【家庭用】包丁の選び方 74丁目【業務用】

1 ：ぱくぱく名無しさん：2019/05/16(木) 22:46:14.89 ID:SSWdfUSj.net

家庭用・業務用を問わず包丁と､その選び方について意見交換するためのスレッドです。

■前スレ
【家庭用】包丁の選び方 73丁目【業務用】
https://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/cook/1553083315/

2 ：ぱくぱく名無しさん：2019/05/16(木) 23:02:05.45 ID:SSWdfUSj.net

包丁スレがたつと初めての包丁に「藤次郎DPコバルト」を薦める12の理由というコピペやトゲールのコピペが貼られますがスレのテンプレではありません
無視してください

3 ：ぱくぱく名無しさん：2019/05/16(木) 23:34:58.68 ID:Ar/gpppC.net

乙

4 ：ぱくぱく名無しさん：2019/05/17(金) 01:57:56.38 ID:3s9bgw8i.net

>>2
gj

5 ：ぱくぱく名無しさん：2019/05/17(金) 12:17:12.63 ID:qomsHNAf.net

初めての包丁に「藤次郎DPコバルト」を薦める12の理由

安い　
文句なしに切れ味が良い
錆びない（ステンレス）
耐久性が高い（切れ味が持続する）
ステンレスの割には研ぎやすい（シャプトン#1000を使えば）
高級鋼材であるVG10（V金10号）
VG10を超える鋼材は粉末ハイスしか存在しない。
いつでも誰でもどこでも同じ物が買える
包丁専門メーカーあり、大量生産であるが故に安く品質が安定している
仕上げが雑だが安い
藤次郎の中にも包丁の種類が沢山あるが、安いラインも高いラインもほぼ全部VG10である
もっと高価なのに糞みたいな鋼材を使っているメーカーが山のようにある

高いも安いも
切れるも切れないも
藤次郎のＤＰコバルトを基準に考えれるのがベスト。
迷ったらまず藤次郎を１本。

包丁メーカーの宣伝文句は嘘がいっぱい
正しい知識で間違いのない包丁選びをしましょう。

6 ：ぱくぱく名無しさん：2019/05/17(金) 12:17:40.24 ID:qomsHNAf.net

いろいろやった結論だけど
包丁を切れるように研ぐには、小刃を付けるときに、刃角を一定に保つことが
最大にして唯一のポイント。（三徳・洋包丁等）

砥石の上で刃角を一定に保ちながら、
前後に動かすというのが難しいから、みんな上手く研げないわけ。
（刃を前後に動かすとどうしても角度が変わって、一定にならない）

で、どうすればいいのかっていう話なんだけど、
とにかく、砥石の上で刃角を一定に保ちながら動かす練習をするしかないわけ。
別に研ぎの専門家でもなければ、研ぎの職人でもない一般人が、
たかが包丁を切れるように研ぐっていうだけで
そんな職人技を身につけなければならないわけ。
アホかとｗ

包丁なんてのは食材をカットするための道具であって、そのカットも料理の工程のごく一部でしかないわけ。

じゃあ、素人には刃物は研げないのか？っていうと、そんなことはなくて
刃の角度を一定に保ちながら研げるアイテムがあるわけで、
それを使えば、いとも簡単に産毛が剃れる上に、耐久性も凄い刃が付くわけ。

代表的なのは、トゲールとかトグリップとか100円ショップで買える、刃にはめて角度を一定にする商品だね。

そのアイテム無しで、砥石の上で刃角を一定に保ちながら動かせるというのは
確かに凄い達人技かもしれないし、修行に何年もかかるかもしれないけど、
その数百円のアイテムがあれば、誰でもカンタンに再現できる簡単なコトなんだよね

実はたいしたことねーのなｗ
http://youtu.be/dBHVX3rsTjM
http://youtu.be/hoS0eiMTlTc

7 ：ぱくぱく名無しさん：2019/05/17(金) 13:30:23.01 ID:wMkw3xU/.net

選び方以外の包丁の話題はこちらへ

【製品】包丁総合【研ぎ】
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/cook/1557986005/

8 ：ぱくぱく名無しさん：2019/05/17(金) 21:51:21.15 ID:jSFk4tb4.net

>>5
ステンレスも錆びるぞゴミクズ

9 ：ぱくぱく名無しさん：2019/05/19(日) 10:38:03.18 ID:GJ3bNO8N.net

業務用でどこのメーカーがおすすめなんですか？

孝行、菊森、ミソノ、グレステン、正広、杉本とかほかにもいろいろあるんで迷います。

10 ：ぱくぱく名無しさん：2019/05/19(日) 10:42:15.22 ID:/tW5xAzi.net

>>9
杉本は業務用じゃねーぞカスが！

11 ：ぱくぱく名無しさん：2019/05/20(月) 07:08:07.08 ID:pyjNeJRZ.net

今まで料理とか全くしてこなかったのですが、釣りをするようになってからは家にある万能包丁だけでなんとかやってました。
でも最近やっぱり出刃と刺身包丁くらいは欲しいなあと思うようになったのですが、初めて買うものとしてはどの程度のものがいいのでしょうか
恥ずかしながら1回も研いだこともないです…
ちなみに左利きです。

12 ：ぱくぱく名無しさん：2019/05/20(月) 07:11:07.19 ID:pyjNeJRZ.net

>>11
ちなみに鰯、鯵みたいな小さいのから、鰤みたいな大きいやつまでやります。

13 ：ぱくぱく名無しさん：2019/05/20(月) 09:01:35.04 ID:i2HZrJt5.net

》11
片刃の左きき用は通常より割高になるかと。
最初は最寄りの包丁専門店で店員さんに相談しながら黄鋼、安来鋼、日本鋼以下の出刃六寸刃渡り18センチ(無ければ5▪5寸16▪5センチでも)、柳(刺身包丁)は八寸刃渡り24センチ、1000番砥石、出来たら面直しと錆び取り消しゴムも。
このサイズで大小イケると思います。
研ぎとか慣れたら出刃の刃欠け修正用に1000番未満の100〜300荒砥石(100均にも有)や白鋼3号以上の包丁買えば良いかと。あと、店に研ぎに出したら10分〜翌日で1回4000円位のはずです。

14 ：ぱくぱく名無しさん：2019/05/20(月) 09:31:56.42 ID:i2HZrJt5.net

》11
13ですが、包丁専門店は昼〜夕方17時頃が営業時間帯で普通の店より閉まるの早いので、色々見て回ったり買って名入れ(多分買ったら無料サービス、3文字迄、その場10分〜翌日以降)する時間も考えて昼早めに行く事をオススメします。

15 ：ぱくぱく名無しさん：2019/05/20(月) 09:33:31.51 ID:4psmDpat.net

>>13
やっぱり割高なんですね…
近くに刃物屋さんあるか探してみます
出刃と刺身、砥石も合わせての2本で１万円くらいで揃えばいいかなあとは思ってるんですけど、いろいろネットで見てても左ってだけでラインナップが少ないんですよね

16 ：ぱくぱく名無しさん：2019/05/20(月) 09:55:10.64 ID:i2HZrJt5.net

》15
13です。最初は出刃と1000番砥石だけでも良いかもですね。↓のだとステン片刃2種セット5000円&1000番砥石が大体1000〜2000円で全部で7000円位で収まります。

https://item.rakuten.co.jp/tonguya/001835/

17 ：ぱくぱく名無しさん：2019/05/20(月) 10:10:35.85 ID:i2HZrJt5.net

》15
↓のほうが千円高くなりますが、日本製&刃の材質が上かと。

https://item.rakuten.co.jp/kuramotoya/20033372/

18 ：ぱくぱく名無しさん：2019/05/20(月) 10:26:46.68 ID:i2HZrJt5.net

》15
↓は鋼の片刃左きき用2種セット1万以内ですね。これが一番良いかなあ。

https://item.rakuten.co.jp/goodlife/20028122/?s-id=shop_recommend&rtg=12bc5dfe368f67ebc35bb0da78ebe2f7

19 ：ぱくぱく名無しさん：2019/05/20(月) 11:56:43.68 ID:4psmDpat.net

関孫六のはHPちょっと見てました。
なぜか金寿には左がないんですよね…
完全な初心者で手入れもしたことないし、使うのは月に多くて3回程度なのでなんとなくステンレスのをイメージしてましたが鋼の方がいいんですかね
鋼のって上級者感があるような

20 ：ぱくぱく名無しさん：2019/05/20(月) 12:03:51.84 ID:Jb0ExcgG.net

使うなら鋼
片付けの易しさではステンレス

21 ：ぱくぱく名無しさん：2019/05/20(月) 12:05:39.78 ID:ELu0lxYL.net

研ぎは鋼で覚えるのが近道ぞ

22 ：ぱくぱく名無しさん：2019/05/20(月) 13:01:27.73 ID:i2HZrJt5.net

》19
自分的には牛刀はステン両刃、出刃&柳包丁は鋼の片刃、て感じです。研ぎは和包丁のが表面重視だから簡素です。鋼はイイ！ですよ。奥深すぎです。最初構造とかマジで感心&感動しましたわ。昔の人は頭良すぎ！
水気厳禁なので使ったら絶対早目にこまめに乾いた布で満遍なく拭き上げる事さえ気を付ければ。濡れる所や水蒸気上がる高い所に置かない、錆びたら砥ぎや金ダワシ、又は出来たら錆び取り消しゴムで。(他だと傷が慢性化してしまうらしい？)
取り敢えず、鋼はイイ！です。

23 ：ぱくぱく名無しさん：2019/05/20(月) 18:06:29.34 ID:pyjNeJRZ.net

関孫六の銀寿でアマゾンだと2本で2500円くらいの差ですね
鋼の方をおすすめしてもらってるんでこっちをポチろうかなと思います。
あとは砥石も
届くまでに手入れの仕方とか勉強します。

24 ：ぱくぱく名無しさん：2019/05/20(月) 22:03:09.44 ID:IekFALGU.net

砥石は
１０００か２０００と
５０００で。
８０００円くらい

包丁は、聞いたことないようなとこの鋼選べばだいたい外さない。
１万前後で。

25 ：ぱくぱく名無しさん：2019/05/21(火) 00:35:32.20 ID:Sjm1Tvwi.net

藤次郎を業務用とすると
もう藤次郎一択よ出刃に関しては

26 ：ぱくぱく名無しさん：2019/05/21(火) 07:32:37.19 ID:yLZ01jgq.net

>>11
21cmの牛刀で何でも捌けるが初心者は15cmの両刃骨スキが良い
https://youtu.be/56DHQEmRyMc
https://youtu.be/BoPeDnPECyw
https://youtu.be/GOeT3mXB06w
包丁の種類を知りたければ、
https://www.ichimonji.co.jp/products/list.php?category_id=61

>>21
すぐ切れなくなる百均包丁で砥ぎを覚えるのが近道
#3000以上なら毛が剃れる刃が付けられる

27 ：ぱくぱく名無しさん：2019/05/21(火) 10:11:08.71 ID:gLoOos37.net

とりあえずアマゾンで探してみましたけど、これでポチろうと思います。
いろいろアドバイスいただきありがとうございました。
予算はだいぶオーバーしましたけど(笑)


https://i.imgur.com/OA0sgFY.jpg
https://i.imgur.com/aWHsFER.jpg

28 ：ぱくぱく名無しさん：2019/05/21(火) 10:46:41.46 ID:2XyNPARK.net

》27
22です。おお、素晴らしい選択ですね！
最初は普通包丁一本で2〜3万はトぶからかなりコスパ良いです。中砥石と仕上げ砥石も漬け置き不要で水かけるだけのやつですね。
刃を痛めない木のまな板(桐1000円〜、檜4000円〜)とか、足りないなと思うアクセサリー類あったり、物足りなくなったら白鋼出刃とか、又後々で。店舗では重さとか実際に確認出来るのはデカイです。↑にある堺一文字光秀はアクセサリー系充実してて安いです。
ひとまずおめでとうございました！！

29 ：ぱくぱく名無しさん：2019/05/21(火) 10:57:12.29 ID:UENgBlN2.net

出刃を研ぐ砥石は面直しのこと最初から考えといたほうがいいぞ
黒幕は特に凹んでから対策するのでは遅すぎて大変だし

30 ：ぱくぱく名無しさん：2019/05/21(火) 11:31:39.63 ID:gLoOos37.net

>>28
ありがとうございます。まな板は材質は分からないけど木のやつがあるのでとりあえずそれで
もしかしたらちょっと小さいかも知れませんが

ちゃんと管理してれば長く使えると思うので、大事にします。

>>29
なんと、ちょっと調べてみましたが砥石も研がないといけないんですね…

31 ：ぱくぱく名無しさん：2019/05/21(火) 11:38:54.51 ID:gLoOos37.net

おすすめで出てきたこれでいいですかね？
評価も高いですし

https://i.imgur.com/7TbNYD2.jpg

32 ：ぱくぱく名無しさん：2019/05/21(火) 12:00:48.11 ID:2XyNPARK.net

28です。問題無いと思います。ただ100均にも鱗取り、骨抜き、100番荒砥石ありますので一応。

面直し(1000円〜5000円位)は100番砥石共摺りで代用出来るかな？面直しも100番なので。あとは砥石を水浸しのコンクリ床に擦り付ける方法があります。

あ、調理バサミも忘れてましたわ。これも100均にありますね。(順番的にハサミでヒレ全部を切ってから鱗取りしたほうが安全&やり易いと思います。)

33 ：ぱくぱく名無しさん：2019/05/21(火) 12:28:01.18 ID:gLoOos37.net

>>32
ではもう少しいろいろ探してみます！
これ以上はスレ違いになりそうなのでこのへんでやめときますね！
たびたびありがとうございました！

34 ：ぱくぱく名無しさん：2019/05/21(火) 12:50:46.73 ID:XRIxpaQI.net

アマゾンのキャプチャ上げまくってると、そのうちウッカリ実名晒すぞ

35 ：ぱくぱく名無しさん：2019/05/21(火) 13:08:35.52 ID:ywGuJ1W5.net

>>33
こっちならスレ違いじゃないぞ

【製品】包丁総合【研ぎ】
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/cook/1557986005/

36 ：ぱくぱく名無しさん：2019/05/21(火) 15:34:57.19 ID:fmVDap0+.net

堺の伝統工芸士の包丁ってどう?

使ってる人いますか？

37 ：ぱくぱく名無しさん：2019/05/21(火) 16:19:18.08 ID:MRRtCPz5.net

伝統工芸士かどうかなんていうのは意味ないけどな
和包丁買うなら堺だとは思うが

38 ：ぱくぱく名無しさん：2019/05/21(火) 22:12:30.78 ID:BO/BxgPs.net

>>36
池田美和さんの青1和牛刀持ってる。
堺の刃物まつり行ったときにご本人からもらった。
名刺もらって初めてご本人と知ったのだけど。

さすがに初期タッチも切れるし永切れもするよ。

39 ：ぱくぱく名無しさん：2019/05/21(火) 22:16:08.75 ID:tHj8k6BS.net

青が長切れなんてしないよ
青一でも8Aより持たない