【家庭用】包丁の選び方 71丁目【業務用】

1 ：ぱくぱく名無しさん：2018/11/22(木) 16:50:39.00 ID:22sBfco6.net

家庭用、業務用を問わず包丁と、その選び方について意見交換するための料理板のスレッドです

■前スレ
【家庭用】包丁の選び方 70丁目【業務用】
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/cook/1536520051/

あからさまな荒らしは、あくまでも無視でお願いします


■関連スレ
包丁の使い方道場
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/cook/1269301003/

■関連ネタスレ
包丁の選び方 9丁目【ワッチョイあり】　 （刃物板）
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/knife/1541499910/
包丁の選び方 9丁目 （刃物板）
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/knife/1541528012/
包丁鋼材総合スレ36(ワッチョイ有り) （刃物板）
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/knife/1474375335/
続・包丁の切れ味を追求する男たちのスレ【錆びたナイフ】(ワッチョイ有り) （刃物板）
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/knife/1513937311/

2 ：ぱくぱく名無しさん：2018/11/22(木) 16:54:08.11 ID:IBRSOnaH.net

初めての包丁に「藤次郎DPコバルト」を薦める12の理由

安い　
http://www.amazon.co.jp/dp/B003VJ24HY
http://www.amazon.co.jp/dp/B000UAPQEA
文句なしに切れ味が良い
錆びない（ステンレス）
耐久性が高い（切れ味が持続する）
ステンレスの割には研ぎやすい（シャプトン#1000を使えば）
高級鋼材であるVG10（V金10号）
VG10を超える鋼材は粉末ハイスしか存在しない。
いつでも誰でもどこでも同じ物が買える
包丁専門メーカーあり、大量生産であるが故に安く品質が安定している
仕上げが雑だが安い
藤次郎の中にも包丁の種類が沢山あるが、安いラインも高いラインもほぼ全部VG10である
もっと高価なのに糞みたいな鋼材を使っているメーカーが山のようにある

高いも安いも
切れるも切れないも
藤次郎のＤＰコバルトを基準に考えれるのがベスト。
迷ったらまず藤次郎を１本。

包丁メーカーの宣伝文句は嘘がいっぱい
正しい知識で間違いのない包丁選びをしましょう。

3 ：ぱくぱく名無しさん：2018/11/22(木) 16:54:30.76 ID:IBRSOnaH.net

いろいろやった結論だけど
包丁を切れるように研ぐには、小刃を付けるときに、刃角を一定に保つことが
最大にして唯一のポイント。（三徳・洋包丁等）

砥石の上で刃角を一定に保ちながら、
前後に動かすというのが難しいから、みんな上手く研げないわけ。
（刃を前後に動かすとどうしても角度が変わって、一定にならない）

で、どうすればいいのかっていう話なんだけど、
とにかく、砥石の上で刃角を一定に保ちながら動かす練習をするしかないわけ。
別に研ぎの専門家でもなければ、研ぎの職人でもない一般人が、
たかが包丁を切れるように研ぐっていうだけで
そんな職人技を身につけなければならないわけ。
アホかとｗ

包丁なんてのは食材をカットするための道具であって、そのカットも料理の工程のごく一部でしかないわけ。

じゃあ、素人には刃物は研げないのか？っていうと、そんなことはなくて
刃の角度を一定に保ちながら研げるアイテムがあるわけで、
それを使えば、いとも簡単に産毛が剃れる上に、耐久性も凄い刃が付くわけ。

代表的なのは、トゲールとかトグリップとか100円ショップで買える、刃にはめて角度を一定にする商品だね。

そのアイテム無しで、砥石の上で刃角を一定に保ちながら動かせるというのは
確かに凄い達人技かもしれないし、修行に何年もかかるかもしれないけど、
その数百円のアイテムがあれば、誰でもカンタンに再現できる簡単なコトなんだよね

実はたいしたことねーのなｗ
http://youtu.be/dBHVX3rsTjM
http://youtu.be/hoS0eiMTlTc

4 ：ぱくぱく名無しさん：2018/11/22(木) 17:03:52.22 ID:es8SoTWZ.net

このテンプレ必要？

5 ：ぱくぱく名無しさん：2018/11/22(木) 18:13:19.48 ID:irXwCe3N.net

>>1乙

6 ：ぱくぱく名無しさん：2018/11/22(木) 22:30:10.27 ID:Z7BZxNKY.net

>>4
よくもまあ張り付いてるもんだわね

7 ：ぱくぱく名無しさん：2018/11/23(金) 02:15:54.03 ID:bAoVyYMa.net

誰にも相手されないもんだからスレに粘着して駄文を貼り続けるってパターン
2chじゃ昔からよくいる種類の可哀想な子だよ

8 ：ぱくぱく名無しさん：2018/11/23(金) 05:29:57.99 ID:iVW4DsKr.net

24センチの牛刀ポチったわ
21センチよりちょっと大きいだけだからなんとかなるはず
試したら報告する

9 ：ぱくぱく名無しさん：2018/11/23(金) 06:37:56.84 ID:SMb01MkM.net

>>3
http://youtu.be/hoS0eiMTlTc
この#1500といってるシャプトンは、2000に見えるんだが

10 ：ぱくぱく名無しさん：2018/11/23(金) 08:35:37.85 ID:CoOWyA4Y.net

https://youtu.be/mzUWdUXjJeM
キンキンに研いでもこの動画みたいな持ち方しても大丈夫なんだろうか?

11 ：ぱくぱく名無しさん：2018/11/23(金) 08:41:00.38 ID:IGNaLFaa.net

カミソリだったら触っただけで切れる。

12 ：ぱくぱく名無しさん：2018/11/23(金) 12:33:59.65 ID:Eo3bB86G.net

一万以上の包丁を買うなら研ぎは数千円の研磨機を買えばええ

13 ：ぱくぱく名無しさん：2018/11/23(金) 13:38:08.51 ID:9mvsUBm9.net

究極的な切れ味のテストには吊るしティッシュカットと
手に持った髪の毛の順目の中空切があるな
どっちも食材とは全く関係ないし、やっても馬鹿にされるだけだけど

14 ：ぱくぱく名無しさん：2018/11/23(金) 16:41:46.40 ID:EK/smzxs.net

>>13
バーカ

15 ：ぱくぱく名無しさん：2018/11/24(土) 00:39:59.18 ID:KvJbeTVw.net

>>14
バーカ

16 ：ぱくぱく名無しさん：2018/11/24(土) 04:56:50.18 ID:1AMUSoeM.net

>>15
バーカ

17 ：ぱくぱく名無しさん：2018/11/24(土) 10:00:17.81 ID:WdU+sBbI.net

>>17
バーカ

18 ：ぱくぱく名無しさん：2018/11/24(土) 12:42:41.64 ID:I7eL5SIt.net

>>19
バーカ

19 ：ぱくぱく名無しさん：2018/11/24(土) 13:13:47.55 ID:dUPw/+pj.net

>>19
バーカ

20 ：ぱくぱく名無しさん：2018/11/24(土) 14:49:32.86 ID:mXGb0Uyu.net

古人曰く、「キチ○イに刃物」

21 ：ぱくぱく名無しさん：2018/11/24(土) 15:07:09.80 ID:H+6k+bsZ.net

>>20
馬鹿なら使いようがあるんだけどね

22 ：ぱくぱく名無しさん：2018/11/24(土) 17:53:47.58 ID:FDcrce/z.net

俺が持ってる包丁は一本だけ
5年くらいダイソーの100円の三徳包丁研いで使ってる
魚おろしたりもできるし不便はないが包丁使いが上達もしない・・・

キャベツの千切りがスライサーでやったくらいに細くできるようなりたいんだがオススメの包丁ある？

23 ：ぱくぱく名無しさん：2018/11/24(土) 17:59:17.84 ID:a5Yg7j81.net

>>22
確かに細いキャベツ千切りは刃を薄く研いだ包丁が大前提だが技術がなければ道具だけでどうにかなるものではない
この意味が分かるまでもがいてみてください

24 ：ぱくぱく名無しさん：2018/11/24(土) 18:21:52.13 ID:hs2cpx4b.net

同じく100均の三徳包丁しか使ってない上、キャベツ千切りはスライサーでいいよと思ってる怠け者だが、
先日使ってない菜切り包丁(ダイソー)というものがシンク下の包丁差しに刺さってたのに気がついた
ダイソーキャンペーンで包丁研ぎに興味を持ち始めたので菜切り包丁について調べたらキャベツ千切りに向いてるらしいことを知った

25 ：ぱくぱく名無しさん：2018/11/24(土) 18:59:51.07 ID:upBfQ3O/.net

小学生作文コンクールｗ
あほ

26 ：ぱくぱく名無しさん：2018/11/24(土) 21:19:46.46 ID:DFPswzTG.net

EBMの業務用包丁なのに工作精度低い
買ってガッカリだよ
https://i.imgur.com/jUFZW3y.jpg

27 ：ぱくぱく名無しさん：2018/11/24(土) 21:25:46.32 ID:l7kdZhvI.net

>>26
なのにって業務用に何期待してるんだよ

28 ：ぱくぱく名無しさん：2018/11/24(土) 22:28:41.03 ID:mXGb0Uyu.net

白髪葱は菜切りのほうがうちやすいけどキャベツの千切りは牛刀を使ってる
刃の長さがないとどうにもやりづらい

29 ：ぱくぱく名無しさん：2018/11/24(土) 23:18:36.87 ID:yu879Mqu.net

千本に一本凄いのがあるんだよｗ

30 ：ぱくぱく名無しさん：2018/11/25(日) 02:38:13.29 ID:C/bCJGL3.net

>>22
重さがある包丁がよい。んで片刃が絶対的にやりやすい。
和包丁なら薄刃がいいと思う。間違っても菜切りなんぞ買うなよ。違うものだからな。
三徳でも牛刀でもいいが片刃よりにつけるのがキモだ。
俺は小間切牛刀の片刃風か薄刃を使ってる。
重い包丁になれてるなら中華包丁でもいいと思う。（ただし、鎬が大きく両方にできてるようなのはだめ）
できるかぎり片刃につけること。

31 ：ぱくぱく名無しさん：2018/11/25(日) 05:42:30.25 ID:xRIkrNJ9.net

キャベツ千切りに片刃が向くのは賛成
けど薄刃包丁は左に激しく食い込むから最初は難しいよ
和式の片刃包丁は厚みがあるから
洋包丁だと刃付けを片刃にしても元が両刃で研ぎ出してあるからあんま食い込まない
板さんでもキャベ千は牛刀でやります

32 ：ぱくぱく名無しさん：2018/11/25(日) 16:06:08.07 ID:FrcpcCXS.net

自分はキャベツも白髪も両刃だな〜
薄刃で切ってた時期もあるんだけど
結局両刃に戻った
最近は桂向きぐらいしか薄刃使ってない

33 ：ぱくぱく名無しさん：2018/11/25(日) 17:05:22.20 ID:tQO1DuQW.net

キャベツ千切りで薄刃は使わないなあ
せっかくキンキンに研いだ薄刃がもったいない
キャベツみたいな雑な仕事は洋包丁で十分だから
針生姜とか薄皮剥がした白髪ねぎとか細かくて揃ってることに価値を見い出せるものだけに薄刃使う感じ

34 ：ぱくぱく名無しさん：2018/11/25(日) 18:06:13.21 ID:xRIkrNJ9.net

少し前の和食の厨房だと若い坊主に洋包丁使わせない店もあったから

35 ：ぱくぱく名無しさん：2018/11/25(日) 21:25:13.45 ID:KO4JPNV5.net

鋼で安めの中華包丁、おすすめがあったら教えてくれ
今はネットで中華包丁探すとステンばっかりなんだな

36 ：ぱくぱく名無しさん：2018/11/26(月) 04:04:25.59 ID:KhynHjFL.net

>>31
洋包丁で端切系で食い込みが悪いなら刃付けが悪いだけだと思う。
利き腕の逆方向に砥石で作った鎬が大きいほど外逃げしたり悪さするだけって話でさ
小さければ小さいほど問題にならない。
少なくとも千切りで食い込みに不満を感じる事はないでしょ。
まぁ、キャベツの千切りを極太でもいいからやりたいって話でもなく
スライサーと同じレベル細さをもとめるなら片刃ってのは道具として両刃より
アドバンテージが圧倒的に高いわけじゃん。スライサーだって片刃なわけだし。
それを手にした上であとは練習だろうという話。

37 ：ぱくぱく名無しさん：2018/11/26(月) 04:32:06.61 ID:sCpY0ljk.net

>>31と>>36に連続性を感じないのは俺だけか？
精神病んでる人の会話か大臣の答弁のようにしか思えないのだが

38 ：ぱくぱく名無しさん：2018/11/26(月) 15:45:43.64 ID:bK+YY4sm.net

キャベツの千切りをどうこうと能書き垂れのあほｗ
好きに切ればいい、
おまいらそれくらいしか包丁を使ってないのかね。

39 ：ぱくぱく名無しさん：2018/11/26(月) 17:43:14.90 ID:5ZouSLi9.net

藤次郎と思ったたらなんか違った
Toginon？一角作 赤龍 黒合板貫通薄切用 中華包丁 240mm
https://www.amazon.co.jp/gp/product/B005SACZBY/
2575円

40 ：ぱくぱく名無しさん：2018/11/26(月) 20:38:00.99 ID:finJW1iu.net

>>22の質問に答えようとしてくれてるだけじゃないの？

41 ：ぱくぱく名無しさん：2018/11/27(火) 11:16:35.68 ID:MJ8Kx2P/.net

>>38
スライサーでいいやんくだらんと思うかもしれんけど
キャベツの千切りを包丁でやるってのは個人的にとてもいいことと考える
基本がみにつく。刃にも負担かかるから研ぎ頻度も増える。刃付けの鎬の考え方も
変わってくると思う。包丁ならなんでもいいわけでもなく
やりやすいやりにくいが道具の形状でかなり違いを感じられる
ものの一つだと思うしね。スライサーより細かく安定させて素早くを是非追求して
もらいたい。包丁の作業としてこれを追求していけばより繊細で高度な事ができる。
刺し身引くだの三枚におろすだのよりずっと難易度は高いよ。

42 ：ぱくぱく名無しさん：2018/11/27(火) 12:13:09.12 ID:Bve+UHKe.net

そこまでわだわりがあるってのは、このレストランのひとなの
ずっと前にも2ちゃんに書き込んでいたなぁ。
https://cressonblog.blogspot.com/2013/02/blog-post_4507.html