【家庭用】包丁の選び方 68丁目【業務用】

803 ：ぱくぱく名無しさん：2018/06/22(金) 01:03:54.79 ID:sVpAdNl8.net

>>801
そんな非効率な調理をしてんの？
料理下手なんだねw

804 ：ぱくぱく名無しさん：2018/06/22(金) 01:21:24.43 ID:bAWBWiMI.net

>>801
http://www.soujiyasan.jp/blog/img_upload/005after2.JPG
こんな感じのキッチンだと大変だよね
やっぱ狭いと小さいまな板と短い包丁が便利だよねｗ

805 ：ぱくぱく名無しさん：2018/06/22(金) 01:24:20.94 ID:vT/X7p4b.net

コレどこにまな板置くのん？

806 ：ぱくぱく名無しさん：2018/06/22(金) 01:49:45.26 ID:xWh6VLHM.net

べつに切るのと火いれるの同時進行せんでもええやん

807 ：ぱくぱく名無しさん：2018/06/22(金) 01:56:16.82 ID:8HguS5Rx.net

シンクの奥行ぴったりのまな板橋渡しだってよかろう、手段はいくらでもある。

808 ：ぱくぱく名無しさん：2018/06/22(金) 01:58:27.67 ID:sLReYe1p.net

えー、一品しか作らないならそれできるけど、複数作る時には効率悪いな。
特に汁物や炊き物は、火を通しながら別のおかず調理するし。
なんなら火口が一つな事すら不満だ。

809 ：ぱくぱく名無しさん：2018/06/22(金) 01:59:10.90 ID:sLReYe1p.net

あ、>>808は>>806宛ね。

810 ：ぱくぱく名無しさん：2018/06/22(金) 02:09:51.26 ID:O16cGH19.net

>>801
まあ、道具が好きすぎる人が好む通好みのお道具って
大概実用的じゃないもんだよ
むしろ、そういう実用的じゃないお道具を我慢して使うのが
通なんでしょう

811 ：ぱくぱく名無しさん：2018/06/22(金) 02:35:04.77 ID:Zq8zmKjO.net

家庭の調理場と食品加工の現場を一緒にするような奴はほっとけ

812 ：ぱくぱく名無しさん：2018/06/22(金) 02:55:49.63 ID:8HguS5Rx.net

たとえば、4分オムライスと称される投稿動画群がある

これの多分一番メジャーな動画で、たぶん13ｃｍと思われるペティで
さらりとタマネギのみじん切り見せてるんだが、>>803の論法じゃこれが下手糞丸出しの非効率な調理という事になる。
明らかにプロが遊び心全開で本気出してるレベルの取り扱いなんだがな。
この矛盾だけでも、>>803の馬鹿さが伺えるわけだ。

813 ：ぱくぱく名無しさん：2018/06/22(金) 03:18:36.62 ID:8e+/TNsn.net

24cmの牛刀とか言ってる馬鹿が
料理なんかしてるわけねーだろw

814 ：ぱくぱく名無しさん：2018/06/22(金) 04:34:47.58 ID:XGT1Upc2.net

職場でいろいろなものを切る用事があるなら240くらいあった方がいい
ペティなり小型の三徳なりを併用する前提でね
牛刀は小ぶりにしておいて長目のスライサーを置くのも良い
当然日本料理店ならまた話が違うけど
で、長い包丁では使うとき奥行きがとれなくまた置き場所や収納場所にも困るキッチンの家庭では、165くらいの三徳を一本というのは最も合理的な解の一つ
で、二本目を置く気になったらペティでも210の牛刀でも揃えればいい
衛生都合で家庭でも二本あった方がいい件はさておいても
まぁ異論もあると思う

それでさ、どれか特定の一つが最強でないと我慢できない奴って何なの？

815 ：ぱくぱく名無しさん：2018/06/22(金) 05:05:30.26 ID:xWh6VLHM.net

持ってて使わないならわかる、持ってないのに不要と言うのはわからん

816 ：ぱくぱく名無しさん：2018/06/22(金) 06:37:15.03 ID:0nb2/YU6.net

そういうスレなんでしょうな

817 ：ぱくぱく名無しさん：2018/06/22(金) 06:53:41.80 ID:T6ArpGKt.net

>>787
文化包丁「オレがいなかったことになってる」

818 ：ぱくぱく名無しさん：2018/06/22(金) 07:23:32.78 ID:CVt8y8J4.net

>>804
これはただのシンクでIH置く方がおかしい。
食器洗い専用のシンクで向かって右は洗い終わったものを置く場所。
要するに、コンロも作業スペースもない自炊しない人専用のキッチン。

819 ：ぱくぱく名無しさん：2018/06/22(金) 08:15:55.24 ID:YdG81D7I.net

>>815
不要だから満たないんでしょw
自分が必要かどうかもわからんの

820 ：ぱくぱく名無しさん：2018/06/22(金) 08:17:37.17 ID:YdG81D7I.net

>>804
レスに頭の悪さしか出てない
料理しないんだなぁ
したとしても高い道具で高い材料こねるだけのオシャレ料理か

821 ：ぱくぱく名無しさん：2018/06/22(金) 10:06:21.72 ID:XK4zekaT.net

みっけ

822 ：ぱくぱく名無しさん：2018/06/22(金) 15:11:44.87 ID:xWh6VLHM.net

>>819
スマホが有ればPC要らんって人みたい

823 ：ぱくぱく名無しさん：2018/06/22(金) 15:41:54.50 ID:TU5x1dWR.net

>>817
ビギナーがウザwww

三徳包丁（さんとくぼうちょう）（Santoku knife / Santoku)（英語） は包丁の一つ。文化包丁とも言う。日本の家庭では最も一般的な包丁。

当初は菜切包丁の切っ先を斜めに切り落として尖らせたような姿をしており、文化包丁と呼んでいた。

しかしより使いやすくするために背の部分を丸めたものも現れ、これを三徳包丁と呼ぶことになった。

現在では三徳包丁、文化包丁を区別しないことが多い。

824 ：ぱくぱく名無しさん：2018/06/22(金) 15:50:27.05 ID:rCKqMpdq.net

走りは文化包丁だったわけだよな

825 ：ぱくぱく名無しさん：2018/06/22(金) 16:06:13.39 ID:vs67IzF1.net

>>823
玄人がw

826 ：ぱくぱく名無しさん：2018/06/22(金) 16:41:39.82 ID:AbTH0q4k.net

走りは石器だよ

827 ：ぱくぱく名無しさん：2018/06/22(金) 20:27:56.92 ID:92iGkzCa.net

グローバルってなんで嫌われてんの？
ミーハーっぽいから？

828 ：ぱくぱく名無しさん：2018/06/22(金) 20:58:29.77 ID:CO6wPgbT.net

嫌われてるのか

829 ：ぱくぱく名無しさん：2018/06/22(金) 21:20:12.23 ID:O16cGH19.net

ミーハー？嫌われてる？
ちょっとわかんないけど、ここであんまでないのは
単にステンレスだからじゃないか

830 ：ぱくぱく名無しさん：2018/06/22(金) 22:59:33.39 ID:RSKR9M2x.net

>>797
ありがとう　確認してみたけど、匂いは大丈夫だと思います
手に合う合わないはこれからですね！

>>798
もちろん料理をするために買いました
まずは簡単な料理から始めようと思います

スーパーで片栗粉すら見つけることが出来ないダメ男だけど・・・

831 ：ぱくぱく名無しさん：2018/06/22(金) 23:23:15.42 ID:8HguS5Rx.net

嫌われてるのはグローバルそのものではなく
悪印象の根源になった最高厨
最高厨が絡んで暴れまわったから、誰も話題にしなくなった

全体的に見れば、悪くはないが割高、初期刃付けこそ値段に見合ったものだが、あのデザインに価値を見出せないなら
ホムセン吊るし売り品で、初期刃付け以外同等の物はいくらでもある

832 ：ぱくぱく名無しさん：2018/06/22(金) 23:53:02.09 ID:zQFzj+co.net

グローバルはどんなに真面目に研いでキンキンにしても鈍角にしても千切りトントンしたら直ぐになまくらになるから研ぎ甲斐がないわ
簡易研ぎ器でキコキコするのが1番だとやっと気づいた
皮研とかアホらしい

833 ：ぱくぱく名無しさん：2018/06/23(土) 01:06:54.58 ID:eo7tdMJd.net

>>832
ペティなら良くない？
レターオープナーに使いたいくらいだが鞘がないので少し怖い…

834 ：ぱくぱく名無しさん：2018/06/23(土) 01:22:49.26 ID:SuBTDSxj.net

ペティはたまのキャンプ専用にした
あのグリップは持ちにくいというかデザイン重視でバランス悪くて使いたいという意欲が削がれる

835 ：ぱくぱく名無しさん：2018/06/23(土) 02:51:13.71 ID:eo7tdMJd.net

>>832
素材が柔らかすぎるってこと？

836 ：ぱくぱく名無しさん：2018/06/23(土) 03:01:28.92 ID:V/oAelmP.net

刃の材質面だけで言えば、そこらのホムセンでペティで２０００円弱クラスに使ってる
モリブデンバナジウム表記のと誤差レベル、逆に言えば、刃肉削ぎからコントロールできる技能と用具があれば
切れそのものは簡単にグローバル以上にその辺の製品を持っていける事になる。

837 ：ぱくぱく名無しさん：2018/06/23(土) 04:06:26.38 ID:SuBTDSxj.net

>>835
やわやわ
医療メスと同じ材質とか謳ってるけどメスって一切りで捨てるもんな
一発勝負でキンキンに研いどけばいいメスと同じ鋼材ってある意味納得
そらトントン出来ないわ

838 ：ぱくぱく名無しさん：2018/06/23(土) 04:48:47.29 ID:VZoeoqxD.net

メスって304かいいとこ420J2でしょ
むかしお古をもらって自分で研いでみたけどほんとに一発の切れ味だけしかだせなかった
おまけに高番手の仕上砥石をしっかりかけると全然切れこめない刃になった

グローバルがどうかは知らないが
安物の包丁やハサミの無銘の鋼材だと中国産の代替鋼種とかもありとして
ステンレス刃物鋼→420J2
高級ステンレス刃物鋼・モリブデンバナジウム鋼→6A／4A
クロムモリブデン鋼→440
あたりじゃないの
雑に扱ってもサビない・欠けないことが最優先みたいな

839 ：ぱくぱく名無しさん：2018/06/23(土) 08:02:04.54 ID:2DIMXYJ2.net

SUS304のメスなんてあるのか

840 ：ぱくぱく名無しさん：2018/06/23(土) 15:34:10.60 ID:HC26wadp.net

304は素材自体は好きだけど
それが刃物とかだと物凄くイヤだわｗ

841 ：ぱくぱく名無しさん：2018/06/23(土) 16:19:38.73 ID:2DIMXYJ2.net

俺は持ってるぞ
ステーキナイフだ

842 ：ぱくぱく名無しさん：2018/06/23(土) 20:48:09.13 ID:JRFWVdhV.net

これってどう？
https://www.amazon.co.jp/gp/product/B0777PDXSX

843 ：ぱくぱく名無しさん：2018/06/23(土) 21:27:52.42 ID:eo7tdMJd.net

>>842
日本語が酷すぎ
避けた方が無難w

844 ：ぱくぱく名無しさん：2018/06/23(土) 21:32:14.02 ID:V/oAelmP.net

クロムモリブデンが440とか、妄言嘘八百も甚だしいし、304でメスのような刃が作られる事もない

要するにこの単語が出てきた段階で、確実にただの基地外嘘吐き。

845 ：ぱくぱく名無しさん：2018/06/23(土) 21:44:29.33 ID:eo7tdMJd.net

素材とかの話は全然分からんわ…
グローバルはデザインとブランドで値段高いのかな
まぁブランドがどうやってできたのかは知らんけど。

846 ：ぱくぱく名無しさん：2018/06/23(土) 22:09:35.36 ID:XHt1N6/3.net

>>842
とりあえず日本製買ったら？

847 ：ぱくぱく名無しさん：2018/06/23(土) 23:45:48.96 ID:LCWPaPf1.net

包丁と研ぎに興味出て一生懸命やってるけどグローバルにはほんと失望してる
次何買えばいい？

848 ：ぱくぱく名無しさん：2018/06/24(日) 00:02:23.68 ID:TcCcsJmA.net

>>847
研ぎの技術の問題じゃないか？
ハマグリに刃付けするのは簡単じゃないぞｗ

849 ：ぱくぱく名無しさん：2018/06/24(日) 00:04:32.47 ID:Zp5Wx19w.net

>>848
皮研してたら勝手にハマグリになるけど？

850 ：ぱくぱく名無しさん：2018/06/24(日) 00:09:40.80 ID:W8p1J2SU.net

グローバルって蛤なのw？
黒幕2000だけでも十分に切れ味増したが…
付属のセラミック研ぎ器はもういらないわ

851 ：ぱくぱく名無しさん：2018/06/24(日) 00:32:54.13 ID:Zp5Wx19w.net

>>850
848は持ってないくせでしゃばってるバカ

852 ：ぱくぱく名無しさん：2018/06/24(日) 12:09:57.72 ID:W8p1J2SU.net

これはどうなんだろか？
http://media.zwilling.jp/5510

853 ：ぱくぱく名無しさん：2018/06/24(日) 12:10:40.34 ID:W8p1J2SU.net

>>847
ところでなんでグローバルに失望してるの？

854 ：ぱくぱく名無しさん：2018/06/24(日) 12:24:03.77 ID:FVzPTrHL.net

ヘンケルの包丁はかなりの割合で新潟で作ってるんだってね

855 ：ぱくぱく名無しさん：2018/06/25(月) 13:18:50.34 ID:i9SAh+qV.net

>>854
岐阜県の関らしい
https://allabout.co.jp/gm/gc/422520/

856 ：ぱくぱく名無しさん：2018/06/25(月) 13:27:26.47 ID:UiQYZ2uA.net

>>855
ヘンケルと言えば洋食の料理人や理容師・美容師はみんな使ってた　一流の証みたいなイメージだったんだけどなぁ
今は日本で造るようになったってのも何か凄い思う

857 ：ぱくぱく名無しさん：2018/06/25(月) 13:30:22.82 ID:aw/0bOJQ.net

ライセンス生産してるだけだろ

858 ：ぱくぱく名無しさん：2018/06/25(月) 14:00:30.07 ID:8Np6+9/1.net

>>856
舶来品有り難がる爺さんみたいな言い回しだがはっきり言って日本のほうが製造技術は上だぞｗ

859 ：ぱくぱく名無しさん：2018/06/25(月) 14:20:25.06 ID:UiQYZ2uA.net

>>858
技術云々じゃなくてね　舶来物を有り難がるのは今も昔も同じ　ブランド品はその典型だろうし
ブランド力と言うか　好きな人はそれを＝良い物だと思い込むものだし
昔　知り合いの理容師がヘンケルを自慢してたのを思い出したのさ

860 ：ぱくぱく名無しさん：2018/06/25(月) 17:39:48.76 ID:somAHOMX.net

海外の美容師とかアジア系の髪質が切りにくくてハサミの切れ味も落ちるからアジア系敬遠しがちみたいね、、

861 ：ぱくぱく名無しさん：2018/06/25(月) 23:31:30.23 ID:OopgZ8I0.net

>>857
いやいや、直営工場だから。今や日本工場がないとクオリティ維持できなくなってるのが実情。

https://allabout.co.jp/gm/gc/422520/

862 ：ぱくぱく名無しさん：2018/06/26(火) 04:38:03.10 ID:1DgdPPer.net

双子は割込包丁の製造技術ノウハウがどうしても習得出来ないてのが理由で関市に工場まるごと買ったの。
元々の理由はこうだったが経済好調で人件費の高いドイツより後進国化の影響で人件費がドイツより
安い日本で作るなんてメリットも出来ちまったから笑えないわなw

863 ：ぱくぱく名無しさん：2018/06/26(火) 05:39:17.15 ID:5I6dG1ZI.net

ドイツだって移民労働者使えば安いはずだけどな。

864 ：ぱくぱく名無しさん：2018/06/26(火) 10:08:34.28 ID:tXHlIUeU.net

>>854
知人がドイツ主張で土産にくれたけど角？が無いからじゃがいもの芽取れない

865 ：ぱくぱく名無しさん：2018/06/26(火) 10:41:52.21 ID:jIjarFtl.net

>>864
口金が顎まで伸びてヒルトっぽくなってるやつだよね
ヨーロッパ型の牛刀には少なくない
強度とヒルト機能が目的らしいけど、個人的には刀剣由来なのではないかと思っている

866 ：ぱくぱく名無しさん：2018/06/26(火) 12:51:05.77 ID:Lc7ucbh/.net

>>864
根元の刃でグルリと切り取ればよくないか？

867 ：ぱくぱく名無しさん：2018/06/27(水) 01:14:54.19 ID:n03CZFmN.net

>>864
切っ先刺して刃を親指と人差し指で挟むように短く持ってぐるりとやる
顎よりもやりやすいと思う

868 ：ぱくぱく名無しさん：2018/06/28(木) 18:32:36.97 ID:nwkMQu/j.net

ステンレス？一体型のやつで牛刀とペティと買おうと思うんですが
なにがいいでしょうか。家庭用で予算は計1万円以内です
あとウォーターシャープも買います
予算的にアレなら三徳一本でもいいのかな？

869 ：ぱくぱく名無しさん：2018/06/28(木) 18:57:40.90 ID:8C0uOmiH.net

>>868
ネオヴェルダンが最適だと思う
それしかないでしょ？
アマで検索してレビューも参考にして下さい

870 ：ぱくぱく名無しさん：2018/06/28(木) 19:09:51.60 ID:9x0W/YYK.net

>>868
ステンレス一体型でちゃんと使える安価なものだと、貝印関孫六か上で出ているネオヴェルダンかな
ネオヴェルダンは価格なりの仕上げだしジャリジャリする変な研ぎ味だけど、まぁ問題は無い
貝印は使ったことない

あとキッチン都合で短い牛刀にするなら三徳の方がいいかもしれない
刃幅があると便利なときもあるから

871 ：ぱくぱく名無しさん：2018/06/28(木) 20:17:35.13 ID:dn5GJ6BC.net

ちょっと予算オーバーだけど、グローバルでいいじゃん

872 ：ぱくぱく名無しさん：2018/06/28(木) 20:22:17.04 ID:9y1Evwsl.net

よく知らないんだけどグローバルだと何が良くなるの？

873 ：ぱくぱく名無しさん：2018/06/28(木) 20:32:28.11 ID:TrM/EtVv.net

気分じゃね？ｗ

874 ：ぱくぱく名無しさん：2018/06/28(木) 20:43:33.97 ID:GGz51ACi.net

俺なら9000円の牛刀と1000円のペティ買う

875 ：ぱくぱく名無しさん：2018/06/28(木) 20:46:51.05 ID:O1an+8KZ.net

台所で常用する三徳探してたら↓がヒットしたけど、これどう思う？
https://www.amazon.co.jp/関藤平-37層-ダマスカス-三徳-30697/dp/B00SQ91E5W

ステンレスで口金・目釘タイプと探してた条件には合ってるんだけど、
ダマスカスで芯材がVG10なのに、送料込み6500円ほどって安すぎて逆に怪しんだけど？
ちなみに商品名で検索したら、通販詐欺サイトがいっぱいヒットしたw

876 ：ぱくぱく名無しさん：2018/06/28(木) 20:51:02.73 ID:dn5GJ6BC.net

>>874
9,000円でまともな牛刀ある？

877 ：ぱくぱく名無しさん：2018/06/28(木) 20:58:01.03 ID:8C0uOmiH.net

ウォターシャープ初導入の人に5000円以上の牛刀勧める意図が理解出来ん
必要無い物買っても金が無駄なだけよ

878 ：ぱくぱく名無しさん：2018/06/28(木) 21:04:16.77 ID:9y1Evwsl.net

>>875
ヤクセルの37層三徳だと定価一万だからそんなものかも
よく知らないけど関藤平はセカンドブランドっぽいね

879 ：ぱくぱく名無しさん：2018/06/28(木) 21:20:29.35 ID:bc4bA4yD.net

>>878
セカンドブランドだから、二級の廉価品なのかな？
どうせ母親が荒く使うから、一か八か買ってみようかなぁ。

880 ：ぱくぱく名無しさん：2018/06/28(木) 22:34:14.73 ID:9y1Evwsl.net

セカンドブランド品は本家ブランドの価格維持を目的に、流通管理をゆるくした製品に割り当てるラインナップだったりするから、一概に二流品とは言えないケースも少なくないよ
そりゃ、造作や品質管理に差があることだってあるけど

881 ：ぱくぱく名無しさん：2018/06/28(木) 22:59:56.18 ID:tE9Shx7R.net

>>868
ヘンケルス ミラノα
牛刀 18cm http://amzn.asia/63kZKR8
ペティ 13cm http://amzn.asia/1sHoGoc

ネオヴェルダンよりも軽い同価格帯のオールステンレスで国産
ハンドルの側面がフラットなネオヴェルダンにたいして
ミラノαは涙滴型というか流線型というかまるっこくて仕上げもよい
あと刃のカーブの具合もちがうのでお好みで

882 ：ぱくぱく名無しさん：2018/06/28(木) 23:05:25.95 ID:9y1Evwsl.net

フォミュラスチール(フォーミュラスチール)ってどんなもんなんだろ
AUS-6みたいなものなのかな

883 ：ぱくぱく名無しさん：2018/06/28(木) 23:49:20.73 ID:tE9Shx7R.net

>>882
>>881は国産ラインのHRC56なんで中国産HRC56のフォーミュラスチールや
スペシャルフォーミュラスチールHRC57でもおなじかどうかわからないけど

6Aの薄手の刃物を持っていないので比較はできないが
丸章シルキーの8A／1K8（公称HRC59±1）の薄いハサミ3本のほうが粘る研ぎ心地だった
（6Aのネバノンは実家にあるが研いだことない）

ねばっこさはなくてわりとカリッとした素直な研ぎ心地
砥石の相性とかは選ばないかんじだとおもう

母ちゃんの使い方×プラのまな板で10日〜2週間程度の刃持ち
仕上げ#3000で研いでて月一で#1000＋#3000

使ったまま一晩放置したら点サビが浮いたことはあるが
食後に洗って水切りカゴで乾かしてるぶんにはサビることはないらしい

884 ：ぱくぱく名無しさん：2018/06/28(木) 23:59:02.02 ID:tE9Shx7R.net

ちなみにスペシャルフォーミュラスチールの包丁については
去年「双子マック」を連呼して暴れてたひとが絶賛してたっけ…

ふた昔まえのMACの包丁は実家にあったがたしかに使いやすく研ぎやすい包丁だった
おなじく実家にあるふた昔まえのヘンケルスのワンドール（多分ロストフライシリーズ）は柔らかくて粘りがある
>>881はそのMACやロストフライ？よりは硬い刃だとおもう

885 ：ぱくぱく名無しさん：2018/06/29(金) 00:23:26.90 ID:ZRFMeMQZ.net

>>883
ネオヴェルダンも似たようなものなのかねぇ
ジャリジャリした研ぎ味は粘りを全く感じさせない
でもこちらも確かに砥石を選ばないし刃持ちの悪さと引き換えに、至って楽に刃がつく

886 ：ぱくぱく名無しさん：2018/06/29(金) 01:15:36.46 ID:Hpir0mx3.net

直訳したら「規格鋼」
SK5とかでも、名乗れる内容だから、それ自体で良いとも悪いとも言えんわな。

887 ：ぱくぱく名無しさん：2018/06/29(金) 01:35:54.46 ID:ZRFMeMQZ.net

いや言葉の意味とかは割とどうでもいい

888 ：ぱくぱく名無しさん：2018/06/29(金) 02:54:14.28 ID:24KriKtX.net

>>869-870
>>881
ありがとう。とりあえずヴェルダンにしてみました(次はヘンケルスかな)
以前は関孫六の三徳に、同ブランドのシャープナー使ってました
使い勝手は普通でした。切れなくなるのがちょっと早かったけど

889 ：ぱくぱく名無しさん：2018/06/29(金) 03:22:17.21 ID:ZRFMeMQZ.net

>>888
ネオヴェルダンも長切れしないよ
でもその分サクサク研げるから割り切ろう
研ぎやすいからこれを機にシャープナーでなく砥石を買ってもいいかもよ

890 ：ぱくぱく名無しさん：2018/06/29(金) 09:10:47.68 ID:KbnEHRu4.net

長切れがするオールステンってなにがある？
グレステンとか？

891 ：ぱくぱく名無しさん：2018/06/29(金) 09:42:39.25 ID:nqxWTQiS.net

>>890
高村V10スペシャルのは良さそうだよね

892 ：ぱくぱく名無しさん：2018/06/29(金) 09:53:06.63 ID:HHRJt6ul.net

>>890
購入相談かクレクレか分からんが候補ぐらいは自分で調べろよ

グーグル検索「"オールステンレス" 包丁」

リンク集
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/knife/1508762131/2-5

893 ：ぱくぱく名無しさん：2018/06/29(金) 10:50:10.40 ID:ZRFMeMQZ.net

>>890
ネオヴェルダンの話からの流れならグレステンでもTojiro-PROでもずっと長切れするよ
超硬の特殊鋼は溶接との相性の問題で一体型が少ないんじゃないかな

894 ：ぱくぱく名無しさん：2018/06/29(金) 21:28:41.77 ID:PMGJBMk8.net

関孫六4000stを買って見ました
明日から使うのが楽しみや

895 ：ぱくぱく名無しさん：2018/06/29(金) 22:02:19.28 ID:3HVin0da.net

>>894
これは料理にも気合いが入りますね

896 ：ぱくぱく名無しさん：2018/06/29(金) 23:36:59.09 ID:PMGJBMk8.net

>>895

私事で恐縮ですが最近料理を始めたので、これからはもっと上手に手際よく出来るように練習です

897 ：ぱくぱく名無しさん：2018/06/29(金) 23:39:26.87 ID:JX++/9y0.net

>>880
解説感謝、注文してみたよ！
いいのが届くといいなぁ。

898 ：ぱくぱく名無しさん：2018/06/29(金) 23:43:27.62 ID:BOs7X48W.net

革砥でコンベックスに仕上げると最高だね

899 ：ぱくぱく名無しさん：2018/06/30(土) 00:10:34.13 ID:cWNzZcgu.net

>>886
420MoV（EN 1.4116）あたり、X45CrMoV15やX50CrMoV15かもね
Buckナイフの425Modや420HCとほぼ同等の鋼材ってことならクギも切れるのかな

900 ：ぱくぱく名無しさん：2018/06/30(土) 11:34:08.36 ID:Kzg4QMTz.net

伝統工芸士作のVG10出刃とか青紙の柳とか買ったこともあるけど自分には
洋包丁の方が便利だという結論に達したわ

牛刀、洋出刃、ソールナイフ、ペティのセットって無敵だな
和包丁より研ぎは簡単だしステンなら取り扱いもラク

出刃と柳に使った７万が超絶無駄だったな

901 ：ぱくぱく名無しさん：2018/06/30(土) 11:40:57.37 ID:pVF9yYI7.net

>>900
それだけ揃っていれば何でも対応できそうだな
でもたまには柳も使ってやればいいのに

902 ：ぱくぱく名無しさん：2018/06/30(土) 11:51:19.94 ID:Kzg4QMTz.net

柳よりソールナイフの方が使いやすくて刺身は専らこっち
皮引きも刃が薄くて適度にしなるからスルスルっと引ける
途中でレモン切る時もサッと洗ってそのまま持ち変えずに行ける

魚おろすのも今使ってる洋出刃は相出刃に近いからこれも楽なんだよな

903 ：ぱくぱく名無しさん：2018/06/30(土) 12:28:34.78 ID:pVF9yYI7.net

>>902
俺は筋引きで刺身を引くこともあるけど柳が使いやすいな
鋼は段取りの面で不利だからトータルではステンレス洋包丁もアリだけど

水産加工だとしなりが必要で洋包丁が主力な現場もあるそうだね

904 ：ぱくぱく名無しさん：2018/06/30(土) 13:56:14.77 ID:Kzg4QMTz.net

>>903
言葉が足らんかった

刺身引くには柳の方が上だよね
前後の段取りや他の料理と並行して作業すること考えてトータルなら
洋包丁って感じかな

905 ：ぱくぱく名無しさん：2018/06/30(土) 14:19:46.34 ID:B0BSGKe6.net

俺も一周回って
三徳とペティナイフだけになったわw

906 ：ぱくぱく名無しさん：2018/06/30(土) 14:49:27.49 ID:OGJUHYXl.net

>>905
他の用途限定包丁が錆びちゃうじゃん

907 ：ぱくぱく名無しさん：2018/06/30(土) 14:53:54.98 ID:dRE1cKlV.net

鋭い柳刃がいるかどうかは鯛の皮剥やるかどうかで変わってくる
これをやらないなら全部出刃系のもので済ますことが可能だから柳刃はいらない。
切り分けとかは牛刀がそのまま使えるし一派家庭では柳刃は使い所がかなり限定される。

908 ：ぱくぱく名無しさん：2018/06/30(土) 15:02:12.98 ID:Ba3pDrTA.net

長い柳刃は、この時期スイカ切るのに便利。

909 ：ぱくぱく名無しさん：2018/06/30(土) 15:53:59.95 ID:pVF9yYI7.net

>>904
更に使用環境や研ぎも包丁選びには関係してくるから、トータルバランスだよな

910 ：ぱくぱく名無しさん：2018/06/30(土) 15:55:15.35 ID:pVF9yYI7.net

>>908
割れやすくない？

911 ：ぱくぱく名無しさん：2018/06/30(土) 15:58:12.10 ID:F4rGu1IS.net

スイカが？　別にそんな事ないよ。

912 ：ぱくぱく名無しさん：2018/06/30(土) 17:57:22.55 ID:SfEtRnqk.net

下らねえw
ありえないぐらいデカイスイカでも
直径30cmは無い

手前を半分切って
回して残りを切れば、計算上は15cmのペティでも難なく両断できるわけだ。

それを柳とか言ってる馬鹿が居るから笑えるんだよなw

913 ：ぱくぱく名無しさん：2018/06/30(土) 18:12:26.00 ID:pVF9yYI7.net

検定スタート！

914 ：ぱくぱく名無しさん：2018/06/30(土) 18:20:42.56 ID:9rSGMpCL.net

5Ｌ規格のスイカで直径30センチくらい。
それより大きいと30センチ超えるよ。
スイカの規格は重さで決まるから、必ずしも直径と比例しないけど。

915 ：ぱくぱく名無しさん：2018/06/30(土) 18:35:39.43 ID:6MyAECQz.net

柳刃はねえな

916 ：ぱくぱく名無しさん：2018/06/30(土) 18:44:21.06 ID:B0BSGKe6.net

ま、馬鹿としか思えんが

贅沢ではあるなw

917 ：ぱくぱく名無しさん：2018/06/30(土) 18:45:17.74 ID:9rSGMpCL.net

おう、でっかいスイカを一刀両断するのは楽しいぞ！

918 ：ぱくぱく名無しさん：2018/06/30(土) 18:54:44.14 ID:cDx2Jj0Y.net

スイカを綺麗に切るのに、スイカの幅より長い包丁が必要と思っちゃう時点でどうかと
そんな妄想でよく包丁スレに居られるなとびっくり

919 ：ぱくぱく名無しさん：2018/06/30(土) 18:55:54.57 ID:wImVzMcN.net

面白い人だｗ

920 ：ぱくぱく名無しさん：2018/06/30(土) 19:02:16.51 ID:AFv74z1X.net

スイカを綺麗に切るのに、スイカが必要と思っちゃう時点でどうかと
そんな妄想でよくスイカスレに居られるなとびっくり

921 ：ぱくぱく名無しさん：2018/06/30(土) 19:22:00.20 ID:9rSGMpCL.net

別にきれいに切るのに必要だなんて言ってない。
一回で切れて便利だと言った。
あと、楽しいぞ。

922 ：ぱくぱく名無しさん：2018/06/30(土) 19:35:26.11 ID:OGJUHYXl.net

刃渡り３０センチ超とかもはや短剣だな

923 ：ぱくぱく名無しさん：2018/06/30(土) 19:38:09.74 ID:9JWovoPa.net

そーゆー馬鹿のお陰で
業界が潤ってるわけだしな

924 ：ぱくぱく名無しさん：2018/06/30(土) 19:47:02.66 ID:wImVzMcN.net

西瓜包丁なる物が何故あるかも考えて見るのも面白い　一般には使わないけどねｗ

925 ：ぱくぱく名無しさん：2018/06/30(土) 19:57:55.01 ID:OGJUHYXl.net

>>924
毎年使うときには錆びてそうだな…
それともスイカ農家用か

926 ：ぱくぱく名無しさん：2018/06/30(土) 21:09:44.80 ID:wImVzMcN.net

>>925
西瓜農家は使わない丸ごと出荷だし　スーパーとか切り売りする所　
西瓜は割れ易いから専門の包丁使うみたいだよ

927 ：ぱくぱく名無しさん：2018/06/30(土) 21:49:33.13 ID:jgqYDWgj.net

小は大を兼ねないよ

928 ：ぱくぱく名無しさん：2018/06/30(土) 21:49:43.35 ID:F2n1yTpi.net

でかい包丁を買うとでかい物を真っ二つにしてみたくなる気持ちはすごくよくわかる
俺も28センチの牛刀買った時は、さっそくデカイキャベツ買いに走ったわ

929 ：ぱくぱく名無しさん：2018/06/30(土) 22:16:50.04 ID:9JWovoPa.net

順番が違くね？

930 ：ぱくぱく名無しさん：2018/06/30(土) 22:17:48.87 ID:Hp8SbhV2.net

刃の入りのズレによる段付きを嫌うから、スーパーだの八百屋だの、切り売りする所はでかい菜切りのような薄い刃の
大物を使う、柳刃なんぞ、両断で確実に斜めに切り口が歪む、片刃の避けて通れん宿命

通常家庭サイズなら実売１０００円ぐらいの製品になる、安物のステンレスで十分実用になる、硬いもん切る前提じゃないからな。
しまう時きっちり掃除すりゃ、まず錆びん。

大物のスイカ丸ごと買う、白菜も丸ごと買うと言うような場合、なくてもどうとでもなるが、あれば便利
要りもせんのに買うのも馬鹿だが、要る用あって買う者を嘲るのはもっと馬鹿。

931 ：ぱくぱく名無しさん：2018/06/30(土) 22:29:07.03 ID:OGJUHYXl.net

>>926
なるほど、サンクスw

932 ：ぱくぱく名無しさん：2018/07/01(日) 02:40:19.53 ID:Rc2w842l.net

毎度毎度思い付きで人に噛み付いてる奴ってなんなんだろう
社会への復讐でもしてるのか

933 ：ぱくぱく名無しさん：2018/07/01(日) 06:08:15.11 ID:Nu5mn0RK.net

使わない包丁買ってしまって悔しくて自己正当化か、酸っぱい葡萄のどちらか。

934 ：ぱくぱく名無しさん：2018/07/01(日) 13:06:29.23 ID:ipqOb3gH.net

この世の中で自分のやり方だけが正しい、と思い込んでるガチでキチな方もいらっしゃるのでは

935 ：ぱくぱく名無しさん：2018/07/03(火) 21:20:34.41 ID:UOn5ikXR.net

必要な時に長く伸びてくれればなぁ・・・ｗ

936 ：ぱくぱく名無しさん：2018/07/04(水) 07:53:40.10 ID:RPOW1ffK.net

なんか柳がえらいディスられてるな
魚の皮引くのとか鱗のすき引きに最適なのに

937 ：ぱくぱく名無しさん：2018/07/04(水) 08:40:06.71 ID:Jvq7fout.net

>>936
いまどき魚をおろせる人は少ないし、柵で買って切ることすら
しないから仕方ないんじゃないの？

938 ：ぱくぱく名無しさん：2018/07/04(水) 08:55:18.63 ID:OmXwNlnf.net

欧米並みに包丁がない家が増えて来るんだろうなぁ

939 ：ぱくぱく名無しさん：2018/07/04(水) 09:10:23.10 ID:jsZ5b4ka.net

柳は月に2回くらいしか使わないけど、研いでいて楽しいのは柳だなw

940 ：ぱくぱく名無しさん：2018/07/04(水) 09:39:11.78 ID:Jvq7fout.net

鱗のすき引きなんてキレキレに和包丁が研げること前提だからな
一般家庭にはハードル高すぎでしょ？

941 ：ぱくぱく名無しさん：2018/07/04(水) 10:12:29.30 ID:El8ekHWG.net

>>936
逆に皮引きやらないなら柳刃いらないんだよね。俺は皮引きやるときは必須だと思うが他人には推さない。
キンキンの刃がついてる柳刃を必要とするかしないかは使い手の腕次第という事。

942 ：ぱくぱく名無しさん：2018/07/04(水) 19:20:33.11 ID:p8Dkv2B+.net

俺は釣りが趣味なんで
出刃と柳は必須ですわ
でも片刃は魚捌く以外は使い難いのは確かだ

943 ：ぱくぱく名無しさん：2018/07/04(水) 20:19:56.90 ID:LV9gmc7A.net

いわゆる悪い意味での男の料理だが
サク(レベルでも)を柳で引くのは気持ちいい

944 ：ぱくぱく名無しさん：2018/07/04(水) 23:01:32.15 ID:qXfL53Pt.net

俺も似てるかも
短い包丁で切れればOKという輩の感性が理解できないよ
まあ結局使った事もない酸っぱい葡萄だろうけどね

945 ：ぱくぱく名無しさん：2018/07/04(水) 23:35:29.65 ID:DYiVTzw7.net

>>943
サクとかレベルって何ですか？

946 ：ぱくぱく名無しさん：2018/07/05(木) 00:00:53.32 ID:Vm4Dz1L+.net

>>944
やっぱりサク程度しか扱わないやつか
日常的にさばく魚でサク取する魚なんてごくわずか
普通に血合い骨の両側で腹と背に割れば大抵の魚は大した幅無いから、家庭用の普通の「短い」包丁で十分だわ
ちなみにこの1週間でさばいたのはアイナメ、キンメ、イワシ、アジ、トビウオ
どれも柳なんていらん

947 ：ぱくぱく名無しさん：2018/07/05(木) 00:04:47.30 ID:hxnRgDqx.net

素人同士の揚げ足取り合戦飽きた
なんか有効な話したい

948 ：ぱくぱく名無しさん：2018/07/05(木) 00:25:34.14 ID:LtizufkB.net

脂が着いても切れ続け包丁出してくれよ

949 ：ぱくぱく名無しさん：2018/07/05(木) 01:44:04.75 ID:b63EagKM.net

あと、サビない鋼の包丁も

鋼の包丁はしばらく使ってるとサビづらくなるから
その状態にしてから売ってくれたらいいのに

950 ：ぱくぱく名無しさん：2018/07/05(木) 06:27:39.93 ID:rI4dW2WU.net

>>946
タイ、カンパチ、イナダ、ホウボウあたりは日常的に食べるし柳あると
手早く綺麗に仕上がるから便利だよ

951 ：ぱくぱく名無しさん：2018/07/05(木) 07:17:03.10 ID:cwjDYldJ.net

そいつに言っても無駄だよ

952 ：ぱくぱく名無しさん：2018/07/05(木) 14:41:39.17 ID:flTbj+ad.net

>>946
勝手にサク程度とか決めちゃってさ
やっぱり日本語不自由な基地外なのな

953 ：ぱくぱく名無しさん：2018/07/05(木) 15:32:13.64 ID:TlJKxv73.net

>>950
コイツが柳を使っても手早く綺麗に仕上げるのは無理だろ、仕事に質を求める人と何も考えずにやっている奴とで使う道具が違うのは料理に限ったことじゃない

954 ：ぱくぱく名無しさん：2018/07/05(木) 15:34:10.71 ID:HPAXs53v.net

お前は黙ってろよ貧民

955 ：ぱくぱく名無しさん：2018/07/05(木) 17:40:59.97 ID:+E3cWkLq.net

大根桂剥きする時に柳使ってるわ
薄刃とか剥き物も欲しいけどまぁ使わないだろうし無理矢理代用してる

956 ：ぱくぱく名無しさん：2018/07/05(木) 19:34:30.62 ID:Xtt06NzI.net

一本丸々柳で桂むきしてるんならスゲー
ユーチューバーで稼げるぞ

957 ：ぱくぱく名無しさん：2018/07/05(木) 21:08:04.41 ID:KafpZamS.net

お店でセット売りを見ると、形状より両刃と片刃を揃えてくれよ
と思う。。。

958 ：ぱくぱく名無しさん：2018/07/05(木) 21:45:27.26 ID:LCNkA3ie.net

なんちゃって片刃がウチの流行り

洋刃を片方だけ研いでカエリ取る
イメージ的には8:2の感じ

959 ：ぱくぱく名無しさん：2018/07/05(木) 21:59:22.16 ID:B7EEY6Uh.net

両刃でもそう習うぞ

960 ：ぱくぱく名無しさん：2018/07/05(木) 22:10:43.12 ID:aRwD+GTH.net

>>958
自分は両刃の包丁をほぼ10:0で研いでる
特に問題はない

961 ：ぱくぱく名無しさん：2018/07/05(木) 23:29:01.16 ID:vTXuey/0.net

問題だらけだと思うが
というか両刃のメリットを活かせない・理解してない馬鹿？

962 ：ぱくぱく名無しさん：2018/07/05(木) 23:34:06.79 ID:HKVvutEq.net

自分の包丁なんだから好きに研げばいいさ

963 ：ぱくぱく名無しさん：2018/07/05(木) 23:42:02.40 ID:rV/kXknn.net

>>955
柳で桂剥きして、剣に切るときも柳で突き切り？
まな板にトントン当てたくないから牛刀に持ち換えてるんだよな

964 ：ぱくぱく名無しさん：2018/07/05(木) 23:42:37.25 ID:580a8whl.net

>>962
ただ単に両刃を5:5に研げない､研ぐ技術が無いってだけだぞw
それを言い訳がましく言ってるだけでw

965 ：ぱくぱく名無しさん：2018/07/05(木) 23:45:05.72 ID:HKVvutEq.net

いいじゃん自分で金出して買ってるんだろうし　人が文句言う筋合いのもんでもないっしょ

966 ：ぱくぱく名無しさん：2018/07/05(木) 23:52:31.57 ID:rV/kXknn.net

いつもの思い付きで噛み付く人でしょ

967 ：ぱくぱく名無しさん：2018/07/06(金) 00:05:37.94 ID:HxREx0ow.net

>>964
裏の研ぎを表と同じように出来るまで努力するほど両刃にメリット有るか?

968 ：ぱくぱく名無しさん：2018/07/06(金) 00:17:35.20 ID:mBke+6bt.net

貧乏人はリアル社会じゃ認められないし相手にされないからなんにでも噛みつきたがるんだよｗ

969 ：ぱくぱく名無しさん：2018/07/06(金) 01:27:58.72 ID:fe4m4vMP.net

5:5だと右きき左きき誰でも扱いやすい
あんまりデカいメリットではないか…
力の入れ具合を調節しなくても大根とか真っ直ぐ切り分けられるとか…
うーん…

970 ：ぱくぱく名無しさん：2018/07/06(金) 01:52:01.36 ID:HxREx0ow.net

>>969
お‥おう、考えがまとまってからでええんやで

971 ：ぱくぱく名無しさん：2018/07/06(金) 07:14:28.82 ID:0AyMRf3D.net

>>969 逆に片刃のデメリットが両刃にはない
それがメリットだと思う

972 ：ぱくぱく名無しさん：2018/07/06(金) 08:06:44.15 ID:cP3hFEWc.net

>>964
用途や素材、使い方の癖で 6:4や7:3に研ぐ事はある。
ただし私は天ぷら用の固いカボチャを切る時は5:5で研いだ包丁を使う。

>ただ単に両刃を5:5に研げない､研ぐ技術が無いってだけだぞw

この人は包丁を持つ仕事をした事が無いのかもしれない。

973 ：ぱくぱく名無しさん：2018/07/06(金) 10:21:29.43 ID:wQZPSPLq.net

片刃で慣れた人なら縦に割るコツ掴んでるからわざわざ別の包丁は用意しないでしょ。
かぼちゃとかは痛むから洋出刃にすることはあっても両刃だからという理由で別の包丁持ちだすのはやった経験がない。

974 ：ぱくぱく名無しさん：2018/07/06(金) 10:31:26.92 ID:KUS4TXau.net

丸スイカ両断レベルになれば、片刃の和包丁でやれは無謀

片刃慣れしてる者が、9：1砥ぎの両刃でやれと言われてやるのは、何の問題もない

この差も解さぬ基地外絶対主義のぶつかり合い、まさに不毛な下手糞の50歩100歩の目糞鼻糞の罵りあい。

975 ：ぱくぱく名無しさん：2018/07/06(金) 12:38:28.72 ID:/iCK+kep.net

出刃の様な厚い包丁は南瓜がが割れやすい

976 ：ぱくぱく名無しさん：2018/07/06(金) 12:47:30.18 ID:+L5xRIUC.net

基地外は出来るだけ突き抜けたレベルで続けてほしい
選別が楽だから

977 ：ぱくぱく名無しさん：2018/07/06(金) 14:21:25.93 ID:bXj/p04M.net

Bob Kramerの包丁かっけえよな。これぞ男の包丁って感じで
持ってるやついる？

978 ：ぱくぱく名無しさん：2018/07/06(金) 14:33:49.19 ID:9XtuGz34.net

かぼちゃで洋出刃？ご冗談を。マジで言ってる？

979 ：ぱくぱく名無しさん：2018/07/06(金) 14:43:05.64 ID:E0/Xpe6e.net

>>977
ゴテゴテしててダサい…

980 ：ぱくぱく名無しさん：2018/07/06(金) 15:06:19.71 ID:bXj/p04M.net

>>979
単なるToolというよりArtだよね
でもオリジナルは普通には買えそうにないなぁ

981 ：ぱくぱく名無しさん：2018/07/06(金) 19:19:54.56 ID:+JUThsi5.net

カボチャは生で食べるんでもなければほんの少しレンチンすれば
柔らかくなるよ

982 ：ぱくぱく名無しさん：2018/07/06(金) 20:00:37.28 ID:0JQCMB0y.net

レンチンしたら全部一気に使わないといけなくなる。

983 ：ぱくぱく名無しさん：2018/07/06(金) 20:48:01.93 ID:+JUThsi5.net

ウチの近所では半分とか1/4でも売ってるよ

984 ：ぱくぱく名無しさん：2018/07/06(金) 22:50:55.62 ID:CWR0/rbv.net

ボブクレーマーはコレクション向けだよね

985 ：ぱくぱく名無しさん：2018/07/06(金) 23:39:28.19 ID:EGJ13gVT.net

包丁マニア(のペットボトル切断専用包丁だろw

986 ：ぱくぱく名無しさん：2018/07/07(土) 00:32:03.66 ID:YYxHc3W9.net

>>948
>>949
揚げ足取るなって言ったら

本気で間接取りにくんじゃねーよ

987 ：ぱくぱく名無しさん：2018/07/07(土) 00:35:16.70 ID:YYxHc3W9.net

だが答える！

研げ！
拭け！
乾かせ！
読売新聞に包め！

988 ：ぱくぱく名無しさん：2018/07/07(土) 00:37:02.81 ID:+wcmTiLF.net

使わんの？
ここは料理板やで

989 ：ぱくぱく名無しさん：2018/07/07(土) 00:57:28.26 ID:f7NIU0mK.net

ケツも拭けない紙だけどなｗ

990 ：ぱくぱく名無しさん：2018/07/07(土) 00:59:35.57 ID:unp82kn2.net

鋼を錆びないようにするなら洗剤は使わずぬるま湯で洗うくらいがいいんじゃね?

991 ：ぱくぱく名無しさん：2018/07/07(土) 01:04:05.85 ID:lDYFJl2x.net

油を塗ろう。

992 ：ぱくぱく名無しさん：2018/07/07(土) 01:15:38.27 ID:YYxHc3W9.net

プロは苦労してる
アマも苦労してる

993 ：ぱくぱく名無しさん：2018/07/07(土) 03:00:52.64 ID:yoq5vQQR.net

アルカリのお水に浸した布巾をまな板の横に置いて・・・

994 ：ぱくぱく名無しさん：2018/07/07(土) 03:06:21.67 ID:zm6AkJq3.net

鋼が錆びると食材に臭いが移るし切り口が黒くなる場合あるからなぁ
鋼の切れ味は好きだが取り扱いが楽だからステン使ってるよ

995 ：ぱくぱく名無しさん：2018/07/07(土) 05:55:32.14 ID:Kleb3A/3.net

これ、他スレにあった動画なんだけど、どんな包丁をどれだけ研いで使ってんだろ…
まず玉ねぎ繊維に沿って切ろうとしてもこんなサクサクいかないよな？

https://youtu.be/G76ZOvwnVxc

996 ：ぱくぱく名無しさん：2018/07/07(土) 06:01:54.04 ID:tIyG9BVR.net

ペティみたいな軽くて薄い包丁使って、ちゃんと押すか引くかする事を意識してやれば
普通にできるで。

997 ：ぱくぱく名無しさん：2018/07/07(土) 06:10:00.24 ID:1ut0MOEH.net

正しく研いだ洋包丁なら、ホムセン吊るしの１０００円程度のでも切れ味観点については楽勝
このスピードで切れってのはさすがに自分の技量的にはできるとは言わんが。

998 ：ぱくぱく名無しさん：2018/07/07(土) 06:39:30.56 ID:unp82kn2.net

雑やな

999 ：ぱくぱく名無しさん：2018/07/07(土) 07:41:28.40 ID:Kleb3A/3.net

こんなサクサクいく？俺も北山8000番とかまで砥いでもここまで切れんぞ
玉ねぎ柔らかいのか？結構力いるだろ、この人そんな力入れてる？

1000 ：ぱくぱく名無しさん：2018/07/07(土) 07:43:04.08 ID:Kleb3A/3.net

ちなみに俺の包丁はグローバルw

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