【家庭用】包丁の選び方 80丁目【業務用】

739 ：ぱくぱく名無しさん：2020/05/06(水) 21:12:36.39 ID:A1W9evsp.net

砥石の面の狂いはプロ、アマ関係ないでしょ？
面の狂った砥石使ってきちんと研げる訳もないし
まして素人ならなおさら






>>738
場科ですか？www

740 ：ぱくぱく名無しさん：2020/05/06(水) 21:27:16.87 ID:DfTOiKk7.net

それぞれの満足レベルの違いが理解できない？

741 ：ぱくぱく名無しさん：2020/05/06(水) 21:49:51.58 ID:hI5ifGBK.net

シャプトンを買うならまず♯2000買えな
1000はダメやぞ

742 ：ぱくぱく名無しさん：2020/05/06(水) 22:08:32.95 ID:DfTOiKk7.net

その理由は？

743 ：ぱくぱく名無しさん：2020/05/06(水) 22:13:43.37 ID:GZDj3tHN.net

シャプトンの1000は荒砥だと思っておいた方がいい

744 ：ぱくぱく名無しさん：2020/05/06(水) 22:19:23.25 ID:hI5ifGBK.net

>>742
砥げすぎて普段のメンテにも刃直しにも中途半端で使い辛い

745 ：ぱくぱく名無しさん：2020/05/06(水) 22:44:40.26 ID:X0LpOEr2.net

>>739
砥石が凹んでても良いなんて言ってるアホの相手しなくていいぞ

746 ：ぱくぱく名無しさん：2020/05/06(水) 22:55:22 ID:DfTOiKk7.net

>>745
なんで許容レベルが違うといってるのが理解できないのかね
いちいち一度砥石を使うごとに平面を出す人がどれぐらいいるのかと

747 ：ぱくぱく名無しさん：2020/05/06(水) 22:59:33.84 ID:GZDj3tHN.net

毎回平面出ししても時々やってもかかる時間のトータルは同じなので毎回やったほうが快適に研げる分だけお得
毎回平面出しすれば5分とかからない

748 ：ぱくぱく名無しさん：2020/05/06(水) 23:07:17.67 ID:DfTOiKk7.net

あー、なるほど
このスレは、ごく普通に包丁を選びたい人を対象にしているわけではなくて、
砥石をもっていて、自分で包丁を研いで、毎回研ぐたびに砥石の平面を出す人ばっかりが
当然だという人が集うスレっだったのか。
それだったら俺が間違ってた。すまなかったな

749 ：ぱくぱく名無しさん：2020/05/06(水) 23:30:25 ID:GZDj3tHN.net

>>748
そうしろとは言わないが平面出すのは当然のことだよ
それをやりすぎだとか不要だとか害悪だとか言う人は来ないほうがいいね
平面出さないのは良くないと知りつつも面倒だったり時間がなくてやってないという感じの人とか
何か自分の流儀があってあえて平面出しはしない道を選んでいるというような人なら全然いいんだけど

750 ：686：2020/05/06(水) 23:38:46 ID:khAP6HV1.net

>>697

この方法もありますね
ありがとうございます
最後は諦めが肝心かもしれませんがw

751 ：ぱくぱく名無しさん：2020/05/06(水) 23:41:14 ID:DfTOiKk7.net

>>749
えーと、平面出すのが当然ではないとは言ってないんだけど？
何か勘違いしてない？

752 ：686：2020/05/06(水) 23:43:07 ID:khAP6HV1.net

>>700

この疑問も当たり前ですよね
実は好きな中華料理用に自分専用包丁がありました
これは今も嫁には使わせていませんが、普段使いに桃山購入となった次第です

753 ：ぱくぱく名無しさん：2020/05/06(水) 23:44:13 ID:GZDj3tHN.net

>>751
ごめんなさい勘違いしてた
それにアンカー付けてああいう内容書くと喧嘩売ってるみたいになるね
気をつけますこれから

754 ：ぱくぱく名無しさん：2020/05/07(Thu) 00:24:31 ID:XRfxx6BN.net

>>752
嫁には使わせてないとか言ってる時点で昭和の老害
嫁に対していちいち上からでマジでキモい

755 ：697：2020/05/07(Thu) 00:56:35 ID:QfF1pohA.net

>>750
ウチの小4の坊はキュウリ大好きで(浅漬けver'と蛇腹土佐酢ver')毎日食べたいっつうもんで一緒に切っちゃ楽しんでますよー
最近引き切りを教えたらスーッと切れ込んでく感覚に驚いててオモロイのですw

756 ：ぱくぱく名無しさん：2020/05/07(Thu) 02:08:34 ID:SXZ0xZiJ.net

マメに平面だしたほうがアマチュアにとっては結果として楽だと思う。
ただし砥石は減る。

>>755
嫁はあきらめて子どもを英才教育でいいよねｗ
大人は固まっちゃってるから。

757 ：ぱくぱく名無しさん：2020/05/07(Thu) 06:13:56 ID:44UNecDV.net

砥石は中央から端までまんべんなく使わないと平面を出す為だけにどんどん減っていってしまう
あくまでも鋭い刃を付けるのが目的なのを忘れてはいけませんですぞ!!

758 ：ぱくぱく名無しさん：2020/05/07(Thu) 09:01:12 ID:3Rkjx9o7.net

>>746 >>749
許容レベルを大きく超えて凹んでいる
https://youtu.be/hOT9WDf2rUI?t=120

759 ：ぱくぱく名無しさん：2020/05/07(Thu) 09:18:54 ID:Rs5M1ipg.net

凹が円弧に近ければ、初心者用角度固定クリップ挟めば常に一定の刃角で砥げる罠

760 ：ぱくぱく名無しさん：2020/05/07(Thu) 09:32:32 ID:IHyfTri8.net

柳が鶴首だな
まな板と平行にならない気がする
包丁が泣いてるぜ

761 ：ぱくぱく名無しさん：2020/05/07(Thu) 17:26:36 ID:gIkZrJWl.net

ZDP189って鋼材自体が生産終了になったんだね。やっぱり粉末鋼は普及しないな。

762 ：ぱくぱく名無しさん：2020/05/07(Thu) 18:38:53 ID:bakAQULp.net

>>754
お前趣味無いの？
あるのなら、お前が一番大事にしてる趣味のものを自分以外に使わせるか？？
あとお前らさあ、嫁じゃなくて妻のこと話してんだろ？
本当に嫁の話してるのなら申し訳ないが

763 ：ぱくぱく名無しさん：2020/05/07(Thu) 18:53:20 ID:4ZJFZr7K.net

ツインセルマックスなんかも刃が傷まない柔らかい食材カットして
楽しむ玩具だったしな

764 ：ぱくぱく名無しさん：2020/05/07(Thu) 19:14:03 ID:XCKVOgLh.net

家族にも使わせないってどんだけ貧しいんだよ

765 ：ぱくぱく名無しさん：2020/05/07(Thu) 19:50:22 ID:kmLxWY7M.net

>>758
何度見てもひでぇなｗ
カエリ取ってるのか？知らんがシンクの角と新聞で
ガタガタやってるとことかネタにしか見えないし
確認で爪に当てる角度も意味不明ｗ

これじゃストローとか滑って斜めに切れないだろうね

766 ：ぱくぱく名無しさん：2020/05/07(Thu) 20:38:56 ID:zC1dDoaL.net

>>758
酷いな
最低レベルなのにドヤ顔しててサブイボ立ったわ
職人が育てた包丁が鶴首ってｗ

767 ：ぱくぱく名無しさん：2020/05/07(Thu) 21:33:08 ID:XwKKffiP.net

ここはひとつ包丁てのはこうやって研ぐんだっての見せてやってくれよ

768 ：ぱくぱく名無しさん：2020/05/07(Thu) 21:43:34 ID:I8G2yMK1.net

いつもやっつけで研いでるんだろうな

769 ：ぱくぱく名無しさん：2020/05/07(Thu) 22:23:46 ID:ymivBOh2.net

おれたちみたいに罵声を浴びせあっていると
鶴首状態なんてダメだってすぐわかるのにな。

いいとしした料理人が注意されなままだとああなるのかな。

770 ：ぱくぱく名無しさん：2020/05/07(Thu) 22:38:44 ID:ymivBOh2.net

あ　でも　鶴首状態のほうが魚さばくとき　
細かいところをほじくれて良いって人もいたぞ。

771 ：ぱくぱく名無しさん：2020/05/07(Thu) 23:52:52 ID:IHyfTri8.net

鶴首をもらってきたので研ぎ直してる
面倒だけど結構な切れ味だ
切れるからこれでいいとか思うんだろうね
業務用とかだと適当にやってるのかな

772 ：ぱくぱく名無しさん：2020/05/08(金) 02:17:31 ID:r4q8QwfG.net

>>722
迷惑釣り人に困るのと包丁が飾りに何の相関関係が？

773 ：ぱくぱく名無しさん：2020/05/08(金) 02:21:51 ID:r4q8QwfG.net

鶴首に研げるのって自分的にはある意味すごいなと思う
あとシャプトン信者がキモい

774 ：ぱくぱく名無しさん：2020/05/08(金) 02:24:54 ID:s+EHqDLi.net

切っ先をちゃんと研ぐことができない人が切っ先研ごうと頑張ると鶴首になる

775 ：ぱくぱく名無しさん：2020/05/08(金) 03:16:57 ID:u+/wP2Ae.net

>>772
包丁で切れるのは食材だけとは限らないよねってジョークだと思うよ

776 ：ぱくぱく名無しさん：2020/05/08(金) 12:55:16 ID:92gsp0f3.net

>>771
まな板使わないなら鶴首でも何も問題ないから…震え声

777 ：ぱくぱく名無しさん：2020/05/08(金) 17:48:18 ID:ROqJTFmz.net

さっさとハンドグラインダーで削り落とせ。
もうつまらん悩みは速攻解消

778 ：ぱくぱく名無しさん：2020/05/08(金) 20:15:46 ID:jzLy8vgL.net

>>762
嫁と妻の意味わからない輩が多いんだ

ところで包丁研ぎ調べてたらJPSイカハンターだかの研ぎってどうなの？

779 ：ぱくぱく名無しさん：2020/05/08(金) 20:53:31.34 ID:5ue63SXp.net

高齢の人が多そうだから嫁もありそうだけどなw

780 ：ぱくぱく名無しさん：2020/05/08(金) 21:08:49.26 ID:7rOSNaw6.net

妻のことも嫁というけどな

781 ：ぱくぱく名無しさん：2020/05/08(金) 21:14:21.34 ID:+1V8g2p5.net

>>758
鶴首の柳と全く面直ししてない荒砥…

冒頭の細工物とか邪魔なだけで意味のない巨大な荒砥とかこの人は
見た目だけに拘るタイプなんだろうな

782 ：ぱくぱく名無しさん：2020/05/08(金) 21:19:10.25 ID:gZSLGvIJ.net

>>778
基本　コンベックス最高！の人
砥ぎ自体は、ナイフに特化したハマグリ至上主義
砥石は最初にハマグリにするときに中砥あたりまで使うだけ
仕上げとメンテは、革砥でのストロップのみ

包丁なら、「かたけんのすけ」さんの方が好感持てる

783 ：ぱくぱく名無しさん：2020/05/10(日) 00:46:33 ID:XACNgH0o.net

洋食屋の業務用によく使われている包丁 EBM24cm牛刀
https://www.amaz%6Fn.co.jp/dp/B00DMUW8IC

割り込みなら、遠藤商事
https://www.amaz%6Fn.co.jp/dp/B0116H4DMG

片岡製作所
https://www.amaz%6Fn.co.jp/dp/B0064H9CTS

柄が木製のものは衛生上の観点から避けられオールステンレスが流行りみたい

784 ：ぱくぱく名無しさん：2020/05/10(日) 10:05:23 ID:OlRfTRlO.net

>>780
嫁は嫁、妻は妻だろ
嫁のことは妻と言わんし妻のことは嫁と呼ばんよ

785 ：ぱくぱく名無しさん：2020/05/10(日) 10:07:58 ID:cYdJgqKw.net

>>784
辞書通りの言葉だけが日本語じゃないし
発達障害で頭が固いんだと思うけど他人にそれを押し付けないでね

786 ：ぱくぱく名無しさん：2020/05/10(日) 10:08:59 ID:baAeHXj5.net

>>784
つまらんしどうでもいい
国語のスレにでも行けよ老害

787 ：ぱくぱく名無しさん：2020/05/10(日) 12:03:04 ID:xYfJ6jlF.net

嫁って呼び方自体が昭和なんだよなぁ

788 ：ぱくぱく名無しさん：2020/05/10(日) 12:11:40 ID:OlRfTRlO.net

俺だってどうでもいいわｗ
間違ってるのにさも正しいかのように主張する奴がいたから訂正してあげただけだよ
彼または彼女が今後恥かかないようにするためにね

789 ：ぱくぱく名無しさん：2020/05/10(日) 12:22:33 ID:87OMQlio.net

＞彼または彼女が今後恥かかないようにするためにね

>>788
こんな発言からしてオマエ還暦超えてるだろ？
良い歳して恥ずかしい発言はやめとけ

790 ：ぱくぱく名無しさん：2020/05/10(日) 12:23:16 ID:HsmWZYim.net

ASDだからひたすら粘着するんだね

791 ：ぱくぱく名無しさん：2020/05/10(日) 12:55:03 ID:lmGyu1xb.net

久しぶりに研いだけど65点だわ
作業台の高さが合わなくて腰痛酷いのでやる気湧かん

792 ：ぱくぱく名無しさん：2020/05/10(日) 13:01:32 ID:9fopOX/D.net

今どき嫁なんてオタクが「俺の嫁」言う時しか使わん

793 ：ぱくぱく名無しさん：2020/05/10(日) 13:05:42 ID:HsmWZYim.net

>>792
最初からその嫁の話だろJK

嫁フィギュアに包丁を買ってあげるとってもいい話なんだぞ

794 ：ぱくぱく名無しさん：2020/05/10(日) 14:56:31 ID:qnLPg/Q8.net

その嫁が包丁握って動くとかチャッキーｗ

795 ：ぱくぱく名無しさん：2020/05/10(日) 16:00:37.06 ID:bsSqnBFy.net

関西ではふつう妻のことをヨメと言う。
あまり妻とは言わない。

796 ：ぱくぱく名無しさん：2020/05/10(日) 16:38:20 ID:HsmWZYim.net

自分の環境＝世の中全ての人には関係ないよ

797 ：ぱくぱく名無しさん：2020/05/10(日) 17:11:11.21 ID:Lr85O6Tc.net

日本語教室まだやってるの？
包丁くらいでドヤってる嫁イビリのおっさん話はもう飽きた

798 ：ぱくぱく名無しさん：2020/05/10(日) 21:57:03 ID:CiBjVZH4.net

俺くらいになるとワイフって呼んでる

799 ：ぱくぱく名無しさん：2020/05/10(日) 22:16:16 ID:XACNgH0o.net

>>798
猥婦

「嫁は貸しても砥石は貸すな」
http://natsu-ko.com/2017/09/13/%E5%AB%81%E3%81%AF%E8%B2%B8%E3%81%97%E3%81%A6%E3%82%82%E7%A0%A5%E7%9F%B3%E3%81%AF%E8%B2%B8%E3%81%99%E3%81%AA/

800 ：ぱくぱく名無しさん：2020/05/11(月) 03:25:20 ID:A233t9U9.net

俺はハニーとかマイスイートって呼ぶ

801 ：ぱくぱく名無しさん：2020/05/11(月) 03:53:26 ID:3v0Fa6X+.net

通販で投げ売りのステンレス菜切買って鋭角に研いだらめっちゃ切れる
鋭角はダメって一般論信じて損したわ

802 ：ぱくぱく名無しさん：2020/05/11(月) 05:01:32 ID:99LvpasN.net

え？

803 ：ぱくぱく名無しさん：2020/05/11(月) 05:49:36.09 ID:RdkJ6iHV.net

マメに研ぐことを前提にしてる人は
鋭角にして切れ味性能を上げて、永切れ性能を下げる人もいるんだろうね。

8：2とかに研いでるプロの人も鋭角にするためってのもあるらしいよ。

804 ：ぱくぱく名無しさん：2020/05/11(月) 10:16:49 ID:cw7N1zKd.net

砥石の平面を保ってジグを使って角度を出してる研ぎ方だと刃持ちが悪いだろうからなぁ
刃先をチョットだけ丸める研ぎ方だと切れ味は数倍長持ちするからね
でも刃先の硬度との兼ね合いで変わるから難しいよね

805 ：ぱくぱく名無しさん：2020/05/12(火) 07:06:29.96 ID:pIA9ZbXb.net

>>800
恥尼
舞炊徒

>>801
鋭角に砥げば百均ギャラクシーでも一瞬は切れる
刃持ちと切れ味は二律背反だから蛤刃にして耐久性をある程度出す

806 ：ぱくぱく名無しさん：2020/05/12(火) 12:24:23 ID:Jklx+auS.net

鋭角にキンキンに研いで切れ味スゲー
でもソッコーで刃先はボロボロに

そんな時期もありました

807 ：ぱくぱく名無しさん：2020/05/12(火) 15:38:36 ID:u4g7Od4N.net

変な魚おじさんのせいでギャラクシー信仰があるな
実感はBBQ で使い捨てにできるレベルだと思うんだが
買ってそのまま使うの？研ぎ直すの？
研ぐならば普通の包丁をやっちゃう

808 ：ぱくぱく名無しさん：2020/05/12(火) 16:31:21 ID:tc28AxjC.net

ある程度の切れ味があれば
あとは技術だからね
いくら切れ味が良くても素人に穴子とか捌けんから

809 ：ぱくぱく名無しさん：2020/05/12(火) 16:45:58 ID:/n6SYG/u.net

>>807
砥ぎ直せばギャラクシーでも十分切れる
刃持ちは精々１週間だから砥ぐ練習用包丁
切れ味と刃持ちが二律背反だと実感出来る
良い包丁は刃持ちが良く欠けにくい

変な魚おじさんのは片刃の出刃だから砥ぎ易い
切れる包丁として鋼の包丁も使っている
https://youtu.be/z6q_pUwEeNQ

下村工業のヴェルダンもすぐ切れなくなる
https://www.amaz%6Nn.co.jp/dp/B000BWUQSS

810 ：ぱくぱく名無しさん：2020/05/12(火) 21:31:30.50 ID:RfEsnzZ0.net

>>808
それを言っちゃおしまいよ
ある程度の切れ味しか体験したことないって言ってるようなもん

811 ：ぱくぱく名無しさん：2020/05/12(火) 22:11:05 ID:MvhJYgrP.net

新品の15センチペティを今日初めて研いだんだけど、
牛刀と同じ感覚で研いだら切刃の内側だけ研いでる状態になってもうた
ペティは寝かせぎみに研いではダメってことですか？

812 ：ぱくぱく名無しさん：2020/05/12(火) 22:30:14 ID:Blz0XJRB.net

刃渡りが短いからそれ意識してやらないと

813 ：ぱくぱく名無しさん：2020/05/12(火) 22:38:27 ID:tc28AxjC.net

>>810
実際そうゆうもんだから
技術がない奴にかぎって切れ味とか包丁にこだわるよ

814 ：ぱくぱく名無しさん：2020/05/12(火) 22:52:58 ID:lEoIa62Q.net

弘法じゃない場合は筆を選ぶ必要・・・・・・あり

815 ：ぱくぱく名無しさん：2020/05/12(火) 23:01:16 ID:UJecBtX2.net

ここは何とでも書ける所　Air料理人もいりゃAir研ぎ師もいる

816 ：ぱくぱく名無しさん：2020/05/12(火) 23:02:11 ID:tc28AxjC.net

字が下手な奴はどんなペン使っても上手にはならんよ

817 ：ぱくぱく名無しさん：2020/05/12(火) 23:09:19 ID:L6IkoCUh.net

最初は研ぐのが好きだったけど料理するのが好きになってから研ぐのがめちゃくちゃめんどい

818 ：ぱくぱく名無しさん：2020/05/12(火) 23:20:19 ID:sN9kudg/.net

まともな店だったら入店一〜二年の内は毎日包丁研がされると思うけどな
切れ味に拘るというより切れて当たり前って感覚になるまでやらされる

819 ：ぱくぱく名無しさん：2020/05/12(火) 23:39:32 ID:tc28AxjC.net

>>818
うん、だから必要以上には研がない

820 ：ぱくぱく名無しさん：2020/05/12(火) 23:42:26 ID:sN9kudg/.net

>>819
今からでも良いからまともな店に行けよw

821 ：ぱくぱく名無しさん：2020/05/13(水) 02:31:49 ID:d39QMq3I.net

>>818
包丁を抉って使うと刃欠けして大変な目に遭うのを身を以って解らせるためだろ

世の中にはこんなメチャメチャな人は滅多に居なくて刃欠けしたら回転砥石を使う
https://youtu.be/hOT9WDf2rUI?t=120

変な魚おじさんでも適材適所で包丁を使っている
https://youtu.be/E3l0xLtRZAs

822 ：ぱくぱく名無しさん：2020/05/13(水) 08:06:30.25 ID:ohYHKn86.net

人の動画の貼り付けは止めたほうが
粗を見つけて指摘しても別にだし
開く気にならないな

823 ：ぱくぱく名無しさん：2020/05/13(水) 08:07:36.42 ID:M5UjcAA5.net

>>822
おかしい人だから触らない方がいいよ

824 ：ぱくぱく名無しさん：2020/05/13(水) 09:01:50 ID:YVSAjjHc.net

つーか研ぎ方なんかいくらでも調べられるし
相当な不器用でもなきゃ研げるよ

数年に一度でいいから刃線の修正だけプロに出したらいい
素人ほど荒砥は要らない。かえって悪化させるだけ

825 ：ぱくぱく名無しさん：2020/05/13(水) 09:09:53 ID:ZiiIsWnp.net

そんなに研いでたら刃が減るのが早くてかなわん
普段は中砥、仕上げ砥で最小で研がないと

826 ：ぱくぱく名無しさん：2020/05/13(水) 10:47:02 ID:rRnAqjU+.net

人の褌で相撲を取るやつは嫌われる。社会の常識だ。

827 ：ぱくぱく名無しさん：2020/05/13(水) 12:57:29 ID:ohYHKn86.net

気まぐれクックとかの動画見てると簡単に卸せる気になる
包丁にそれほど気を使っているようにも見えない
プレゼントの品物が良すぎるのもあるけど
リンク見ると偉い高額なんだよな
青い奴とかカッコいいし

828 ：ぱくぱく名無しさん：2020/05/13(水) 13:03:11 ID:0dFCdfmc.net

青いやつ欲しくなったけどAmazonのレビューひどかった

829 ：ぱくぱく名無しさん：2020/05/13(水) 14:16:11 ID:3+aqpd9n.net

見栄えが派手なだけで材質が柔いから直ぐに切れなくなるよ

830 ：ぱくぱく名無しさん：2020/05/13(水) 14:38:31 ID:d39QMq3I.net

自分でも出来ると思うか？
https://youtu.be/A76cUA1QJdc
https://youtu.be/n8WalbsYMc4?t=103
https://youtu.be/gvaVsnO8JiQ
https://youtu.be/H4DIL3N4vvs
https://youtu.be/6X9KrpQeYeE
youtu.be/Iq1TCChV1ZU
職人芸

831 ：ぱくぱく名無しさん：2020/05/13(水) 15:14:00.91 ID:YVSAjjHc.net

魚のおろし方なんて完全なスレチだから
リンク貼ってるアホは死んでくれ

832 ：ぱくぱく名無しさん：2020/05/13(水) 17:32:22.21 ID:TsRjX2Yzp

包丁人味平の関の孫六ですがやはりフリーメイソンくさい。江戸時代の肉切包丁は6億4000万するらしい。あほくさ(^_-)??

833 ：ぱくぱく名無しさん：2020/05/13(水) 19:09:17 ID:aEA0Vnyw.net

自分で魚をおろして肴にしている奴　36
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/cook/1581173276/
魚の三枚おろしが得意なやつ
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/cook/1346060032/
釣った魚の料理スレ 34皿目
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1528604834/

834 ：ぱくぱく名無しさん：2020/05/13(水) 20:16:16 ID:QYoiMEvX.net

>>830
こんな事出来るようになるよりカネ払ってコイツらのサービス受ける側に
なりたいんだよw

835 ：ぱくぱく名無しさん：2020/05/13(水) 23:17:40 ID:CtvA6lq5.net

>>807
100円包丁をわざわざ研ぐとか砥石がもったいないよね。

836 ：ぱくぱく名無しさん：2020/05/14(木) 05:52:12.87 ID:6ARBl1B8.net

>>831
https://youtu.be/A76cUA1QJdc
https://youtu.be/n8WalbsYMc4?t=103
オマエは魚に見えるのか？

リクエストに応じて「魚」
https://youtu.be/0IFvWelKEYk
https://youtu.be/ZN6wPYZYiis
https://youtu.be/KSemLKMzvSg
包丁が面白い

837 ：ぱくぱく名無しさん：2020/05/14(Thu) 08:12:41 ID:vdF1WJ0s.net

リンク張ってる奴は構わなくていいよ
ずっと貼りついてる頭おかしい人だから

838 ：ぱくぱく名無しさん：2020/05/14(Thu) 09:00:43 ID:6ARBl1B8.net

>>837
どちらがアタマがオカシイのかよく考えてみろ

リンクで用途や文化に依って色んな包丁が有るのが解る
https://youtu.be/zEWIy8z5D0I
https://youtu.be/yenlC-RbsVw
https://youtu.be/qvoZjbp9R1w?t=75
https://youtu.be/O7Q_ovCMZFU
https://youtu.be/BrDkL5Y7kCs

839 ：ぱくぱく名無しさん：2020/05/14(Thu) 10:15:54 ID:Iet1enjg.net

>>836
100円の砥石

840 ：ぱくぱく名無しさん：2020/05/14(Thu) 11:50:01 ID:q9tbUAi8.net

家庭用なら貝印で十分だわ
砥石は＃3000でいい

841 ：ぱくぱく名無しさん：2020/05/14(Thu) 16:19:56 ID:fh694/Yy.net

>>838
そのリンクの情報なんて必要ない消えろ

842 ：ぱくぱく名無しさん：2020/05/14(Thu) 21:34:36 ID:Iet1enjg.net

>>835
100円の砥石

843 ：ぱくぱく名無しさん：2020/05/15(金) 02:30:22.50 ID:DKCpNqG6.net

１００均の包丁ならガンガン研いで減っても気にならんけど
鋭くすると地金が柔くて刃先がしなるのと直ぐに丸まって切れん
薦める奴は硬い刃の包丁を使った事が無いのでは？と、疑ってしまうよ

844 ：ぱくぱく名無しさん：2020/05/15(金) 02:38:37.16 ID:tsxS6KGe.net

100均のはダイソーのギャラクシーしか使ったことないけど無駄に硬くて研ぎにくいくらいだぞ
そのくせ刃持ちは悪い

845 ：ぱくぱく名無しさん：2020/05/15(金) 07:54:09 ID:K3QPPwbH.net

中華の安い包丁の材質って3Cr13が定番だから柔らかいと思うぞ？

846 ：ぱくぱく名無しさん：2020/05/15(金) 08:33:27 ID:d1zYB+J1.net

GALAXYが硬い？

847 ：ぱくぱく名無しさん：2020/05/15(金) 08:55:58 ID:HdarswNf.net

ボンビラス星見聞録ｗ

848 ：ぱくぱく名無しさん：2020/05/15(金) 08:58:43 ID:8gIwbip6.net

ギャラクシーは粘るから研ぎづらいので勘違いしてんだろう

カッターで側面擦ったら傷が盛大に入る包丁は全部柔らかいよ
VG10の孫六とEU鋼(白二くらい？)のミソノでやってみると
ツルツル滑って殆ど傷なんかつかない
多分6A？のメーカー不明の三徳で少し食い込むかなって感じ
ギャラクシーや安物のキッチンバサミなんかだとギーギー傷が入るよ

849 ：ぱくぱく名無しさん：2020/05/15(金) 09:26:27 ID:le7ehqTV.net

>>844
キンデラで十分（過ぎるほど）砥げる柔らかさ
https://www.amaz%6Fn.co.jp/dp/B008FU3J3W
（https://www.amaz%6Fn.co.jp/dp/B007P7YQYW）
https://www.amaz%6Fn.co.jp/dp/B0016VC47E
（https://www.amaz#6Fn.co.jp/dp/B001TPFSH0）

>>846
出刃は片刃だから特に、砥ぎ易い
柔らかく、砥げばよく切れても刃持ちは極めて悪い

850 ：ぱくぱく名無しさん：2020/05/15(金) 11:49:50 ID:U8wBpYre.net

正しく砥げればよく切れる
下手なら全く切れん
とてつもなく持ちが悪いが（やり方が正しければ）直すのも楽
致命的な失敗しても所詮１００均、買い替えても懐ダメージほぼ皆無

高い包丁失敗せんための練習台としちゃこれ以上のもんは無いな、
これでまともに切れるようになれば、何砥いでも後は一回の要求手数が増える程度だ

本当に腕が上がって、砥ぎが安定してるんならな。


少なくとも、１００均すらまともに砥げてねえ手合いが、下手糞棚に上げて何か語ろうというのがそもそもの間違い

そんなもん語りじゃなくて騙りだ。

851 ：ぱくぱく名無しさん：2020/05/15(金) 12:19:54 ID:pCwRNhsd.net

>>849
それ全部持ってるの？

852 ：ぱくぱく名無しさん：2020/05/15(金) 12:23:13 ID:v4gTVaqA.net

そろそろギャラクシーから離れようぜ
こんなのもあるよって言うもので普通に使う選択肢はないでしょ？
練習用？じゃあレンガ買って研ぐのな

853 ：ぱくぱく名無しさん：2020/05/15(金) 12:40:07 ID:d85DCuh9.net

みんなギャラクシー大好きだなw

854 ：ぱくぱく名無しさん：2020/05/15(金) 15:00:26 ID:gCIh9+Q0.net

一時期研ぐのに凝ってたけどうまくならなかったからそこそこ研いで使ってる
両刃の柳葉が研ぎにくいんだけど上手い人いたらコツ教えて

855 ：ぱくぱく名無しさん：2020/05/15(金) 15:06:39 ID:3vwFaDBx.net

>>854
包丁の構造をよく見て理解する
構造に合わせた角度と方向を理解して砥石に当てていく
手技の練習の前にまずは包丁の形を理解しよう

856 ：ぱくぱく名無しさん：2020/05/15(金) 15:49:48 ID:/VEhPI+N.net

上の人の言葉に追加だけど
刃渡りの長い包丁は刀みたいに部分的に研いでいく
均一になるには慣れるしかないよ
自分はノミとカンナの刃を砥いでたので長刃も慣れたけど

857 ：ぱくぱく名無しさん：2020/05/15(金) 15:52:56 ID:4zAR1gYA.net

包丁研ぎって金属の研磨加工だって意識ない人が結構いるからな

858 ：ぱくぱく名無しさん：2020/05/15(金) 16:00:02 ID:le7ehqTV.net

>>851
大学教授だった親父の趣味で使わない砥石が沢山ある
戦前からの天然砥石もある

859 ：ぱくぱく名無しさん：2020/05/15(金) 16:16:06 ID:GWoYdlYg.net

>>858

是非ともなんでも鑑定団に出てくれ。

860 ：ぱくぱく名無しさん：2020/05/15(金) 16:33:59 ID:/VEhPI+N.net

天然石の仕上砥が有れば貴重だぞ

861 ：ぱくぱく名無しさん：2020/05/15(金) 17:13:17 ID:X/fapP8c.net

100均の包丁は柔らかすぎて練習にすらならないぞ
あんなのでいくら練習しても高い包丁では通用しない研ぎを覚えるだけ
高い包丁をいろいろ買って練習するしかない
10万分ぐらいは包丁買って砥石も3万は最低いる。金使って経験積んだほうが早道だ

862 ：ぱくぱく名無しさん：2020/05/15(金) 17:21:21.95 ID:/pZ2iaT/.net

高い包丁っていくらぐらいからですか？OLL

863 ：ぱくぱく名無しさん：2020/05/15(金) 17:33:33 ID:/VEhPI+N.net

>>862
値段は品物次第やからなぁ
取り敢えず京都の有次にでも行って聞いてこい
寿司屋の定番の包丁だからな

864 ：ぱくぱく名無しさん：2020/05/15(金) 17:53:47 ID:GWoYdlYg.net

包丁は安い。プロ中のプロが使ってる物と全く同じスペックをオーダーしても１本数十万で済んじゃう。しかも素人の使用頻度ならほぼ一生モノ。
30万の包丁を30年使えば1年10000円。



さあ、好きな包丁をバンバン買いましょう。安倍ちゃんも10万円くれるって言ってるし。

865 ：ぱくぱく名無しさん：2020/05/15(金) 17:57:16 ID:d1zYB+J1.net

GALAXYが硬いと主張している人もいるが・・？(´･ω･`)

866 ：ぱくぱく名無しさん：2020/05/15(金) 17:59:16 ID:zAo8sisr.net

研ぎの練習なら中華7cr17movの三徳で十分だぞ
芯材は硬いし激安だし

867 ：ぱくぱく名無しさん：2020/05/15(金) 18:00:06 ID:le7ehqTV.net

>>860
＞天然石の仕上砥
親父は「カミソリ砥石」と呼んでいた
粒度は#8000位から砥糞が砕けてきて細かくなるのが天然砥石
日本刀の波紋を出すのには必須だが砥ぐだけの目的にはシャプトン#30000の方が実用的

>>859
オレが子供の頃から使っている親父の形見で、多分、数十〜百万円にしかならない
青砥でも現代の青砥とは硬さが全く違い、硬くて密度が高い

洋包丁の手砥ぎではシノギ線が乱れる
https://youtu.be/BibqO-_XLBc?t=489
刃こぼれがあれば回転砥石を使う

親父は料理が得意だったが使っていた主力包丁は藤次郎のF-311（相当？）だった
https://tojiro.net/shop/products/detail/148
実家に帰って砥いでおけ、と言われたら、オレも砥歴ウン十年なので、プライドが有り、
こんなものだろう、で刃付する

青砥だけでは良い顔をしていなかったから、
キングG-1（#8000）で仕上げてていた（粒度はシャプトン#12000相当）
キングS-1（#6000）でも硬さが違うだけで粒度はあんまり違わないが減る様な気がする

「カミソリ砥石」は刺身包丁を砥ぐ時だけ使う事がある
名倉で平面出して、、、面倒くさい

＞ノミとカンナの刃
砥石にクッツケば良い
カンナは密着するから砥石を持ち上げられる

868 ：ぱくぱく名無しさん：2020/05/15(金) 18:03:20 ID:d1zYB+J1.net

俺の仕上げは古くからやってる床屋のおじいちゃんに貰った物

良く分からないけど灰色の大理石みたいな・・

869 ：ぱくぱく名無しさん：2020/05/15(金) 18:10:54 ID:ea/iIn6i.net

プロ顔負けの御大がゾロゾロ出て来ましたよw

870 ：ぱくぱく名無しさん：2020/05/15(金) 18:21:00 ID:/VEhPI+N.net

>>867
それ、日本カミソリでは欠かせない仕上砥だよ
砂が入って無くて均一な奴はなか中々無い
天然石では貴重品なんよ

871 ：ぱくぱく名無しさん：2020/05/15(金) 18:26:17 ID:Zz+xmkJA.net

>>869
親父の形見で､祖父の遺品で､親戚から譲り受けて､廃業した理容店に譲ってもらって､と天然砥石を入手して使っているという奴に限って自分の砥石や研いだ包丁の画像をあげる事が無いんだよな
やる事といったら他人のYouTubeの動画リンクを貼るのみw

872 ：ぱくぱく名無しさん：2020/05/15(金) 18:34:23 ID:d1zYB+J1.net

砥石の画像だけなら上げるけど？

押入の奥だからちょっと大変だけど

873 ：ぱくぱく名無しさん：2020/05/15(金) 18:42:34 ID:Zz+xmkJA.net

>>872
砥石は包丁とセットなので自分で研いだ包丁も合わせて画像をあげないと意味が無い
砥石のみだと只のモノだからな

874 ：ぱくぱく名無しさん：2020/05/15(金) 18:43:54 ID:d1zYB+J1.net

あ、そう。

875 ：ぱくぱく名無しさん：2020/05/15(金) 19:15:14 ID:1N0DFhkh.net

GALAXYの切れ味
https://www.bilibili.com/video/BV1dx411H7Cy

876 ：ぱくぱく名無しさん：2020/05/15(金) 19:21:10 ID:d1zYB+J1.net

GALAXYはアウトドア用に使ってる

877 ：ぱくぱく名無しさん：2020/05/15(金) 19:42:50 ID:8gIwbip6.net

>>872
砥石は良いから包丁上げてよ
包丁スレだし純粋に包丁見たい

878 ：ぱくぱく名無しさん：2020/05/15(金) 20:07:37 ID:U8wBpYre.net

>あんなのでいくら練習しても高い包丁では通用しない研ぎを覚えるだけ

それこそ「単にお前が下手なだけ」

１００均レベルの柔らかさは「下手ならどこまでやっても切れん」事になるだけ
本当に正しい最後の力や角度の加減が出来てりゃ、その持ちこそ刹那とはいえ、きっちり切れる

使う事考えん技量を測る物差しとしちゃ、ある意味最良となりうる一つの選択肢だ、僅かなミスでも覿面に切れんという事は


柔らかい刃物で粗が出る＝本当に最後の仕上げは出来ていないという事だ

それこそどんな高級包丁持ち出そうが宝の持ち腐れ、そして上達も無い。

879 ：ぱくぱく名無しさん：2020/05/15(金) 20:33:07 ID:v4gTVaqA.net

長文お疲れ様です
相手をけなすのではなく納得させるとカッコいいですよ
自分のギャラクシーをうぷすればみんなにわかってもらえるよ

880 ：ぱくぱく名無しさん：2020/05/15(金) 20:39:04 ID:4zAR1gYA.net

語尾で「〜だけ」や「〜ってだけ」を使う人は発達障害を抱えてる人が多いのでスルーした方がいいよ

881 ：ぱくぱく名無しさん：2020/05/15(金) 20:41:30 ID:sOY7W3yp.net

包丁の研ぎを熱く語り合いたい人は
刃物板でやりあえばいいと思う

もしくは
ギャラクシー研ぎ勝負！その１
とかスレ作って引っ越し

研いだ包丁アップされて熱くスレが続いても
正直スレ違い

882 ：ぱくぱく名無しさん：2020/05/15(金) 20:52:23 ID:Zz+xmkJA.net

>>874
押入の奥に砥石を仕舞っている様な奴が使ってる訳ないもんなw

883 ：ぱくぱく名無しさん：2020/05/15(金) 20:56:31 ID:Zz+xmkJA.net

>>880
無駄な改行と句読点を合わせて3OUTだな
キ印のレスは読まなくても分かるから有難いw

884 ：ぱくぱく名無しさん：2020/05/15(金) 23:20:17 ID:le7ehqTV.net

>>878
GALAXYは幾ら頑張って砥いでも刃が柔らかいから長切れしない事実は解決出来ない

こんな砥ぎ方をするとすぐ切れなくなる
https://youtu.be/0P6klz6BTek

GALAXYはグラインダーで削って、
刃先が二段刃に成っているから、
２段刃の刃先部分だけを少し、
鋭角に削って糸刃を蛤に付ける

２段刃に成って居て、
https://livedoor.blogimg.jp/shibago48/imgs/2/b/2bbb056c.jpg
グラインダーで刃が凹に成っているのが解るだろ

昔の日本の大工もカンナで行っていたのと同じ手法で、
包丁と違い、カンナの刃先は直刃

理由は、
カンナの刃は大切れする様に直刃で鋭角に刃が付けてあった
長キレしないから鈍角に刃を付直すけどグラインダーだから真ん中が凹む
グラインダーで削ってから鋼の部分だけを直刃にしていた

現在のカンナの刃は使い捨てが主流に成りつつある

885 ：ぱくぱく名無しさん：2020/05/16(土) 08:03:08 ID:v4Kn9/Gg.net

ヒトカケラも否定しとらんことを何言ってんだ？
永切れなんぞ初めから求めとらんが？

下手がやれば

研いでも切れない、刃線がすぐ狂う、あっという間に減る

全部、技量を推し量るという点ではメリットだ、ちゃんと自分が下手だと認めて精進できるならな
そして上手くいけば結果がすぐに出る、それこそガチな高硬度材料使ってる物の１割以下の手間で
そこに持ちは求められん

886 ：ぱくぱく名無しさん：2020/05/16(土) 08:39:10 ID:SGZqW8xr.net

二段刃つーか、あれはナイフで言うスカンジグラインド
石にベタ付けして砥ぎやすいスカンジグラインド
ただギャラクシーは雑な作りだからベタには付かないけど
砥ぐべき場所が分かるんで好きだ

887 ：ぱくぱく名無しさん：2020/05/16(土) 10:44:39.03 ID:LNnMOl1R.net

>>885 >>886
刃の耐久性のために「コンペックス」にするべきがGALAXYは「ホロウ」になっている
「ホロウ」でもよいが刃先がキチンと砥がれていない
https://s3-ap-northeast-1.amazonaws.com/production.hinata.me/image/image/837217569095166708/article_pc_image06.jpg

GALAXYは「ホロウ」はそのまま、刃の先端だけ糸刃にして「コンペックス」にする
GALAXYの箱出しなら#3000〜#8000で刃先だけ砥げばよい
どうにかこうにか実用的な刃の耐久性が得られるが、それでも精々１週間
本格的に切れなくなってから#800〜#1000を使って刃付する
刃が柔らかいから砥ぎやすい

>>885 ≒ >>878
の通り、刃の先端を良く見てどの様に砥げばよいのかを学習するのにはGALAXYはよい

＞あんなのでいくら練習しても高い包丁では通用しない研ぎを覚えるだけ
真逆で、GALAXYすらまとも砥げないのに、よい包丁を買っても無意味
刃の形状を正確に見る事が出来ない人に包丁は砥げない

888 ：ぱくぱく名無しさん：2020/05/16(土) 10:59:15 ID:Kw9MHibg.net

自分が砥いだ実物で説明すればいいのに

889 ：ぱくぱく名無しさん：2020/05/16(土) 11:28:32.62 ID:LNnMOl1R.net

>>888
ID:Kw9MHibg自分がやれ

890 ：ぱくぱく名無しさん：2020/05/16(土) 11:49:36 ID:OrgMbssd.net

>>888
社会的弱者にはもう少し優しくしてやろうや

891 ：ぱくぱく名無しさん：2020/05/16(土) 12:02:00 ID:NDLjiQqM.net

砥ぎが適当でも切れれば良いんですよ
https://dotup.org/uploda/dotup.org2147516.jpg

892 ：ぱくぱく名無しさん：2020/05/16(土) 12:56:02 ID:QqJLl27r.net

100均包丁で研ぎの練習なんてやめておいた方がいいだろ
切れないのを研ぎのせいじゃ無くて包丁のせいにしちゃうのがオチ

しっかり研げる人が趣味でやるならいいんじゃない

893 ：ぱくぱく名無しさん：2020/05/16(土) 13:25:04 ID:Cs3mfrXo.net

そもそも今現在包丁持ってませんなんて人このスレ見ないでしょ？
わさわざゴミ買わないで今持ってる包丁で練習しなよ

正直ギャラクシーの話題はどうでもいい・・・

894 ：ぱくぱく名無しさん：2020/05/16(土) 13:26:13 ID:2CEmygIH.net

包丁の選び方スレだからホントは包丁持ってる人はスレチだけどな

895 ：ぱくぱく名無しさん：2020/05/16(土) 13:56:26 ID:4UXNE8+V.net

なんで包丁持ってると選び方の話題がNGになるんだよ
2本目選んだらダメなの？ｗ
釣りじゃなくて本気でそう思ってるならアスペだよ

896 ：ぱくぱく名無しさん：2020/05/16(土) 15:29:26 ID:aQmW/84b.net

買えば買うほど欲しくなる

897 ：ぱくぱく名無しさん：2020/05/16(土) 16:54:54 ID:ksHNZGWV.net

名もない包丁からちょっと良いオールステンレスの包丁にグレードアップしたいんだけどなにがいいですかね。
グローバルとか藤次郎ヘンケルスの名前はよく聞くんですけど。

898 ：ぱくぱく名無しさん：2020/05/16(土) 17:35:27 ID:ac3GTwG7.net

選び方の話題はOKだろ
研ぎの話がずっと続くようなら正直総合スレでやってほしい

899 ：ぱくぱく名無しさん：2020/05/16(土) 18:39:32 ID:Cs3mfrXo.net

>>897
グレステン
片岡製作所　brieto
関孫六　匠創
下村工業　ヴェルダン

扱い適当でも錆びない方がいいなら下の二つ
デポット加工(凸凹で胡瓜とか剥がれやすい)が欲しいなら上二つ

900 ：ぱくぱく名無しさん：2020/05/16(土) 19:06:29 ID:LNnMOl1R.net

>>898
包丁は何を選んでも砥げなかったらゴミ化する
現代の包丁はダイソーGALAXYでも砥げば実用性がある
週に１度は砥がないとならないくらい、刃が柔らかい

「下村工業ヴェルダン」 でも十分だけど、刃が柔らかく切れ味が落ちるのが早い

グレステン
片岡製作所　brieto
どちらとも業務用包丁として一般的

関孫六　匠創
知らん

包丁の選び方は、
用途、家族の人数、俎の大きさ、持った感じ、
で選ぶ

三徳包丁は砥ぎ減れば形状が牛刀になる

「モリブデン・ヴァナジウム」と書いて有れば、HRC56程度はあるから、まずまず使える

尚、アメリカ人は料理をしないから、家庭に切れる包丁が有る事は滅多に無い
白人連中はアタマが極端に悪く、すぐアタマに来るから刃物を砥ぐ事は無理

ゴリラからの進化が足りず、丁寧な取説を付けても、折紙で鶴が折れない
クラスで20人くらいにやらせてみたが、出来たのはアジア系だけだった

901 ：ぱくぱく名無しさん：2020/05/16(土) 19:54:06 ID:SGZqW8xr.net

>>887
うちのギャラクシーのロゴ無し穴空き三徳はスカンジです
しのぎから下は真っ平
径の大きなグラインダーで削ってるからだと思うが
他のギャラクシーは違うんですね？

902 ：ぱくぱく名無しさん：2020/05/16(土) 20:46:36 ID:LNnMOl1R.net

>>901
https://youtu.be/BibqO-_XLBc?t=108
これなら安いが、
https://youtu.be/BibqO-_XLBc?t=110
これは設備投資にお金が掛かる

両頭グラインダー
https://youtu.be/6rhP8Is7K_c
小さければ非常に安い
https://www.amaz%6Fn.co.jp/dp/B002TKP9PK

オレのGALAXYはホローの彫りが深い

>>895
包丁はあんまり料理をしなかったら半年位は保つだろ
切れなくなったら買い換えればよい、という考え方もある
包丁屋にとってはこっちの方が経営的によく、
海外展開は砥げないからそうなっている

903 ：ぱくぱく名無しさん：2020/05/16(土) 20:54:49 ID:U4G7z8B2.net

GALAXYはノーマルとシール集めて貯まると600円で買える奴があるので注意な

904 ：ぱくぱく名無しさん：2020/05/16(土) 21:23:31 ID:U4G7z8B2.net

>>902
お前にはこれで十分だ
https://www.biccamera.com/bc/item/3398383/

905 ：ぱくぱく名無しさん：2020/05/17(日) 00:01:16 ID:tgTUFojU.net

>>884
だから何だ？
要点をまとめろアホ！

906 ：ぱくぱく名無しさん：2020/05/17(日) 02:11:19 ID:HbBOmQvL.net

>>904
それを言うなら、
https://livedoor.blogimg.jp/shibago48/imgs/1/2/1277237c.jpg
こちらだろ

>>905
アンカーを辿ったら意味が解るが知能が足りない（知恵遅れ）のID:tgTUFojUには無理だろう
アキラメロン

907 ：ぱくぱく名無しさん：2020/05/17(日) 02:25:30 ID:CIHviFFR.net

痛々しいな

908 ：ぱくぱく名無しさん：2020/05/17(日) 08:17:09 ID:rtdoisGn.net

>>906
それはちょっと違う。使い捨て包丁はパン切りナイフに似てるがプロ用シェフナイフだ。
それにパン切りナイフの波刃を砥げる砥ぎ器があるので、砥げる。

弁当屋、仕出し屋などの、スキルの低い調理人向けの、ギザ刃なので切れが長持ちし、
切れ味管理できるスキルが無いので、一定期間使用（経過）したら捨てる運用をするための包丁だよ。

909 ：ぱくぱく名無しさん：2020/05/17(日) 09:31:39.19 ID:HbBOmQvL.net

>>908
砥ごうと思えばどちらも砥げる

910 ：ぱくぱく名無しさん：2020/05/17(日) 09:47:04 ID:83j4O9/G.net

ヴォストフかビクトリノックスのパン切り買ってセラミック棒でタッチアップしながら使えばずっと使えるよ
パン切りに関しては日本製は全体的に厚い作りであんまり良くないよ
今はヴォストフのグランプリシリーズのパン切りを10年以上使ってるよ

911 ：ぱくぱく名無しさん：2020/05/17(日) 13:01:42 ID:mJAvQ2jJ.net

パンなんか切らないしなあ
行きつけのパン屋しか行かないし
回転ノコで切ってもらうもん

実際切るのなんかサンドウィッチくらいだわ
木屋のパン切り持ってるけど何回使ったかなーってくらい

912 ：ぱくぱく名無しさん：2020/05/17(日) 13:20:46 ID:HFSIaYfB.net

波刃が砥げるシャープナーが貝印のだったら全く使えない

パン切りも持ってるけどバゲットとか硬いパンなら洋出刃、それ以外は
牛刀で切った方が断面が綺麗だし研ぎ直しも楽だな

913 ：ぱくぱく名無しさん：2020/05/17(日) 15:00:38 ID:lerbyTPo.net

最近なんでも安物の柳葉で切ってる
硬いのは安物の出刃で

914 ：ぱくぱく名無しさん：2020/05/17(日) 16:06:46 ID:c/Y1+ZE4.net

パン切りで切るのは焼いたばかりの皮付き鶏肉とか

915 ：ぱくぱく名無しさん：2020/05/17(日) 18:59:20 ID:pBiFXKnJ.net

尺の全鋼薄手の牛刀でパン全般切ってる
普段使いには長すぎたけど大抵のサイズのものが切れて便利

916 ：ぱくぱく名無しさん：2020/05/17(日) 20:24:38 ID:x/vJ91hZ.net

パン切りは日本じゃあんま使い道ないなあ
硬いパンを丸で買ってきて食べる文化もないし
トマトが切れない包丁を使う文化もないしな

917 ：ぱくぱく名無しさん：2020/05/17(日) 22:26:50 ID:zjWljsL8.net

ホームベーカリー買ったら買う人がある程度いると思う
ホームベーカリー自体はしばらくして使わなくなるけど、包丁はサンドイッチ作るときとかフランスパン1本買ってきたときに使うな

918 ：ぱくぱく名無しさん：2020/05/17(日) 22:34:01 ID:c/Y1+ZE4.net

柔らかいパンを切るのにパン切りはいらない
それは日本に限らない
あくまでパン切りで切るのは硬いパン
それとキッシュやパイとかトマトや鶏肉とか

919 ：ぱくぱく名無しさん：2020/05/17(日) 22:49:28 ID:HbBOmQvL.net

>>915
尺の薄手は羨ましい
スイカを切るのにも良い
食パン切るのは最低24cmは欲しいな
パン切り包丁より断面が綺麗

>>917
硬いフランスパンでも良く切れる牛刀なら潰さず切れる

920 ：ぱくぱく名無しさん：2020/05/17(日) 23:10:54 ID:c/Y1+ZE4.net

>>919
皮を楽しむような本格的な硬いフランスパンを切れる包丁で切ると刃が傷むんだ
だからそういう硬いパンはパン切りで切った方がいい

921 ：ぱくぱく名無しさん：2020/05/18(月) 02:03:34 ID:CEtWG5/8.net

ハード系のパン切ったら一発だよね
食パンなんかでも焼き立てで落ち着くまではガワがカリカリのも多いし
俺も今度出刃で切ってみよ

922 ：ぱくぱく名無しさん：2020/05/18(月) 03:58:18 ID:eVQIR1jb.net

焼きたてはパン切りだと崩れるから
薄刃の蛸引きに少しオリーブオイルを塗って切ってるよ

923 ：ぱくぱく名無しさん：2020/05/18(月) 09:04:01 ID:tQpdFTRq.net

>>921
焼きたてはむしろ柔らかいけど？
パン焼いたことないでしょ

924 ：ぱくぱく名無しさん：2020/05/18(月) 09:17:40 ID:2OYfSgMi.net

>>923
外が硬くて中が柔らかい
角食パンの場合は

925 ：ぱくぱく名無しさん：2020/05/18(月) 09:18:38 ID:1l5CtVo6.net

パン屋相手に「パン焼いたことないでしょ」ってあまりにもダメでしょ

926 ：ぱくぱく名無しさん：2020/05/18(月) 09:22:33 ID:qWFbR3J2.net

パン屋以前に刃の厚みがあると切れないぞ

927 ：ぱくぱく名無しさん：2020/05/18(月) 09:33:06 ID:KCYbiJQP.net

本当の焼き立ては表面が熱で乾燥していて硬い

928 ：ぱくぱく名無しさん：2020/05/18(月) 09:43:20 ID:YlqfNRPX.net

ホームベーカリーで焼き立てを取り出したらカリカリでカチカチ

929 ：ぱくぱく名無しさん：2020/05/18(月) 09:46:31 ID:ugcFOf+6.net

表面に焼き色が付いてるパンは焼き立ての時は表面カチカチ
水分が減ってないと色付かないからな

930 ：ぱくぱく名無しさん：2020/05/18(月) 11:37:29 ID:3v98sMOd.net

１６０度位で焼くときつね色は皮一枚で表面もふわふわに
冷めないと切れないよ

931 ：ぱくぱく名無しさん：2020/05/18(月) 13:10:23 ID:Y5FAkVV2.net

いつまでパンの話題を続けるのか

932 ：ぱくぱく名無しさん：2020/05/18(月) 16:25:32.55 ID:/BTP9Nz7.net

冷ましてから切らないと絡まりができるよ。

933 ：ぱくぱく名無しさん：2020/05/18(月) 16:46:36.34 ID:SZ6BY7FU.net

ギャラクシーなんてゴミで練習してもまったく意味ないよ
貧乏人が必死になってるとしか思えない
本番用で使う高い包丁で練習してそのまま使えばいい。無駄がないだろ

934 ：ぱくぱく名無しさん：2020/05/18(月) 17:28:12 ID:Cw8yVV5c.net

切ろうと思えばどんな包丁でも切れる
綺麗に切りたいなら適材適所で選べばよい

935 ：ぱくぱく名無しさん：2020/05/18(月) 19:01:52 ID:tQpdFTRq.net

>>925
パン屋は焼きたてのパンなんか切らないよ
他のパン焼くんだから

もう少しマシな嘘つけばいいのに

936 ：ぱくぱく名無しさん：2020/05/18(月) 20:35:04 ID:9xyN1VNU.net

ぶった切り失礼
出刃が欲しいのだが、刃の長さで迷っている
釣りはしない、タイやイサキや小型のカツオを店で買って捌きたい
120、135、150のどれが適切？

937 ：ぱくぱく名無しさん：2020/05/18(月) 20:48:01.52 ID:X16Zuw5m.net

その中なら150が最適だけどその判断が付かないレベルなら120で小型の魚を
おろすのから始めたら？

938 ：ぱくぱく名無しさん：2020/05/18(月) 21:25:32 ID:PZl946ho.net

>>936
手持ちの包丁で、長さがどれぐらいほしいか目処をつけてみては？
あとは大きいほうがいい派と短いほうが取り回しがよく軽い派がいるから永遠におわらない

939 ：ぱくぱく名無しさん：2020/05/18(月) 21:42:43 ID:zZpyLTZH.net

150つかってるけど使いやすくておすすめ
それより大きい出刃ももってるけどあまり出番がない

940 ：ぱくぱく名無しさん：2020/05/18(月) 21:44:06 ID:2OYfSgMi.net

最初は150の骨スキがいいよ
出刃は実用性より趣味性が高いから後で買えばいい

941 ：ぱくぱく名無しさん：2020/05/18(月) 21:47:49 ID:RSDMTxNV.net

>本番用で使う高い包丁で練習してそのまま使えばいい。無駄がないだろ

と、高い包丁をそのままゴミにして、その事実に自覚の欠片も無い下手糞がほざいていいます。

下手糞ほど道具のせいにして何かを貶し選びたがる。
腕が伴えば何でもある程度使いこなし、その上で好みがどうだという方向の話ができる。

そんな手合いだからこそ、ただの下手糞モノシラズと断じるだけの話。

下手糞の捏造以外で、１００均メインに常用しろとか誰も言ってない

正しい砥ぎ方出来れば、１００均だろうが切れる、（持ちは問わない、問う意味もない）下手には永久に至れん領域だが、
普通にまともな感性あれば十分できる事。

942 ：ぱくぱく名無しさん：2020/05/18(月) 21:53:00 ID:2OYfSgMi.net

>>941
長文 改行 句読点

943 ：ぱくぱく名無しさん：2020/05/18(月) 22:01:11 ID:ybOSkvCH.net

出刃ほしいって言ってるのにいつもの骨スキおじさんか

944 ：ぱくぱく名無しさん：2020/05/18(月) 22:10:22 ID:RULVGIbT.net

>>938
手持ちは240の筋引きと210、240の牛刀
最近料理を始めて最初はサクを買っていたんだけど
魚が捌けるようになればもっと楽しいのかなと

>>939
150より短いのは要らない？

945 ：ぱくぱく名無しさん：2020/05/18(月) 22:16:24 ID:2OYfSgMi.net

筋引きと骨スキがあればもう完璧だな

946 ：ぱくぱく名無しさん：2020/05/18(月) 22:25:24 ID:3v98sMOd.net

魚のサイズ的にも150かな
小出刃はアジなどの小魚に使うよ

947 ：ぱくぱく名無しさん：2020/05/18(月) 22:40:03 ID:WrIi9y5K.net

ゴールデンウィークに包丁巻を自作してみたけど
端切れで簡単にできるのでおすすめ

948 ：ぱくぱく名無しさん：2020/05/18(月) 22:40:25 ID:WrIi9y5K.net

なお、自分も出刃は150です

949 ：ぱくぱく名無しさん：2020/05/18(月) 23:17:14.40 ID:3v98sMOd.net

>>944
特に鯛は食べられる所が多いので自分で捌くのがお薦め
サクは刺身、二つに割ったカマは焼いて、あと中骨であら汁とかフルコースで楽しめるよ

950 ：ぱくぱく名無しさん：2020/05/19(火) 03:05:35 ID:E0QwAG5d.net

出刃は他の包丁と違って単に押したり引いたり切るだけじゃなく文字通り捌く、おろすなんかの魚の加工用包丁だからなるべく小さく軽く手に馴染むやつの方がいい
三枚おろしで背骨に届く長さがあれば十分

951 ：ぱくぱく名無しさん：2020/05/19(火) 06:23:21 ID:j98X2/z0.net

俺も150買った
深めに握るからこれくらいの長さが欲しかった

952 ：ぱくぱく名無しさん：2020/05/19(火) 08:05:03 ID:qFe7f7Hh.net

>>944
150使いやすいが使ってみて足りなければ105の安いアジ切りでも買えばいいと思う
アジ箱買いしたときなどに便利だけど数捌かなければ150でいいよ

953 ：ぱくぱく名無しさん：2020/05/19(火) 08:14:03 ID:KM7Xj7BO.net

カツオは出刃なくても使い慣れた包丁で大丈夫。鯛も何匹も下ろさないと思うので、一番数下ろしそうなアジをターゲットに4寸以下の出刃が良いと思う。

954 ：ぱくぱく名無しさん：2020/05/19(火) 09:41:13 ID:uKZgV5GL.net

出刃の優位性は厚みがあるので上から左手乗せて叩き割る所でないの？
刃渡りが長い物の方が厚みがあるのでそういう使い方するときにあって良かったと思うんだが
兜割ってアラ大根とか潮汁にするときにワラサや真鯛だと長いの欲しい
山岡さんではないのでてこの原理使っても簡単に割れない

955 ：ぱくぱく名無しさん：2020/05/19(火) 10:58:00 ID:uo6NQpZo.net

出刃包丁をなるべく刃こぼれさせたくない派なんだよね
出刃買うときは骨切り用に一本デカいのと三枚おろし用に小さいのを買うというようにしてる

956 ：ぱくぱく名無しさん：2020/05/19(火) 17:13:38 ID:bKOCA7TB.net

刃こぼれ嫌ならSK11 SML200買えばいい。

957 ：ぱくぱく名無しさん：2020/05/19(火) 18:31:26 ID:X7aZ3dYu.net

刃こぼれ嫌なら水産用のハサミ買えば良いじゃん
骨もエラ、ヒレもチョキチョキ切れるし便利だよ

958 ：ぱくぱく名無しさん：2020/05/19(火) 18:34:13 ID:DuKxVMdi.net

>>956
SUS420J2は柔らかすぎてすぐに鈍るからだめ

959 ：ぱくぱく名無しさん：2020/05/19(火) 19:23:12 ID:kYJgsWPa.net

>>955 >>957
ダイソーにもキッチン鋏がある
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/t/tomoyukitomoyuki/20151031/20151031112605.jpg

>>958
そんなあなたにはZDP189一択
http://www.yoshidahamonozdp189.jp/
https://www.hatta.co.jp/knife/material.html

960 ：935：2020/05/19(火) 19:59:13 ID:/v5V+OvR.net

皆さんありがとう
まず150買ってみます

961 ：ぱくぱく名無しさん：2020/05/20(水) 02:02:54 ID:+4gCiEbp.net

>>959
ダイソーのハサミで魚骨切ったことあるのかｗ
使えない。

962 ：ぱくぱく名無しさん：2020/05/20(水) 02:04:35 ID:+4gCiEbp.net

>>958
鋼材オタ
まず使ってからな
釣りやるやつは、もっててあたりまえ

963 ：ぱくぱく名無しさん：2020/05/20(水) 02:04:35 ID:+4gCiEbp.net

>>958
鋼材オタ
まず使ってからな
釣りやるやつは、もっててあたりまえ

964 ：ぱくぱく名無しさん：2020/05/20(水) 03:20:28 ID:usBaSAMu.net

大事なことなので(ry
ここが釣板ではないことを理解出来ない池沼くんかw

965 ：ぱくぱく名無しさん：2020/05/20(水) 09:03:39 ID:zUts4/vH.net

使ってもいないで柔らかすぎるとか言ってる奴よりマシだよ

966 ：ぱくぱく名無しさん：2020/05/20(水) 12:23:24 ID:KMcCCiMg.net

10000CLの牛刀は使いやすいのかな。

967 ：ぱくぱく名無しさん：2020/05/20(水) 12:53:12 ID:e19Lc2VU.net

今、包丁を研いで新たまねぎを6玉
薄切りにしてきた
キンキンに研いで始めたけど
なんか滑るからスチール棒で荒らしたら喰い付いて切りやすくなった
日常的に使うなら仕上げは必要無いね

968 ：ぱくぱく名無しさん：2020/05/20(水) 14:11:28.59 ID:EjhjrqEU.net

切れないと目が痛くなんない?

969 ：ぱくぱく名無しさん：2020/05/20(水) 14:39:39 ID:F1ZNy/78.net

刃先を仕上げているつもりが返って丸めてるんだと思うよ

970 ：ぱくぱく名無しさん：2020/05/20(水) 14:52:40 ID:+44IR7oX.net

キンキンに＝無意味に無駄に薄くして逆に切れん

というだけのオチな確率極大だな
基本的に仕上げ当てて滑るとか、生肉相手以外では単に刃に
返り残して鋭利でも何でもない状態にしてる自覚が無い場合が多い

971 ：ぱくぱく名無しさん：2020/05/20(水) 15:48:10 ID:NNoqfPA0.net

zdp189の包丁買ったけど、切れ過ぎるな
ぼーっとしなながら洗ってたら、指ガッツリ切ってしまったよ

972 ：ぱくぱく名無しさん：2020/05/20(水) 20:03:35 ID:fVB8RJda.net

薄くキンキンに砥ぐと切れなくなるのは何でですか？

973 ：ぱくぱく名無しさん：2020/05/20(水) 20:07:48 ID:k4186q1u.net

>>972
そんな事実はないので気にしなくていいと思います

974 ：ぱくぱく名無しさん：2020/05/20(水) 20:33:33 ID:5LnHUNIG.net

皮を剥くときに刃が入らんのよ皮に
それと力の加減もあるけど優しく切るなら食いつきが良いほうが切りやすい

975 ：ぱくぱく名無しさん：2020/05/20(水) 20:57:31 ID:WMTHLP0d.net

高村刃物の花と龍泉刃物の梵天雲竜を比べたら、龍泉のほうがなが切れする気がする。高村は粉末ハイスなんだけど、VG10の龍泉のほうが硬いんかなぁ。使ってる人いてませんか？

976 ：ぱくぱく名無しさん：2020/05/20(水) 23:23:56 ID:Co6wqq8I.net

100均は根元からボキッと折れることあるからなぜったいにいらないわ
あんなので料理しても悲しくなるだろうし旨いもんが作れるわけないよ

977 ：ぱくぱく名無しさん：2020/05/20(水) 23:50:24 ID:MRiR4/QW.net

包丁1本で野菜も刺身もってなったらキンキンにしなくていいけど使い分けする人ならキンキンと食いつきと分けて研ぐやろ

978 ：ぱくぱく名無しさん：2020/05/21(Thu) 00:23:31 ID:6+ZrTw8E.net

>>976
悲しくならんしうまいもん作れるだろ
料理も人生も楽しんだもん勝ちだぞ

979 ：ぱくぱく名無しさん：2020/05/21(Thu) 02:47:20 ID:h6rdTYcI.net

食いつきが悪いのは研ぎ方がダメなんだよ

980 ：ぱくぱく名無しさん：2020/05/21(Thu) 05:12:09 ID:f1n+/4hU.net

食いつきが良い研ぎってどうやるんですか？

981 ：ぱくぱく名無しさん：2020/05/21(Thu) 05:49:29 ID:hkICGoac.net

>>980
基本は刃に対して直角に研ぐように、傾けて研ぐときは３０度くらいまで
顕微鏡で見てノコギリ状になる様に刃を付けるつもりで心がけて研ぐ
直角に対しては鋭く平行に対しては微細にギザギザになる様に研ぐと刃を引くだけで食い付いていくよ

ネット上で刃に対して水平に近いような研ぎ方が多いけどあれは鏡面を出してるだけで刃先はツルツルなので切れ味は悪いんよ

982 ：ぱくぱく名無しさん：2020/05/21(木) 06:48:24.05 ID:uauzb0zD.net

>>981
次スレよろ

983 ：ぱくぱく名無しさん：2020/05/21(Thu) 07:02:57 ID:hkICGoac.net

ちゅぎですょ
包丁一本さらしに巻いて

【家庭用】包丁の選び方 81丁目【業務用】
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/cook/1590011951/

984 ：ぱくぱく名無しさん：2020/05/21(Thu) 12:32:48 ID:3p7ShC62.net

ちょっと何言ってるかわからない

985 ：ぱくぱく名無しさん：2020/05/21(Thu) 12:34:33 ID:pcvANjys.net

鉄は錆びるのが

986 ：ぱくぱく名無しさん：2020/05/21(Thu) 14:18:06 ID:iMrWaRoE.net

>>981
片側30度だと両刃に研ぐと60度なんだが
小刃付けならいいけど研ぎとしてどうなのか

987 ：ぱくぱく名無しさん：2020/05/21(Thu) 14:28:00 ID:NiRgGNz2.net

>>985
鉄は錆びない

988 ：ぱくぱく名無しさん：2020/05/21(Thu) 17:40:04 ID:f1n+/4hU.net

>>981
勉強になりますありがとう
ただ包丁の持ち方やスピードなどがよく分かりません
もし参考になる動画とかあったらもっと参考になります

989 ：ぱくぱく名無しさん：2020/05/21(Thu) 18:26:38 ID:V70Q/M8m.net

>>973
ウソはダメ
オマエは脳が腐ったウソツキ

カミソリの刃は鋭角に砥いであり食材を切れば刃持ちは極端に悪い
https://shop.r10s.jp/nzshinkai/cabinet/houcyou-hoka/sonota/imgrc0071038165.jpg

990 ：ぱくぱく名無しさん：2020/05/21(Thu) 19:16:13 ID:/uSwhH2P.net

>>987
鉄は錆びますよ？

991 ：ぱくぱく名無しさん：2020/05/21(木) 19:31:30.73 ID:NiRgGNz2.net

それは不純な鉄なのです

992 ：ぱくぱく名無しさん：2020/05/21(Thu) 20:30:55 ID:V70Q/M8m.net

>>991
炭素との「不純異性交遊」みたいなもので硬くなる
https://www.xnxx.com/video-w37obcd/big_clit
https://www.bravotube.net/videos/is-it-a-clit-or-a-small-penis/?promoid=14299951668614
https://www.bravotube.net/videos/is-it-a-clit-wtf/?promoid=14299951668614
シックスナイン（99.9999％）以上の鉄は錆びない筈
24金より値段が高く、非常に柔らかくて、包丁には向かない

993 ：ぱくぱく名無しさん：2020/05/21(Thu) 23:36:26 ID:KG5s4x8s.net

剃刀ですら「最先端の小刃角」は２６度ほどある、特別鋭角な物でも１８度まで

994 ：ぱくぱく名無しさん：2020/05/21(Thu) 23:47:38 ID:oDdnAYrQ.net

カミソリは用途から考えて切れ味さえあれば抜けは必要なくて鋭角でなくていいわけだが
包丁とカミソリの差が分からないのかな？

995 ：ぱくぱく名無しさん：2020/05/21(Thu) 23:54:59 ID:oBW84qty.net

まったく不純物のない鉄で作った包丁があったはず
鉄の切れ味そのままで錆びない
特殊な炉でコストがかかるから研究がストップされてしまった

996 ：ぱくぱく名無しさん：2020/05/21(Thu) 23:59:03 ID:7BNXZhGb.net

不純ってそんなに悪なんだ

997 ：ぱくぱく名無しさん：2020/05/22(金) 00:41:59 ID:ugen/yjU.net

「刃先最先端」の角度は２２度強を下回る意味は無し

その程度も分からん馬鹿の「キンキン」と称する物ほどまともに切れん物は無い

998 ：980：2020/05/22(金) 02:29:35 ID:gSlk/emx.net

>>986
角度は砥石に対して垂直の刃先の角度じゃ無いからな
砥石に対して水平方向の研ぐ向きの意味だよ

999 ：ぱくぱく名無しさん：2020/05/22(金) 03:28:09 ID:7hlsFgYY.net

>>997
一般的包丁（牛刀）の「刃先最先端」の角度は糸刃が有るから45〜75度
刃元は角度を大きく、刃先は角度を小さく砥いで刃の抜けを良くする

1000 ：ぱくぱく名無しさん：2020/05/22(金) 05:50:44 ID:n5NZVE8V.net

また空想の世界に入り出したな
とりあえず目の前の包丁研いでマトモな料理作れよw

1001 ：ぱくぱく名無しさん：2020/05/22(金) 07:06:39 ID:VuG3npo6.net

分度器か

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