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【家庭用】包丁の選び方 81丁目【業務用】
- 1 :ぱくぱく名無しさん:2020/05/21(Thu) 06:59:11 ID:hkICGoac.net
- 家庭用・業務用を問わず包丁と、その選び方について意見交換するためのスレッドです。
■前スレ
【家庭用】包丁の選び方 80丁目【業務用】
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/cook/1581942809/
■関連スレ
【製品】包丁総合【研ぎ】 Part3
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/cook/1581852612/
まな板は何が良いの?[俎板]
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/cook/1284532310/
- 618 :ぱくぱく名無しさん:2020/06/22(月) 12:09:03.15 ID:41rU5s/b.net
- ZDP買って全てに興味を失ったのはなんでですか?
- 619 :ぱくぱく名無しさん:2020/06/22(月) 12:20:16.23 ID:PkOezhRR.net
- >>617
言いたいことはなんとなくわかる
満足と反面、こんなもんかってなった
- 620 :ぱくぱく名無しさん:2020/06/22(月) 20:20:16 ID:DfGewW/A.net
- >>605
ドイツ製「プロフェッショナルS」
そういえば砥ぎおろししたら切れなくなったから使わなくなった
- 621 :ぱくぱく名無しさん:2020/06/23(火) 07:55:34 ID:6Ih3v4J2.net
- >>607
菜切
牛刀
出刃
の三本
大体牛刀しか使わんけど
- 622 :ぱくぱく名無しさん:2020/06/23(火) 10:06:53.77 ID:Hs8H8Vie.net
- 青紙スーパーは長切だというのを見たけど粉末ハイス例えばR2とかよりも長切?
- 623 :ぱくぱく名無しさん:2020/06/23(火) 10:15:21.89 ID:PBM76QZW.net
- 青紙スーパーは変色や錆がすごいよ
鋼なので作ってる所次第で硬くも柔くも
- 624 :ぱくぱく名無しさん:2020/06/23(火) 11:27:09 ID:Hs8H8Vie.net
- 有次の平常一品も青紙スーパーときい
- 625 :ぱくぱく名無しさん:2020/06/23(火) 11:29:57 ID:Hs8H8Vie.net
- 有次の平常一品も青紙スーパーと聞きましたが出来はどうなんでしょう?
焼きは上手いのでしょうか?
- 626 :ぱくぱく名無しさん:2020/06/23(火) 11:30:32 ID:afk6ttIH.net
- 鋼の包丁が好き特に霞がいい 天然砥石で研ぐと波紋のように綺麗に仕上がる
- 627 :ぱくぱく名無しさん:2020/06/23(火) 11:44:37 ID:vmSNPpfl.net
- >>625
青スじゃないよ
日本鋼としか言ってないからSKだと思う
- 628 :ぱくぱく名無しさん:2020/06/23(火) 11:46:34 ID:B0syJrQI.net
- 本職用を長年扱ってる老舗は青紙スーパーだとか粉末鋼だとか無闇に硬い物使って客寄せしないから
- 629 :ぱくぱく名無しさん:2020/06/23(火) 12:10:52 ID:n2+WhGcf.net
- >>627
青スだよ
これと同じもの
https://item.rakuten.co.jp/honmamon-r/4573200700439/?scid=af_sp_etc&sc2id=af_109_1_10000237
製造はマルキン辺りだったはず
昔は長尾が作ってた
今の奴は触ったことも無いので品質は知らない
- 630 :ぱくぱく名無しさん:2020/06/23(火) 12:29:01 ID:LnYe2lvl.net
- >>622
青紙スーパーが戦闘力1000だとしたら、
粉末ハイスは戦闘力3000
ZDPだと戦闘力4000
- 631 :ぱくぱく名無しさん:2020/06/23(火) 12:34:53 ID:Hs8H8Vie.net
- >>630
分かりやすっ!
- 632 :ぱくぱく名無しさん:2020/06/23(火) 13:29:14.58 ID:kz4Z1anO.net
- 青紙の三徳使ってるけど放置しなければそんなに錆びないよ
- 633 :ぱくぱく名無しさん:2020/06/23(火) 16:24:00 ID:Hs8H8Vie.net
- 有次
平常一品・和心→青紙スーパー
特製洋包丁→SK鋼
和包丁
上製→青紙2
特製→白紙2
- 634 :ぱくぱく名無しさん:2020/06/23(火) 17:40:22.36 ID:zO7fa2af.net
- >>630
ちょっと失敗すると玉砕する戦闘力
復活するのにアイテムが必要
- 635 :ぱくぱく名無しさん:2020/06/23(火) 17:43:37.55 ID:MnzZXvm5.net
- ZDPはダイヤモンドをゲットしとかんと辛いなぁ…
- 636 :ぱくぱく名無しさん:2020/06/23(火) 17:48:31.06 ID:wveimo+V.net
- いろいろ使ったけど結局はグランドシェフに落ち着いたわ
粉末ハイスも研ぎたては良かったけど切れ味落ちるの早くて億劫になってしまった
グランドシェフくらい研ぎが楽なら良かったんだけどね
24センチのグランドシェフSPスライサーが気に入ってるよ
- 637 :ぱくぱく名無しさん:2020/06/23(火) 18:09:30.15 ID:4JKzOQNl.net
- 実家で掃除してたら出てきた柄に正広印のステンを刃着けし直したら意外とよく切れる
40年位前の骨董品で見た目は古臭いけど使うかなぁ…
- 638 :ぱくぱく名無しさん:2020/06/23(火) 19:44:34 ID:Hs8H8Vie.net
- グランドシェフっていいって言う人結構いるよね
- 639 :ぱくぱく名無しさん:2020/06/23(火) 19:45:27 ID:QNPUEQGn.net
- ミソノの方が良いよ
- 640 :ぱくぱく名無しさん:2020/06/23(火) 20:44:47 ID:0yVWg/RM.net
- 関の10000CLとか鋼とステンのいいとこどりなのに覇権とれないのなんで?
詳しい人教えて
- 641 :ぱくぱく名無しさん:2020/06/23(火) 21:11:31 ID:Hs8H8Vie.net
- 関孫六の10000CCのこといってるの?
- 642 :ぱくぱく名無しさん:2020/06/23(火) 21:35:39 ID:6Ih3v4J2.net
- >>627
店員に聞いたけど青スーパーだぞ
いい加減なこと言うな
- 643 :ぱくぱく名無しさん:2020/06/23(火) 22:07:18.07 ID:infNJbYu.net
- >>642
バーカ
- 644 :ぱくぱく名無しさん:2020/06/23(火) 22:13:56.57 ID:Hs8H8Vie.net
- オレも平常一品購入するときに有次の店の人に確認したけど青紙スーパーだってよ
- 645 :ぱくぱく名無しさん:2020/06/24(水) 09:24:18 ID:Lkbd84tS.net
- もしこの世に本当に覇権を握るような包丁があるとすれば、その価格は4千円以下だろうな
- 646 :ぱくぱく名無しさん:2020/06/24(水) 16:38:26 ID:M2BLff/T.net
- ネットで見てると高村刃物の包丁で「高村作」と銘のあるものと銘はありませんが高村刃物の包丁だとして売られているものがあります
どういうことなんでしょうか?まさかニセモノということはないですよね?
- 647 :ぱくぱく名無しさん:2020/06/24(水) 16:41:33 ID:wt5qS2TK.net
- さがすのめんどいから貼ってくれ
独りよがりの厨房か
- 648 :ぱくぱく名無しさん:2020/06/24(水) 16:48:10 ID:M2BLff/T.net
- すみません貼り方がわからないでもいくつもの店で「高村作」銘はないが高村刃物の商品ですと但し書きしているところがある
- 649 :ぱくぱく名無しさん:2020/06/24(水) 17:11:41 ID:M2BLff/T.net
- ただ単にそういうバージョンもあると言うことですかね
- 650 :ぱくぱく名無しさん:2020/06/24(水) 17:34:55.78 ID:2QD2xCnW.net
- そのなんとかってのが、
世界に一社とは限らんだろう
- 651 :ぱくぱく名無しさん:2020/06/24(水) 17:46:30.11 ID:M2BLff/T.net
- 確かにそうですね
「高村作」の銘はないんですけど裏面?には高村刃物のマークはあるみたいですので本物は本物みたいです
- 652 :ぱくぱく名無しさん:2020/06/24(水) 17:51:06.22 ID:M2BLff/T.net
- リンクの貼り方がわからないんですけど…
例えば「堺の刃物屋さん こかじ」などで売られています
- 653 :ぱくぱく名無しさん:2020/06/24(水) 19:49:21.94 ID:NaP0sRj/.net
- ネットショッピングで売られてるものは銘が入ってないのが多いみたいね
- 654 :ぱくぱく名無しさん:2020/06/24(水) 22:53:01 ID:M2BLff/T.net
- 流通経路によって違うみたいですね
- 655 :ぱくぱく名無しさん:2020/06/24(水) 23:25:56.26 ID:0P+Rsujl.net
- まさか、高村刃物が卸売してないとでも思ってんの?
波紋の出方でだいたいわかる
- 656 :ぱくぱく名無しさん:2020/06/24(水) 23:40:48.20 ID:FtM5ETJP.net
- 波紋の出方で・・・・どんなのだろう見てみたいw
- 657 :ぱくぱく名無しさん:2020/06/24(水) 23:51:49.75 ID:/hqDFB7r.net
- 卸売の意味不明の用法も気になる。日本語不自由な人かな?
- 658 :ぱくぱく名無しさん:2020/06/24(水) 23:53:32.74 ID:FtM5ETJP.net
- 早速波紋が・・・・
- 659 :ぱくぱく名無しさん:2020/06/25(木) 00:07:46.58 ID:6NrGg8Q0.net
- 瓜ぃぃぃぃ
- 660 :ぱくぱく名無しさん:2020/06/25(木) 07:55:25.93 ID:t2YvgnT4.net
- ぶっ潰レロ〜
- 661 :ぱくぱく名無しさん:2020/06/25(木) 08:57:36.83 ID:PqtdqkA2.net
- 高村って卸売なんかやってんの?
全部自社で製造みたいなこと書いてなかったっけ
- 662 :ぱくぱく名無しさん:2020/06/25(木) 09:34:19.38 ID:jmbvGfC3.net
- 卸売の使い方がまちがってんじゃないの?
OEM的なことをいいたかったのではと
- 663 :ぱくぱく名無しさん:2020/06/25(木) 13:04:20.58 ID:jmbvGfC3.net
- 宮文のワインレッド柄の包丁、高村刃物で作ったものでしょうか?
波紋で分かる人見解を聞かせて
- 664 :ぱくぱく名無しさん:2020/06/25(Thu) 20:42:59 ID:3wC7qLfk.net
- 波紋じゃないけど重量同じだから高村じゃないの
実物は結構不安になる薄さしてるよ
- 665 :ぱくぱく名無しさん:2020/06/25(Thu) 21:02:40 ID:jmbvGfC3.net
- やはりそうでしょうかね
高村の銘のないところに宮文の銘を入れて売ってるんでしょうかね
- 666 :ぱくぱく名無しさん:2020/06/26(金) 00:26:58.12 ID:a3pPYFBy.net
- 藤次郎と藤寅作の違いみたいなもんか
- 667 :ぱくぱく名無しさん:2020/06/26(金) 03:22:03.82 ID:31QNBH0D.net
- 宮文は刃物屋さんだから高村から卸して貰ってるのでしょう
自分の十年以上前に買った三徳は今は別の名前で出てるしw
- 668 :ぱくぱく名無しさん:2020/06/28(日) 00:26:02 ID:7fO5ODQ8.net
- 宮文のは高村ですね。
これも高村。
https://hamono.ocnk.net/product/723
ハイス割込み作るところほとんどないしね。
だいたい製品ラインナップでわかる。
無銘でOEMだしてるお店ほかにもあると思うよ。
- 669 :ぱくぱく名無しさん:2020/06/28(日) 09:56:08.61 ID:jl/hbWw7.net
- ビックカメラでグランドシェフ18cmがやたら安いから注文しちゃった
- 670 :ぱくぱく名無しさん:2020/06/29(月) 12:48:29 ID:WJGafgQt.net
- 安物の中ではグランドシェフが一番だと思うわ
普通の包丁よりも薄くできてて抜けがいいんだよ
錆び難いし刃持ちもいいし包丁差しにまっすぐ入る
UXみたいに口金溶接してない斜めにしか入らない包丁を高い金だして買う奴は信じられないね
- 671 :ぱくぱく名無しさん:2020/06/29(月) 12:52:57 ID:yjvP0nLm.net
- UX10 は口金溶接じゃないの?
- 672 :ぱくぱく名無しさん:2020/06/29(月) 14:43:35 ID:Wf93WIFU.net
- 溶接ではあると思うんだけど
付けた後に削ってなめらかな一体に仕上げてる感じではないな
水や汚れが入ったりはしないが角張ってて洗いにくい
UX10は研ぎやすさや重さ、切れ方刃持ちも全部好みだけど斜め口金は嫌いだ
- 673 :ぱくぱく名無しさん:2020/06/29(月) 15:55:03.15 ID:wltxHEYS.net
- >思うんだけど
思うだけで、実は知らないってことなの?
そのあとの講釈がながすぎ
- 674 :ぱくぱく名無しさん:2020/06/29(月) 16:26:58 ID:3YeghDBT.net
- なんでナナメなんだろね、あれ
- 675 :ぱくぱく名無しさん:2020/06/29(月) 16:28:05 ID:odPKkHaS.net
- >>671
溶接じゃないよ
口金部分が洋銀(ニッケル)で出来ていて合わせてあるだけ
精度はいいので簡単に物が入るほどの隙間はない
けどやっぱ合わせなので気を付けて扱わないと年単位での劣化は免れないよ
- 676 :ぱくぱく名無しさん:2020/06/29(月) 16:29:47 ID:hI2hc8xl.net
- >>674
意味わからんよね
斜めで有る必要性全く思いつかない
あれのせいでナイフブロックが削れていく
- 677 :ぱくぱく名無しさん:2020/06/29(月) 16:34:24 ID:odPKkHaS.net
- >>674
親指と人差し指で握り込む時にちょうどいい角度になってるんだと思う
海外のプラ柄の包丁だと斜めのものが結構あるよ
ビクトリノックスやトラモンティーナなど
- 678 :ぱくぱく名無しさん:2020/06/29(月) 18:08:45 ID:mOLQLt+p.net
- お前らずっとミソノ好き好き大好き言いよったやんけ
- 679 :ぱくぱく名無しさん:2020/06/29(月) 18:11:43 ID:5Un0gNHO.net
- 多くのミソノ大好き人間が許せない唯一の物がUX10のあのつばの形だ
- 680 :ぱくぱく名無しさん:2020/06/29(月) 18:20:55 ID:mOLQLt+p.net
- お前らミソノはバランスが最高だって言いよったやんけ
- 681 :ぱくぱく名無しさん:2020/06/29(月) 18:52:17.82 ID:odPKkHaS.net
- UX10が普通の口金だったらいろんな包丁に浮気してないよ
マジであれはやめてほしい
というのが本音
- 682 :ぱくぱく名無しさん:2020/06/29(月) 19:15:15.38 ID:5Un0gNHO.net
- >>680
バランスは最高だぞ
ぶっちゃけ斜め口金の見た目も好きだぞ
でも毎日使うものだからこそあの口金のクソさが許せないんだ
- 683 :ぱくぱく名無しさん:2020/06/29(月) 19:18:26.95 ID:u8482PuH.net
- マグネット式の包丁立てにすれば?
- 684 :ぱくぱく名無しさん:2020/06/29(月) 21:38:24.24 ID:IOF/94UN.net
- UX10は口金斜めだから顎は研ぎやすいけどね
合わせだからって水がしみ込むとかもないし別に気にならないけどな
UX10がダメなら堺一文字光秀のFV10(フジタケ)とか子の日のとか全部だめだわな
- 685 :ぱくぱく名無しさん:2020/06/30(火) 07:58:31 ID:twXPm9wg.net
- なんで水が染み込まないと断言できるのか謎だ!
断言するなら根拠を示してほしい
- 686 :ぱくぱく名無しさん:2020/06/30(火) 08:01:08 ID:8hBqYt5e.net
- 染み込まない
なぜなら、染み込まないからだッ!!
- 687 :ぱくぱく名無しさん:2020/06/30(火) 08:34:06.48 ID:PxJ/10R9.net
- >>685
水を一滴載せてみたらわかるよ
全く吸い込まないもん
隙間があれば毛細管現象で吸い込まれるでしょ
すくなくとも吸い込まれない程度しか隙間なんかないって事
- 688 :ぱくぱく名無しさん:2020/06/30(火) 12:39:26.00 ID:qhyyXoL9.net
- 溶接すると熱で焼きが戻ってその部分だけ耐久度が落ちるから高い包丁だと溶接しないことがあるみたいね
子の日とかツヴィリングのボブ・クレーマーモデルとか本家ボブ・クレーマーも溶接してない
- 689 :ぱくぱく名無しさん:2020/06/30(火) 14:51:09 ID:W5PnJuYO.net
- そもそも家庭では鍔なんかいらんでしょ
中子まで水が来ることなんてハンドル自体を洗うときくらいじゃんw
右手でも食材弄るレベルの人なら鍔の意味すらないし
調理途中に刃を洗うときルーズに洗えるって程度
しかも昔と違って積層強化木の質が良くなったのかハンドルが腐るとか中子が錆びるとかここ15年くらいのやつは全然無いしさ
食洗機にぶち込んでるような人は知らないが
鍔なんか業務で丸一日ハードに使う人だけ気にしたらいいよ
- 690 :ぱくぱく名無しさん:2020/06/30(火) 14:53:28 ID:AWMvjmgq.net
- 鍔の有無で5年後の状態全然違うし
有りなら丁寧に扱ってれば新品と大差ない
無しは劣化が早い
- 691 :ぱくぱく名無しさん:2020/06/30(火) 15:56:20.06 ID:W5PnJuYO.net
- 心配無いよ
どーせ劣化する前に買い換えてるか買い足すから
包丁スレなんかにいる奴らだからな
- 692 :ぱくぱく名無しさん:2020/06/30(火) 16:58:43.23 ID:DNnjoUbK.net
- ワニ?
- 693 :ぱくぱく名無しさん:2020/06/30(火) 17:02:47.83 ID:i715qacP.net
- わ・・鍔!
- 694 :ぱくぱく名無しさん:2020/06/30(火) 17:03:04.99 ID:LMabohFv.net
- 古いのがちゃんと残ってるから買い足し甲斐があるんじゃないか
劣化してショボくなるようなものは最初から買うべきじゃない
- 695 :ぱくぱく名無しさん:2020/06/30(火) 18:12:50 ID:Bva3Ke3s.net
- 知らないか?
プロ用高級包丁には鰐が付いているだぞ
- 696 :ぱくぱく名無しさん:2020/06/30(火) 18:17:45 ID:T+uFEYkx.net
- ワニ付きプロ用高級包丁…どんなよw
- 697 :ぱくぱく名無しさん:2020/06/30(火) 18:29:26 ID:yF96dr+c.net
- うっかりデスロール発動しそう
- 698 :ぱくぱく名無しさん:2020/06/30(火) 18:55:50.81 ID:PxJ/10R9.net
- >>694
劣化なんかする前に買い足してるくせに
なら使い倒した包丁アップしてみろと
- 699 :ぱくぱく名無しさん:2020/06/30(火) 19:11:31.14 ID:W5PnJuYO.net
- つばなしの洋包丁長く使った上で劣化するって言ってるならともかくだよなあ
使ったこともないのに言ってるとしか思えない
- 700 :ぱくぱく名無しさん:2020/06/30(火) 19:53:35.44 ID:0QKJ53OG.net
- ヘンケルスのクソ安いロストフライでも10年以上余裕で使える
- 701 :ぱくぱく名無しさん:2020/06/30(火) 20:50:36.22 ID:61SDy5FE.net
- つばなし、プラスチックの両側から合わせの柄 の包丁つかってたが、
錆びて中が膨らんできたぞ。
15年ぐらいつかったかな。
でも使えることは使えるな。
- 702 :ぱくぱく名無しさん:2020/06/30(火) 21:05:24 ID:UepDZTWK.net
- 15年くらい使ってるグレステンの口金なしサーモンスライサーはだいぶ悪い感じに劣化してるわ
同じ頃から使ってるミソノモリブデンやヴォストフはそこまで劣化が目立たないけど
- 703 :ぱくぱく名無しさん:2020/06/30(火) 21:39:40 ID:+xvsFrn6.net
- 100日後に切れなくなる包丁
- 704 :ぱくぱく名無しさん:2020/06/30(火) 23:43:04 ID:DNnjoUbK.net
- >>695
あの彫り物って鰐だったんか
龍かと思ってた
- 705 :ぱくぱく名無しさん:2020/07/01(水) 01:26:20.11 ID:pWcAM/xn.net
- 青が切れるし素人でも研ぎやすいしいいと思うけどなぁ
- 706 :ぱくぱく名無しさん:2020/07/01(水) 23:43:29 ID:fWZpij97.net
- >>688
中子は逆に焼き入ってると折れる危険性高まるって聞くけどな
口金部分なら焼き戻し掛かってる方がいいんじゃ?
- 707 :ぱくぱく名無しさん:2020/07/01(水) 23:56:41 ID:iH2yvXnG.net
- 口金溶接否定派は和包丁の問屋には多いよね
- 708 :935:2020/07/02(Thu) 00:09:55 ID:N5Nebs/S.net
- >>707
自分の商売にならないからな.w
要はポジショントークだ
- 709 :ぱくぱく名無しさん:2020/07/02(Thu) 00:17:26 ID:bSEDUL4P.net
- >>706
回転曲げ疲労試験見たら440Cですら900MPaで10の7乗回で
結果破断せずだからさ
まともに使ってて折れるなんて気にする必要なさそうだけど
鋼材がグローバル並みで食洗器で洗ってますって人は気を付けた方がいいけど・・・
- 710 :ぱくぱく名無しさん:2020/07/02(Thu) 00:17:42 ID:h0NczUJa.net
- 炭素量の多い金属を溶接すると冷却時に熱縮小の影響ですぐ横辺りに微細なクラックができやすいから
確認するのも専用の染色浸透探傷剤使って調べないと判らない程微細だからね
特に手間の掛かってる包丁は最後にひび割れ入れたく無いだろうし
- 711 :ぱくぱく名無しさん:2020/07/02(木) 00:40:26.98 ID:gaOmC+gO.net
- グレステンを落とすと必ず同じ位置で割れるから溶接が悪影響を及ぼしてるのはあると思う
- 712 :ぱくぱく名無しさん:2020/07/02(木) 00:49:23.17 ID:n/xCTSYN.net
- 包丁は落としたらダメ
- 713 :ぱくぱく名無しさん:2020/07/02(木) 03:27:59.99 ID:9s5KuxrQ.net
- ニトリみたいな店で18cmの牛刀とかあるけど、短い牛刀て意味あるんかね?
かえって使いにくい気がするけど
- 714 :ぱくぱく名無しさん:2020/07/02(木) 03:31:38.68 ID:inAT6Grl.net
- >>713
使いにくいよ
18センチ牛刀だと三徳より直刃が短いから普通の日本人にはつらいものがある
- 715 :ぱくぱく名無しさん:2020/07/02(Thu) 04:55:29 ID:Rminw7Xf.net
- >>713
人によっては長い包丁は怖いって人がいてな、
そんな人の許容範囲がメジャーで目にする機会の多い18cmくらいなんだよ。
- 716 :ぱくぱく名無しさん:2020/07/02(Thu) 05:12:06 ID:inAT6Grl.net
- 18センチの牛刀使うくらいなら16.5センチの三徳のほうがいいよ
- 717 :ぱくぱく名無しさん:2020/07/02(Thu) 05:18:48 ID:Kb5TdA+Z.net
- >>702
うp
できないなら嘘
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