【コンサル】覆面座談会【闇から闇へ】

1 ：名無し組：2010/09/29(水) 14:36:58 ID:Cozhu5VC0.net

コンサル事情を熱く語れ. そのレスで救われる内部告発がある。
ところでOさんは相変わらずパワハラ三昧はまだ続いてる？

179 ：名無し組：2011/07/20(水) 03:24:23.18 ID:QFLwLl3v.net

あしたガイガーカウンターで計測してみます。

180 ：名無し組：2011/07/20(水) 03:47:47.27 ID:QFLwLl3v.net

切腹もの（懲戒解雇もの、会社永久指名停止級の）事件の首謀者が、次回の役員会で役員に昇進ですって。
今回の事件の責任は、若造の部下に負わせて部下は懲戒解雇にするのか？
でも一応責任とって、誰かが絶対エンコせなあかんでしょう。
この会社、一体どうなってるの？
業界では、誰が事件について首謀者か、既にみんなバレてるのに。
その首謀者の人物の評価は業界一最低評価なのに。そんな人役員にしたら、最低評価の現状より、さらなる評価も信用もガタ落ちになるのは必至。業界一最低評価を知らないのか？？？能天気過ぎ。
この会社には、絶対に未来は無いな。
世の中とても、厳Cぃい状況なのに、能天気なのよ。もしかして事件の詳細バレてはいないとでも思っているのか？？？。
情報ネットワークを甘く見てるね。というより国や自治体を完全にナメてる。
こいつら阿呆の衆に振り回される社員が可哀想。とっても悲Cよぅ。

181 ：名無し組：2011/07/21(木) 12:25:10.40 ID:???.net

こいつバカなのか？

182 ：名無し組：2011/07/21(木) 18:45:16.15 ID:???.net

まちがいなくバカだろうな。

183 ：名無し組：2011/07/21(木) 23:12:29.51 ID:???.net

>>180　いやなら会社名と所属晒して辞めたら？

184 ：名無し組：2011/07/22(金) 14:34:11.04 ID:WUGhy9/9.net

会社名は晒してますけど？
馬鹿には解るまいが。

185 ：名無し組：2011/07/22(金) 14:59:13.05 ID:WUGhy9/9.net

会社名は晒してますけど？
馬鹿社員には解るまいが。

186 ：名無し組：2011/07/22(金) 22:06:22.92 ID:WUGhy9/9.net

>>178　マジ発言ですか？ど素人ですか。たとえど素人厨房としても相当な痛いですね。

187 ：名無し組：2011/07/22(金) 22:06:43.43 ID:WUGhy9/9.net

>>178　マジ発言ですか？ど素人ですか。たとえど素人厨房としても相当な痛いですね。

188 ：名無し組：2011/07/22(金) 23:31:21.49 ID:???.net

今も一日　２４０億ベクレルが飛び散っているらしい　

そのうち広島の一万発分に近づくらしい

草木　動物　昆虫　みみず　あめんぼ　みんな外にいる　

東京湾の生き物は食えなくなるだろうし　埋め立てに使うのが一番

189 ：名無し組：2011/07/23(土) 00:32:43.78 ID:???.net

ほんと

190 ：名無し組：2011/07/23(土) 07:33:28.16 ID:???.net

>>187　>178のレスは 褒め殺しならぬ自虐ネタだと思うぞ = 築地移転先の豊洲の埋め立てた土はどこから来た？
許可は検査は？　と言い出せばキリが無い位”有る”事じゃん!?　福島だけ”ナゼ”だめなのさ!?　の裏返し。

191 ：名無し組：2011/07/23(土) 17:23:17.69 ID:???.net

馬鹿だからさ

192 ：名無し組：2011/07/23(土) 19:50:44.64 ID:???.net

ﾏｿﾞﾚｽする馬鹿、される馬鹿

193 ：名無し組：2011/07/26(火) 20:54:40.48 ID:krh+ZS7R.net

>>190 福島の土は放射能汚染とプルトニウムですよ。
ベンゼン・シアン・鉛・ヒ素・六価クロム・水銀等と比べるのか？
どっちがどうって比較してるの？別に裏返さなくてもいいよ。
まったく、どうかしてるぜ。

194 ：名無し組：2011/07/27(水) 08:21:40.74 ID:???.net

牛肉食おうよ
いっぱい食おうよ

195 ：名無し組：2011/07/31(日) 19:27:54.94 ID:WeEanhfN.net

思いっきり、食っとけ、吐いてもまた食え。

とある会社の話、
国＆自治体から完全にで干されてるという実態知ってる社員は居ない。

会社のマンセー体質に逆らって嫌がらせの末辞めさせられた元社員とか、部外者とかで、
社内では中国並みに情報統制し、メールもチェック、インターネットのアクセス迄厳しくチェック、社の実態、真実を知る者を厳しく粛正します。情報を徹底操作、捏造はお家芸。某国と同じ。（土中に生きたまま埋める。＆公開死刑等）
真実を知る社員を無能とデマ情報流したり、減給、左遷させたり圧力かけたり。

厳しい監視のおかげでで、業務（業無）時間内に有料エロサイト見てた「チ◆ポ大臣」の悪行も発覚したのですが。
（全部部下に責任転嫁したけど、その時心入れ変え、エロ業辞めておけば、、、、、人生棒に振らなくて済んだ。後の祭。）

で、社員には「マンセー」と言わせます。
役員や技術者は白頭山で生まれ育ち国内、海外でも偉大な功績を残し、世界中から高い評価されてると信じ込ませている。
実際は、どのほとんどが、トップでさえ無名で、「誰それ？？」「知らん。」が実態。社内の情報とは全く異なり、
業界で知られていない奴の評価はもちろん無い。国内の業界でさえ評価されてる技術者は居ない。
特に社内のみカリスマ技術者は、確かに業界では知られてます、有名で名は通り、評価はもちろんトップレベル。
◆◆◆◆但し、史上最低最悪の人間との高評価。（技術だけではなく人格藻含めたの第低の評価、有名人です。）◆◆◆◆
こいつだけは、絶対に許せんリストの、常時上位ランキング。

もちろんじこいつらには定年後の職、下請けへの再就職は無い。
（受け入れた会社は国＆自治体からの仕事が一切無くなるので。）
退職後、自分の評価の低さ（現実）に愕然とするだろう。
自殺した方が家族的には、生命保険で儲かると思うよ。家族は大喜びだと思うよ。

196 ：名無し組：2011/08/01(月) 11:24:22.88 ID:???.net

白頭山で生まれ育った役員
知らんなあ
要するにだ会社のネットのアクセス制限がおきに召さない
それだけのことだな

197 ：名無し組：2011/08/02(火) 21:42:55.36 ID:Oqticnhx.net

白頭山で生まれ育った役員＝嘘で塗り固め、自らからカリスマとなろうと過去も実績も全部創り出した嘘という意味です。
北朝鮮人かどうか解りませんが、どこかの暴走してる奴と行動パターンが似てるという意味。

198 ：名無し組：2011/08/05(金) 12:58:35.45 ID:+JE96r3J.net

今回、上場来安値更新したら、確実に消えると思うよ。

199 ：名無し組：2011/08/09(火) 12:59:27.66 ID:???.net

株急落っ　消えたっ　　原油急落っ　　米は急騰っ　
日本はもっても５年と云われたが　そんなに長くなさそうだっ　
最近はナンデモ盗まれるっ　　外国なら飛ぶように売れるのかねっ

200 ：名無し組：2011/08/09(火) 23:11:56.67 ID:???.net

一応２００だね

201 ：名無し組：2011/08/09(火) 23:51:19.35 ID:5H1KtQC1.net

いや179だ

202 ：名無し組：2011/08/21(日) 21:25:48.25 ID:NSdBc0fS.net

倒産寸前の会社からの発注って受けて、清算の段階で会社無かったら一体誰が支払うの？
怖くて受けられない。印刷費等外注もあるし。

203 ：名無し組：2011/08/21(日) 23:44:25.21 ID:???.net

心配なら断れ

204 ：名無し組：2011/08/25(木) 23:39:04.76 ID:???.net

>>202
元請けが倒産寸前ってこと？
そりゃ潰れたら、どこからも貰えないよ

それ以前に潰れなくても未払いにされるのが目に見えてるんじゃね

205 ：名無し組：2011/08/26(金) 16:44:47.73 ID:f2G818Jb.net

国交省や自治体から永久指名停止（＝破門）状態となれば、仕事（＝金）入ってくるとこない上
仕事も無いし、何もし出来ない役員や仕事の無いのに、働いてるふりしてる社員にさえ毎月、給料払い続ける必要がある。
金は出て行くばかり。

つまり、取れない以上、自分の作業分はおとしても、わたしからの外注費は自腹ってこと？
印刷なんて怖くてまず、ダメだな。

206 ：名無し組：2011/08/26(金) 17:04:09.43 ID:???.net

はぁ？

207 ：名無し組：2011/08/26(金) 19:55:09.27 ID:???.net

リストラせず　踏ん張ってから潰れる
リストラ継続　規模が小さくなって立て直す

社長の力量でｼｮ

208 ：名無し組：2011/08/30(火) 00:44:32.16 ID:???.net

リストラ継続　規模が小さくなってってから潰れる

社長の理想でｼｮ

209 ：名無し組：2011/09/03(土) 11:13:51.08 ID:???.net

公正取引委員会、中小企業庁、どちらでも　サイゴハ　ココデヨゴザンス

210 ：名無し組：2011/09/03(土) 11:17:32.75 ID:???.net

公正取引委員会、中小企業庁、元請けも　ココニ　ゼンカガツクト　あとが　タイヘンサァ

211 ：名無し組：2011/09/07(水) 01:32:29.82 ID:sIgujQQB.net

あと-10円で逝くぞ。

212 ：名無し組：2011/09/15(木) 19:39:35.71 ID:???.net

外注支払い延ばし延ばされ半年を超した　どしたらいい？

213 ：名無し組：2011/09/16(金) 10:38:47.47 ID:???.net

これはもはや詐欺事件

214 ：名無し組：2011/09/21(水) 21:09:11.00 ID:stRe8jlp.net

法的手続きに出るしかない。
弁護士料金込み、受注額×遅延分の利息を請求すべき。がっつりと。

215 ：名無し組：2011/09/22(木) 21:17:00.51 ID:???.net

大幅にカットされた、半分しか払ってくれない、
ひどいのは三割で、不払いで病欠、退職、
不払いで連絡とれず、これが全てコンサル＆下請けの現実です、
でも後が怖いかもしれません。

216 ：名無し組：2011/09/22(木) 22:46:23.03 ID:???.net

そうなんだよな。
元請けの担当が潰れて病欠、そのうち退職でうやむやとか

217 ：名無し組：2011/09/23(金) 02:53:25.97 ID:KqUX13J7.net

上層部の人間が下請け業者にマンションの支払いさせてたとか、PFIやって落とす業者特定して高額キックバック請求してたという話。
発覚しても処分できない無能な社長＆取締役。まさしくアフォ集団です。国交省からも完全に見放され。永久指名停止（＝破門）状態
見放され照の知らないのは上層部だけ。下々は外部からの情報で永久指名停止（＝破門）状態の実情全て知ってるのに。

218 ：名無し組：2011/09/24(土) 08:19:27.51 ID:???.net

知らぬが花
知らぬが仏

219 ：名無し組：2011/09/28(水) 08:31:55.05 ID:???.net

断っちまえよ

220 ：名無し組：2011/09/28(水) 21:28:24.16 ID:???.net

マジで仕事取れて無い　下期は分から無い　無い無いかもしれ無い

221 ：名無し組：2011/09/28(水) 23:24:21.47 ID:???.net

社長のように心配する立場ですか
そうじゃないなら忘れてください。

222 ：名無し組：2011/09/29(木) 21:43:57.74 ID:???.net

中堅調査会社シーxプランニンxは基●外の集まり。

223 ：名無し組：2011/09/29(木) 23:09:10.90 ID:???.net

今年は下期集中となりますよ　若い頃に無理すると病気で苦労しますよ　お大事に

　

224 ：名無し組：2011/09/30(金) 22:57:35.79 ID:NtekbZmt.net

役員の下請け業者へのキックバック発注額の５％〜以上取ってた。その会社では常識らしい。発覚した役員の糞野郎Mが懲戒解雇になると思ってたら、社長含め役員のほとんどが個別にやってたので
御咎め無しだそうだ。ふーん。
チンポ振り回しセクハラし放題の奴を官っけ胃の無い「機密漏洩の門」で懲戒解雇しておいて、
裁判になったら役員の悪事発覚恐れ和解って？？どう言う事？
偉いぞチンポ君。オメデトウ。ただ、次の会社で再度振り回したらダメだぞ。（→でも絶対にやる。やる方に１万元）

225 ：名無し組：2011/10/01(土) 09:51:07.31 ID:???.net

キックオフ

226 ：名無し組：2011/10/01(土) 10:24:45.11 ID:Qp2eZioE.net

総合評価になってから上位の困猿が取る気もない仕事を申し込んでくるんで
うちらが入れなくなって、干上がってしまってる。
おめえらやる気ないんだったら、東北で復興でもやってろ

227 ：名無し組：2011/10/05(水) 21:39:15.58 ID:???.net

中小は大分終わって仕舞う　民主は朝鮮人政党だし　
次の政権交代まで大分有りそうだし　明暗を分ける何かがせまっています

228 ：暗黒時代：2011/10/05(水) 23:49:52.11 ID:???.net

コップを手で隠して水を飲む朝鮮飲みをする民主党に我々は殺されるのさ

229 ：名無し組：2011/10/06(木) 00:18:57.51 ID:???.net

ごっくんああおいしい

230 ：名無し組：2011/10/08(土) 12:56:14.51 ID:???.net

手抜き設計美化おことわり

231 ：名無し組：2011/10/10(月) 21:04:25.92 ID:???.net

中堅調査会社シーxプランニンxは基●外の集まり。

232 ：名無し組：2011/10/12(水) 01:07:38.64 ID:ZLGV7NB/.net

干されて仕事無いのに、いつも忙しそうに演じてるの 見てるのも辛い。それも演技がかなり下手な大根役者だから。
技師が大根（何も染まっていない状態）ならいいが、既にサボリ癖、ピンハネ＆タカリ体質、責任転嫁、自ら絶対に動かない信条、妙な根拠も無い自信が徹底染着いてるので、まともな転職もすら出来ない。
そんなのだから中途採用も無理。定年後も、下請け下りも出来ないし、もし元幹部社員引き受けたら、これまであったお上の仕事が一切なくなる。
「あいつがいる会社には絶対に仕事は出さん!！」って。
他社では絶対に通用しない、外部評価されたことのない（他社は既に眼中に無い）妙な自信と意味の無い高いプライド。

世間の不思議、「何であいつそんなに自信満々？何やって来た人間？業界で彼の名一切聞いた事無いけど？」
「あっそう言えば聞いた事あったよ。○○の業務で指名停止になって謝罪すらしなかった生意気な奴だろ？
あげくの果てに責任転嫁して来た奴だ。」って。業界の笑い者恥ですけど、当事者は一切気付いていない。哀れ。

233 ：名無し組：2011/10/12(水) 01:24:19.65 ID:???.net

カップラーメンでも食うか

234 ：名無し組：2011/10/12(水) 09:52:18.45 ID:???.net

長大というコンサルについて

110 ：名無し組：2011/10/12(水) 00:55:49.30 ID:ZLGV7NB/
いや、まず、貴方です。いや、オマエだ。
首宣告怖くて、仕事無いのに、いつも忙しそうに演じてるの
見てるのも辛い。それも演技がかなり下手だから。

235 ：名無し組：2011/10/13(木) 19:47:25.44 ID:???.net

目詰まり
とんづら
ｵｰﾊﾞｰﾌﾛ〜

236 ：名無し組：2011/10/14(金) 01:57:34.60 ID:???.net

糖尿つらいねぇ

237 ：名無し組：2011/10/26(水) 18:43:54.65 ID:???.net

世界恐慌は日本が救う　SAPIO　11/16

238 ：名無し組：2011/10/27(木) 05:45:44.94 ID:???.net

ﾊﾞﾊﾞｱの顔文字メールうざっす

239 ：名無し組：2011/11/01(火) 15:38:00.14 ID:???.net

NEXCO中日本の用地買収の脱税事件で絡んでるコンサルと測量屋ってどこだ？

240 ：名無し組：2011/11/03(木) 19:41:01.61 ID:???.net

大手も中小もどこの会社も貧乏神に取り憑かれて身動きが取れない事態に陥ってる。
ビルの移転も繰り返す事数度、営業所を閉め、年寄りの首切り、下請け切り、賃金ﾎﾞｰﾅｽカット、
打つ手は全部使ってしまった。売り上げも下がりこれ以上銀行も貸さないいよいよ終わり。

241 ：名無し組：2011/11/04(金) 08:40:37.98 ID:???.net

合掌南無〜喝ッ

242 ：名無し組：2011/11/05(土) 01:03:57.91 ID:Dhos2X1A.net

って言いたいだけだろ…

243 ：名無し組：2011/11/05(土) 10:33:32.86 ID:???.net

東北へ逆出稼ぎしたら仕事ありますかね？下請けの設計屋ですが。
雪が降ると外業務は無理ですよね。

244 ：名無し組：2011/11/06(日) 00:01:02.83 ID:???.net

うちでやるか？

245 ：名無し組：2011/11/07(月) 20:15:55.73 ID:???.net

↑うちって東北ですか？

246 ：名無し組：2011/11/08(火) 22:37:01.92 ID:???.net

国際工業のおかげでムダな金が出てるぞ。市役所もどうかしてるな。

247 ：名無し組：2011/11/16(水) 23:52:01.82 ID:???.net

http://corp.w-nexco.co.jp/corporate/release/hq/h23/1102b/

傘下のエンジがやっちまったのか…
それとも全くの外注か

248 ：名無し組：2011/11/17(木) 06:09:01.19 ID:???.net

>>247
外部らしい。
これから積算業務はすべてNexcoかエンジの施工管理がやることになるそうだ。

249 ：名無し組：2011/11/17(木) 22:10:35.72 ID:???.net

あららー
でも根拠くらいは外部でやらんと到底間に合わないだろ
それとも積算・金関係全部をすっぱりネクスコでやるのか
んで外様の施工管理は現場だけ？

やりにくそうだなー。
根拠だけ作っても金額わからなきゃ積上げできないよ…

250 ：名無し組：2011/11/19(土) 16:38:40.54 ID:???.net

ほえほえぅ

251 ：名無し組：2011/11/22(火) 01:08:18.98 ID:???.net

ねくすこのせこうかんりとか
こっこしょーのしえんぎょうむって儲かるの？

252 ：名無し組：2011/11/22(火) 07:00:22.23 ID:???.net

儲からなけりゃ誰もやらない。

253 ：名無し組：2011/11/22(火) 22:33:37.44 ID:???.net

草も生えないような砂漠に伝承はないよ

254 ：名無し組：2011/11/26(土) 02:01:12.81 ID:???.net

儲かるな。俺等だけな

255 ：名無し組：2011/12/02(金) 01:06:07.44 ID:???.net

俺等だけって、、、悲しくなるからいきがるのはよせって。

256 ：名無し組：2011/12/06(火) 20:08:13.03 ID:???.net

オワリマシタとさ
未払い業者を中小なんとかに報告します

257 ：名無し組：2011/12/06(火) 20:57:01.24 ID:???.net

銀行は厳しいからね？

258 ：名無し組：2011/12/07(水) 19:26:53.72 ID:???.net

後付で注文請書を出す所が未払い未収を継続的に出すのよ　
中堅でも立派な所が有る一方大手でもだめな所もあるね　社風ですね社名は立派
終わって正解ですよ

259 ：名無し組：2011/12/08(木) 21:19:37.85 ID:???.net

下も孫も大分減ったね、来年の仕事はどうかね？設も測も減ったね。終わったね。

260 ：名無し組：2011/12/09(金) 00:46:56.61 ID:3mZEOchT.net

コンサル減少！人員減少！下請けは消滅！でしょ！

261 ：名無し組：2011/12/09(金) 22:05:22.22 ID:???.net

まだ下も息をしています、でも秒読みです。
ｼﾞｬﾝﾎﾞ3億と元旦を迎える気分とはどんなんかな。

262 ：名無し組：2011/12/10(土) 01:10:33.11 ID:???.net

がんばれ４０代

263 ：名無し組：2011/12/10(土) 15:14:28.18 ID:???.net

ワイは日本人やが聞いた情報によると、もうじき中国はバブルがはじけて昔の貧乏な中国に戻るらしいで
みんなも知っての通りもう経済は破綻してて、取り戻すのは無理なんだそうや


その世界ではごっつい有名な政府関係者筋から聞いた確かな情報やで

まあお前らほどの頭の良い連中には、今さらなくらいのネタやな、
お前らからすればもう常識的なくらいの知識やろ？

264 ：名無し組：2011/12/10(土) 18:32:00.76 ID:0naltQLu.net

下請けと未払いは付きものの様です、止める理由によく聞きます。
14年連続3万人以上の自殺者からも、不景気がそれだけ続いている事の証。
負のサイクルは25年と云うそうです、のこり後5年地獄、最終章の総仕上げ。
大正バブルの崩壊、終戦不況、平成バブル崩壊、新システムへの移行期。

265 ：名無し組：2011/12/13(火) 00:05:59.68 ID:???.net

忙しい　忙しい
誰か手伝ってくれ
誰でもいい






だがお前だけはだめだ
それが○○○○

266 ：名無し組：2011/12/13(火) 00:25:20.03 ID:???.net

がんばれるか４０代

267 ：名無し組：2011/12/14(水) 13:37:24.07 ID:???.net

＼　　 　　　　 　　　　　　　�U　　　　　　　　 　 /
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　　　　　　　　　　　　　／￣￣　ヽ,
　　　　　　　　　　　　/　　　　　 　 ',　　　　　　 /　　 　＿/＼／＼/＼／|＿
　　　 ＼　　　 ﾉ//,　{0}　 /¨`ヽ　{0}　,ﾐヽ　 　 /　 　　 ＼　　 　　　　　　　／
　　　　　＼ ／　く　ｌ　　 ヽ._.ノ　　　', ゝ　＼　　　 　　 ＜皆ｵﾅﾆｰしてるー？＞
　　　　　／ ／⌒　ﾘ　　　｀ー'′　　 ' ⌒＼ ＼　　　　／　 　　　　　　　　＼
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268 ：名無し組：2011/12/15(木) 20:11:42.58 ID:???.net

なんや

269 ：名無し組：2011/12/15(木) 20:38:23.53 ID:???.net

何年もダウンが続いてる、税と社会保険がめっちゃきつい、その上増税がやってくる、
家を手放しついに車の番がやってきた、　　ミンス　　ﾊﾞﾝｻﾞｲ
モーがんばれないさぁ
ｸﾘｽﾏｽﾌﾟﾚｾﾞﾝﾄも買えないさぁ

270 ：名無し組：2011/12/18(日) 12:37:08.88 ID:1Svm2wWC.net

民主党政権になって２年、コンクリートから人へ、公約達成率０％、
公約には無かったが唯一達成したのは人を壊したこと。

271 ：名無し組：2011/12/18(日) 23:57:47.77 ID:???.net

嫁が食事を作らなくなりました

272 ：名無し組：2011/12/19(月) 01:19:35.26 ID:???.net

お疲れ様です

273 ：名無し組：2011/12/19(月) 17:47:14.15 ID:???.net

ワイが聞いた情報によると、もうじき中国はバブルがはじけて昔の貧乏な中国に戻るらしい
もう経済は破綻してて、取り戻すのは無理なんだそう


その世界ではごっつい有名な政府関係者筋から聞いた確かな情報や

まあお前ら頭の良い連中には、今さらなくらいのネタや、
お前らからすればもう常識的なくらいの知識や
２ちゃんねるやってる人間なら知ってて当然な

274 ：名無し組：2011/12/19(月) 17:59:39.94 ID:???.net

おまえ、あっちこっちでウザい

氏ねカス

275 ：名無し組：2011/12/20(火) 15:34:11.28 ID:???.net

またひとつ会社が消えました、
、
、
、
またひとつ会社が消えました、
、
、
、
またひとつ会社が消えました、
、
、
、
またひとつ会社が消えました、
、
、
、
また

276 ：名無し組：2011/12/20(火) 21:04:40.19 ID:???.net

自民はぶっ壊れるし、民主は朝鮮飲みだし、
会社もぶっ壊れたし、
しかし民主は旧社会党だけあって最悪だね、
大韓民国には自由の付く政党は無いらしいね、
自由を取り戻して次の選挙までには再編して欲しいね、
内需の代表が頑張らねばいかんよ、
景気を良くして借金を減らす、これが正しいのよ、ね、みんな！
生きてるかい！

277 ：名無し組：2011/12/21(水) 00:59:21.80 ID:???.net

>>275
どっか飛んだ？

278 ：名無し組：2011/12/21(水) 20:34:08.18 ID:???.net

今年一年で50か100は消えたと思うよ。