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【家庭用】包丁の選び方 75丁目【業務用】
- 1 :ぱくぱく名無しさん:2019/08/01(木) 20:57:18.38 ID:P1xuGEwq.net
- 家庭用・業務用を問わず包丁と、その選び方について意見交換するためのスレッドです。
■前スレ
【家庭用】包丁の選び方 74丁目【業務用】
https://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/cook/1558014374/
- 803 :ぱくぱく名無しさん:2019/09/20(金) 12:39:46.47 ID:2ioXdWMd.net
- グローバルがプロラインを廃止して新たに家庭用ラインを立ち上げたのは
本職を満足させるレベルの製品を作れないからだろ
何もしてないのに折れる包丁なんて使うバカはいない
- 804 :ぱくぱく名無しさん:2019/09/20(金) 12:40:28.76 ID:2ioXdWMd.net
- >>802
現物持っててダメな製品だって判断してんだよ白痴
- 805 :ぱくぱく名無しさん:2019/09/20(金) 13:17:38.76 ID:gYSwtnVq.net
- 欠陥脳丸出し言動の基地外アンチが何を言おうが
お前のグローバル評と同等の評価化をお前に対して下すのみ。
自身の能無しを製品に責任転嫁して陰口ネットで喚き立ててる下種が何を言うか。
- 806 :ぱくぱく名無しさん:2019/09/20(金) 17:07:46.33 ID:7ev4ynnv.net
- 包丁 折れ でググればいいじゃん
これでグローバルばかり出てくるならそういう製品ってことだよ
検索ワードにグローバルなんて一言も入れてないから平等でしょ
- 807 :ぱくぱく名無しさん:2019/09/20(金) 17:21:55.89 ID:HXulGf54.net
- >>792
ペティくん落ち着いて!
- 808 :ぱくぱく名無しさん:2019/09/20(金) 17:23:14.42 ID:HXulGf54.net
- ペティくんグローバルが大好きだったのかよ
早く言ってよ
- 809 :ぱくぱく名無しさん:2019/09/20(金) 18:08:52.14 ID:gYSwtnVq.net
- グルーバルにはあくまでも中立
この手基地外は正しく基地外と断じるのみ
基地外がグローバルを粘着標的にしてるだけ
- 810 :ぱくぱく名無しさん:2019/09/20(金) 18:23:57.90 ID:4KAYgTHW.net
- グローバルだけの問題じゃなくて安いオールステンレスは刃を柄に溶接してるから弱いという話だろ
グローバルは安くないのにその構造してるからガッカリされてる
グローバルの値段の他社製品は口金溶接してから柄に溶接してる
そういう話でしょ
- 811 :ぱくぱく名無しさん:2019/09/20(金) 18:30:16.15 ID:2Xp+4XQ9.net
- これは和包丁キチガイ臭い
- 812 :ぱくぱく名無しさん:2019/09/20(金) 18:40:32.45 ID:HXulGf54.net
- 果たしてグローバルを非難してるかな俺たちは
- 813 :ぱくぱく名無しさん:2019/09/20(金) 19:07:04.42 ID:gYSwtnVq.net
- >グローバルの値段の他社製品は口金溶接してから柄に溶接してる
そんな無駄な手間かけるメーカーなんぞ存在せん
モナカの皮みたいな構造のピース中子に挟んで一周溶接して完了だ
柄尻まで溶接個所が伸びるだけで、口金部分はやってる事も得られる結果も同じ
食器洗い乾燥機常用とか、禁止事項を行う事に固執してるような状態でもなきゃ
レアケースの事例であり、当たり前の感覚持ってりゃ事前察知もできるもの
それに対して「いきなり折れる欠陥」とほざく事自体が基地外アンチの一語に尽きる
レアとはいえリスクが存在するのは当たり前、ありえんのが当たり前と言う感覚がおかしい。
- 814 :ぱくぱく名無しさん:2019/09/20(金) 19:14:36.14 ID:EgyhvwEF.net
- 誰か3行で頼む
- 815 :ぱくぱく名無しさん:2019/09/20(金) 19:34:56.63 ID:gYSwtnVq.net
- ID:EgyhvwEF(誰か三行で頼むとしか言わん者)はただの馬鹿
以上
- 816 :ぱくぱく名無しさん:2019/09/20(金) 19:41:12.44 ID:Qk/xKRGz.net
- こういうガチのヤバイのが刃物に執着しているという恐怖よ
- 817 :ぱくぱく名無しさん:2019/09/20(金) 20:12:19.06 ID:gYSwtnVq.net
- 決めつけ妄想と自己顕示欲で織るしか能の無い馬鹿が付きまとってるのが最大の悪
こういう手合いがあらゆる風評被害の諸悪の根源
- 818 :ぱくぱく名無しさん:2019/09/20(金) 20:19:06.63 ID:WIJZyz0b.net
- 口金溶接は折れるリスクがあるけど(酔心の人も言ってるよね)それでも俺は溶接を選ぶ
てかこんな話題は総合スレでやろうぜお前ら
- 819 :ぱくぱく名無しさん:2019/09/20(金) 20:22:35.80 ID:JNLZtQeg.net
- 口金がなくてハンドル材の腐食進む方が折れリスク高そう
- 820 :ぱくぱく名無しさん:2019/09/20(金) 20:27:56.00 ID:eHOPMLYj.net
- 包丁は何十本も使ってきたし仕事の同僚の話もいろいろ聞いてるけど
溶接口金の包丁が溶接部分から折れたなんて聞いたことない
炭素鋼の時代は扱いが悪いと腐食して折れたけどステンレス鋼で折れるの想像しにくい
見たことも聞いたこともないから
- 821 :ぱくぱく名無しさん:2019/09/20(金) 21:39:29.10 ID:wXa6g6tp.net
- 調理中に折れて、
目玉に突き刺さったことがあるからなあ。
結構、怖いんだよ?
- 822 :ぱくぱく名無しさん:2019/09/21(土) 00:27:46.61 ID:j63hei9E.net
- 独眼流シェフ現る
- 823 :ぱくぱく名無しさん:2019/09/21(土) 00:41:04.18 ID:3VvYjCUU.net
- 折れました!ってブログ載せられちゃうと結構あれだな
数が少なくても複数だと影響でかい
- 824 :ぱくぱく名無しさん:2019/09/21(土) 00:51:47.64 ID:CIP5W47R.net
- 藤次郎のオールステンレスの柳刃が根本からボッキリ折れたとレビューしてるやつがいるな
嫌がらせの嘘書いてるバカかと思ったが、グロの折れ方みてから本当のことかもと思えてきた
- 825 :ぱくぱく名無しさん:2019/09/21(土) 01:41:06.31 ID:j63hei9E.net
- 藤次郎も玩具みたいに軽い作りしてるからなぁ
グロみたいな欠陥商品ならそのうち報告が複数出てくるだろう
- 826 :ぱくぱく名無しさん:2019/09/21(土) 05:25:07.65 ID:4l5TYua6.net
- 自動車ならすぐにリコールだけどね・・・
電車で亀裂が入ったとかあるし
欠陥商品
- 827 :ぱくぱく名無しさん:2019/09/21(土) 07:49:06.57 ID:3VvYjCUU.net
- >>824
いま考えるといかにも折れそうだよね
オールステンレス柳刃
- 828 :ぱくぱく名無しさん:2019/09/21(土) 08:06:20.27 ID:Np8gqcuT.net
- https://i.imgur.com/BcxovXC.jpg
- 829 :ぱくぱく名無しさん:2019/09/21(土) 10:20:39.57 ID:Ue9U6Vsi.net
- ツイッターで
グローバル 折れた で検索かけてみたら
カボチャに挑んで折れた人のツイートが出てきたわ
ペティナイフで挑んだらしいwww
- 830 :ぱくぱく名無しさん:2019/09/21(土) 12:19:38.67 ID:uNVaaOxT.net
- 最強の包丁ってテレビでやってたけど、
最弱の包丁っての、誰かやってくんねーかなw
- 831 :ぱくぱく名無しさん:2019/09/21(土) 14:04:05.36 ID:3VvYjCUU.net
- やるやつもやるやつよな
- 832 :ぱくぱく名無しさん:2019/09/21(土) 16:12:01.71 ID:2p3x6sTK.net
- ここ数年、鋼を挟み込みんだ平常一品(京都の有次)の包丁を使ってきたんですが、買い増しを検討してます。
挟み込みでない全部鋼の牛刀、平常一品、この二本で悩んでいます。長めの牛刀を買う予定ですが全部鋼の包丁を使ってる人おられますか?
平常一品は手入れも楽だったんですが、一度全部鋼の包丁にも手を出してみたいなあとも思ってましたが、錆が気になって中々手が出せてません
- 833 :ぱくぱく名無しさん:2019/09/21(土) 16:44:06.46 ID:Bohfhig1.net
- 前鋼てそんなに売ってるの?
- 834 :ぱくぱく名無しさん:2019/09/21(土) 16:44:28.14 ID:Bohfhig1.net
- 全鋼、本焼き
- 835 :ぱくぱく名無しさん:2019/09/21(土) 17:09:07.78 ID:44PAkFgf.net
- グレステンは何年か使ってから床に落とすとパキンと付け根あたりで割れるよ
落とさなければ長く使えるけどね
- 836 :ぱくぱく名無しさん:2019/09/21(土) 18:40:44.09 ID:ILULy+qA.net
- カボチャには堺孝行グランドシェフ牛刀27cm〜が楽だった。刃に重さと厚みがちゃんとあるし。
- 837 :ぱくぱく名無しさん:2019/09/21(土) 23:15:58.69 ID:CIP5W47R.net
- https://youtu.be/o0KQ1ioJaSk?t=287
こいつは牛刀を出刃みたいに使ってるからこうなる
- 838 :ぱくぱく名無しさん:2019/09/21(土) 23:40:07.67 ID:4l5TYua6.net
- ↑それ、洋出刃
- 839 :ぱくぱく名無しさん:2019/09/21(土) 23:41:49.89 ID:ILULy+qA.net
- ハタ系を牛刀でやる自体どうかと。小さくても鯛より骨太で硬いのに。
- 840 :ぱくぱく名無しさん:2019/09/21(土) 23:44:05.06 ID:ILULy+qA.net
- アバラ一気にやってますし危ないですね。
- 841 :ぱくぱく名無しさん:2019/09/22(日) 08:18:42.28 ID:SK3p8w1z.net
- コレは折れるだろ
globalは全部根元の同じ箇所、同じ折れ方なんスよ
- 842 :ぱくぱく名無しさん:2019/09/22(日) 12:30:25.06 ID:LnU6qWVH.net
- >>832
値段もそれほど高価でもないし、買ってみたらいいのではないでしょうか?
芦刃物だと、もっと長いものもありまして、鋼材は白2号とのことです。
私は悩みましたが使わないものを買っても仕方ないのでスルーして義弘のステンレスにしました
- 843 :ぱくぱく名無しさん:2019/09/22(日) 13:44:31.11 ID:gkmou9w0.net
- 改行癖・・・
- 844 :ぱくぱく名無しさん:2019/09/22(日) 13:46:28.35 ID:t+6ULVtc.net
- 有次和包丁キチガイの自演
- 845 :ぱくぱく名無しさん:2019/09/22(日) 14:19:05.85 ID:EqEy+w81.net
- 全然自演に見えないが・・・
自演ということにしたいのかな??
- 846 :ぱくぱく名無しさん:2019/09/22(日) 14:56:11.13 ID:xLEUwG2n.net
- 基本的に自演と思わず全部別人ってことにしといた方がレスバは捗るぞ
- 847 :ぱくぱく名無しさん:2019/09/22(日) 15:02:58.56 ID:QUjCfsA8.net
- >>843
ついでに句読点
- 848 :ぱくぱく名無しさん:2019/09/22(日) 15:34:11.30 ID:+Ax5dvwc.net
- チョッパー欲しいんですがおススメのメーカーありますか?
- 849 :ぱくぱく名無しさん:2019/09/22(日) 15:39:57.45 ID:EqEy+w81.net
- 自演だとして何の目的で自演するわけ?京都有次を上げるわけでもないし下げるわけでもないだろ?自演らしさが微塵もないと思うんだが・・思い込みが怖すぎるわ
- 850 :ぱくぱく名無しさん:2019/09/22(日) 16:11:40.32 ID:zLSCr6sI.net
- 自演する人は単に自分が思ってる方向に話題を持っていきたいだけで損得なんてない場合もあるんだよ
小説の会話文を作ってるのと一緒
- 851 :ぱくぱく名無しさん:2019/09/22(日) 16:54:23.89 ID:RMpN8e+Y.net
- 和包丁キチガイって何w
- 852 :ぱくぱく名無しさん:2019/09/22(日) 17:20:30.47 ID:xLEUwG2n.net
- >>851
和包丁とペティナイフをこよなく愛する彼のこと
他人のレス中に出てくるあんまり重要じゃない一言に突然何十行も噛みついて説教してくる
いちど遭遇してほしい
- 853 :ぱくぱく名無しさん:2019/09/22(日) 17:32:32.02 ID:Eesc7wju.net
- >>832
堺孝行の全鋼(青二)の牛刀使ってますが
特に錆びで困ったことないですね。
割り込みだって刃先は同じように錆びるわけで。
- 854 :ぱくぱく名無しさん:2019/09/22(日) 17:41:14.10 ID:8gPWVqph.net
- おいくら万円しました?
- 855 :ぱくぱく名無しさん:2019/09/22(日) 17:45:26.33 ID:zLSCr6sI.net
- 鋼の包丁でも使ってすぐ洗って拭いてたら全然錆びない
- 856 :ぱくぱく名無しさん:2019/09/22(日) 18:12:30.51 ID:gkmou9w0.net
- >>855
おれの使い方が良いからというのはわかった。
錆びなくても食材によっては変色するけどね。
- 857 :ぱくぱく名無しさん:2019/09/22(日) 18:31:52.66 ID:EqEy+w81.net
- >>852
平常一品は牛刀がメイン(三徳も一応ある)から和包丁って感じでもないし和包丁キチギイとは別の人じゃないかな
- 858 :ぱくぱく名無しさん:2019/09/22(日) 18:58:12.42 ID:zLSCr6sI.net
- >>855
サビなくても変色はするだろ
それに言及しないということはシッタカの法螺吹きということ
- 859 :ぱくぱく名無しさん:2019/09/22(日) 19:11:23.71 ID:VhLlSE3T.net
- 片仮名シッタカさん久しぶり
- 860 :ぱくぱく名無しさん:2019/09/22(日) 19:52:52.04 ID:QUjCfsA8.net
- iDめちゃくちゃやんけ
- 861 :ぱくぱく名無しさん:2019/09/22(日) 19:58:16.11 ID:EqEy+w81.net
- 本物の自演登場しててワロタ
- 862 :ぱくぱく名無しさん:2019/09/22(日) 19:59:26.31 ID:RB8HncZ3.net
- 自演ということにしたいのかなおじさんはどう思います?
- 863 :ぱくぱく名無しさん:2019/09/22(日) 23:16:00.28 ID:SK3p8w1z.net
- おじさんも流石に自演だと思います
- 864 :ぱくぱく名無しさん:2019/09/22(日) 23:38:42.98 ID:i0u1V/Dx.net
- >>857
それは自分も違うのではと思う
彼ではないよね
- 865 :ぱくぱく名無しさん:2019/09/22(日) 23:39:35.47 ID:i0u1V/Dx.net
- あ、IDがたまたま被ったことにして続けてもいいよ
- 866 :ぱくぱく名無しさん:2019/09/23(月) 01:18:58.24 ID:2LqI6XpH.net
- 793で肉切り教えてくれた社員が使っているのが
堺孝行と英字で書いてるステンレス牛刀とペティナイフ
頑丈だし、確かな品物のようだ。
- 867 :ぱくぱく名無しさん:2019/09/23(月) 01:20:23.27 ID:2LqI6XpH.net
- 俺はそれと似た、誰のか分からないけど厨房にある切れないペティを研いでて
これも堺孝行かと思いながらオーダーに備えていると
「それ、僕の私物ですけど好きに研いでくれていいですよ
スーパーで買った700円ぐらいのやつだからw僕のは高いけどw」
そうですか…
- 868 :ぱくぱく名無しさん:2019/09/23(月) 02:30:53.38 ID:NELhfiyr.net
- 平常一品って利器材ですよね?鍛造じゃないですよね?
- 869 :ぱくぱく名無しさん:2019/09/23(月) 04:04:26.07 ID:9uTZZ0kJ.net
- 775です。
10000CC 120mmペティ、持った感じのバランスもいいし、切れ味はすごくいいです。
でも、10000CCのペイントに使われてる黄色い塗料が真ん中の刃先近くに2か所ついてました。
まぁ、とくに問題はないんですけどね。(研ぐ時削って取ってしまえばいいし。)
- 870 :ぱくぱく名無しさん:2019/09/23(月) 07:34:28.18 ID:XJjt2bId.net
- 平常一品がどうかは知らんが
利器材か否かと鍛造か否かには、関連性は全くない
「利器材=非鍛造」は、私は馬鹿ですと自己紹介してるレベルのモノシラズ発言
- 871 :ぱくぱく名無しさん:2019/09/23(月) 09:05:26.56 ID:opPRnhkv.net
- >>870
たぶん和包丁くんだと思うけど
同意は同意なんだよ
ネット検索で得た半端な情報って駄目よね
- 872 :ぱくぱく名無しさん:2019/09/23(月) 09:45:40.82 ID:c2yDtOpS.net
- 洋包丁の鍛造はすぐ曲がるから好きじゃないなあ
薄物は叩いて作るとムラが出やすい
- 873 :ぱくぱく名無しさん:2019/09/23(月) 10:14:11.78 ID:wtSe6wmW.net
- 三徳でできない料理ってないよ
刺し身だってひける
- 874 :ぱくぱく名無しさん:2019/09/23(月) 10:16:23.66 ID:77PiDiDE.net
- 何すると曲がるの? かぼちゃ切るとか??
- 875 :ぱくぱく名無しさん:2019/09/23(月) 10:21:50.78 ID:BGZPK1Yl.net
- >>873
刺身引けるのと引きやすいのは違うし
長い包丁なら切れ味落ちてきても長さで引けるけど
三徳のサイズだと切れ味最高の時でないとキツイ
それと普通の平造りなら問題ないが判が大きめで薄めの平造りをすると刃に身が張り付いて引きにくい
強引に引くと身が千切れたり歪む
長さがあれば途中で止めて左手を添えることもできるけど
三徳だとそういう小細工をしているうちに長さが足りなくなる
- 876 :ぱくぱく名無しさん:2019/09/23(月) 10:22:57.38 ID:c2yDtOpS.net
- >>874
経年劣化で勝手に曲がる
数年使った鍛造の包丁はほぼ確実に曲がっている
- 877 :ぱくぱく名無しさん:2019/09/23(月) 17:05:57.72 ID:Ek2x3+T9.net
- おいおい、曲がったまま数年使っているのかよ。
少しでも曲がって気づいたらすぐ直せw
- 878 :ぱくぱく名無しさん:2019/09/23(月) 17:37:44.59 ID:o25Wdrh/.net
- 鍛造全般かは分からないけどヴォストフの包丁は曲がりを直してもすぐ戻っちゃうからもう諦めた
- 879 :ぱくぱく名無しさん:2019/09/23(月) 18:36:59.15 ID:GRplzwR5.net
- そういえば実家に眠ってた要らん柳刃(多分鋼じゃない)ちょっと研いででパン切ってみたわ
教えてくれた人まじでありがとう
- 880 :ぱくぱく名無しさん:2019/09/23(月) 19:24:25.73 ID:XeDH3s19.net
- 何をやっても過不足が少ない本当の万能包丁は24センチ筋引だと思う
牛刀ペティ柳刃を兼ねるから本当に便利
あとは骨スキとパン切りがあればフルカバーできる
- 881 :ぱくぱく名無しさん:2019/09/23(月) 19:29:20.83 ID:T7b7453m.net
- 始まった
- 882 :ぱくぱく名無しさん:2019/09/23(月) 20:13:22.32 ID:EEt6tNAZ.net
- じゃあ30cm牛刀買います
- 883 :ぱくぱく名無しさん:2019/09/23(月) 20:20:12.74 ID:wI172jm8.net
- 適材適所
筋引きは27cmが至高
牛刀は家庭なら21cm
18cmの三徳と12cmのペティ
15cmの出刃あれば十分
- 884 :ぱくぱく名無しさん:2019/09/23(月) 20:23:22.07 ID:O5VQS/WG.net
- >>876
無いとは言わないが20本くらいある中でそんな経験は無いな
それ以上に流れ的に経年の話じゃないだろ
- 885 :ぱくぱく名無しさん:2019/09/23(月) 20:43:14.77 ID:zab37Y6I.net
- 家庭なら18cmか21cmの牛刀あれば十分
三徳もペティも要らん
出刃は15cmあればいいし出刃もあんま使わん
- 886 :ぱくぱく名無しさん:2019/09/23(月) 21:16:54.50 ID:hzuPsVpg.net
- 刺身は出来れば片刃で引きたいなあ
- 887 :ぱくぱく名無しさん:2019/09/23(月) 21:32:21.88 ID:71aGVocC.net
- 18cmの三徳と12cmのペティ用意するくらいなら、24cmの牛刀と18cmの牛刀用意した方が対応できる範囲が広がりそう
- 888 :ぱくぱく名無しさん:2019/09/23(月) 21:58:07.81 ID:EEt6tNAZ.net
- 筋引き勧める人って結構いるけど野菜扱いにくいでしょうに
- 889 :ぱくぱく名無しさん:2019/09/23(月) 22:12:14.19 ID:PlvRXM59.net
- ペティは洗うのが楽でいいんだよ
1番のメリットがそれなの
ニンニクやバターやアボカド切ったりした時楽だべ
家庭で細工なんかしねーし
皮むきはピーラーだよ
- 890 :ぱくぱく名無しさん:2019/09/23(月) 22:14:10.69 ID:T7b7453m.net
- 牛刀をまともに研げるなら
筋引きなんて買わない
- 891 :ぱくぱく名無しさん:2019/09/23(月) 22:49:14.61 ID:nc/JTknP.net
- 筋引は使いこなすまでに時間かかるけど熟練が完了してしまえば牛刀より小回りがきいて楽
毎日何時間も包丁使う人間じゃないとその領域まで行かないから実質調理師のみが知る世界だな
- 892 :ぱくぱく名無しさん:2019/09/23(月) 22:52:09.93 ID:GRplzwR5.net
- >>883
ちょい近い
- 893 :ぱくぱく名無しさん:2019/09/23(月) 22:58:57.01 ID:GRplzwR5.net
- 筋引き240
牛刀柳刃210
三徳ペティ出刃150
が自分の良いサイズ
柳刃も牛刀も240が良いと言われているけれども十分
- 894 :ぱくぱく名無しさん:2019/09/23(月) 23:00:52.45 ID:YfSBphZ4.net
- >>888
キャベツ千切りまで筋引きで出来るようになってしまえばまるで問題ない
- 895 :ぱくぱく名無しさん:2019/09/23(月) 23:06:26.63 ID:zab37Y6I.net
- 包丁の練習したいけど毎日自炊してるくらいじゃ大して使わないんだよな
数時間無心で野菜切りまくりたい
- 896 :ぱくぱく名無しさん:2019/09/24(火) 00:11:47.36 ID:gWLF+au7.net
- >>895
どっかで仕込みのバイトでもしたら?
今じゃ全部機械なのかな。
- 897 :ぱくぱく名無しさん:2019/09/24(火) 00:57:20.13 ID:5qx8dqbQ.net
- 即戦力でなければ包丁使う仕込みなんてさせてもらえないよ
初心者レベルの人に与えられる仕事はレタス千切りやエビの殻剥きやその他の作業
包丁持たせると熟練度で作業量に何倍も開きが出るうえに仕上がりも雲泥の差だから
- 898 :ぱくぱく名無しさん:2019/09/24(火) 01:02:27.20 ID:5qx8dqbQ.net
- 調理師も最初はキャベツ1万円分とか自費で買って練習するので上手になりたければ同じような努力をするしかない
休みの日にキャベツ千切りを10時間くらい練習して食べきれないから捨てたり
同じようにオムレツを200個近く作って捨てたり
そういうことを休日のたびに半年くらい続けてやっとまともな仕事させてもらえるようになるからね
- 899 :ぱくぱく名無しさん:2019/09/24(火) 01:25:47.41 ID:krnVmBPz.net
- 今時の若手はそんな事しない
- 900 :ぱくぱく名無しさん:2019/09/24(火) 01:29:08.48 ID:A8HaS53u.net
- そういえば、「おかずのクッキング」では筋引きっぽい形の包丁使ってるね
- 901 :ぱくぱく名無しさん:2019/09/24(火) 03:06:53.12 ID:nwsZDAtb.net
- >>898
アニメ漫画の見過ぎやぞ
- 902 :ぱくぱく名無しさん:2019/09/24(火) 04:28:08.61 ID:w3ZEaxpL.net
- >>901
逆だろ、ちゃんと漫画を読んでいないんだ
ジャガイモの皮をむく練習をしていて
食材を無駄にするな と怒られるのが
今どきの漫画やぞ
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