【家庭用】包丁の選び方 73丁目【業務用】

1 ：ぱくぱく名無しさん：2019/03/20(水) 21:01:55.65 ID:hV0NKCQP.net

家庭用、業務用を問わず包丁と、その選び方について意見交換するための料理板のスレッドです。
本職用はスレチです。

■前スレ
【家庭用】包丁の選び方 72丁目【業務用】
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/cook/1549367423/

60 ：ぱくぱく名無しさん：2019/03/24(日) 14:27:14.35 ID:r3uAx4dY.net

>>59
薄くなったが未だある

61 ：ぱくぱく名無しさん：2019/03/24(日) 17:26:12.20 ID:uqxOu7pX.net

>>44
出刃はたくさん裏押しすると薄くて華奢になるので裏は極力押さないほうがいいよ
すでに押してしまった場合は平面に研がずにわざと丸刃にするのがいいよ
アゴ付近が減っていて均等ではない感じになってきているので直しに出すのは正解だと思う
出刃の直しは手研ぎだとキツいから研ぎ師に頼んだほうがいいよね

62 ：ぱくぱく名無しさん：2019/03/24(日) 19:08:54.63 ID:gG2yb46o.net

>>49
俺の尺柳で峰厚3.5ミリの平が18ミリで約12度だったわ

63 ：ぱくぱく名無しさん：2019/03/24(日) 19:44:52.49 ID:tk0II1iX.net

ここの奴らも黒幕の1000→2000→5000→8000で研ぐのか？
こんな面倒な研ぎ方してるのYouTubeでしかみたことないわ
研ぎ減らしたくないから5000だけで研ぐとかいうレスもみたが5000では軽いチップでも直せないよね
5000みたいに硬い砥石を修正する手間とか考えると相当の素人レベルの人だとわかるわ
産毛が剃れるほど切れる刃にナイフも包丁もしてしまう人って料理してないってすぐわかる

64 ：ぱくぱく名無しさん：2019/03/24(日) 19:56:50.19 ID:5q+5N94I.net

欠けたら中砥使うけど普段はキンデラ6000だけだ俺は
カエリを出すことにこだわりもせず適当に擦ってる
毎回カエリなんて出してるとすぐ減っちゃうからね

65 ：ぱくぱく名無しさん：2019/03/24(日) 19:58:02.16 ID:zc4jXfMG.net

>>50
>>51-55
酸化被膜？黒錆ってなんだよ？　アウトドアグッズじゃないんだから、料理の包丁はピカピカに保て。

鋼の包丁は洗剤、クレンザーでよく洗ってから、お湯で流して乾いたフキンで拭きあげておく。
しばらく使わないときは、油を塗って紙につつんでおく。短期間であれば適当な食用油でも
いいんだが、長期間になりそうな場合は適した油を使わないといけない。昔サラダ油塗って
一本ダメにしたことがある。今は刃物用として売っている油を使ってる。

66 ：ぱくぱく名無しさん：2019/03/24(日) 20:23:28.65 ID:rCOf/zVu.net

魚の油とかで包丁が変色すると錆びにくくはなるが衛生的には最悪だから
そんなことしてるやつの近くには寄りたくないな

67 ：ぱくぱく名無しさん：2019/03/24(日) 21:25:36.01 ID:+gk8F2j3.net

酸化皮膜知らないガイジが誰でも知ってるような事ドヤ顔でレスしてて草生える
ピカピカに保て？お前は真空状態の場所にでも住んでるのか？

68 ：ぱくぱく名無しさん：2019/03/24(日) 21:42:13.57 ID:rCOf/zVu.net

錆びるからとか変色するかとかいうやつらはなんでステンレスにしないんだろうか
俺はピカピカ信者じゃないけど手に余ってんじゃんと思う

69 ：ぱくぱく名無しさん：2019/03/24(日) 21:42:42.94 ID:tk0II1iX.net

>>65
長期間でもベトベトになるだけだろ
洗えばすぐ取れる

70 ：ぱくぱく名無しさん：2019/03/24(日) 21:52:44.56 ID:0xEDCdDM.net

>>63
逆に産毛もそれない程度の切れ味にしかできてないのに研ぐ意味あるのか？
エッジが立てば角度は大きくても産毛なんかかんたんに剃れるが
メーカーの初期刃付け程度でも余裕で剃れるのに

71 ：ぱくぱく名無しさん：2019/03/24(日) 22:32:30.09 ID:0XvkLoLn.net

>>64

ダイヤ砥石一枚あればもっと楽よ。
穴空いたぺらっぺらのやつで十分。

72 ：ぱくぱく名無しさん：2019/03/24(日) 23:52:10.22 ID:z9hIWK3v.net

>>70
特殊な産毛なんだろ

73 ：ぱくぱく名無しさん：2019/03/25(月) 00:53:13.64 ID:04op69ml.net

包丁は、カミソリじゃないからなぁ。料理ひとつできないのが、よく伝わる発言だ。

74 ：ぱくぱく名無しさん：2019/03/25(月) 01:39:14.94 ID:vpFWoe7A.net

>>73
普通にメーカー刃付けで産毛それるし
ハサミのような大きな角度でも産毛はそれるが研ぎの初心者さんなんだな

75 ：ぱくぱく名無しさん：2019/03/25(月) 01:44:23.00 ID:vpFWoe7A.net

>>73
句読点がいい味出してますね

76 ：ぱくぱく名無しさん：2019/03/25(月) 02:19:29.34 ID:rpTXAE8b.net

>>69
長期間の設定が短いんじゃないか。
ナウでヤングなころ、サラダ油塗って防錆紙に包んでおいたヤツの油が、ベトベトを通りこして
樹脂状になって紙と固着したうえ、貼りついた形の錆になったことがある。若気のいたりだな。



誰か　>>67　になんか言ってやれよ

77 ：ぱくぱく名無しさん：2019/03/25(月) 02:40:23.30 ID:c/vCK05g.net

大人に産毛って生えてなくね？

78 ：ぱくぱく名無しさん：2019/03/25(月) 04:03:06.97 ID:htJuzl9O.net

>>75
その煽り方は嫌いじゃないぞ

79 ：51：2019/03/25(月) 06:13:05.79 ID:0xfdlvPI.net

おおレスついとったんか
俺は別にピカピカに包丁保ってニヤニヤしたくもねえし
同時期に買った藤次郎のDP割込？のペティはなんもせんでもピカピカだわ
ま、その牛刀ってのはミソノスウェーデンなんだけど、こうた時についてたしおりにも使ってると黒サビになってきますてなんか書いてたな
そりゃ洗剤で洗うけど、いまさらわざわざ黒サビ落とす気などまったくねーわ
聞くが、土佐打ち使ってる人はいかんのか？

80 ：ぱくぱく名無しさん：2019/03/25(月) 06:24:19.04 ID:0xfdlvPI.net

ついでに言っておくと、俺が普段よく見る中華鍋スレの初心者と似てる感じだわｗ
まあ中華鍋は洗剤で洗っちゃダメ！とかいって放置した中華鍋の裏みたいに包丁がなったのだけは理解するわ>>65は
なんかネットとかの他人の知識ばかりが入ってきてて感じの

81 ：ぱくぱく名無しさん：2019/03/25(月) 06:30:24.89 ID:UoIDpjhJ.net

酸化被膜にこだわると研ぎおろしに勇気が必要になるから俺はやめたよ

82 ：ぱくぱく名無しさん：2019/03/25(月) 08:38:58.15 ID:aoz8vhKK.net

紅茶に漬けて黒錆びつけるのはオピネルだけにしろよ

83 ：ぱくぱく名無しさん：2019/03/25(月) 09:46:34.91 ID:xB6pNGp3.net

>>55
鋼材にもよるだろうが、前にオノでやってみたら一部は真っ黒、全体的には薄いグレーにはなったな。
前処理や後処理をちゃんとやれば良いのかもね。
刃先を研いでみたけど簡単には落ちなかったよ。

84 ：ぱくぱく名無しさん：2019/03/25(月) 11:33:16.10 ID:V5nDVwUm.net

>>73
産毛が剃れない包丁で生タコの薄造り作る動画見せてくれたら全面的に反省して俺も産毛が剃れない包丁に作り変える

タコ手に入らないならコンニャクでもええよ

85 ：ぱくぱく名無しさん：2019/03/25(月) 11:55:37.84 ID:v4M7IynI.net

包丁切れへんほうがいいってなんやねん

86 ：ぱくぱく名無しさん：2019/03/25(月) 13:59:27.83 ID:6NFgwEbV.net

そりゃ薄造りに使う包丁なら産毛剃れるくらいの刃をつけるだろ
だがその包丁で他のものは切らないね
何事も適材適所よ

87 ：ぱくぱく名無しさん：2019/03/25(月) 14:54:23.89 ID:lgkIQWLy.net

産毛をそれるかどうかは角度や持ちには関係ない
食材切ってすぐに産毛が切れなくなっても困らないけど最初から毛もそれない程度の切れ味は研ぎの腕の問題
藤次郎やらミソノやら正広やらでも初期から毛をそれる程度には刃がついてる
あれらのコバの角度かなりの角度だけどね
流石に貝印の普及帯のでできるかはわからんが

88 ：ぱくぱく名無しさん：2019/03/25(月) 16:00:47.48 ID:jmmOUkby.net

>>62
昔（戦前）の出刃は片刃の鉈の様な感じで鎬線が平の半分依り上だった
現代でも小型出刃（鯵切包丁）はそんな感じだろ
鋼の部分だけを蛤に砥ぐのが基本だった

昔の刺身包丁の刃角度はもっと大きかった
鋼材の発達で小さく出来るようになった

塩梅は18％、刃角度は28度と概ね決まっている
現代では、防腐剤を大量投入した9％の梅干もある

89 ：ぱくぱく名無しさん：2019/03/25(月) 16:06:08.16 ID:J9llIubA.net

言い負かされて戦前の話を始めたか

90 ：ぱくぱく名無しさん：2019/03/25(月) 17:04:24.43 ID:2jFde4UW.net

>>88
鋼材が未熟だったから刺身包丁は今より鈍角だったんですね
なのに出刃は今より鋭角だったんですね
不思議ですね

91 ：ぱくぱく名無しさん：2019/03/25(月) 17:06:48.01 ID:WIldxZwP.net

戦前の河豚引きは薄いだけで刃角度はそれほど鋭角じゃなかったって話は聞いたことあるね

92 ：ぱくぱく名無しさん：2019/03/25(月) 17:20:59.56 ID:dzUBv2qk.net

＞現代では、防腐剤を大量投入した9％の梅干もある
20%くらいで漬けて干してから塩抜きして味付けしてるんだけどね。
９％で下漬けするわけではない。

93 ：ぱくぱく名無しさん：2019/03/25(月) 17:37:58.17 ID:mEMUdnlg.net

戦前の包丁って今みたいに規格化されてないんじゃないの？
今のように関東の板前が堺の包丁使うなんてこともなかったみたいだし

94 ：ぱくぱく名無しさん：2019/03/25(月) 18:41:54.82 ID:Pz252Lbr.net

刃角度ってどこのこと？

95 ：ぱくぱく名無しさん：2019/03/25(月) 18:46:14.22 ID:/zT8qZfN.net

戦前のフグ引きなんて堺でしか作られてないし一般化して語るようなもんじゃない

96 ：ぱくぱく名無しさん：2019/03/25(月) 19:25:27.55 ID:PXRYQQ1J.net

>>88
ソースがないと受け入れがたいな

97 ：ぱくぱく名無しさん：2019/03/25(月) 19:47:31.11 ID:wKoEF1YM.net

>>95
今でも和包丁のシェアは堺が9割ほど閉めてるから大して状況変わってない
>>96
出刃の切れ刃が広かったのは事実
最近の出刃の切れ刃が狭いのは見た目が良いからだと思ってた

98 ：ぱくぱく名無しさん：2019/03/25(月) 19:56:11.94 ID:duffHfny.net

戦前だと源昭忠しか河豚引き包丁作ってないんだが
源昭忠の河豚引き包丁は昭和16年に初めて作られた
戦時中なので普及するはずもない
河豚刺しを薄く花のように盛り付けるのは戦後に広まったもので戦前は普通の削ぎ造りが一般的
まだ河豚引き包丁が必要とされる時代じゃなかったんだよ

99 ：ぱくぱく名無しさん：2019/03/25(月) 20:00:07.61 ID:Stnvq4qK.net

>>97
堺のシェア9割なんて実際はないだろな
関西以西で仕事してた時は堺の和包丁をよく見たけど関東ではほぼ見ないし
人口の集中具合から考えて関東で使われなかったら5割すら怪しい

100 ：ぱくぱく名無しさん：2019/03/25(月) 20:16:22.72 ID:ZQMtx++Y.net

正本の和包丁だって作ってるのは堺の職人なんだが

101 ：ぱくぱく名無しさん：2019/03/25(月) 20:26:16.23 ID:V5nDVwUm.net

>>86
じゃあ産毛も剃れない包丁でキャベツの千切りか玉ねぎの薄切りでもいいよ
新玉ねぎ春キャベツのおいしい時期ですし

102 ：ぱくぱく名無しさん：2019/03/25(月) 20:27:02.91 ID:0xfdlvPI.net

自分が正本総本店の持ってるとき興味あってググッたら関みたいだったど
これも20年くらい前かな

103 ：ぱくぱく名無しさん：2019/03/25(月) 20:29:41.13 ID:S6YzFh2G.net

関で和包丁なんて作ってない
あそこは洋包丁のファクトリーしかない

104 ：ぱくぱく名無しさん：2019/03/25(月) 20:31:34.65 ID:0xfdlvPI.net

ほえーじゃあ月日の経つ間にいろいろ変わったのかね

105 ：ぱくぱく名無しさん：2019/03/25(月) 20:34:17.45 ID:65MqvSd2.net

だから和包丁のシェアは堺が9割だって言ってるだろ
関で作ってるわけないじゃん

106 ：ぱくぱく名無しさん：2019/03/25(月) 20:39:36.33 ID:6NFgwEbV.net

洋包丁のシェアはどうなん？

107 ：ぱくぱく名無しさん：2019/03/25(月) 20:44:23.53 ID:Xso5UbHI.net

洋包丁の大半は岐阜と新潟だよ
和包丁だって個人経営の鍛冶が作る家内制手工業の和包丁の9割が堺なだけだし
近代設備で作られる和包丁は岐阜のが多いよ

108 ：ぱくぱく名無しさん：2019/03/25(月) 20:46:31.36 ID:wKoEF1YM.net

岐阜や高知でも和包丁やってるとこあるけど、腐ってる

109 ：ぱくぱく名無しさん：2019/03/25(月) 20:47:45.01 ID:JXasm7Zc.net

>>74
2レスも連投とは、よほど悔しかったの？w

110 ：ぱくぱく名無しさん：2019/03/25(月) 21:27:37.56 ID:EOvl7ykd.net

包丁の研ぎ器は何がいいのかな？
電動のが欲しいんだけどどれがいいのか分からない

111 ：ぱくぱく名無しさん：2019/03/25(月) 21:36:35.20 ID:V5nDVwUm.net

>>110
ズバリ言うとどれもダメ
それこそ産毛が剃れなくてもいいぐらいに考えてるならならどれでもいい

112 ：ぱくぱく名無しさん：2019/03/25(月) 21:50:38.40 ID:vpFWoe7A.net

別に包丁スレだから電動でタッチアップして数カ月に1度本職に頼むみたいなのでもいいとは思う
ただ下手くそがでかい顔してるのには辟易するが

113 ：ぱくぱく名無しさん：2019/03/25(月) 21:56:17.39 ID:KGkR/in2.net

>>109
句読点くんまだいたのかよ……

114 ：ぱくぱく名無しさん：2019/03/25(月) 23:30:05.76 ID:5FFjvDt7.net

>>113
悔しかったのか？ww

115 ：ぱくぱく名無しさん：2019/03/25(月) 23:37:26.28 ID:spJKWVds.net

>>110
このスレだと電動を使う人がおそらくいないので、的確な回答は得られないと思う。
ネットで探してごらん。先とアゴのような端が研ぎにくいので、真ん中が研ぎ減りしやすくて包丁全体の形が変わるという人もいる。
たまに研ぎ屋には出した方が良いかも。

116 ：ぱくぱく名無しさん：2019/03/25(月) 23:39:39.64 ID:rpTXAE8b.net

>>79-80
　↑誰か翻訳して

117 ：ぱくぱく名無しさん：2019/03/26(火) 00:16:56.90 ID:QBfZlWHU.net

低温調理スレの天つゆ中国人君ここにもいたのか

118 ：ぱくぱく名無しさん：2019/03/26(火) 00:19:15.71 ID:WlgsSjf5.net

>>109
べ、別に悔しくなんかないんだからね！
>>114
そいつ俺じゃねーぞ

119 ：ぱくぱく名無しさん：2019/03/26(火) 00:43:48.12 ID:OgPRz/O+.net

>>110
このタイプ、#1000だけで良い
https://youtu.be/Fpy6mkGwjfc
刃角度ガイドは役に立たないし、少し慣れが要る
https://www.amazon.co.jp/dp/B0020FPXPU/
家庭用なら#3000程度の仕上砥で手砥する
https://www.amazon.co.jp/dp/B002OC9O5Y/

包丁製造工程ではこんなのを使う
https://youtu.be/9Pk8IK2P5-g
更にバフをかける
https://youtu.be/z_UTQf_Tz6w

本砥は、購入した人が自分で砥石で手砥ぎ

昔の店で売っている包丁は、直刃で刃先が0.5〜1mm位あって刃が付いていなかった
頼めば砥いでくれていたが普通は自分で砥ぐものだった
鎬線から下を青砥以上で砥いでいた

120 ：ぱくぱく名無しさん：2019/03/26(火) 00:54:20.70 ID:OgPRz/O+.net

>>107
ステンレス和包丁は中国から半完成品で仕上げ
ヘンケルスも高級品は関工場で仕上げている

錆びる鋼の包丁のシェアは堺が9割、越前が5％とか言われている
その他、弘前や福岡、唐津、等、全国各地にあるが、斜陽

キュウリやネギを1mmで切るのにも、毛が剃れる位でないと厳しい
スライサーを使えば要らないな

121 ：ぱくぱく名無しさん：2019/03/26(火) 01:49:30.67 ID:yDkE3S5g.net

1ミリってけっこう厚いで

122 ：ぱくぱく名無しさん：2019/03/26(火) 02:59:34.20 ID:27KU6hEH.net

>>120
堺の9割ってのは和包丁かつ「業務用」の場合の比率
もう一度勉強してから出直せよ、シッタカw

123 ：ぱくぱく名無しさん：2019/03/26(火) 03:28:37.21 ID:OgPRz/O+.net

>>121
触っても怪我しない様に全く刃が付いていなかった

>>122
今や、業務用以外、鋼の和包丁は売れない
外人が土産に買っていく位だな

124 ：ぱくぱく名無しさん：2019/03/26(火) 06:35:11.67 ID:+oG1TyAN.net

>>119
刃先で1ミリもねーよ
伝聞の内容を書く時は「〜らしい」って付けろよ

125 ：ぱくぱく名無しさん：2019/03/26(火) 07:19:32.84 ID:27KU6hEH.net

>>123
比率の話を量にすり替えるなよw
恥かいて必死だなw
それに外人が来日した時に買う土産などたかが知れてる
「土産」ではなく「輸出」が大きいんだよ、シッタカw

126 ：ぱくぱく名無しさん：2019/03/26(火) 12:20:06.15 ID:kBWNTLPt.net

>>125
煽りはどうかと思うが確かにドイツの包丁屋が腕のいい職人のものは海外に取られまくってなかなか国内では手に入りにくくなってるとはいってた
貝印も海外向け製造ラインあるしな
でも奴らは海外にも工場を作ってた気がする

127 ：ぱくぱく名無しさん：2019/03/26(火) 12:24:20.64 ID:kBWNTLPt.net

>>126
自己レスですまんが
日本人がドイツでやってる包丁屋やな
海外ってのも日本から海外にって意味で

128 ：ぱくぱく名無しさん：2019/03/26(火) 15:57:52.81 ID:86/tj5v0.net

日本では職人の作った炭素鋼の和包丁を板前も使わなくなってきてるからな
銀三合わせの和包丁でほぼ問題ないから
そして職人の勘では銀三の焼き入れはできないから
電子制御で温度管理しないとステンレス鋼は色で判断しにくい

129 ：ぱくぱく名無しさん：2019/03/26(火) 20:20:33.94 ID:LI9hOADJ.net

つ【山塚刃物：銀三本焼】

130 ：ぱくぱく名無しさん：2019/03/26(火) 20:28:48.60 ID:In4oCx7q.net

玉鋼しか認めない

131 ：ぱくぱく名無しさん：2019/03/26(火) 20:31:23.22 ID:3G5AoUAQ.net

認めろ
https://auctions.afimg.jp/item_data/image/20130213/yahoo/n/n115737611.2.jpg

132 ：ぱくぱく名無しさん：2019/03/26(火) 20:59:18.81 ID:WlgsSjf5.net

>>131
おお……なんと、神々しい……

133 ：ぱくぱく名無しさん：2019/03/26(火) 21:58:34.14 ID:pmVc3v26.net

>>131
なんつー下手くそな銘

134 ：ぱくぱく名無しさん：2019/03/26(火) 23:08:18.66 ID:Rw0AOuxn.net

海外向けが人気だからなんて値上げの方便だよ
堺市の包丁産業の規模って年間10億円程度って知ってた？
ピークだった80年代の1/5以下
こんな数ホントに人気だったら一瞬で蒸発するように売れちゃうよ

135 ：ぱくぱく名無しさん：2019/03/26(火) 23:43:35.55 ID:OgPRz/O+.net

>>124
昔の包丁に本当に0.5〜1mm位あって、全く刃が付いていなかった
錆止めにニスが塗ってあったから、自分で砥ぐか、頼まないと全く使えない代物

>>126
和包丁は使えないから観賞用観光客土産くらいしか売れない
日本の洋包丁は全世界に輸出されている
但し、半完成品は中国製

136 ：ぱくぱく名無しさん：2019/03/26(火) 23:58:16.64 ID:WlgsSjf5.net

>>135
比率的には和式洋包丁が圧倒的だが海外サイトでも和包丁も乗ってるくらいには売れてるよ
土産くらいは言い過ぎ

137 ：ぱくぱく名無しさん：2019/03/27(水) 00:05:13.75 ID:qi7pxeP+.net

>>134
職人が少なくて商品が回ってない
需要と供給のバランスが合ってないだけ

138 ：ぱくぱく名無しさん：2019/03/27(水) 00:10:34.03 ID:RBcAVELD.net

需要が小さいから供給が減ったんだよ
まともに商売できてないところがフルラインナップできない言い訳に売り切れにしてるのを真に受けるなよ
確かに名の売れた一部の人は忙しいみたいだけど
ほとんどの鍛冶は仕事が少なくて困ってます
これは本当です

139 ：ぱくぱく名無しさん：2019/03/27(水) 00:30:34.33 ID:qi7pxeP+.net

和食がピックアップされて需要が増えたけど、それに対応できる職人が少ないって話だろう
そりゃ一定のレベルに達していない職人は必要とされないわな

140 ：ぱくぱく名無しさん：2019/03/27(水) 00:38:26.74 ID:0gjjcxTw.net

海外でどれくらい包丁が〜なんてどうでもいい話いつまで続けるつもりだよ
刃物板でやれや

141 ：ぱくぱく名無しさん：2019/03/27(水) 00:39:05.39 ID:XoFMh1NF.net

真面目な話だけど本職さんが今求めてるのは銀三の和包丁
それが作れる設備を持った鍛冶さんは繁盛してるよ
海外需要に沸いてるのは元から槌目だとか墨流しだとか本質を外した包丁を作ってきたとこ
こんなのは一過性のものだし業界レベルじゃ静観してるよ
海外向けが本筋のいい物に目を向けてくれるとまた違ってくるだろうけど

142 ：ぱくぱく名無しさん：2019/03/27(水) 00:44:43.50 ID:UeLNc4D5.net

刃物板と料理板で住み分けしたい、ならスレタイを少し変えないと、分かりにくいな。

143 ：ぱくぱく名無しさん：2019/03/27(水) 00:53:32.66 ID:4rGELU6x.net

でも海外需要が高まってるのは事実でしょ
和包丁が海外に全部行っちゃって国内で品薄なわけだし

144 ：ぱくぱく名無しさん：2019/03/27(水) 01:01:09.41 ID:ex99kKIF.net

>>120
料理しないのはよくわかった。とっとと出てってね。

145 ：ぱくぱく名無しさん：2019/03/27(水) 01:03:12.37 ID:XoFMh1NF.net

刃物の年間輸出額は160億円くらいで昭和60年の670億円から見ると1/4なんだよ
あくまでも刃物の輸出額でね
包丁の輸出額は統計がないので分からない
160億のうち110億円は岐阜で30億円は新潟
大阪は1億円未満
岐阜の110億円のうちの70億円は貝印
上の数字は統計局が出してる経済センサスで分かるので俺のレスでは信用できない人は調べてみてくれ

146 ：ぱくぱく名無しさん：2019/03/27(水) 01:07:53.21 ID:4rGELU6x.net

都合が悪くなると数字に逃げる
数字じゃ現場は見えないんだよ

147 ：ぱくぱく名無しさん：2019/03/27(水) 01:09:20.48 ID:ZVTyi1Go.net

なんだよそれ本気で言ってんのか？ｗｗ
議論じゃ客観的な論拠提示出来た方の勝ちだろうが

148 ：ぱくぱく名無しさん：2019/03/27(水) 01:15:19.10 ID:4rGELU6x.net

国の統計って捏造されてるよね
屎尿できない

149 ：ぱくぱく名無しさん：2019/03/27(水) 01:17:57.42 ID:4rGELU6x.net

信用できない

150 ：ぱくぱく名無しさん：2019/03/27(水) 01:39:31.26 ID:4rGELU6x.net

>>147
和包丁が海外に全部行っちゃって国内で品薄なのは事実だし
それを否定する数字はただの逃げだよ

151 ：ぱくぱく名無しさん：2019/03/27(水) 01:59:20.61 ID:0gjjcxTw.net

>>150
これもうわかんねぇな

152 ：ぱくぱく名無しさん：2019/03/27(水) 02:35:08.62 ID:nWfZiKhn.net

何を言っても、検証可能な根拠を示せなければただの妄言

153 ：ぱくぱく名無しさん：2019/03/27(水) 02:43:39.53 ID:4rGELU6x.net

和包丁が海外に全部行っちゃって国内で品薄なのは常識でしょ
根拠なんている？

154 ：ぱくぱく名無しさん：2019/03/27(水) 02:48:51.54 ID:9oRQ3Tkx.net

客観的な数字を出しているのと理論未満な連投では土俵すら違うから噛み合うはずもなし

155 ：ぱくぱく名無しさん：2019/03/27(水) 02:56:21.88 ID:4rGELU6x.net

大阪の輸出額が1億円
この時点で捏造
MACだけでこんな数字は遥かに超えていく
さらにJIKKOもある
ありえない

156 ：ぱくぱく名無しさん：2019/03/27(水) 03:13:56.74 ID:0gjjcxTw.net

正体表したか
いつものMAC君なんだから相手にするなよ

157 ：ぱくぱく名無しさん：2019/03/27(水) 03:27:28.75 ID:9oRQ3Tkx.net

家庭用で和包丁を普段使いする女なんてそういないよな
男の趣味って感じだ
SNSで趣味の仲間が増えたぶんだけメジャーに思えるけど、マイノリティなんだなーとこないだ自治会で魚さばくの手伝ってきたとき思った。和包丁使えるのいなかった

158 ：ぱくぱく名無しさん：2019/03/27(水) 03:34:42.30 ID:0gjjcxTw.net

>>145
まあこいつの言ってるのも嘘だが

https://i.imgur.com/7XXik6n.png

159 ：ぱくぱく名無しさん：2019/03/27(水) 03:39:38.42 ID:0gjjcxTw.net

>>158
いや訂正するわ刃物全体のことなのね
こっちのが台所用ナイフの輸出総額でつ

160 ：ぱくぱく名無しさん：2019/03/27(水) 03:43:51.04 ID:0gjjcxTw.net

まあ、全体のデータも置いとくわ

https://i.imgur.com/dkcUaFQ.png