【家庭用】包丁の選び方 72丁目【業務用】

1 ：ぱくぱく名無しさん：2019/02/05(火) 20:50:23.48 ID:sMsAv4n1.net

家庭用、業務用を問わず包丁と、その選び方について意見交換するための料理板のスレッドです

■前スレ
【家庭用】包丁の選び方 71丁目【業務用】
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/cook/1542873039/

あからさまな荒らしは、あくまでも無視でお願いします

790 ：ぱくぱく名無しさん：2019/03/15(金) 15:57:07.76 ID:BW5anPPQ.net

>>788
最強は下村工業ヴェルダン
https://www.amazon.co.jp/dp/B003AM7NJG
砥げば良く切れるが長切れはしない
鋼材は6A相当だと思う
包丁自体が趣味で無ければ安いヴェルダンで十分
但し、どんな包丁でも砥ぐ能力は必須
切れ味は、ほとんど砥ぎ次第

791 ：ぱくぱく名無しさん：2019/03/15(金) 16:19:53.20 ID:ZZD47j3b.net

なんでこのスレでグローバルは叩かれてるの？
一体成型でグローバルより良い包丁って無くね？
一体成型自体を叩いてるのならまあ分からんでもないが

792 ：ぱくぱく名無しさん：2019/03/15(金) 16:59:07.23 ID:kJhlBCih.net

ヴェルダンは6Aほど炭素入ってない気がするなあ
ホントに柔らかいよあれ

793 ：ぱくぱく名無しさん：2019/03/15(金) 17:06:12.59 ID:BW5anPPQ.net

>>791
宣伝にお金を掛け過ぎていて値段が高いからでは？

794 ：ぱくぱく名無しさん：2019/03/15(金) 17:07:54.64 ID:ZZD47j3b.net

>>793
値段か‥‥なるほどね
分かったありがとう

795 ：ぱくぱく名無しさん：2019/03/15(金) 17:34:59.34 ID:n+uGQ18w.net

ところで質問。

ヴォストフ、ハーダー、ドライザック、一部ヘンケルス
この辺のゾーリンゲン製について
持ってる人いますか？

796 ：ぱくぱく名無しさん：2019/03/15(金) 17:39:17.08 ID:rYiDLpRN.net

>>795
ヴォストフとドライザックは同じだと思う
これなら何本か持ってるよ

シェフナイフ26センチ
サンドイッチナイフ16センチ
パーリング12センチ
パーリング9センチ
パン切り23センチ
アルザスレギューム23センチ

ヘンケルスのドイツ製も前は持ってたけど今はない
ハーダーは全く触ったことない

797 ：ぱくぱく名無しさん：2019/03/15(金) 19:02:09.50 ID:Z5Hz6sE4.net

キャベ千とかキレイに細く切りたいならこのくらいの刃付けがベストだね
https://www.youtube.com/watch?v=Fpy6mkGwjfc&list=WL&index=99&t=0s

798 ：ぱくぱく名無しさん：2019/03/15(金) 19:19:36.41 ID:n+uGQ18w.net

>>796

日本製と比べてどうですか

799 ：ぱくぱく名無しさん：2019/03/15(金) 19:45:39.49 ID:IXAFibba.net

>>798
全鍔のものは研いでいくと形が変になってしまう
気にせず使うのが王道らしいんだけど気になるよ実際
それとヴォストフは全般的に曲がりやすいと思う
自分のも人のも含めて9割以上の包丁が曲がってる
曲げたり叩いたりで直せるんだけど1週間もするとまた曲がってる
これも気にせず使うのがいいらしいけど気になる

800 ：ぱくぱく名無しさん：2019/03/15(金) 20:33:12.17 ID:0Xrma0qX.net

ヴォストフでもフルボルスター(全鍔)ではないシリーズも増えてるから日本式の包丁との差は少なくなってきてる
日本式洋包丁が世界的に普及しつつある
たとえば三徳包丁が世界中で手に入るし名前も"SANTOKU"だ
外国人だってプロやセミプロ以外はロッキングモーションの擦り切りなんて得意じゃないし
そうなると直刃が長い三徳は使いやすい包丁なんだよね

801 ：ぱくぱく名無しさん：2019/03/15(金) 20:54:44.12 ID:CU1eMzZ7.net

擦り切り？
押し切りだろ

802 ：ぱくぱく名無しさん：2019/03/15(金) 20:59:49.84 ID:0Xrma0qX.net

>>801
押し切りだと和式の押し切りもあるから混同を避けるために擦り切りと呼ぶことがあるよ

803 ：ぱくぱく名無しさん：2019/03/15(金) 21:01:31.42 ID:IXAFibba.net

法律で決まってるわけでもないのに用語の些細な間違いが気になる奴多すぎ
自閉症の症状だからなそういうの

804 ：ぱくぱく名無しさん：2019/03/15(金) 21:01:52.39 ID:MYgXUFKn.net

手前に引こうが、奥に押そうが素材からしたら大差ない

805 ：ぱくぱく名無しさん：2019/03/15(金) 21:06:08.57 ID:ZZD47j3b.net

>>803
言葉という存在、概念を根底から覆す意見だな
ウルトラローコンテクスト文化の日本（語）では、特に掲示板など文字情報のみのやり取りにおいて
出来る限り正確な言葉を使うことが大前提だと思うけどなあ

806 ：ぱくぱく名無しさん：2019/03/15(金) 21:07:43.34 ID:CU1eMzZ7.net

>>802
突き切りと勘違いしてない？

807 ：ぱくぱく名無しさん：2019/03/15(金) 21:13:29.89 ID:gYwKkQsb.net

>>804
大差どころか微塵も差がない気がする
昔精肉してた頃は魚とは逆に押して切ると教わって何十万回も押して切ってきた
辞めて長く経つ今、刺身を引くのも引いて切るより押して切った方が綺麗

808 ：ぱくぱく名無しさん：2019/03/15(金) 21:16:03.08 ID:CU1eMzZ7.net

>>803
自分で自分にしか通じない言葉を作って使うのは造語症という立派な精神病なんだよw
擦り切りだと「擦り切り一杯」等でしか使わないな

809 ：ぱくぱく名無しさん：2019/03/15(金) 21:37:44.33 ID:FdLB7h8E.net

そもそも5chに正確な情報や表現を求めることが間違いで
それに学問的には一般に日本はハイコンテクストな社会に分類されるのでは？
5chがハイコンテクストな文化とは言わんが
まあ擦り切りとか押し切りとかも両方共解釈の余地がある表現ではある

810 ：ぱくぱく名無しさん：2019/03/15(金) 21:46:22.69 ID:gYwKkQsb.net

一般的に言う押し切りはへし切り（圧し切り）
信長だか誰だかが棚か何かの裏に逃げた茶坊主か何かを諸共に押し切った名刀「圧しきりおさべ」ってあるべ

向こうに包丁を移動させて切るのは何切りって言うの？

811 ：ぱくぱく名無しさん：2019/03/15(金) 22:02:31.57 ID:FdLB7h8E.net

西洋式の切り方が議論の的なんだよな
とりあえずは前の前のスレで乗ってた動画
ついでに他の動画も1:50~くらいから
百聞は一見に如かず

https://youtu.be/chs3Mo5EqjI
https://youtu.be/Ydc_SaQ_eRQ

812 ：ぱくぱく名無しさん：2019/03/15(金) 23:35:51.97 ID:Af99oQsh.net

牛刀買ったらかぼちゃとレモンは切らないように言われたんですが、どんな包丁で切ればいいの？

813 ：ぱくぱく名無しさん：2019/03/15(金) 23:43:43.46 ID:RZlHH/5k.net

肉、魚、野菜を切れるsantoku三徳包丁。

814 ：ぱくぱく名無しさん：2019/03/15(金) 23:44:53.96 ID:i+Tnv+mj.net

なんでレモンあかんの？
錆びるからか？

815 ：ぱくぱく名無しさん：2019/03/15(金) 23:58:40.55 ID:6W9wOeGJ.net

ヴォストフのプロフィレナイフ使ってる人いる？
魚の皮引きはフィレナイフ使うと驚くほど簡単だったんだとわかる

816 ：ぱくぱく名無しさん：2019/03/16(土) 00:02:38.34 ID:/FfQFsSb.net

>>784で包丁差しの話が出ましたけど
皆様方はどんなのを使っていますか？

817 ：ぱくぱく名無しさん：2019/03/16(土) 00:03:31.82 ID:muxkJnYW.net

>>812
コンニャクは切れませんとは言われなかったのか？

818 ：ぱくぱく名無しさん：2019/03/16(土) 01:14:57.31 ID:b36xsBXE.net

>>797
こんなの鋭角すぎるだろ
基本がなってなさすぎ

819 ：ぱくぱく名無しさん：2019/03/16(土) 01:15:51.08 ID:b36xsBXE.net

>>812
かぼちゃは出刃
レモンはセラミックス
当前だろ

820 ：ぱくぱく名無しさん：2019/03/16(土) 02:51:09.75 ID:UezK+fqt.net

>>812
かぼちゃは、ある程度柔らかい鋼材のステンレス包丁が良い。
鋼の菜切りも、しっかり垂直に行くと、それは綺麗に切れる。

821 ：ぱくぱく名無しさん：2019/03/16(土) 02:56:13.40 ID:hfv1po4P.net

>>819
かぼちゃは出刃では切りにくい
硬くて薄い刃が入りやすい

822 ：ぱくぱく名無しさん：2019/03/16(土) 06:59:20.74 ID:CZ1Y2KNJ.net

漁港の刺身がうまい店は出刃だけでなんでもこなす
腕次第で道具はなんでもよくなる

823 ：ぱくぱく名無しさん：2019/03/16(土) 07:27:28.91 ID:2mHbBCJw.net

>>782
24センチ使ってるけどハンドルが吸い付くような不思議な感触で使いやすいよ
切れ味は研ぎ次第だからいい研ぎ屋さんを探すのがよいと思う

824 ：ぱくぱく名無しさん：2019/03/16(土) 07:34:39.45 ID:pf2aJG9H.net

1000円以下の安い包丁買ってきて研ぎまくれよ
砥石も最初はホムセンの安いやつでいいから
毎日1時間を1年続ければ結構研げるようになるよ

825 ：ぱくぱく名無しさん：2019/03/16(土) 08:07:16.64 ID:3MiSc74x.net

>>818
中の肉を抜かなければ段々と刃が熱くなってしまうだろう

826 ：ぱくぱく名無しさん：2019/03/16(土) 09:13:39.37 ID:v5c+rXXf.net

>>798
日本人には使いにくい。
日本では押して切る切り方が一般的に用いられますが、
海外では引いて切る切り方が一般的です。
海外では調理の基本となる切り方が違うことも覚えて
おくと、海外製の包丁の使い方と成り立ちもおのずと
わかるようになります。

827 ：ぱくぱく名無しさん：2019/03/16(土) 10:33:44.31 ID:wFkZ/qil.net

ありがとうございます。そんな何本も包丁持ってないので安いステンレス包丁でかぼちゃとレモン切るようにします！

828 ：ぱくぱく名無しさん：2019/03/16(土) 10:57:54.13 ID:MnNfNDfm.net

>>799
やっぱり叩いて治しても戻るんだね。
日本製の安物だけど嫁が買ったばかりの包丁の刃先を歪ませたので治してもしばらくたつと戻るんだよね。
歪んだ時と完全に同じ様な逆の力を加えないと駄目なんだろうか。

829 ：ぱくぱく名無しさん：2019/03/16(土) 14:29:39.08 ID:e23qnxjL.net

>>826
文章ではよく海外は引き切りって見るけど実際の映像で引き切りしてるの見たことないわ
youtubeで見る限り日本人が刺身切るのと日本人がキャベ千かオニスラ切るのしか見つからん
雑な落とし切りか切っ先下に付けて押し切りしてるかしか見たことない

830 ：ぱくぱく名無しさん：2019/03/16(土) 15:44:38.69 ID:yCwFQaHY.net

https://youtu.be/56DHQEmRyMc
https://youtu.be/BoPeDnPECyw

https://youtu.be/A76cUA1QJdc

https://youtu.be/YGWP5Wixc_0

技術不足
https://youtu.be/FCSX3_j-0GM

831 ：ぱくぱく名無しさん：2019/03/16(土) 17:21:45.96 ID:5NkJktE/.net

>>824
スーパートゲール
練習のつもりで買って
多少こんなもんで的な思い込みが有ったのだが
使って研いでみたら切れる。

いかにいままで駄目な研ぎ方をしていたのか
落ち込む・・・。

832 ：ぱくぱく名無しさん：2019/03/16(土) 17:35:36.66 ID:6FpRM2H4.net

便利だけど、角度じゃなくて高さを固定する器具だから注意

833 ：ぱくぱく名無しさん：2019/03/16(土) 18:45:02.73 ID:alUYYqmr.net

21センチペティ買ったんだけど便利だねこれ

834 ：ぱくぱく名無しさん：2019/03/16(土) 18:53:55.32 ID:xACjwNfW.net

人はそれを牛刀と呼ぶ

835 ：ぱくぱく名無しさん：2019/03/16(土) 19:46:19.56 ID:MtdkQ1/5.net

尼で安かったし、中華ばっかつくるからTS-204こうたけど
牛刀で砥いでいかにすーっと鶏皮が切れるかみたいな目安にしてたが
中華包丁だとアホみたいに重さもあってすんなり切れるのな
かなり使えるわ、てのが印象

836 ：ぱくぱく名無しさん：2019/03/16(土) 20:10:55.78 ID:I3fB5hhT.net

>>831
いかに無駄に寝かせて研いでたかわかるだろ？

837 ：ぱくぱく名無しさん：2019/03/16(土) 20:29:37.22 ID:Y/hgFgT9.net

>>833
俺も28cmのペティ使ってる
便利だよね

838 ：ぱくぱく名無しさん：2019/03/16(土) 20:31:35.47 ID:Y/hgFgT9.net

>>836
一定角度で研げるからな
あと10円玉2枚分ってのも、うそだってよくわかんだね

839 ：ぱくぱく名無しさん：2019/03/16(土) 21:44:55.97 ID:FxmBjiqA.net

10円玉1枚以下だよな

840 ：782：2019/03/16(土) 22:05:42.14 ID:5NkJktE/.net

ご注文商品出荷のお知らせ
来ったーｗ

明日の何時に届くのかわからんけど
食材何買ってきて　何作るって感じでワクワク

魚　肉　普通に野菜か
何切ろうかね。

841 ：ぱくぱく名無しさん：2019/03/16(土) 22:06:23.54 ID:MnNfNDfm.net

>>831
頑張って下さい。

842 ：ぱくぱく名無しさん：2019/03/16(土) 23:13:03.14 ID:8PBl/V9j.net

21センチペティって牛刀より幅が狭いからたくあん切りやすい

843 ：ぱくぱく名無しさん：2019/03/16(土) 23:20:33.74 ID:6+Cd/ISM.net

>>829
欧米人の引き切りというのは分かりやすくいうとイカの糸造りのやり方だよ
あるいはカッターで紙切るときの切り方というか
果物ナイフみたいな小さい包丁でいい加減に切るんだ

844 ：ぱくぱく名無しさん：2019/03/17(日) 00:39:52.21 ID:1VzNiPyh.net

なるべく浅い角度で両面10往復で研いで、仕上げにしやくり上げる
素人だけどこんな感じかな

845 ：ぱくぱく名無しさん：2019/03/17(日) 01:01:34.05 ID:pabGhBbq.net

>>839
十円玉4枚分ぐらいだよ

846 ：ぱくぱく名無しさん：2019/03/17(日) 01:05:40.48 ID:DewZlirX.net

>>845
糸刃の角度だろそれは

847 ：ぱくぱく名無しさん：2019/03/17(日) 01:43:55.36 ID:qqlX6Pn2.net

>>840
全部切って、ぜひ料理を。

848 ：ぱくぱく名無しさん：2019/03/17(日) 02:08:48.96 ID:v1AYgxst.net

研ぎ方に唯一の正解なんてないし
使い方次第でいろんな研ぎ方がある
マジでキャベ千しか切らない牛刀なら完全なベタ研ぎでいいわけだし
カボチャ割るのには使えなくなるけど

849 ：ぱくぱく名無しさん：2019/03/17(日) 08:06:42.80 ID:9T9XYsmm.net

>>837
こんなのか？
https://youtu.be/on9n3Z3q7_U

850 ：ぱくぱく名無しさん：2019/03/17(日) 08:08:39.16 ID:MJowR6st.net

牛刀より幅が狭いっていうんだから柳刃ではないだろうか

851 ：ぱくぱく名無しさん：2019/03/17(日) 08:23:55.46 ID:Wzc076Sx.net

ソールナイフだろ

852 ：782：2019/03/17(日) 10:11:57.74 ID:YDbXAo3k.net

>>847
朝一に届いて
早速豚汁作ってみた

重すぎず軽すぎず
包丁の重心点は柄の銀の部分　ちょうど人差し指付近で
刃の移動がものすごく楽。
切った感じは包丁で切っているというよりカミソリで切っているようなスッと沈み込んでいくような切り応え

包丁持ってニヤニヤしている危ない人になってしまった。

853 ：ぱくぱく名無しさん：2019/03/17(日) 10:31:05.39 ID:+L9V5Yid.net

鯵切り包丁が欲しいのですが
オススメはありますか？
手入れが楽な物で切れ味の良いものが欲しいです

854 ：ぱくぱく名無しさん：2019/03/17(日) 10:51:32.30 ID:Ng42c0eT.net

>>853

価格も高すぎず切れ味抜群、手入れは使い終わったらすぐ拭いて湿気の少ないところに置くだけ。
さぁ、選びなされ

https://blogs.yahoo.co.jp/nokugenihsda/GALLERY/show_image_v2.html?id=https%3A%2F%2Fblog-001.west.edge.storage-yahoo.jp%2Fres%2Fblog-0d-39%2Fnokugenihsda%2Ffolder%2F1007655%2F28%2F35460928%2Fimg_3%3F1539421139&i=1

855 ：ぱくぱく名無しさん：2019/03/17(日) 11:02:40.83 ID:+L9V5Yid.net

>>854
大変ありがたいのですが
申し訳ありません、ページが見れないです…

856 ：ぱくぱく名無しさん：2019/03/17(日) 11:12:47.60 ID:cZ7PKASU.net

>>855

見なくてよろし。
町勘の鋼しかないから。
しかもただの画像だけ

857 ：ぱくぱく名無しさん：2019/03/17(日) 12:02:33.13 ID:qKKCtY1o.net

下手くそは多様な包丁を揃えんといけんから大変やな

858 ：ぱくぱく名無しさん：2019/03/17(日) 12:29:51.41 ID:Wzc076Sx.net

トゲール魅力的だけど俺は蛤刃にしたいので使えない

859 ：ぱくぱく名無しさん：2019/03/17(日) 13:10:25.62 ID:v1AYgxst.net

>>858
切刃のハマグリは切れ味落ちるからやめたほうが

860 ：ぱくぱく名無しさん：2019/03/17(日) 13:56:25.12 ID:Wzc076Sx.net

>>859
切刃って、普通に日本語として？それとも包丁用語？
前者なら俺の包丁は元々ハマグリだったし、切れ味に不満を持ったことはないよー、まあ所詮ステンレスだしな
後者なら存じ上げませぬので宜しければ意味を教えてくだされ

861 ：ぱくぱく名無しさん：2019/03/17(日) 14:04:01.23 ID:sn5fkCX3.net

峰から刃先にかけて大きく蛤形状なのはいいけど
刃先から鎬筋までの間(切り刃)を蛤にするのは良くないよ
という意味では？
実際一定角度で研げない人が「ハマグリだ！」って言い張ってること多いし

862 ：ぱくぱく名無しさん：2019/03/17(日) 14:12:57.36 ID:NxEidhm2.net

ハマグリにも色々ある

863 ：ぱくぱく名無しさん：2019/03/17(日) 14:35:04.25 ID:Wzc076Sx.net

>>861
俺は料理も研ぎもド素人だけど、ネットの研師の有り難い情報を参考にやってるから、
もし俺のやり方か間違ってるのなら研師たちが間違ってることになっちまう
当然教えをまともに実践出来てるかは別の話としてさ

864 ：ぱくぱく名無しさん：2019/03/17(日) 14:37:34.37 ID:b7uz7y0u.net

>>861
凹んだ砥石やゴム板を敷いた紙やすりで研いだ丸っ刃を蛤刃と言い張る奴もいるからな

865 ：ぱくぱく名無しさん：2019/03/17(日) 15:21:08.64 ID:0FrCTami.net

意図して作れば蛤。
出来そこないを蛤だと自分に言い聞かせてるのが濱口

866 ：ぱくぱく名無しさん：2019/03/17(日) 15:43:19.64 ID:uWt6kUh4.net

>>860
切刃は片刃の包丁とかの鎬より刃の部分
つまり砥石で本刃付けする部分のことやな

867 ：ぱくぱく名無しさん：2019/03/17(日) 15:43:39.33 ID:umwWK1h5.net

はぁ、はぁ、ここまでくれば蛤警察も追っては来ないだろう……

868 ：ぱくぱく名無しさん：2019/03/17(日) 16:26:20.18 ID:BYYM66BD.net

>>854
リンクはかなり短く出来る
https://blog-001.west.edge.storage-yahoo.jp/res/blog-0d-39/nokugenihsda/folder/1007655/28/35460928/img_3?1539421139

869 ：ぱくぱく名無しさん：2019/03/17(日) 16:34:52.13 ID:BYYM66BD.net

>>853
ヴェルダン
https://www.amazon.co.jp/dp/B000WGSC0C
砥げばよく切れるが、長切れはしない
刃欠けはしにくいが刃が細かく曲がる

870 ：ぱくぱく名無しさん：2019/03/17(日) 17:05:12.96 ID:BYYM66BD.net

>>862
http://teishoin.net/blog/2010/92b29eac051c_8DB1/201100303-03.jpg

871 ：ぱくぱく名無しさん：2019/03/17(日) 17:14:41.31 ID:m4VlLm/m.net

>>870
バカネトウヨが「スーパーに朝鮮のハマグリがある」と騒いでたのを思い出した
浅瀬にいるから汀線なのに

872 ：ぱくぱく名無しさん：2019/03/17(日) 18:44:08.74 ID:tSbEyeDB.net

>>869
わざわざ長切れしないものを薦めるって意味分からん
ヴェルダンは4Aを焼きっぱなしに近い仕上がりで硬くしてるクソ鋼材だぞ
硬くて研ぐのに時間かかる反面で長切れはしない
切れ味自体がいらない叩き出刃とか豚カツカットくらいしか出番はない

873 ：ぱくぱく名無しさん：2019/03/17(日) 18:55:39.50 ID:ZY4okQQv.net

グレステンとかグローバルみたいな包丁全体がハマグリになってるものを触ったことないと刃体のハマグリというものがあるって気付かないだろうな
エンドユーザーが研ぎで作れるハマグリは切り刃のハマグリだけだしな
切り刃のハマグリは和包丁くらい切り刃大きければ意味あるけど
洋包丁の1ミリあるかないかの切り刃では切り離れに意味はなくてただ刃先を鈍角にしてるだけなんだよな

874 ：ぱくぱく名無しさん：2019/03/17(日) 19:01:00.56 ID:umwWK1h5.net

中、上級者は普通に包丁全体の肉を抜いてはまぐりにするぞ初心者

875 ：ぱくぱく名無しさん：2019/03/17(日) 19:05:57.96 ID:OxADnqbM.net

ミソノくらいキレイなクサビ形に出来てると後から蛤にするのは無理だけどな

876 ：ぱくぱく名無しさん：2019/03/17(日) 19:06:37.88 ID:cZ7PKASU.net

ステンレスをハマグリにするメリットはほとんどないと思うけど

877 ：ぱくぱく名無しさん：2019/03/17(日) 19:19:14.55 ID:a2OfobLE.net

UX10っていうのはあまりいいものじゃないんでないか？
>ミソノUX10三徳も持っているので比べてみると、確かに作りは良くて高級感もありますが
>いかんせん材質が良くありません。
>研いでも研いでも返りがとれずいつまでも仕上がらない感じです。
>ちょっと柔らかすぎです。
>それにあの値段ならヒルトのロウ付けもして欲しいのと、鋼材もVG-10くらいにして欲しいものです。

ミソノ自体あまりいい印象がない
440買って大失敗したし、昔モリブデンの筋引き持ってたがあまりに使い難いんで捨てた。

878 ：74：2019/03/17(日) 19:37:54.85 ID:4+tJIMY4.net

出刃は、その場その場の丸研ぎは良くないと教わったので
指当てて意識して平らな面を作る。維持するようにする
平らになれば刃が付きやすく好循環になる。
ただ、それも続かない　年がら年中なので

ヴェルダンは現場から撤収。モリブデンバナジウムと書いてるのはもう買わねー
家庭用なら十分だろうけど

879 ：ぱくぱく名無しさん：2019/03/17(日) 19:41:53.32 ID:GcPseNKq.net

モリブデンバナジウム鋼というのは4A〜10Aまで幅があるから
8Aなら標準的な良品
10Aだと扱いが繊細な高級志向
6A以下はまああれだ

880 ：ぱくぱく名無しさん：2019/03/17(日) 20:46:09.16 ID:xAdzd3/C.net

>>877
UX10はサンドヴィックの19C27というファクトリー系が好んで出す8Aと10Aの中間的な鋼材
類似の商品を挙げるとグレステン　グランドシェフ　正広MBS-26　ヘンケルスフォーミュラスティールあたり
HRC59前後に仕上げられて研ぎやすく長切れもして欠けにくいバランス重視の包丁になる　

881 ：ぱくぱく名無しさん：2019/03/17(日) 20:50:54.69 ID:Ku9RW5Xy.net

グローバルみたいに鋼材は大したことなくても熱処理がいいから超性能に仕上がってる包丁もある
そこらの8Aじゃグローバルに勝てねー

882 ：ぱくぱく名無しさん：2019/03/17(日) 21:03:39.63 ID:umwWK1h5.net

>>880
19C27みたいなやつって半分にすればいいから
炭素0.95クロム13.5ってことか
ほぼほぼ10A相当だな

883 ：ぱくぱく名無しさん：2019/03/17(日) 21:04:34.63 ID:6OiCyl/z.net

>>854
マニアックだけど何に使うの？

884 ：ぱくぱく名無しさん：2019/03/17(日) 21:19:01.47 ID:+l3IGn/r.net

>>880
酔心のプレミアムINOXを賞賛しつつUX10を酷評してた奴ダメじゃんw

885 ：ぱくぱく名無しさん：2019/03/17(日) 21:24:18.55 ID:GwW/ett9.net

ミソノの有名税だろうけどミソノは切れないって書く奴多すぎ
確かに鋼材的には少し劣るものもあるけど
モリブデン鋼は6A相当だし
440は440B相当だし
でも炭素鋼のスウェーデン鋼は白二相当だし
UX10は19C27だし
決して悪いものじゃないんだよね

886 ：ぱくぱく名無しさん：2019/03/17(日) 21:33:05.52 ID:Hr3mil46.net

>>884
酔心の和包丁研ぎガタガタやん

887 ：ぱくぱく名無しさん：2019/03/17(日) 21:41:39.62 ID:xAdzd3/C.net

醉心売れてないんだろうな
数が捌けないと職人はあからさまに手を抜くよ
上下関係で動く人種だから
ちゃんと売る店は尊敬されていい仕事をさせられる
売れない店はバカにされていい仕事をしてもらえない

888 ：ぱくぱく名無しさん：2019/03/17(日) 23:38:07.58 ID:1FdPXZeh.net

>>885
440B相当ってなに？
国内の大手製鋼所でJIS SUS440B相当の鋼材を「440B」以外の名称で出してるところがあるのか
それともミソノ440は海外の鋼材使ってるってこと？

889 ：ぱくぱく名無しさん：2019/03/18(月) 06:16:48.23 ID:FuIXvgIa.net

ミソノ440は440を名乗ってるけどクローム少ないんだよね

890 ：ぱくぱく名無しさん：2019/03/18(月) 09:04:27.47 ID:Ka5Ht528.net

急に活気づいた鋼材オタ