から変わり種アレンジしてそう

これからの季節中らないように気をつけてな

816 :ぱくぱく名無しさん:2018/05/11(金) 20:47:46.34 ID:KUq4uz2G.net
今のところベーシックにやってるよ
ハーブ類もなし、塩胡椒のみ
焼豚は醤油の塩分濃度によるから難しいけど(塩抜きも出来ないし)

817 :ぱくぱく名無しさん:2018/05/11(金) 20:49:07.36 ID:KUq4uz2G.net
砂糖はザラメじゃなくて白砂糖
塩分濃度も10パーセント

818 :ぱくぱく名無しさん:2018/05/11(金) 22:02:46.65 ID:xcAcCaGx.net
イースト菌て発酵するのに糖分が大好物だけど、乳酸菌はどうなのかな

819 :ぱくぱく名無しさん:2018/05/11(金) 22:14:49.13 ID:JW28+wC+.net
買ってきた肉をそのまま冷蔵庫で放置してみ
乳酸発酵した匂いがしてくるから

820 :ぱくぱく名無しさん:2018/05/11(金) 22:54:31.55 ID:KUq4uz2G.net
ベーコン燻し終わった
味をみようと端っこ切って焼いて食ったら…しょっぺえ(;ω;)塩抜き足りんかった
念入りの塩が仇となった
気になった匂いは燻した後特に目立った悪さしてない
これから炊飯器でオイルコンフィ

もうしばらくは鶏ハムを簡易燻製するだけでいいや…

821 :ぱくぱく名無しさん:2018/05/11(金) 23:16:22.11 ID:L2T3SdR+.net
いぶす前に切れ端焼いて味見必要だね

822 :ぱくぱく名無しさん:2018/05/11(金) 23:18:08.00 ID:KUq4uz2G.net
だね…
塩豚にして香りづけが現実的かも

823 :ぱくぱく名無しさん:2018/05/11(金) 23:26:58.02 ID:kiJdKYLx.net
メシマズ嫁みたいだな。
一つ参考にするレシピを決めて、それに忠実に作ってみたら。アレンジするのはそれからでいい。

824 :ぱくぱく名無しさん:2018/05/11(金) 23:41:47.92 ID:QNbJKMFK.net
ベーコンの塩加減はたまに失敗するなあ
味見して「これ大丈夫じゃね?」と思っていぶすと実は結構しょっぱかったなんてある

825 :ぱくぱく名無しさん:2018/05/11(金) 23:42:22.49 ID:V2BsISdx.net
ゲスパーもどうかと思うがな
みんな失敗して勉強するもんよ

826 :ぱくぱく名無しさん:2018/05/12(土) 01:29:39.49 ID:RLBeIqrn.net
取り合えず丸一日塩抜きすれば大体いける
ある程度抜けてくると抜けかたが緩やかになってくるからね
薄味なら食べる時に塩たせるし

827 :ぱくぱく名無しさん:2018/05/12(土) 02:22:44.58 ID:mGKAjSJE.net
そもそも肉のコンディションや燻す環境も違ってくるから上から目線でレシピ通りにって言ってる奴もどうかと

最初は塩抜きうまくいかなかったり旨味やら抜けないか心配になったりなかなか乾かなかったり
それを経験して次にハーブの調合やらスモークの木の好みやらに移る
一通りやったら基本に戻って胡椒の種類やら塩の種類やら漬ける期間やら…

それらをくぐって各々の王道につながる

828 :ぱくぱく名無しさん:2018/05/12(土) 02:34:37.76 ID:6r8/HG3j.net
そんなこと言ったらレシピはみんなそうだろw 人それぞれ食材の状態や調理器具は違うんだから。
君は最初から何のレシピも参考にせず作ってたの? それはそれですげーけど。

829 :ぱくぱく名無しさん:2018/05/12(土) 07:34:18.79 ID:3X7Zjzj2.net
昔の偉い人も、少しのことにも、先達はあらまほしき事なりと述べておられますし。

830 :ぱくぱく名無しさん:2018/05/12(土) 07:46:45.08 ID:a89k2MNG.net
漬け込み、塩抜き、脱水した後に味見して塩辛いようならまた水に漬けて塩抜きってあり?
一度脱水しちゃうともう塩抜けないかな?

831 :ぱくぱく名無しさん:2018/05/12(土) 13:52:16.92 ID:Si7I65jy.net
>>830
あんま何日も時間かけると腐っちゃうから
もうあきらめて茹でたら?

832 :ぱくぱく名無しさん:2018/05/12(土) 18:55:26.43 ID:mWh1F1pP.net
ピックル液に安ワイン入れて肉漬け込んだらメッチャ臭い
劇物の臭いがする
沸騰させなきゃだめだったか...

833 :ぱくぱく名無しさん:2018/05/12(土) 21:36:50.51 ID:l6yjFeuc.net
燻製後に塩辛いと思った時はサラダとかパスタとかの味付けに使うといいと思う

834 :ぱくぱく名無しさん:2018/05/13(日) 22:41:48.13 ID:g9XU5GWW.net
遅ればせながら上の方で出てた総合塩漬剤を自分も使ってみたので報告。

ソミュール液や塩漬け時間等は同じで、塩漬剤を使ったものと使わなかったもので作ってみた。
結果、比べてみるとやはり使ったものの方が触感も少しプリっとして味もより市販のベーコンに近いものに仕上がった。
また塩漬剤を使った方のが焼いた後の見た目もより馴染みのあるベーコンらしいビジュアルになったが
ただ劇的な差がある訳ではなく普通は食べ比べをする事はないので、特に使わなくてもいいのかとは思う。

835 :ぱくぱく名無しさん:2018/05/13(日) 22:45:17.33 ID:g9XU5GWW.net
ちなみに

塩漬剤なし
https://dotup.org/uploda/dotup.org1532815.jpg
https://dotup.org/uploda/dotup.org1532816.jpg

塩漬剤あり
https://dotup.org/uploda/dotup.org1532819.jpg
https://dotup.org/uploda/dotup.org1532821.jpg


塩漬剤を使おうか迷ってる人の参考にでもなれば。

836 :ぱくぱく名無しさん:2018/05/14(月) 09:52:11.07 ID:JnvPsl7r.net
こういう報告は本当にありがたいね。
俺も何かデータ化できるものがあればしたいな。
液濃度、漬け込みや塩抜きの時間、乾燥や温度などの条件を細かく分析できたらいいな

837 :ぱくぱく名無しさん:2018/05/14(月) 10:58:02.79 ID:F0UnBe0K.net
板が荒れないようにあえて否定派にも配慮した控え目なレビュー
私は85点の高評価を与えようではないか

838 :ぱくぱく名無しさん:2018/05/15(火) 10:09:02.78 ID:fCpWgrVy.net
塩抜きで端をちょっと切って食べてみるって良く聞くけどさ、端は塩抜け易いから結局中の味は予想することになるよね
見た目を気にしないなら真ん中を味見した方が良い気がする

839 :ぱくぱく名無しさん:2018/05/15(火) 17:50:50.43 ID:OPIucBHg.net
数回目の初心者ならともかくそこは経験でカバーできるだろ

840 :ぱくぱく名無しさん:2018/05/16(水) 09:26:10.34 ID:qIviBdEM.net
あれだやっぱり塩味測定器をぶっ刺すしかないな

841 :ぱくぱく名無しさん:2018/05/16(水) 10:02:51.50 ID:AFznhRLC.net
水溶液でなくても測れるのか

842 :ぱくぱく名無しさん:2018/05/16(水) 14:32:40.97 ID:Jul407xd.net
http://www.atago.net/product/?l=sj&f=lineup/probe.html


良いのあるじゃん

843 :ぱくぱく名無しさん:2018/05/16(水) 15:19:14.47 ID:bRREPRKW.net
http://imadokiseo.com/external-link.html

844 :ぱくぱく名無しさん:2018/05/16(水) 18:00:54.21 ID:zAQk5+17.net
4万オーバーwwwwww

要らねwwww

845 :ぱくぱく名無しさん:2018/05/16(水) 21:31:16.44 ID:wtDTtf51.net
友達にあげるときに、たまに賞味期限を聞かれるんだけど、どの位って言っておけばいい?

846 :ぱくぱく名無しさん:2018/05/16(水) 21:41:02.21 ID:8Air7JRP.net
「素人の作ったもんだから早めに食べて」以外にねぇよ
作るときだけじゃなく切り分けるときの衛生管理もあるし結構カビるぞ

847 :ぱくぱく名無しさん:2018/05/16(水) 22:00:32.16 ID:OoCndqbi.net
サンマの燻製作ろうと考えてますがソミュール液に漬けた方が良いですかね?酒と塩だけでやろうと考えていたのですが

848 :ぱくぱく名無しさん:2018/05/16(水) 22:47:54.04 ID:LhSky05H.net
量が少ないのなら酒と塩で大丈夫じゃないかな
オレが魚をソミュールでつける時は身崩れしやすいものか、大量に漬けるとき
サンマは…微妙な硬さだねw

849 :ぱくぱく名無しさん:2018/05/16(水) 22:48:45.01 ID:kIvAvZ0+.net
薄いし塩分の浸透は変わらん
風味とか足したいならソミュール

850 :ぱくぱく名無しさん:2018/05/16(水) 22:53:14.50 ID:zAQk5+17.net
秋刀魚の一夜干しのレシピをクッ○パッド辺りで適当に参考にして作って
その後に1時間も燻煙当てれば完成

851 :ぱくぱく名無しさん:2018/05/17(木) 10:37:38.41 ID:v6r6QiDy.net
海水に浸けて仕込むのってくさやだっけか

852 :ぱくぱく名無しさん:2018/05/17(木) 12:45:06.06 ID:s7JHsTVM.net
ホルモンの燻製作ってみたけど旨かったわ
ホルモンの部位によって味が違うので楽しめる

853 :ぱくぱく名無しさん:2018/05/17(木) 22:43:57.76 ID:URfcSTud.net
スーパーのむね肉ブロック300gぐらいを、塩コショウしてすぐに60度ぐらいで一時間温燻したら食べれるレベルになりますか?

854 :ぱくぱく名無しさん:2018/05/17(木) 23:03:43.95 ID:04YpkbIc.net
好きにしたら
お手軽でやりたいならそれで
凝りたいならもっと時間かけてもいいけどただ温度管理しっかりな

855 :ぱくぱく名無しさん:2018/05/17(木) 23:06:31.01 ID:JrO3x9N5.net
60℃1時間じゃ中心温度たいして上がってなさそ

856 :ぱくぱく名無しさん:2018/05/17(木) 23:10:39.09 ID:URfcSTud.net
ありがとう。
温度計を肉にぶっさしたりしながらやってみます。

857 :ぱくぱく名無しさん:2018/05/17(木) 23:38:27.97 ID:meA+ESpG.net
燻製チョコ美味すぎてはげそう
燻製チョコとバニラアイスの相性もすごい

お手軽でおすすめな甘いものあれば教えて

858 :ぱくぱく名無しさん:2018/05/17(木) 23:44:06.77 ID:cbulFpsl.net
Smoked Iced Cream

859 :ぱくぱく名無しさん:2018/05/18(金) 00:33:55.08 ID:Pjo0VZMK.net
>>857
お前既に禿げとるやん

860 :ぱくぱく名無しさん:2018/05/18(金) 15:07:35.39 ID:bR9fc6IT.net
>>853
塩こしょうしてジップロックに入れて3、4時間置くともっと良い

861 :ぱくぱく名無しさん:2018/05/18(金) 16:40:43.66 ID:1WUOQUeF.net
結局、食べれたのかな?
燻製の下準備 
表面を乾燥させるって重要なんだけどな

簡易燻製なら、まず胸肉をとりハムの要領で下味付けて
炊飯器で火を通して、そのあと表面乾燥させてから軽く燻製ってのがいいと思う

862 :ぱくぱく名無しさん:2018/05/18(金) 18:13:13.03 ID:AZQFv1tC.net
>>861
それ、衛生上のリスクも低いし美味しくないわけでもないし、けっこういいよね

863 :ぱくぱく名無しさん:2018/05/18(金) 21:42:52.76 ID:qTsjYiT8.net
みんなどうもです。
鳥の燻製は明日やる予定です。
3時間ほど漬け込んでもう少し温度あげてみることにします。

864 :ぱくぱく名無しさん:2018/05/18(金) 22:26:50.08 ID:MKZETIRC.net
>>863
室温放置はあれだけど冷蔵庫出してすぐとかはやめた方がいい
常温に戻してから

865 :ぱくぱく名無しさん:2018/05/19(土) 01:37:05.28 ID:HuyA+kqV.net
>>863
燻製後にオーブンで火を入れるのもオススメ

866 :ぱくぱく名無しさん:2018/05/19(土) 17:46:20.43 ID:b4lmTC76.net
いろいろとアドバイス通りにやってみましたが、やっぱりウッドのみでは温度が上がらず
表面以外は生っぽかったので、ダッチオーブンにほりこみました。
ふっくら仕上がっていい感じになりましたが、最初の塩が多かったのか少ししょっぱくなってしまいました(´・ω・`)
https://i.imgur.com/i3YQ7La.jpg
https://i.imgur.com/o1LVBdC.jpg

867 :ぱくぱく名無しさん:2018/05/19(土) 18:04:56.42 ID:6LwfzGx8.net
塩気強いのはたまにある。
大きさとか味見て慣れてないと想定とずれる
ベーコンでキツすぎた時とかはスープか、他の料理に塩気兼ねて入れて消費してる。
単体で食べ辛ければ薫香もあるから他にアクセントとして混ぜると美味しい。

868 :ぱくぱく名無しさん:2018/05/20(日) 21:11:31.54 ID:sbqdJzRb.net
豚バラ2kg買ってきた
仕込むぞー

https://dotup.org/uploda/dotup.org1538662.jpg

869 :ぱくぱく名無しさん:2018/05/20(日) 22:21:00.59 ID:UmRlmeEH.net
俺いつもそれの半額ぐらいの奴買うわ…

870 :ぱくぱく名無しさん:2018/05/20(日) 22:36:29.91 ID:FTQMsMX+.net
>>869
アメリカ産かカナダ産?
国産で100円切るとしたらうらやま。

871 :ぱくぱく名無しさん:2018/05/20(日) 22:46:29.87 ID:UmRlmeEH.net
>>870
まぁその辺の安売り肉だな
やっぱ肉の質って重要かね?

872 :ぱくぱく名無しさん:2018/05/21(月) 09:11:00.33 ID:3Ualnx7X.net
地元で有名な、ソーセージ、ベーコンを作ってる店から
同じ豚肉をわけてもらってたが、最近は面倒なのでネットで買ってる
さらにとさつ食肉加工場から直接肉をもらったりしてるが
ベーコンにすると味の違いはわからないな

アメリカ産のバラ肉は使ったことない
脂が臭そうって思い込みがあるW

873 :ぱくぱく名無しさん:2018/05/21(月) 09:18:52.70 ID:I/ku3Olj.net
うちの地元だと
国産198円 アメリカ産158円 カナダ産138円
国産意外試した事なかったけど今度試してみようかな。

874 :ぱくぱく名無しさん:2018/05/21(月) 10:26:28.80 ID:4nOoce4P.net
>>872
アメリカ産は赤身の質感というか密度が貧相で、脂が多いって感じ。

875 :ぱくぱく名無しさん:2018/05/21(月) 14:41:38.51 ID:EFysvTmu.net
タラコ燻製うめー

876 :ぱくぱく名無しさん:2018/05/21(月) 15:41:09.08 ID:/+fT/k3J.net
俺はむしろ国産の方が脂多い気がする
業務スーパーのやつだけど

877 :ぱくぱく名無しさん:2018/05/21(月) 19:39:44.67 ID:3VM5UOEB.net
安い肉を美味しくするから価値があるとかないとか
自分はコストコのカナダバラ肉真空パック

878 :ぱくぱく名無しさん:2018/05/21(月) 20:40:58.27 ID:BawvuPhl.net
高い肉ならもっと美味しくなる

879 :ぱくぱく名無しさん:2018/05/22(火) 13:15:53.93 ID:3nXehXTw.net
検証

880 :ぱくぱく名無しさん:2018/05/22(火) 15:30:49.23 ID:Qao1fZ6A.net
高い肉は美味くて当たり前だからな
これに一工夫加えるだけで台無しになるリスクがあるのが怖い所

881 :ぱくぱく名無しさん:2018/05/22(火) 20:25:58.94 ID:cNbeEP6y.net
ピートパウダー使うとヤバイよ
うまさ倍増

882 :ぱくぱく名無しさん:2018/05/22(火) 20:59:00.25 ID:I7pgY+Yd.net
マジかー

使った事ないや

883 :ぱくぱく名無しさん:2018/05/22(火) 21:42:37.33 ID:I7pgY+Yd.net
ちなみにピートの使い方ってたとえばチップ一掴み30分として2時間燻製する場合
4回ともピートも使うの?それとも最後の1回だけ?

884 :ぱくぱく名無しさん:2018/05/22(火) 21:49:32.48 ID:uPqwyDY4.net
全部使う色付き見たり香りで最後の方はなしでやったりで調整してる時もある

885 :ぱくぱく名無しさん:2018/05/23(水) 14:24:29.23 ID:5AwKxrqo.net
>>881
そんな良いものがあるのか?初めて知った

886 :ぱくぱく名無しさん:2018/05/23(水) 23:10:36.55 ID:axgi/4Dx.net
>>885
スコットランドに多くある植物が堆積して泥炭になったもので
ウイスキーの香り付けにも使われてる
この泥炭わパウダー状にしたものをピートパウダーと言って
スモークチップに混ぜたりスモークウッドに乗せて火を着けて使うと燻製の色つき香りが倍増する

887 :ぱくぱく名無しさん:2018/05/24(木) 01:22:55.87 ID:SO7bI2vt.net
俺も使いてぇ
明日ホムセンにあるかチェックしてくる

888 :ぱくぱく名無しさん:2018/05/24(木) 08:48:35.38 ID:3zSZEEv+.net
使いすぎるとエグくなるのでご注意を。

ピートを使った燻製にはやはりアイラモルトだね!

889 :ぱくぱく名無しさん:2018/05/24(木) 10:01:02.71 ID:ZwYfu0+I.net
なんだうちの芝庭にもいっぱい堆積してるぞ

890 :ぱくぱく名無しさん:2018/05/24(木) 16:23:51.61 ID:Q6hkHH9e.net
園芸用のピートモスを使って燻製した人のサイトもチラホラ見かけるけど
燻製専用で市販されてるのと比べて仕上がりはどうなんだろね

891 :ぱくぱく名無しさん:2018/05/24(木) 17:58:13.71 ID:px9mxinc.net
チップウッドに比べてそこまで減るものでもないし園芸用はいいです...

892 :ぱくぱく名無しさん:2018/05/24(木) 18:09:59.61 ID:9t4hfVza.net
園芸用は酸度を調整で石灰入ってるし適さない
食品用グレードとも思えないし

893 :ぱくぱく名無しさん:2018/05/24(木) 18:10:51.10 ID:9t4hfVza.net
>>892
酸度の

894 :ぱくぱく名無しさん:2018/05/25(金) 20:13:14.89 ID:UMCJ/B5s.net
来週のクレヨンしんちゃんで
薫製をつくるゾ

895 :ぱくぱく名無しさん:2018/05/25(金) 20:32:47.92 ID:GS4KVl9M.net
薫製って害ないの?

896 :ぱくぱく名無しさん:2018/05/25(金) 21:50:55.59 ID:YWSoE2G4.net
それは……どういう意味で?

897 :ぱくぱく名無しさん:2018/05/25(金) 21:52:34.07 ID:FRZ/oV/c.net
>>895
気になるなら食うな

898 :ぱくぱく名無しさん:2018/05/25(金) 22:51:04.75 ID:nn6M5l8N.net
>>895
燻製食べると
美味しいって脳が感じて
幸せホルモン出るから

899 :ぱくぱく名無しさん:2018/05/26(土) 14:31:51.45 ID:OhF/SUCo.net
>>895
肉やさかなを焼くと発がん性物質が出来るけど心配にならない?

900 :ぱくぱく名無しさん:2018/05/26(土) 18:50:34.48 ID:7yI4PIp2.net
>>895
水を飲むと量によっては水中毒になるらしいよ

901 :ぱくぱく名無しさん:2018/05/26(土) 19:27:00.14 ID:+Xn5Qchf.net
ちょっと過剰反応というか大人げなくない?w

902 :ぱくぱく名無しさん:2018/05/26(土) 23:32:09.58 ID:/Zfd/M1X.net
>>895
酸素って多すぎると死ぬらしいぞ。一緒に無呼吸健康法頑張ろうぜ!

903 :ぱくぱく名無しさん:2018/05/26(土) 23:58:06.50 ID:GS1ssQoH.net
健康に良い食品は存在しない。健康に良い食事があるだけだ。
ってどっかで聞いた気がする。同じような話だね。

他の食品に比べて目立った害は無いから、
他の食品に対してそうであるようにバランスの良い食生活を心がけましょう。
くらいしか言えないよね。

904 :ぱくぱく名無しさん:2018/05/27(日) 00:52:55.11 ID:l7ww/O6C.net
>>895
燻製された時に付着するホルムアルデヒドのこと言ってるのかな?
ホルムアルデヒドの付着によって燻製された食品が腐りにくくなるわけだけど
ホルムアルデヒドってホルマリンと同じで発ガン性が有ると言われてるけど小動物実験での話し
毎日何十キロかの燻製食わない限り大丈夫だろ

905 :ぱくぱく名無しさん:2018/05/27(日) 10:42:47.40 ID:Sx47TUeW.net
大人気ないというかね、今更このスレでそれはないだろうと思うのですがね。

906 :ぱくぱく名無しさん:2018/05/27(日) 13:15:49.88 ID:2TP8KUaD.net
パナのロティサリーグリル&スモーク買ったからこれからよろしく

907 :ぱくぱく名無しさん:2018/05/28(月) 08:47:21.84 ID:06dIRUve.net
>>906
使い勝手聞かせてね

908 :ぱくぱく名無しさん:2018/05/28(月) 12:48:54.85 ID:oKL0f60V.net
ばあちゃんが作るぬか漬けが結構しょっぱくて、聞いたらやはり腐らないようにとのことで、肉をぬか漬けして薫製したら美味しくできそうだけど、どうかな?
昆布やら野菜クズやらも入ってるし

909 :ぱくぱく名無しさん:2018/05/28(月) 13:08:09.79 ID:aixvNRTS.net
やったことないけどそのぬか肉の水分に耐えれるのか?

910 :ぱくぱく名無しさん:2018/05/28(月) 14:02:47.65 ID:Xhep5psh.net
>>908
無菌のピックル液に漬け込むか酵母菌やら何やらうじゃうじゃいる糠床に漬け込むかですな
腐敗さえしなければアミノ酸増えて美味そうだね

911 :ぱくぱく名無しさん:2018/05/28(月) 14:32:30.17 ID:hlPHd3pL.net
ぬか床に肉を漬けてから焼くと柔らかくなるって聞いたことはあるが…燻製はどうだろう。
糠を洗い流して風乾すればいけるのかな?
万が一チャレンジしたいならぬか床を取り分けて肉だけ漬けるようにすれば良いかと。

912 :ぱくぱく名無しさん:2018/05/28(月) 16:06:44.67 ID:elsijmSJ.net
調べてみると結構やられてるみたいだけど、基本ぬか床は使い捨て前提やね

913 :ぱくぱく名無しさん:2018/05/28(月) 17:25:46.40 ID:ZWu9wtTf.net
味噌や麹系に漬けるのはしょっちゅうやってるんだけど燻製にするまでは考えなかったな
健康ないい糠床を使った方が良さそう

914 :ぱくぱく名無しさん:2018/05/28(月) 20:15:40.15 ID:NipsR8mb.net
糠より塩麹がいいだろ
今、市販で塩麹の液体が出てるからわざわざ塩麴作ったり洗ったりせず
そのまま乾かして燻製出来る

915 :ぱくぱく名無しさん:2018/05/28(月) 21:42:44.10 ID:PyqbGNCn.net
>>907
いぶし処買ってめんどくさくて燻製しなくなった素人だけど俺にはちょうどいいよ
皿に入れてホイルで蓋してスモーク、強弱、時間を合わせてスタートするだけだから簡単
そして何よりあまり匂いが漏れない
換気扇の下やベランダでスモークしたら部屋に結構匂いが残ったけどスモークしてる間だけキッチンで何か匂うってレベル
まだ醤油を燻製しただけだけど温度が強弱だけしかないってぐらいしか欠点は感じない
燻製も十分だけどそれ以上にロティサリーがすごい!当分週末は肉になりそう

916 :ぱくぱく名無しさん:2018/05/28(月) 21:52:13.17 ID:t2OFkntQ.net
>>914
まじか、味の方はどう?

917 :ぱくぱく名無しさん:2018/05/28(月) 22:11:11.69 ID:u1gL4uS/.net
ぬか漬けの肉の薫製を調べてみたけど、確かにやってる人がいるね。
ちょっとコイン精米機行ってもらってこよう。精米機の横で米糠はただだしね。

918 :ぱくぱく名無しさん:2018/05/28(月) 23:00:47.22 ID:uz63XLl/.net
>>917
糠漬けって、糠と塩に漬け込めばいいというわけではないけど大丈夫?
活発に乳酸発酵している糠床の糠味噌が必要なんだけど
それとも「やってる人」というのが別の手法を紹介してるのかな

919 :ぱくぱく名無しさん:2018/05/28(月) 23:25:58.67 ID:ZWu9wtTf.net
やっぱりほとんどが糠床に肉を入れてるみたい
面倒そうで手だしてないんだよね、塩漬けみたいに放置できたら良いのに

920 :ぱくぱく名無しさん:2018/05/28(月) 23:38:44.00 ID:0HEP8xJS.net
茹で卵やチーズの薫製はどのくらいの時間燻製かけてる?
好みだろうけど二時間かけたら煙臭くて食べるのが苦痛だった

921 :ぱくぱく名無しさん:2018/05/28(月) 23:47:52.87 ID:bdEmxD+3.net
うちはウッドブロックで2hだよ

燻製器のサイズ、ウッドブロックサイズ、チップの量、種類ほかいろいろ
これらの環境で全然違うから、人に聞くんじゃなくて個人で正解見つけてくしかないんじゃ

922 :ぱくぱく名無しさん:2018/05/28(月) 23:54:33.93 ID:/iLfVV12.net
>>920
燻したその日に食べてない?
燻製は真冬以外は12時間ほど冷蔵庫で寝かせると旨くなる
できたては煙えぐさがあるから不味い

923 :ぱくぱく名無しさん:2018/05/29(火) 00:02:06.29 ID:DMkc4goe.net
寝かせなきゃ旨くないのわかっているのに出来立てをついつい食いたくなる不思議

924 :ぱくぱく名無しさん:2018/05/29(火) 07:42:53.21 ID:aKGac89z.net
チーズも玉子も最近は熱燻5分でぱぱっとやっちゃってる

925 :ぱくぱく名無しさん:2018/05/29(火) 09:05:32.42 ID:AKEqloxu.net
うちもウッド2時間だけど、まぁ環境次第だよな。
あとは、必ず常温戻し&特に卵は温乾を怠らないことが重要。かなり水分が出てくるからな。

926 :ぱくぱく名無しさん:2018/05/29(火) 12:28:07.74 ID:loWwA+cM.net
>>917
精米機の糠なんて
夏場置いといたら、虫が湧いてくるんだぞ
虫の卵だらけやで

927 :ぱくぱく名無しさん:2018/05/29(火) 12:37:37.21 ID:UsO3e+a6.net
>>926
塩分と薫熱で死ぬから心配いらん

928 :ぱくぱく名無しさん:2018/05/29(火) 12:48:50.36 ID:WPJMF97v.net
>>927
ぬか床に虫がわくって話は別に珍しくもないぞ

929 :ぱくぱく名無しさん:2018/05/29(火) 13:13:30.07 ID:ClhJ2esV.net
無理に糠使わんでも、ヨーグルト床でもパン床でもええんやで

930 :ぱくぱく名無しさん:2018/05/30(水) 00:11:29.71 ID:oKShaR7y.net
煎り糠なんて500グラム袋が百円くらいでスーパーに置いてあるから、無理しなくても使える
でも立ち上げに一ヶ月から半年、維持するにも毎日のように手入れが必要な糠床を燻製目的で用意するのは面倒
これを機に糠漬けに手を出すというなら今の季節はお勧めだけど

931 :ぱくぱく名無しさん:2018/05/30(水) 00:23:17.09 ID:E9aeQkku.net
立ち上げに一ヶ月もかからんし手入れも毎日なんてやらんでもいい。めんどきゃ冷蔵庫入れちゃえば10日くらいほっといても平気。世間で言われてるよりはずっと簡単だよ。
燻製のためだけであれば面倒いのと今の時期に初めるのが良いのは全面的に同意。

932 :ぱくぱく名無しさん:2018/05/30(水) 07:40:44.11 ID:sCiezdp2.net
しかしぬか漬けするならどの位の時間漬ければいいとかの情報がなさすぎてわからない

933 :ぱくぱく名無しさん:2018/05/30(水) 09:01:40.61 ID:9OCMzUvs.net
漬けちゃったらもう燻製しなくてもええんやないかと思う今日この頃

934 :ぱくぱく名無しさん:2018/05/30(水) 09:53:17.43 ID:D9XJQ9aX.net
あったかくなってきたから産膜酵母の戦いだなぬか床

935 :ぱくぱく名無しさん:2018/05/30(水) 10:00:33.65 ID:wD5p2Qou.net
>>916
塩麴につけた鳥ハムは燻製しない方が使いやすい
し美味しいな

あくまで個人の感想

936 :名無しさん:2018/05/30(水) 11:48:54.92 ID:HvgpAydW.net
http://www.vwcdexpo.com/ladies-rose-review/

937 :ぱくぱく名無しさん:2018/05/30(水) 22:38:55.25 ID:hT2Ezqb0.net
結局ぬか漬け、塩麹、酒粕漬けのどれが薫製に合うの?

938 :ぱくぱく名無しさん:2018/05/30(水) 22:54:47.43 ID:1ZlAF4Eq.net
同じ肉で全部やってみるしか

939 :ぱくぱく名無しさん:2018/05/31(木) 00:37:47.78 ID:51SUX4vX.net
一般論では乳酸菌もコウジカビもメインはアミラーゼで、プロテアーゼも産出するから肉の熟成効果はあるだろうけどどうなんだろうね
とりあえず保存には有効だけど
あと味噌漬けもあるな
酵素が失活していない生味噌であるのが条件だけど

940 :ぱくぱく名無しさん:2018/06/01(金) 07:28:32.45 ID:lkP5xjaH.net
流れぶった切ってごめん。
最近燻製鍋を買ってたくあんを15分ほど燻したんだけど(本に書いてあった通り)、いざ食べてみるとそんなに燻した感じがしなくて。
原因が分からないんだけど同じ食材をもう1回燻したりしても大丈夫でしょうか?

941 :ぱくぱく名無しさん:2018/06/01(金) 10:50:56.57 ID:GlJKSVMn.net
たくあんがぶり大根の大根や
静岡おでんの大根みたいな軟らかさになる心配してるなら
大丈夫だよ

942 :ぱくぱく名無しさん:2018/06/01(金) 10:56:44.78 ID:3W2soHlt.net
いぶりがっこの場合、囲炉裏の上に吊るして何日も何回も煙にあてるよな。
腐ったりするわけじゃないから何回やっても問題ないよ。

943 :ぱくぱく名無しさん:2018/06/01(金) 11:27:18.63 ID:lkP5xjaH.net
ありがとうございます。質感悪くなるか心配でした。
問題なさそうなのでやってみます。

944 :ぱくぱく名無しさん:2018/06/01(金) 12:10:47.87 ID:HLfTyQtX.net
15分て短いし水分次第ではほぼ変わらんかもね

945 :ぱくぱく名無しさん:2018/06/01(金) 18:14:16.76 ID:btBg9KBv.net
いぶりがっこは漬物にする前にいぶすから
たくあんの燻製とは全然違うもんですね

がっこクリームチーズ和えうまっ

946 :ぱくぱく名無しさん:2018/06/01(金) 18:47:35.97 ID:oSt49OEQ.net
クレヨンしんちゃんの燻製の話は今日だっけ

947 :ぱくぱく名無しさん:2018/06/01(金) 18:52:40.69 ID:HC6BqVOF.net
しんちゃんの声出すの辛かったのか矢島さん…

948 :ぱくぱく名無しさん:2018/06/01(金) 19:25:11.95 ID:DjZYksVD.net
クレヨンしんちゃんの声優さん降板
カチューンの亀梨君がいいな
後任にわ

949 :ぱくぱく名無しさん:2018/06/02(土) 20:56:11.36 ID:Loc/zQ/2.net
燻製後外気に当てて一日放置したけど煙臭さがあまり変わらなかったのでお湯で表面を洗ってみたら若干ましになった
オススメです

950 :ぱくぱく名無しさん:2018/06/02(土) 21:12:30.60 ID:JhniX0fL.net
いえ、結構です。

951 :ぱくぱく名無しさん:2018/06/02(土) 21:19:53.81 ID:t2KdEKqC.net
もうそれ燻製しない方がいいんじゃね?

952 :ぱくぱく名無しさん:2018/06/02(土) 21:30:58.01 ID:5VRA3iS3.net
俺もちよっと煙の臭いが強すぎたから>>949のやり方を試してみたけど大変なことになったよ。
スモーク堅揚げポテト、麩菓子、柿の種、燻製醤油が食い物じゃなくなったけどどう責任取ってくれるんだろうな。

953 :ぱくぱく名無しさん:2018/06/02(土) 22:33:54.50 ID:FrPCuiw7.net
わざとだろww

954 :ぱくぱく名無しさん:2018/06/03(日) 15:32:15.46 ID:yQ7VAazL.net
総合塩漬剤使ってるけど、すぐ使い切ってしまう。
亜硝酸だけなら>>696の方が断然コスパ良いので、試してみようかな。

955 :ぱくぱく名無しさん:2018/06/03(日) 16:14:51.94 ID:wesIG4yR.net
>>696、自分が買った時はさすが企業向け、kg単位しか売って無かったのよね……。
無理言って小分けで売ってもらって、更に支払いでちょっとした行き違いがあったり。
その後、少量販売の需要を汲み上げてくれたのは有り難い。
余っても処分に困るし。 流しに捨てて良いものかどうかさえ、調べるのが大変だ。

956 :ぱくぱく名無しさん:2018/06/03(日) 18:50:49.27 ID:PANyrGld.net
劇物だから素人には無理だな

亜硝酸ナトリウムは、亜硝酸根として、食肉製品及び鯨肉ベーコンにあってはその1sにつき0.070gを
超える量を、魚肉ソーセージ及び魚肉ハムにあってはその1sにつき0.050gを超える量を、いくら、すじこ
及びたらこにあってはその1sにつき0.0050gを超える量を残存しないように使用しなければならない。

957 :ぱくぱく名無しさん:2018/06/03(日) 19:14:44.97 ID:gW0k/wV2.net
>>952
スナック菓子とかはあぶりすぎると食えたもんじゃないからさっと燻すくらいでええじゃないか

958 :ぱくぱく名無しさん:2018/06/03(日) 21:34:49.46 ID:Qyh/AwzT.net
>>956
俺は普通に使ってるけど…
つかそこまで調べ上げてるなら食品衛生法の範囲に収めるの余裕でしょう。

959 :ぱくぱく名無しさん:2018/06/04(月) 00:14:10.34 ID:a/giOeLu.net
>>952燻しすぎて頭が…

960 :ぱくぱく名無しさん:2018/06/04(月) 09:58:39.20 ID:JZiUKTzM.net
ハムみたいに布でくるんで燻して後から火入れをすればどうだろうか

961 :ぱくぱく名無しさん:2018/06/04(月) 11:37:05.42 ID:aMIfGiSR.net
ハムを作りたいのならそれでいいんじゃない?

962 :ぱくぱく名無しさん:2018/06/04(月) 17:05:10.53 ID:ItwOSzcC.net
>>949
燻した食品何?

963 :ぱくぱく名無しさん:2018/06/04(月) 17:26:49.65 ID:3KwSjpDo.net
しょうゆです

964 :ぱくぱく名無しさん:2018/06/04(月) 17:30:48.99 ID:llzEpNGo.net
味噌だよ

965 :ぱくぱく名無しさん:2018/06/04(月) 17:48:35.12 ID:UxJhFHL/.net
塩よ

966 :ぱくぱく名無しさん:2018/06/04(月) 18:25:39.91 ID:oumBNUfJ.net
キャラメルポップコーンです

967 :ぱくぱく名無しさん:2018/06/05(火) 09:17:57.98 ID:8S/vrz6B.net
今週末はホッケの燻製やってみようかな

968 :ぱくぱく名無しさん:2018/06/05(火) 18:32:04.23 ID:gX/QVDcq.net
スモークを使用することにより半径3mの範囲に8秒間視界を遮る煙幕を形成します

969 :ぱくぱく名無しさん:2018/06/07(木) 11:33:51.09 ID:K0RSSsE2.net
うーむ

970 :ぱくぱく名無しさん:2018/06/08(金) 12:15:13.16 ID:9EYz4Rls.net
結局スモークチップやウッドは何の木が旨いんだ?

971 :ぱくぱく名無しさん:2018/06/08(金) 12:27:27.01 ID:asiVo/lb.net
メスキートがいいよ

972 :ぱくぱく名無しさん:2018/06/08(金) 13:37:48.81 ID:LOeckMV3.net
人それぞれ。

973 :ぱくぱく名無しさん:2018/06/08(金) 13:48:49.27 ID:jkVPDqlY.net
抹香くさいの刷り込みがなけりゃ
白檀とか檜とか香木ほんのりどうなんだろ

974 :ぱくぱく名無しさん:2018/06/08(金) 18:13:30.75 ID:/8IWYuDI.net
チップを入れる前に肉をぶら下げて熱通すのってみんなやってる?

975 :ぱくぱく名無しさん:2018/06/08(金) 18:42:36.76 ID:Sg5OGfx4.net
肉は温熱乾燥大体やる
ベーコンとか大きいのは絶対

976 :ぱくぱく名無しさん:2018/06/09(土) 00:58:49.87 ID:XDK0na9r.net
いぶし処をカセットコンロ使用で温熱乾燥って大丈夫?
温度計差してると結構な温度になって燻す前に火が通りそうでやめたんだけど

977 :ぱくぱく名無しさん:2018/06/09(土) 09:36:48.09 ID:VtlP98mW.net
ついに電気コンロ買ったけど、暇がねぇ。
これで火力が、安定するかな

978 :ぱくぱく名無しさん:2018/06/09(土) 11:25:21.51 ID:m68hy7Pv.net
安定はサーモあってこそ
ある程度箱が大きくてどれくらいでこの温度とか慣れがあれば別だけどないなら別に電熱器が熱源の必要ないし

979 :ぱくぱく名無しさん:2018/06/09(土) 11:59:13.25 ID:Lv7AkpfA.net
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180609-00543371-shincho-life
「亜硝酸Naとソルビン酸には相乗毒性がある」
ソルビン酸ってなんだっけ?

980 :ぱくぱく名無しさん:2018/06/09(土) 12:36:31.29 ID:Dzqu90zT.net
保存料 ggrks
ソルビン酸て何?の質問に前文不要

981 :ぱくぱく名無しさん:2018/06/09(土) 15:10:56.19 ID:O5E+xKm5.net
https://a.excite.co.jp/News/bit/20061104/00091162471932.html
塩化ナトリウムとH2Oには相乗毒性がある
塩化ナトリウムってなんだっけ?

982 :ぱくぱく名無しさん:2018/06/09(土) 15:12:05.69 ID:O5E+xKm5.net
【燻製】肉も魚も【スモーク】24モク目
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/cook/1528524688/

983 :ぱくぱく名無しさん:2018/06/09(土) 16:19:03.47 ID:33M6vjgR.net
>>696のやつ、個人で普通に買えたわ。
使うの楽しみ。

984 :ぱくぱく名無しさん:2018/06/10(日) 00:06:24.26 ID:Ldc6OyXg.net
>>983
取り扱いにはくれぐれも注意してね。
家族が塩と間違えて使ったりしないようにちゃんと管理してね

985 :ぱくぱく名無しさん:2018/06/10(日) 00:13:35.86 ID:H8q2xVjn.net
上手いオリーブオイル燻製の仕方アドバイス下さい

試したのは合わせ鍋でりんごチップ熱燻8分火を止めて冷めるまでと、
sotoのダンボール燻製器でウイスキーオークウッド1個1時間半くらい
ステンレスのバットにオイル広げて燻した
どちらもなんか変なあぶらっこさが出て、気持ち悪くて駄目だった…

燻製歴は3年くらい、スモークチーズは常備、春〜秋はさらに肉系やナッツ類の燻製を月に1〜2回作って楽しんでるレベルです

986 :ぱくぱく名無しさん:2018/06/10(日) 00:48:17.30 ID:Ldc6OyXg.net
>>985
求めてるものと違うかもしれないけど、牡蠣とかホタテとかを燻製にしてオリーブオイルに漬けておくと、オイルにも香りが移って美味しいよ。
中身を食べたあとのオイルでパスタ作ったりしてる。

987 :ぱくぱく名無しさん:2018/06/10(日) 01:43:28.20 ID:sZaIA3rt.net
>>985
冷燻が個人的に一番良かった

988 :ぱくぱく名無しさん:2018/06/10(日) 08:38:30.16 ID:H8q2xVjn.net
>>986
その手があった…失念してました!早速ベビーホタテ買ってきますー

>>987
やっぱり加熱は控えた方が良いんですね…温燻でも80度くらいなってたし
冷燻用に段ボール工作するかなぁ

989 :ぱくぱく名無しさん:2018/06/10(日) 09:52:41.71 ID:e1OupfC2.net
>>985
オリーブオイルはやったことないですが、醤油など液体はこれでやってます。
https://imgur.com/gallery/YTxkPHW

990 :ぱくぱく名無しさん:2018/06/10(日) 10:19:39.61 ID:38ygUPku.net
オリーブオイルはそのものがデリケートだからなぁ、旨味足すなら上で出てる貝類
味をあまり変えたくないならナッツ類とか漬け込むのが、直接燻すよりいいと思うわ

991 :ぱくぱく名無しさん:2018/06/11(月) 23:32:22.86 ID:RIXnZPr6.net
URL上手く拾えなくて
スパイス屋とラウンドグリルスモーカーでググると多分出る
BBQピットボーイズが使ってるケトルグリルのミニサイズ
温熱乾燥とスモークが同時に出来て使い勝手最高
炭火管理と生ウッドは必須ですが

992 :ぱくぱく名無しさん:2018/06/12(火) 07:15:22.80 ID:qn/AeALZ.net
ピットボーイズなんかで出てくるチャコールって
臭いがひどいから直接焼くのには向かない練炭と同じものと思っていいのかな

993 :ぱくぱく名無しさん:2018/06/12(火) 08:36:48.07 ID:K4ByNGuV.net
>>992
見たこと無いからどんなチャコールか知らんけど、キングスフォードのチャコールなんかはBBQの定番だよ

994 :ぱくぱく名無しさん:2018/06/12(火) 11:42:24.91 ID:hbZGpA7p.net
オリーブオイルに漬け込む用ベビーホタテ、味付けどうしようかな…
今まではビーフジャーキーやベーコンしか作ってなくて、塩コショウ砂糖クレイジーソルト赤ワインorバーボン、って液でばかりやってました
ホタテやオリーブオイルにはこういうの合うよ!ってオススメありますか?

995 :ぱくぱく名無しさん:2018/06/13(水) 06:10:43.11 ID:+U0CECER.net
めんつゆ

996 :ぱくぱく名無しさん:2018/06/14(木) 00:05:04.88 ID:f82toXda.net
スモーク好きな人ってスモーカー多いんかな
周囲に煙害まき散らす点はどちらも同じか

997 :ぱくぱく名無しさん:2018/06/14(木) 01:30:36.61 ID:1rXnfZ4c.net
>>996
アホの子?

998 :ぱくぱく名無しさん:2018/06/14(木) 08:16:00.53 ID:RGcwmccc.net
次スレよろって言おうと思ったら建ってた。
さすが。

999 :ぱくぱく名無しさん:2018/06/14(木) 11:10:38.94 ID:i7h4DPie.net
丸大の焼き豚みたいなのは燻す工程まったく無くても作れるかな
いまジャーキー食ったらハム屋の焼き豚の香りがしてそんなことを思った

1000 :ぱくぱく名無しさん:2018/06/14(木) 17:58:28.56 ID:nlVss5hc.net
1000なら今日スモークチーズ作る!

1001 :ぱくぱく名無しさん:2018/06/14(木) 18:02:40.82 ID:7E1wBQJt.net
はい1000だよ次いこうか

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