9.11はアメリカ政府の内部犯行＠土木・建築

1 ：名無し組：2010/09/30(木) 23:06:46 ID:rfgRX1Ak0.net

■9.11検証ビデオLoose Change 2nd Edition（ルース・チェンジ 第二版）日本語版（1時間23分13秒）
http://video.google.co.jp/videoplay?docid=4377032998245988095
■ツインタワー崩壊の疑惑を追え『 ９．１１　疑惑 〜2007 10.15 』(世界まる見え！テレビ特捜部）
http://video.google.com/videoplay?docid=-5334843523818408771
■９．１１の真実（WTC第７ビルは爆破された、ペンタゴンに旅客機は突入していない？
などの数々の疑惑とその反論も）　９１１同時多発テロにおける真実を追う（日本語まとめサイト）
http://nvc.halsnet.com/jhattori/green-net/911terror/nyterror.htm
■911 の真相は？（日本語まとめサイト）
http://rose.eek.jp/911/
■911の真実を今
http://www5.pf-x.net/~gotama/
■9/11トリック─「テロ」は起きなかった　マック・レイカー （日本語まとめサイト）
http://homepage.mac.com/ehara_gen/jealous_gay/muck_raker.html
■『911』の真実とは (ダイジェスト版30分) 〜 ConfrontingTheEvidence 〜
http://video.google.com/videoplay?docid=-8142677247936155656
■『911ボーイングを捜せ-航空機は証言する』ダイジェスト版（10分）14.5MB
http://www.harmonicslife.net/gallery/main.php?g2_itemId=3701
■見ればわかる　９・１１研究　
http://doujibar.ganriki.net/00menu.html
■国会で民主党が９．１１捏造の証拠をみせました　January 10, 2008
http://www.youtube.com/results?search_type=&search_query=%E5%9B%BD%E4%BC%9A%E3%80%809.11&aq=f
■民主党藤田幸久参議院議員９.１１疑惑関連資料集(メディアトピックス)
http://www2.y-fujita.com/cgi-bin/911/link001.php#media
■For 911 Truth
http://www4.atwiki.jp/911insidejob/
■9.11疑惑過去ログ保管庫
http://www.geocities.jp/yhp20010911/index.html
■911の真実を求める日本の科学者の会
http://www5.pf-x.net/~gotama/911/scientists/scientists.html

367 ：タツノオトシゴ：2011/12/02(金) 20:32:22.16 ID:efL3a3w7.net

お前にとって…君にとって…貴方にとって…一番大切な物ってなに…?
誰に何を言われたって何をされたって捨てられたってええやん
何も悪くないお前達がこんなに傷つけられて大切な物を奪われて
こんなに苦しくて辛くてひとりぼっちになるのなら噛みついてやろうよ…
2ちゃんねるやネットの中に居る人がこんなにも沢山いるのに
もう傷つけられたくない…こんな大切な命、みんなの心を失わせたくない
ものすごく怖いかもしれない…けど 自分の過去とちゃんと向き合ってくれ
ずっと探してた答えが絶対に見つかるから
そして俺は死ぬまで戦う By 世界に戦いを挑む者・翔くんより
http://www.youtube.com/watch?v=unG7-_yuum4&feature=channel_video_title

368 ：名無し組：2011/12/06(火) 15:42:41.60 ID:53siD5A6.net

>>366　
＞英米は当然の如くユダヤを支持する。　

当方は、１０年くらい前までは、
何故、アメリカがあんな小国イスラエルの機嫌を取っているのかについて、
皆目見当が付かなかったが、或る事件の重大記事がネット上で広まってから、
ようやく、その理由が分かって来た様な気がするね。

それは、J.F.ケネディーの息子のJ.F.ケネディー, Jr.の飛行機事故の記事。
その「事故」は１９９９年の７月に起きたとされてるが、実は、事故ではなく、
ブッシュ父子とクリントン夫妻とが共謀して、モサドに暗殺させたと言うもの：
http://www.asyura2.com/0505/bd41/msg/147.html
http://www.tomflocco.com/fs/PurgeTheEvil.htm

ブッシュ側の動機は、人気の有るJ.F.K.,Jr.が大統領に立候補する意欲を示し、
一方、クリントン側の動機は、J.F.K.,Jr.はヒラリーと選挙区が同じで、
上院議員の議席を争う可能性が有ったので、消えてくれた方が楽だったから。

何故、モサドを暗殺に雇うのかと言うと、多分、目眩ましの為だと思うね。
ＦＢＩも、モサドが関わったとなると、モサドが外交特権を持ってるために、
捜査がやり難いんじゃないかな。

要するに、上の例でも分かる様に、米の政治家は共和党と民主党の区別も無く、
イスラエルやモサド筋から、「あの暗殺を指令した事を暴露するぞ！」って、
脅されてるんじゃないかな。J.F.K.,Jr.の例は、多分に、氷山の一角だろうし。

そんな訳で、米の政治家達が一貫してイスラエルに頭が上がらないのは、
全然、不思議でも何でもなくなってくる。　

369 ：名無し組：2011/12/08(木) 21:57:03.05 ID:???.net

Twitterから引用
http://twtr.jp/user/Itoh_Kiminori

Itoh_Kiminori 防衛省からの情報に詳しい友人の話によると、
9.11が「やらせ」だったことは公然の秘密らしい。
第７ビルの崩壊は、本当は飛行機によるはずだったが、
乗客の妨害で墜落してしまったので、爆破によった由。
ペンタゴンは、やはり小型機あるいはミサイルによる由。酷い話。

370 ：名無し組：2011/12/10(土) 06:21:26.20 ID:LV8mFfoN.net

>>369　
ついに、「公然の秘密」自体が、公開される段階に達したって事かな。

今迄の１０年間でそのレベルに達したのなら、
今後の１０年間で、どこまで行くだろうかというのが、興味深い疑問だね。

何れにせよ、これだけウェブが発達した時代では、９１１事件が、
ケネディー暗殺の様に、ウヤムヤに葬り去られる公算は大きくないと思うね。

371 ：名無し組：2011/12/11(日) 01:13:34.79 ID:???.net

【画像あり】 韓国の高層ビルが不謹慎すぎると話題に　
9.11で炎上するツインタワーそっくり
http://news020.blog13.fc2.com/blog-entry-1975.html
http://www.narinari.com/Nd/20111216913.html

372 ：名無し組：2011/12/16(金) 02:59:05.48 ID:???.net

New 9/11 Eyewitness Evidence of Bombs at WTC　
wearechange さんが 2011/12/09 にアップロード
http://www.youtube.com/watch?v=e-Of50l77YQ

373 ：名無し組：2011/12/17(土) 14:02:44.44 ID:???.net

@naoyafujiwara 藤原直哉
何と、９１１テロで墜落したはずのUA175便が、墜落したとされる時刻以降に全然別の場所で
航空管制と双方向のデータ通信をしていた記録が連邦政府への情報公開で出てきました。 p.tl/ZAbD

@naoyafujiwara 藤原直哉
UA93便についても同じような記録が出てきました！９１１テロで墜落したとされるこの２便は、
実はその後も別の場所を飛んでいたのです。そして政府はそれを証明する管制記録を隠していないのです。
もはや９１１テロの秘密は公然と暴かれ始めているのです。p.tl/M-O6

ACARS CONFIRMED - 9/11 AIRCRAFT AIRBORNE LONG AFTER CRASH
UNITED 175 IN THE VICINITY OF HARRISBURG AND PITTSBURGH, PA
http://pilotsfor911truth.org/ACARS-CONFIRMED-911-AIRCRAFT-AIRBORNE-LONG-AFTER-CRASH.html

IT IS CONCLUSIVE - 9/11 AIRCRAFT AIRBORNE WELL AFTER CRASH
UNITED 93 IN THE VICINITY OF FORT WAYNE, INDIANA AND CHAMPAIGN, ILLINOIS AT TIME OF SHANKSVILLE ALLEGED CRASH
http://pilotsfor911truth.org/MORE-ACARS-CONFIRMATION.html

374 ：名無し組：2011/12/21(水) 23:46:25.45 ID:???.net

>>373
こういう事実が出てくるとね

375 ：名無し組：2011/12/24(土) 03:26:25.80 ID:nxtr4Ucs.net

まじか

376 ：名無し組：2011/12/25(日) 18:02:43.19 ID:6840e9eM.net

>>373-375

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1322007164/257

377 ：名無し組：2011/12/25(日) 21:22:35.56 ID:???.net

市民シンポ」１２月２６日（月）午後５時ー７時
「新自由主義とは何か、９．１１事件の真相」 「週刊金曜日」編集部　
成澤宗男氏 主催：ネットメデイアと主権在民を考える会　http://t.co/rizVXxr7

378 ：名無し組：2012/01/04(水) 14:49:27.18 ID:???.net

こんなん誰が見てもユダヤとCIAの自作自演だろ。

おかげでイスラエルの脅威になるイラクに戦争吹っかけれたし、
イラクの石油利権もがっちりだしな。

ユダヤのロスチャイルドと、
石油、兵器利権のロックフェラーの両者にうまみがあるから、
手下の元CIA長官のブッシュにOKしたんだろ。

ちなみにCIAの前身はWWIIの特殊工作機関OSSで
アメリカに逃げてきたユダヤ人が中心となって作った組織な。
ドイツで暗殺、破壊工作など何でも汚いことをやりまくった組織。

379 ：名無し組：2012/02/14(火) 02:10:10.02 ID:???.net

東電は被害者です

380 ：名無し組：2012/04/02(月) 08:39:41.01 ID:LLlwnf7Z.net

>>378　
＞こんなん誰が見てもユダヤとCIAの自作自演だろ。

正に、それが真理だろうね。特に「誰が見ても」という表現。　

何故なら、ここの否定論者達自身も、「９１１事件は自作自演か偽旗作戦」と知っていて、
それが一般人の間に広まるのを恐れてるからこそ、必死になって否定するんだろうね。　

大体、（日本政府ならまだしも）外国政府が犯した犯罪の可能性に関して、
それくらい執拗に粘着して否定するだけの強い理由は、何も無いもん。

因に、近頃の否定論者は、少し勢力が低下した模様だね。　
数年前だったら、「内部犯行論者は妄想狂！」とかを大声で叫ぶのが定番だったのに、
近頃はその回数が激減したから。

９１１真相究明運動に、マトモな専門家も名を連ね始めたのに圧倒され始めたって事かな：
http://www.youtube.com/watch?v=4-3FQtZnk2A
http://www.youtube.com/watch?v=eeWNITKBFto
http://www.youtube.com/watch?v=T1UTlQywSbU
http://www.ae911truth.org/
http://www.youtube.com/watch?v=5d5iIoCiI8g
http://www.youtube.com/watch?v=hZEvA8BCoBw
http://www.youtube.com/watch?v=Lk8FjuMmaX0
http://www.youtube.com/watch?v=ijDu6H2yEeg
http://patriotsquestion911.com/
http://patriotsquestion911.com/engineers.html
http://patriotsquestion911.com/pilots.html
http://patriotsquestion911.com/professors.html
http://patriotsquestion911.com/survivors.html
http://patriotsquestion911.com/media.html

精々の反論は、「この連中は、『自称』専門家に過ぎない！」とかいう稚拙なものに成ったし。

近頃は、自分の論点の稚拙さ加減を認め始めたのか、誰にでも良心の欠片だけは有るって事かな。
あと何年かかるかは疑問だが、着実に、真相究明論が優勢に成り始めてるのは事実だね。
このスレ主さんも、自信を持って、あと１０年でも地道にこのスレを続けたら良いよ。

381 ：名無し組：2012/04/02(月) 19:56:59.24 ID:1wIIfcer.net

恥知らずクン、こんな過疎スレでコッソリ復活かｗ

382 ：名無し組：2012/04/02(月) 20:59:40.38 ID:???.net

>>381
人格否定じゃないくて
レスの内容を否定したら？ｗ

383 ：名無し組：2012/04/02(月) 22:09:09.24 ID:???.net

AE911が連れてきた「専門家」とやらは、NISTの見解への反論を何一つ言えてない。
自分の経歴を長々と並べ立て、専門用語をちりばめて、いかにももっともらしく説明してるように見せてるけどね。
それだけの内容でしかないよ。

異論があるなら、AE911が連れてきた「専門家」がこう言ってる、と具体的に挙げてみなよ。

384 ：名無し組：2012/04/02(月) 22:49:32.30 ID:???.net

>>383
http://patriotsquestion911.com/engineers.html

385 ：名無し組：2012/04/02(月) 22:54:24.65 ID:???.net

>>383
＞NISTの見解への反論を何一つ言えてない。

イメージ戦法はもういいよ

どう、言えてないんだね？
何一つ言えてないといえるなら具体的にも分かるんだろ？

386 ：名無し組：2012/04/02(月) 23:10:44.41 ID:???.net

>>384
このリンク先、港湾公社職員でテロ犠牲者であるフランク・ディマティーニを
勝手に陰謀説支持者としてリストアップしてやがる！
彼の仕事へのプライドも尊厳も無視した最低の行為だ。
くり返す。
最低だ。唾棄すべき最低さだ。本気で頭に来た。

387 ：名無し組：2012/04/02(月) 23:39:57.19 ID:cPsIkf22.net

911 - INSIDE JOB !! - 2012 Newest 911 Documentary !!
http://www.youtube.com/watch?v=AljGs237WHM

388 ：名無し組：2012/04/02(月) 23:51:31.67 ID:???.net

>>386
Frank A. DeMartini

WTCが旅客機衝突に耐える当初の設計
とのインタビューに答えたからだろうね

?Video interview 1/25/01: "The [Twin Tower] building was designed to have a fully loaded 707 crash into it.
That was the largest plane at the time. I believe that the building probably could sustain multiple impacts of jetliners
because this structure is like the mosquito netting on your screen door.
This intense grid - and the jet-plane is just a pencil puncturing that screen netting.
It really does nothing to the screen netting."
http://video.google.com/videoplay?docid=-3281135121622917423&q=de+martini&hl=en

?Editor's note: The Boeing 767-200s that impacted the Twin Towers on 9/11 were only slightly larger than 707s and DC 8s,
the types of jetliners whose impacts the World Trade Center's designers anticipated.
The maximum takeoff weight of the 707 is 15% less than the 767.

?Bio: http://www.legacy.com/Sept11/Story.aspx?PersonID=103328&location=1

389 ：名無し組：2012/04/03(火) 01:03:59.55 ID:0aUmOh/j.net

>>384　　
結局、>>383は、　
「AE911が連れてきた『専門家』がこう言ってる、と具体的に挙げてみなよ。」
とか偉そうに豪語したが、実は、　
>>384のリンク先の英文読解力が乏しいという事を自ら証明したよね。

要するに、>>383は、　
「日本語で具体的に挙げてみなよ」って言いたかったんだろう？！　

ま、>>383みたいのが、近頃の否定論者の代表になってしまったね。　
自ら無能さ加減を晒してる事にさえ気が付かずに、ただ、ハッタリを繰り返す、　
ヤクザ連中のレベルまでに凋落してしまった。　　

390 ：名無し組：2012/04/03(火) 18:19:33.07 ID:???.net

>>384
リンクだけ張っても反論の体を成さない、と何度指摘すれば学習するんだ、陰謀論信者は（呆）

そのリンク先の記述から、「NISTの主張への反論として通用するようなもの」を
具体的に（君らの大好きなｗ）コピペ引用でもしてみせなよ。
そういうことをやって、初めて「意味のある反論」と言えるんだよ。

>>385
＞どう、言えてないんだね？

上でも書いたが「NISTの主張に対する反論として通用するような論」を提示している人は皆無だ、ということ。
「無い」ものは「無い」んだから、それ以上証明することはできない。
それを求めるのは「悪魔の証明」を求めるのと同じだ。
逆に、キミら陰謀論者の側が>>380で「公式説に反する論拠」のつもりで沢山のリンクを張ったんだろ？
それは当然、それらのリンク先の内容を読んで／見て「公式説に反する論拠」として通用する、と判断したからだろ？
だったら、その「キミらが読んで／見て理解したとおりの『公式説に反する論拠』」を、
同じくこちらにも読んで／見て理解させるべく具体的に示してみせればいい。
「公式説に反する論拠」が『有る』と言ってるのはキミら陰謀論者の方なんだから、
『有る』という側がその論拠を示さねばならない。
自説の裏付けを示して論証する、てのはそういうことだ。
そして、それを明確に示すことができれば、それがそのままこちらへの反論としても機能する。
まあ頑張ってくれｗ

391 ：名無し組：2012/04/03(火) 18:33:04.74 ID:???.net

>>388
そのインタビューは知ってるけれど、陰謀論の根拠になるような話ではないんだよ。
そもそもこのディマティーニの発言は、93年の爆破テロ当時の（WTC設計スタッフの1人である）レスリー・ロバートソンの
発言の孫引きであって、ディマティーニ自身はWTCの設計や構造強度についてさほど詳しかったわけではない。
（彼の仕事は、テナントが内装の改装工事を行う際の監督業務だった。）
そして、「複数の飛行機でも平気云々」というのはディマティーニのリップサービスでしかない。
ロバートソン自身はそこまでは言っていない。

それに、こんな陰謀論団体に（恥晒しになろうがどうだろうが）自分の意志で名前を連ねるのは勝手だけど、
故人の名前を（その意思を忖度もせず）勝手に使うのは許されることではない、というのは当然の話だろう。
その一事をもってしても、このPatriots Questionという団体は度し難い最低なものだ、と思う。

392 ：名無し組：2012/04/03(火) 18:36:53.87 ID:???.net

>>389
何が言いたいんだｗ

＞実は、>>384のリンク先の英文読解力が乏しいという事を自ら証明したよね。

そこまで言うなら、>>384のリンク先にどんな「公式説への反論として通用する言説」があるのか
具体的にコピペして示してみなよ。
キミはちゃんと読んで、そういう言説がリンク先にあると『読解』したんだろ？ｗ
それをそのままコピペしてみせればいい。
当然できるよね〜？ｗ

393 ：名無し組：2012/04/03(火) 19:07:36.76 ID:???.net

リンクだけ張っても反論の体を成さない

これをそのまま否定論者に返すよｗ
どう否定できてるのか具体的にコピペしてなｗ

394 ：名無し組：2012/04/03(火) 19:15:09.81 ID:???.net

>>393

>>384みたいな、リンクだけ張って何の主張もない投稿をやってる否定論者側のレスを
挙げてみせてから出直してこいｗ

395 ：名無し組：2012/04/03(火) 19:43:56.55 ID:???.net

>>394
あーごめんｗ
ここでは、そもそも否定リンクさえ張っていない否定論者さんでしたｗ

396 ：名無し組：2012/04/03(火) 19:45:25.08 ID:???.net

陰謀論信者は自分の頭と手を使って文章を書けないんだろうなｗ

397 ：名無し組：2012/04/03(火) 20:03:38.46 ID:???.net

否定論信者は自分の頭も使えないのかｗ

レス遡って読み返せｗ
否定レスさえしていないｗ

398 ：名無し組：2012/04/03(火) 20:08:28.69 ID:???.net

>>397
レス番挙げるぐらいのことできないの？　コピペすらできないの？

399 ：名無し組：2012/04/03(火) 20:12:29.72 ID:???.net

>>398
ああ、ないからねｗ
ないレスを抽出しろと？ｗ　例の悪魔の証明かｗ

400 ：名無し組：2012/04/03(火) 20:16:05.61 ID:???.net

>>399
アホかｗ
キミの言う「否定レスをしていない」投稿を挙げてみせれば済む話だろｗ
そんな知恵も働かないのかｗ

401 ：名無し組：2012/04/03(火) 20:27:04.24 ID:???.net

>>400

>>390

＞リンクだけ張っても反論の体を成さない

と言いながら、
否定論盲信者は、まず陰謀説への反証するリンクさえも、
具体的コピペさえもないｗ

そのまま否定論信者に跳ね返るんだがなｗ

402 ：名無し組：2012/04/03(火) 21:32:34.60 ID:tZk27erO.net

いかにもアメリカらしい美談の捏造？
http://www.asyura2.com/12/warb9/msg/158.html
投稿者 loveholic 日時 2012 年 3 月 31 日 14:47:19: shB5ot3FvFWZc

今月、アフガニスタン南部の村で米兵が銃を乱射し、
女性と子どもを含む17人を殺害した事件は、
米国民のみならず全世界に海外で展開する米軍のイメージを大きく悪化させてしまった。

このマイナスイメージを払拭する目的で米国の得意技”捏造”に走った可能性が大きい。

単なる事故死でも戦死でも美談にしてしまうことは容易いこと。

”少女を助けて身代わりに”という辺り如何にも同情を誘う手法だ。
これが”おっさんやおじいを助けて身代わりに”では美談のレベルがガタ落ちだ。

湾岸戦争を始めるときも少女を利用した、クエートから逃れてきたという少女を
公聴会に呼び全米にtv放送して「イラクの兵士が保育器の中の赤ん坊を取り出し床に叩きつけた・・・」
との涙の訴えに対して米国民の９０パーセント以上がイラク侵攻に賛成した。
　
そんな凶暴で野蛮なイラク兵の所業を目の当たりにしながらこの少女だけが無事に
アメリカに逃れて来れたあたりにかなり無理がある。

アフガン駐留米兵、少女の命を救うために自らを犠牲に
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120331-00000005-cnn-int


この事件は少女をひき殺そうとしたのも米軍の装甲車だったという事実を忘れてる人が多いような気がする。
アフガン人の少女をひき殺そうとした米兵が少女を助けようとした
別の米兵を間違ってひき殺したと言う同士討ちのような事件であって
それが米軍の美談にされてること自体不可思議。
そもそも米兵がアフガンにいなければ起こらなかった事件で
米軍に感謝させようという自作自演ぶりを誰も指摘しないのがおかしい

403 ：名無し組：2012/04/03(火) 22:11:43.84 ID:???.net

>>401
こういう、マトモに議論が通じない手合いばっかりだってことか、陰謀論信者ってｗ

「リンクだけ張っても反論の体を成さない」と、リンク張って反論のつもりでいることを否定しているのに、

＞否定論盲信者は、まず陰謀説への反証するリンクさえも、
＞具体的コピペさえもない

なんでリンク張りが求められなきゃならないんだよｗ

まずキミらが自説の正しさを自ら立証できなきゃ、議論としてはそれで終わりだ。
そのために、>>390や>>392でリンク先の内容が『　本　当　に　』論拠として通用するものなのか
示してみせろ、と言ってるじゃないか。
それができないんなら、>>380や>>384でリンクを張ったこと自体が無意味なハッタリにすぎなかったことになる。
それだけの話だよ。

404 ：名無し組：2012/04/03(火) 22:13:53.13 ID:???.net

>>403
＞なんでリンク張りが求められなきゃならないんだよｗ

否定にもなってないからｗ

405 ：名無し組：2012/04/03(火) 22:23:05.23 ID:???.net

＞否定にもなってないからｗ

そんなことはないねｗ

だって、こちらが問うてるのは「陰謀論者が持ち出す『証拠」とやらが本当に正しい論拠と見なせるのか？」ということなんだから、
キミらの側は「正しいんだ」（＝NIST公式説への反論として有効な言説がある）ということを具体的に示せばいい。
それができなければ、キミらの言い分にそもそもマトモな論拠がない、ということになり、キミらが自滅するだけだ。

こちらが何か証拠を挙げてキミらの言い分を否定する、という構図の議論ではないんだよ。
キミらが自分の言い分を正当化できるかどうか、問題はそれだけだ。
そんなことすら理解できてなかったのかｗ

406 ：名無し組：2012/04/03(火) 22:30:32.51 ID:???.net

＞こちらが何か証拠を挙げてキミらの言い分を否定する、という構図の議論ではないんだよ

はい、逃げたーｗ

407 ：名無し組：2012/04/03(火) 22:32:42.44 ID:???.net

>>405
＞キミらの側は「正しいんだ」（＝NIST公式説への反論として有効な言説がある）ということを具体的に示せばいい。

>>1に最初から挙がってるけどｗ

408 ：名無し組：2012/04/03(火) 22:34:13.19 ID:kikuNkoy.net

議論の流れも把握できてない、イチャモンつけたいだけのバカしかいないのか陰謀論信者は。
口惜しかったら>>390や>>392を実践してみせろよｗ

409 ：名無し組：2012/04/03(火) 22:37:46.97 ID:???.net

なんで先に否定論妄信者がやらないの？馬鹿なの？

410 ：名無し組：2012/04/03(火) 22:38:21.15 ID:kikuNkoy.net

>>407
「具体的に」って言ってるだろうがｗ
それも、>>380や>>384のリンク先の内容が「NIST公式説への反論として有効な言説がある」ことを示すこと、
というのが今のこの流れでの論点だ。
本当に理解できてないのか？（それだったら相当のバカだ）
それともわざととぼけて話をそらそうとしてるのか？（それだったら姑息な卑怯者だ）

バカと卑怯者、どちらを選ぶ気なのかなｗ

411 ：名無し組：2012/04/03(火) 22:39:39.04 ID:kikuNkoy.net

>>409
>>380や>>384を先に挙げたのが陰謀論信者側だからだよ。

412 ：名無し組：2012/04/03(火) 22:40:51.48 ID:???.net

>>408
＞イチャモンつけたいだけのバカ

このスレに来て
散々イチャモンつけてるのはオマエじゃんｗ

先に、>>1にこういう異論があると立証したら？ｗ

413 ：名無し組：2012/04/03(火) 22:44:19.17 ID:kikuNkoy.net

>>390や>>392からどこまでも逃げ回ろうとするのが、陰謀論者のダメっぷりを
まざまざと見せつけてるよね。
それを堂々と示してみせれば、こちら否定論者側を有無を言わさず黙らせることだって
できるかもしれないのに。
実はコピペしただけで、内容については理解してません、て認めればいいのにｗ

414 ：名無し組：2012/04/03(火) 22:45:33.16 ID:kikuNkoy.net

>>412

＞口惜しかったら>>390や>>392を実践してみせろよｗ

これ↑をスルーすんなよｗ

415 ：名無し組：2012/04/03(火) 23:05:12.27 ID:???.net

>>414
規制が掛かったw

別スレに投稿した
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1322007164/932-938
お返事待ってます

416 ：名無し組：2012/04/03(火) 23:23:19.95 ID:???.net

>>415
どこが「NISTの主張への反論として通用する」んだよｗ
具体的な論拠は何一つ書かれていないぞｗ

NISTの説を受け入れることはできない、とは力説してるけど、
それは要するに「陰謀論を信じたいから」てだけなんじゃないのかｗ

417 ：名無し組：2012/04/03(火) 23:34:38.59 ID:???.net

>>416
きちんと出してレスはこんな程度で済ませるのかｗ
呆れたわ
ひとつ一つ具体的に潰していけよｗ

418 ：名無し組：2012/04/04(水) 00:07:53.99 ID:???.net

明日とか確約はできんけど、近いうちにやってやるよｗ
今日はもう寝る。

419 ：名無し組：2012/04/04(水) 21:28:09.36 ID:???.net

世界中のどれだけの人が9.11に疑問を持っているかを見てみよう

Loose Change - Final Cut -- Magyar Felirattal
http://www.youtube.com/watch?v=-40QpNTP1lM&feature=related

420 ：名無し組：2012/04/04(水) 22:27:10.79 ID:W7z89prp.net

>>417

>>415のリンク先にレスを入れといた。
再反論なりがあるなら向こうで続けてくれ。
（でも向こうはもうレス数900番台だからすぐ流れちゃうけどな。
それを狙ってあそこに書いた、とまで勘ぐりたくはないけれど）

421 ：名無し組：2012/04/04(水) 22:42:06.57 ID:???.net

で、>>380のリンク張った恥知らずクンはどこ行ったのかなｗ
>>390や>>392に堂々と対応してみせることはできないのか？

422 ：名無し組：2012/04/05(木) 14:41:50.98 ID:G8T/vpSD.net

>>421　
それだけ偉そうに言うんだったら、ＮＩＳＴは、例えば、↓こういう真相究明団体に拠る、　
http://www.911truth.org/article.php?story=20080916203015883
ＮＩＳＴ報告の第８章「倒壊開始事象の仮説」第９章「火災シミュレーション」
第１２章「WTC大域的倒壊解析」に関する重要な質問にちゃんと答えたのかよ。

>>421で豪語した所からして、真相究明団体の質問に対して回答するのは、　
ＮＩＳＴには出来ないが、>>421には出来るとでも言いたいのか。
>>421が容易に回答出来る内容を、ＮＩＳＴは３年半以上も引き延ばす必要が有るのかね〜？

ちゃんと回答するなら、ちゃんと説明を聞いてやるよ。だが、その反対に、
９１１事件に関する問題をいい加減に捉えていると、実は、自分側が大恥をかく事になるよ。

423 ：名無し組：2012/04/05(木) 23:08:56.65 ID:???.net

世界貿易センター「ＷＴＣビルは爆破解体された」
http://www.asyura2.com/09/warb2/msg/543.html
http://www.asyura2.com/09/warb2/msg/530.html

424 ：名無し組：2012/04/05(木) 23:20:54.29 ID:???.net

>>422
＞それだけ偉そうに言うんだったら、

いや、まず自分がちゃんと求められてることに答えろよｗ
話をそらそうとすんなｗｗ

＞重要な質問

シミュレーションと現実との些細な差異をあげつらってるだけなのに
どこが「重要な質問」なんだよｗ
シミュレーションてのは必要最小限の要素を抽出したモデル化であって、
現実をそのまま再現することを目的にしてるわけじゃあない。
そんな当たり前のことすらわきまえてない科学オンチがこの質問を書いたんだ、てのが
丸分かりだなｗ

425 ：名無し組：2012/04/05(木) 23:36:31.61 ID:???.net

>>424
肝心のNISTは答えてないだろｗ

426 ：名無し組：2012/04/05(木) 23:41:36.27 ID:???.net

答えるまでもないようなナンセンスな「質問」だということがまず一点。
そして、そもそもあの「質問」は、ＷＴＣ７報告書のドラフト版への
パブリックコメントを募集してたときに、そのコメントとして投稿されたものであって、
内容的に意味のあるものであれば報告書の最終版に反映される場合もある、というだけのもの。
返答を求める方がそもそも筋違い。

427 ：名無し組：2012/04/06(金) 12:38:51.42 ID:EMMo7AtC.net

>>426　　
「ナンセンス」ではなく、「ノントリヴィアル」なんだろう？！　

例えば、2.5秒にも渡って、ＷＴＣ−７が自由落下加速度＋ー５％の加速度で倒壊したとなると、
そりゃ〜大変な話だぜ。この話の何処が「ナンセンス」なんだよ。ふざけるのもいい加減にしろ。
ＮＩＳＴは、これに対してのちゃんとした説明もせずに、ただ引き延ばして誤摩化してるだろう。

報告書のページばかりを何百ページも費やしたって、　
一番肝心な重大な疑問に答えてなかったなら、誤摩化しと言われるのは当然なんだよ。

第一に、ＷＴＣの粉塵にサーマイト粒子が発見されたのが本当かどうかも調査してないだろう。

恍けたり、誤摩化すのも、ホドという物が有るぞ。　　
否定論側は、科学的な議論の基本すら出来てないんだよ。　

428 ：名無し組：2012/04/06(金) 12:43:56.08 ID:EMMo7AtC.net

>>426　
「ナンセンス」ではなく、「ノントリヴィアル」なんだろう？！　

例えば、2.5秒にも渡って、ＷＴＣ−７が自由落下加速度＋ー５％の加速度で倒壊したとなると、
そりゃ〜大変な話だぜ。この話の何処が「ナンセンス」なんだよ。ふざけるのもいい加減にしろ。
ＮＩＳＴは、これに対してのちゃんとした説明もせずに、ただ引き延ばして誤摩化してるだろう。

報告書のページばかりを何百ページも費やしたって、　
一番肝心な重大な疑問に答えてなかったなら、誤摩化しと言われるのは当然なんだよ。

第一に、ＷＴＣの粉塵にサーマイト粒子が発見されたのが本当かどうかも調査してないだろう。

恍けたり、誤摩化すのも、ホドという物が有るぞ。
否定論側は、科学的な議論の基本すら出来てないんだよ。　

429 ：名無し組：2012/04/07(土) 19:25:56.04 ID:???.net

否定論者の逃げ出し具合ｗ

430 ：名無し組：2012/04/07(土) 19:36:22.48 ID:???.net

米退役軍人、「９．１１テロはモサドの仕業」
http://japanese.irib.ir/index.php?option=com_content&view=article&id=27110:2012-04-04-13-11-54&catid=17:2010-09-21-04-36-53&Itemid=116

431 ：名無し組：2012/04/07(土) 21:48:51.08 ID:???.net

>>428
＞否定論側は、科学的な議論の基本すら出来てないんだよ。

そう言うなら、議論の基本をマスターしてる人として
>>390や>>392に堂々と答えてくれ。
当然できるよね？

432 ：名無し組：2012/04/07(土) 22:10:58.73 ID:???.net

>>425
だな

433 ：名無し組：2012/04/07(土) 22:15:53.70 ID:???.net

>>432

>>426

434 ：名無し組：2012/04/07(土) 22:27:22.58 ID:???.net

>>433

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1322007164/961

435 ：名無し組：2012/04/07(土) 22:35:01.81 ID:???.net

>>434

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1322007164/965,971,974

436 ：名無し組：2012/04/07(土) 22:42:18.47 ID:???.net

NISTが答えてないのには変わりない

437 ：名無し組：2012/04/07(土) 22:49:20.80 ID:???.net

>>436

>>426に対する反論なしで、それを言い張り続けるのは単なる難癖だ

438 ：名無し組：2012/04/07(土) 22:50:55.21 ID:???.net

>>437
お前はNISTの代弁者かｗ

439 ：名無し組：2012/04/07(土) 22:55:22.74 ID:???.net

>>438

実際にあの「質問」の内容が、シミュレーションというものの意義を理解しない
トンデモなものなのは歴然としているし、パブリックコメントの募集要項が
「最終版に反映されるかもしれない」というものでしかなかったのも事実。
そこに対して何か反論があるというなら傾聴するよ。

440 ：名無し組：2012/04/07(土) 23:06:39.23 ID:sRT0PG10.net

>>430

アメリカ海軍の退役軍人で、現在は同国ジョージタウン大学の比較外国政策課程で
教鞭をとっているアラン・サブロスキー教授が、２００１年に発生したアメリカ同時多発テロに、
シオニスト政権イスラエルの諜報機関モサドが関与していたことを明らかにしました。
プレスＴＶの報道によりますと、サブロフスキー教授はユーチューブで公開された短い動画で、
「１００％の確信を以って、９．１１テロがモサドの仕業による事件だったと断言できる」と語っています。

サブロフスキー教授はまた、「まだ現役でアメリカ海軍で任務に従事していた私の元同僚らは、
当初は私の発言に不信感を示していたが、ツインタワー破壊が事前に計画されたものであるという、
私の説明を聞いてからは、彼らの不信感は怒りに変わった」と述べました。
さらに、サブロフスキー教授は、「オランダの爆破解体専門会社ジョウェンコＢＶのオーナーである、
ダニー・ジョウェンコ氏とのインタビューでも、世界貿易センタービルの３つ目の建物の崩壊現象について、
ハイジャックされた飛行機のいずれも、３つめの建物には突っ込んでおらず、
これらの建物にはあらかじめ破壊目的で導火線が張り巡らされていたことが明らかになっている」としています。

サブロフスキー教授によりますと、このテロ事件の舞台裏の真相がアメリカ国民に暴露されていたならば、
彼らはあらゆる手段を尽くしてイスラエルを滅亡させ、
イスラエル人を地球上から根絶やしにしようとしただろう、とされています。

441 ：名無し組：2012/04/09(月) 23:42:38.26 ID:???.net

9.11米同時多発テロ　知られざる事実　エリック・ロラン
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=iWbapx0KlZE#!

9.11米同時多発テロの真実　チエリ・メッサン
http://www.youtube.com/watch?v=DfKbRxXiJ9k&feature=player_embedded

442 ：名無し組：2012/04/09(月) 23:53:39.44 ID:???.net

ブッシュの仕業

443 ：名無し組：2012/04/10(火) 01:03:26.33 ID:wiggNRkl.net

それにしても、「９１１事件がアル・カイダに因る事」の確証が無かった時点で、
一般人と国会議員をデマで洗脳して、２大戦争を起こして、
何の罪も無い何十万人〜１００万人の民間人を死なせたとなると、そりゃ〜大変な話だわ。　

今後、１００年間は言われ続けるだろうね。　

444 ：名無し組：2012/04/10(火) 06:52:02.18 ID:wiggNRkl.net

>>431　
お前にとっちゃ〜、>>390の反論は、「バイブル」くらいの値打ちが有る反論なのか。
自分のレベルを曝け出しているという点にも、そろそろ気付けよ。
この議論は数年に渡って行われてるんで、勉強を怠っているのは否定論者側なんだよ。

例えとして、ほんの一例を挙げるが、ＮＩＳＴは、シミュに用いたデータとして、
"NIST NCSTAR 1-9" と "1-9A" を挙げているが、
これらの報告書に諸々の問題が有る事は既に指摘されてるぜ。↓これは一例でしかないよ。
http://www.google.com/url?q=http://www.cool-places.0catch.com/911/GreeningCommentsNCSTAR1-9.pdf&sa=U&ei=GqByTu77D7DViALm1oH7Bw&ved=0CA0QFjAA&usg=AFQjCNHbu6q3yyDQ_tzMXIPEvUguV5jyFA

こういうほんの一例で言ってさえ、このコメントの７ページの第三段落には、
NCSTAR 1-9の12-69図に拠ると、最初の3.8秒間に、屋上部分は、
たった20m (約5階分) しか落下してないのに、実際のＷＴＣ-７は、
60m（約15階分）も落下しているとの事。

60mに渡る落下を、たった20mで誤摩化すなんて、そりゃ、ゴタゴタ言われるのは当然だよ。
60mのところを、54mで置き換えたとかじゃないんだし。
因に、60mと54mですら、既に10％くらいはズレてるんでしてね〜。
こんな事は、物理の常識だろう。

それから、「ＷＴＣ−７は、水平方向にはビル全体、垂直方向には、
３０メートルくらいに及ぶ大空間の柱が全部一斉に殆ど同時に折れてしまい、
下からの抵抗が殆どゼロに成った」わけだが、こういう客観的に重要な事実が、
ＮＩＳＴの最終報告書：　
http://www.nist.gov/customcf/get_pdf.cfm?pub_id=861610
の何ページ目に記述されているのか、ハッキリと示して貰おうか。
幾ら何百ページの報告書を書いたって、一番重要な疑問に答えてなければ、説得力ゼロだよ。

否定論者の決まり台詞の「反論が出来なくなったという事は、論破されたと見なして良い」を、
ソックリそのまま返してやる番になって来たぜ。　

445 ：名無し組：2012/04/10(火) 22:33:20.89 ID:???.net

＞例えとして、ほんの一例を挙げるが、ＮＩＳＴは、シミュに用いたデータとして、

リンク先のＰＤＦ、「ドラフト版への誤りの指摘」のパブリックコメントじゃんｗ
そういう誤りやミスの類を洗い出し、チェックして報告書としての内容の精度を高めるために
パブリックコメントを募集してたんだから、これはまさに有効な事例の一つだろうね。
最終版では修正されてたんだから。で、それが何？ｗ

＞ＷＴＣ−７は、水平方向にはビル全体、垂直方向には、３０メートルくらいに及ぶ大空間の柱が
＞全部一斉に殆ど同時に折れてしまい、下からの抵抗が殆どゼロに成った

それはキミの勝手な想定であって、客観的な事実とは言えない。
実際のところは、7〜13階あたりで発生した火災によって、
（鉄骨の熱膨張による接合部の破断などの要因で）
火災発生箇所の梁が崩落。
梁はコア柱および外部柱の、横方向へのたわみを抑え、支持する役割も担っていたので、
それを失ったことでまずコア柱が座屈し、崩落し始める。
（この段階ではビル全体の形はまだ外部柱で維持されている。）
そして、7〜13階あたりから始まった崩落はビル上層にまで及び、
屋上のペントハウスが建物内に沈み込むまでに至る（下記リンク先ビデオの7:25あたりから）。
http://www.youtube.com/watch?v=FX-70GtMrsU
その後、ペントハウスが建物内に沈降しきって５秒ほど経過してから、
建物全体が沈み込み始める。
（つまり、建物全体が崩落し始めたときには、建物内部の構造は最上階に至るまで
すでに失われていたわけだ。）
これは、最初に火災が拡がり、内部構造の喪失が著しかった７〜13階あたりの
残った外部柱が、上層部からの荷重と、梁を失って横方向の支持力を無くしたことで
脆弱化し、一斉に座屈したためと考えられる。
（すでにコア柱は失われてるんだから、外部柱が座屈すれば、7〜13階の６フロア分が
ほぼ無抵抗に沈み込むことになる。
自由落下速度だと見なされていた落下量も、ちょうど同じぐらいだから計算は合う。）

ということは、ファイナルレポートの "3.2 The Leading Hypothesis"、
"3.3 Hypothetical Blast Scinarios"に書かれてるよ。
どうせ読んでもいないんだろ？ｗ

446 ：名無し組：2012/04/11(水) 14:47:19.38 ID:ALe0NIVC.net

>>445　　
＞すでにコア柱は失われてるんだから、外部柱が座屈すれば、7〜13階の６フロア分が
＞ほぼ無抵抗に沈み込むことになる。 　

そもそも、柱の「座屈」というのは、柱が上部と接触しながら起きるのを知ってるのかよ。
そういうのが全部、下から上への抵抗になって、自由落下加速度に近い倒壊を妨げるんだよ。

例え、既にコア柱が失われてたとしても、外部柱の殆ど全部が外れてしまって、
殆ど下から支える物が無い程の空洞が生じてからでないと、
ああいう自由落下加速度に近く、しかも水平を保ったままの倒壊は起き得ないんだよ。　

「外部中が座屈すれば、ほぼ無抵抗に沈み込むことになる」とは、自己矛盾も良い所だよ。
座屈で曲がった外部柱が殆ど全部外れた後でなければ、そういう空洞は生じないんだもん。

第一に、「座屈の仕方が、何故、水平方向に均等に起きたのか？」　
という基本的な疑問にさえ答えられてないだろう。　
ビル内部に置かれている諸々の物体は、それだけ均等には配置されてないんだもん。
火災がそれだけ均等に起きてた証拠も、何処にも無いんだぜ。

これらの点は、何度も指摘されている点なんで、　
ＮＩＳＴの最終報告もシミュも説明も、未だにそれらに答えられてないんだよ。

ここまで散々繰り返して言われてるのに、それらにちゃんと答えてないとなると、
「ＮＩＳＴは誤摩化して、時間稼ぎやってるだけ」と言われても当然だね。　　

447 ：名無し組：2012/04/11(水) 20:59:17.62 ID:???.net

>>446
＞そもそも、柱の「座屈」というのは、柱が上部と接触しながら起きるのを知ってるのかよ。
＞そういうのが全部、下から上への抵抗になって、自由落下加速度に近い倒壊を妨げるんだよ。

あれだけ巨大なビルの荷重を支えていた柱が撓んで鉛直方向への支持力を失えば、
（ましてやそれが６〜７フロア分もの空間内で起こっていれば）
柱は瞬時にして折れ曲がる。
また、撓みが耐え切れず外部柱の接合部が破断すれば、そこで支持力ゼロ状態に陥るしね。
一本の鉄骨がギギギメキメキ、と曲がっていくようなイメージしかないんだろうけど、
それは想像力貧困というものだ。

＞例え、既にコア柱が失われてたとしても、外部柱の殆ど全部が外れてしまって、
＞殆ど下から支える物が無い程の空洞が生じてからでないと、
＞ああいう自由落下加速度に近く、しかも水平を保ったままの倒壊は起き得ないんだよ。

ビルの上部構造はそのままで「殆ど下から支える物が無い程の空洞」を生じさせるなんて、
通常の爆破解体でだって不可能だと思うけど？
通常の爆破解体でも、接合を切られた上層の構造体が、より下層の構造の上に落下して「叩き壊す」ことで
ビル全体の構造を破壊していくものなんだよ？
通常の爆破解体ですら不可能な手法で、どうやってWTC7を破壊したって言いたいの？
しかも、何のためにそんな複雑かつ困難な手法を取らなきゃならなかったの？

＞第一に、「座屈の仕方が、何故、水平方向に均等に起きたのか？」
＞という基本的な疑問にさえ答えられてないだろう。

外部柱の部材強度は共通。
そして、コア柱が崩れ、横梁が失われて、横方向の支持力低下と
上層階からの荷重の負荷というリスクがかかっていたのも外部柱全般に共通している。
同様の負荷がかかれば同じように座屈するだろう、というのは理の当然。
（つづく）

448 ：名無し組：2012/04/11(水) 20:59:29.19 ID:???.net

＞ビル内部に置かれている諸々の物体は、それだけ均等には配置されてないんだもん。
＞火災がそれだけ均等に起きてた証拠も、何処にも無いんだぜ。

いや、そもそも横梁が崩落してるんだから、床自体が無くなってるんだよ。
ビル内部に置かれていたものなんて床と一緒に落っこちてるに決まってるだろ。
（まあ、床が健在だったとしても、フロアに置かれている什器の類なんて、
ビル全体が崩れてくる荷重に対して何の抵抗にもならないと思うけど）

449 ：名無し組：2012/04/11(水) 22:53:35.05 ID:???.net

'9/11 was an inside job': Full speech by Mahmoud Ahmadinejad at UN
http://www.youtube.com/watch?v=k4phNuwx8Hs&feature=fvst

450 ：名無し組：2012/04/16(月) 23:53:49.86 ID:???.net

世の中の不思議をHardThinkします:9.11は陰謀か�A
http://gra.world.coocan.jp/blog/?p=6370

451 ：名無し組：2012/04/17(火) 01:07:51.70 ID:ytrpLRI9.net

ところで、例の論文：　
http://www.benthamscience.com/open/tocpj/articles/V002/7TOCPJ.htm?TOCPJ/2009/00000002/00000001/7TOCPJ.SGM
で発表された赤-灰色型のチップが、ビルの塗装に使われているペンキとかでない事は、
ＮＩＳＴ支持者でさえも、ついに認めた様だね：
http://www.ae911truth.org/en/news-section/41-articles/617-faq-7-arent-the-red-gray-chips-identified-in-the-wtc-dust-merely-primer-paint-from-the-wtc-steel-structural-elements.html

一つの理由としては、塗料の主要成分の亜鉛、クロムとマグネシウムが、
問題のチップには含まれてない事から、塗料とかでない事が結論されるとの事。

別の理由としては、問題のチップは、摂氏４３０度くらいで発火して、
鉄を溶融させて微小球体にさせてしまうという事実。

ま、大掛かりな「再調査」までしなくても、こういう一つ一つの細かな件から、
少しずつ暴露されて来ているというのが実体だろうね。

例によって、大手メディアはこういう事実を殆ど報道しないから、
一般大衆は、それほど問題意識を持ってないだろうけど。

こういうカキコに対する決まった反応は、
「そういうニュースは陰謀論者のサイトにしか出てないから、信ずる必要は全然無い！」
とかいう「同語反復」。少しも科学的ではないね。

ま、何れにしても、後は、時間の問題になって来たと考えて良いね。　

452 ：名無し組：2012/04/17(火) 21:00:00.90 ID:???.net

>>451

＞一つの理由としては、塗料の主要成分の亜鉛、クロムとマグネシウムが、
＞問題のチップには含まれてない事から、塗料とかでない事が結論されるとの事。

キミが自らリンク張ってるベンサムのサーマイト論文中の図14には、
赤い層に亜鉛とクロムが含まれてることが示されてるけど？

マグネシウムについては、WTCの鉄骨に用いられていた防錆ペンキの成分についての資料によれば
http://www.nist.gov/manuscript-publication-search.cfm?pub_id=101432
（上記リンク先でダウンロードできるPDFの「Appendix D, Table D-1. "Composition of primer paint"」）
ペイントの成分は
酸化鉄　35.9 %
亜鉛黄　20.3 %
Tnemec顔料　33.7 %（※特定メーカーの製品：アルミン酸や酸化アルミを含む）
珪藻土　10.1 %
であり、そもそもマグネシウムは含まれていないのだから、
マグネシウムが無いことがペンキでないことの証拠にはならない。

453 ：名無し組：2012/04/17(火) 21:23:37.46 ID:???.net

>>451
＞問題のチップは、摂氏４３０度くらいで発火して、

＞鉄が錆びるとき、鉄の酸化物（ウスタイト、マグヘマイト(磁赤鉄鉱)、ヘマタイト(赤鉄鉱)等）や
＞酸化水酸化物（ゲーサイト(針鉄鉱)、レピドクロサイト(鱗鉄鉱)、アカガネイト）によるミクロな層ができ、
＞Harritらの論文に掲載されている写真のようなナノ粒子を形成する。
＞これらの酸化水酸化物について示差走査熱量(DSC)測定を行うと、
＞FeOOHがFe2O3（ヘマタイト）に変化する発熱反応が、ちょうど400℃程度で起こる。
＞この温度は、サンプルの成分や結晶構造に依存するが、いつもだいたい400℃程度である。
＞つまり、HarritらがDSC測定で観測した415〜435℃の発熱は、この反応に相当する可能性がある。
http://skepticswiki-jp.org/wiki.cgi?page=%A5%CA%A5%CE%A5%B5%A1%BC%A5%DE%A5%A4%A5%C8+%A1%CA911%B1%A2%CB%C5%CF%C0%A1%CB

ちなみに、ハリット等が実験で見出した約420度という温度は、サーマイト反応の温度よりも約90度低い温度であり、
明らかにサーマイト反応とは考えられない。
（だから『ナノ』サーマイトだ、という断定は何の根拠もない）

＞鉄を溶融させて微小球体にさせてしまう

そのチップが熱源となって鉄の微小球体を生成させたと断定する根拠はない。
そして、鉄の微小球体はグラインダーで研磨したって生成されるもの。
http://kiyotan.lar.jp/kenkyuuseika/08hinoko.pdf

454 ：名無し組：2012/04/17(火) 22:04:57.65 ID:???.net

9.11テロ　タワー崩壊の『目撃者』
http://www.youtube.com/watch?v=CRJygAwMeV8&feature=BFa&list=ULhy7xn7Y5Vm4&lf=channel

455 ：名無し組：2012/04/17(火) 22:52:11.59 ID:???.net

>>454
散漫な「陰謀説」の寄せ集めだなｗ
映像の中の「ここは証拠として正当だ」と思う箇所があるというなら
挙げてみなよ。
大概は反論可能な内容でしかないと思うぞ。
（全部にツッコミ入れてたら膨大な量になるしキリがないからやらない。
キミら陰謀説支持者が「信じるに足る」と思える箇所をまず挙げてみなよ。
そうやって論点を絞ってから議論てのは行うものだ。）

456 ：名無し組：2012/04/18(水) 15:02:07.82 ID:Qug/AhH5.net

>>452　
＞キミが自らリンク張ってるベンサムのサーマイト論文中の図14には、
＞赤い層に亜鉛とクロムが含まれてることが示されてるけど？　

確かに、例のサーマイトの論文：　
http://www.benthamscience.com/open/tocpj/articles/V002/7TOCPJ.htm?TOCPJ/2009/00000002/00000001/7TOCPJ.SGM
の(14)図に拠ると、亜鉛とクロムはほんの微少量含まれているが、
>>452が引用した、
http://www.nist.gov/manuscript-publication-search.cfm?pub_id=101432
のAppendix D, Table D-1には、ペイントには亜鉛黄が20.3%も含まれているとの事で、
赤灰色チップの微小量の亜鉛は、塗料の主要成分 (Vital Component) とは見えないね。　

やはり、「赤灰色チップ＝塗料」説は、コジツケ的で、かなりの無理が有るんだよ。　

>>453　 　
＞ハリット等が実験で見出した約420度という温度は、
＞サーマイト反応の温度よりも約90度低い温度であり、
＞明らかにサーマイト反応とは考えられない。

それは全く論理が逆だよ。アメリカ軍が使うものは、
民間用のサーマイトよりも更に低い温度で発火する様に開発されてても、
少しも不思議じゃないぜ。「明らかに」というのは、言葉の乱用だよ。　

>>452は、如何にも、米軍の機密技術レベルを想定してない人間のカキコみたいだね。

457 ：名無し組：2012/04/18(水) 17:49:01.80 ID:???.net

■(THRIVE Japanese) スライブ 国際金融資本家の支配構造に切り込んだ映画 いったい何が必要になるのか
http://www.youtube.com/watch?v=yp0ZhgEYoBI

458 ：名無し組：2012/04/19(木) 22:37:52.21 ID:???.net

>>456
＞亜鉛とクロムはほんの微少量含まれているが、

「ほんの微少量」？
キミ、図14の右端のZnの山しか見てないんだろｗ
左端から順番に見ていけば、C、O、Fe、『Zn』、Alだぞ。
アルミニウムよりちょっと少ない、という程度の量。
そもそも、サーマイト反応だというならアルミニウムがこんなに少ないことの方が
よっぽど「コジツケ的で、かなりの無理が有る」ｗ

＞アメリカ軍が使うものは、民間用のサーマイトよりも
＞更に低い温度で発火する様に開発されてても、少しも不思議じゃないぜ。

サーマイト反応というのはアルミと酸化鉄の燃焼反応であり、ナノサーマイトであってもそれは変わらない。
使うアルミ粉末をナノサイズにするのは、燃焼の反応を高めるためであり、
喩えるなら、材木を燃やす際に丸太のまま燃やすよりも、細かいチップに刻んでから燃やした方が
効率的に材木を熱エネルギーに変換できる、というのと同じことだ。
サーマイト反応の（温度等の）条件それ自体はアルミニウムという金属の物性に依存するものであり、
そう簡単に変えられるものではない。
キミが言ってるのは、「テクノロジーでもって80度Cで沸騰する水が作れる！」と言ってるのと同じような
トンデモな言い種でしかないんだよ。自分で気付いてないんだろうけどｗ
「米軍の機密技術レベル」を持ち出せばなんでもアリ、という陰謀論者特有の御都合主義でしかないねｗ

459 ：名無し組：2012/04/23(月) 00:28:46.48 ID:???.net

9.11テロ　なぜ自作自演が可能なのか　4/4
http://www.youtube.com/watch?v=zvRaImhPXjc

ビルゲイツも２０１０年の講演ではっきりと、
世界の人口を減らすにはワクチンと、
出生率のコントロールと言ってるしね。
こうなってくると今回の地震も、
２０１２年もすべてが世界人口の削減計画の一環のヤラセかも。

yuzuney 11 か月前 14

アメリカドルの生産権を財閥家系のエリートが持ってるのはホント、
印刷権じゃなくお金の源泉、お金の成る木を
民間の財閥が１９１３年から今まで法的に握ってる、
まぁ法案通した時のやり方は黒だけど。この制度を解体しようと動いた、
リンカーン、ケネディー元大統領は２人共暗殺されてる。

JAP2828 1 年前 12

460 ：名無し組：2012/04/24(火) 06:46:56.54 ID:xzNdGmWn.net

>>458　
赤灰色チップの亜鉛の問題については、活性サーマイトの論文：　
http://www.benthamscience.com/open/tocpj/articles/V002/7TOCPJ.htm?TOCPJ/2009/00000002/00000001/7TOCPJ.SGM
に拠ると、メチルエチルケトン (MEK) に浸す前の赤色部分の、
Ｘ線エネルギー分散スペクトル図(14)の亜鉛のピークは小さく、
MEK 処理後の XEDS スペクトラム図(16)~(18)には現れていない。 ？

同論文の１７ページや図(14)の説明にもある様に、
亜鉛は比較的少ない他の幾つかの元素とともに、 チップ表面の汚染に因ると考えられている。

＞そもそも、サーマイト反応だというならアルミニウムがこんなに少ないことの方が
＞よっぽど「コジツケ的で、かなりの無理が有る」

アルミは少ないどころか、アルミが凝縮してる部分もちゃんと有るし（図(17)）。

大体、赤灰色チップの疑問については、同論文の２７ページの議論７で、
通常のペンキとは事なる理由として、電気抵抗率、塗料の溶剤になる MEK に対する耐性、
ナノスケール構造、発火時の高温の発生、反応後の残留物でちゃんと説明されてるぜ。　

第一に、こういう詳細とは別に、400℃かそこらで激しく発火して、
鉄をも融かす程の高温を発するペンキが鉄骨に塗られてたら、
火災の熱から鉄骨を守る断熱剤にはならないし、危なっかしくて住めたもんじゃない。 　
これだけ重大な結果が出てるのに、恍けるのも、そろそろいい加減にした方が良いぞ。　

ま、こういう重大な結果を追試しようともせずに、牛歩戦術をとるＮＩＳＴとか、
匿名で盛んに火消しをしたがる>>458よりは、上の論文の方が何増倍説得力が有るね〜！　

461 ：名無し組：2012/04/24(火) 20:18:31.75 ID:???.net

ジョン・レノンのインタビュー
「世界は偏執狂人によって支配されている」
http://www.youtube.com/watch?v=8t5awfxTbmM

462 ：名無し組：2012/04/25(水) 23:45:43.74 ID:???.net

9.11のＴＶニュース・アーカイブ： 3000時間分の映像がオンラインで
http://democracynow.jp/video/20110824-2

米国では9.11同時多発テロから10年目に、
インターネット・アーカイブ事業の先駆者2人が
野心的なプロジェクトを立ち上げました。
『9/11理解　テレビ報道アーカイブ』
（Understanding 9/11: A Television News Archive）は、
2001年の9月11日から15日まで放送された米国内外20局の
延べ3000時間にわたるニュース映像を集め、
さまざまな角度から検証できるように重層的にカタログ化して、
インターネットで公開されています。

http://archive.org/details/911
上にある9/11〜17まで日付を選べば
米国内外の20局(NHKも含む)のアーカイブ3000時間が見られます

463 ：名無し組：2012/04/26(木) 00:12:05.84 ID:???.net

>>460
本来の「サーマイト反応」とは明らかに温度が異なる、という根本的な点には
何ら反論できてないｗ

そこをスルーしたままで、いくらゴチャゴチャと些末な点を持ち出したって無駄だよｗ
詭弁特有の、「関係ありそうで関係のない話」にしかならない。
つまるところ、あの論文で取り上げられていたサンプルは「サーマイト」ではないし、
もちろん「ナノサーマイト」なんてものでもあり得ない、てことでFAだなｗ

＞第一に、こういう詳細とは別に、400℃かそこらで激しく発火して、

ペンキなんて有機溶剤を含んでるんだから、火にさらされれば燃えるのは当たり前だｗ
だいたい鉄骨が400度Ｃにさらされる状況なんて、火災が起こってる時ぐらいしか考えられない。
そんな状況になったら、鉄骨のペンキどころか、フロア内の至る所にあるプラスチックや化繊製品が
すべて可燃性があり「危なっかしくて住めたもんじゃない」ことになってしまうが、
プラスチックや化繊製品があるのも陰謀なのか？ｗ
あと「激しく発火して」てのも眉唾物だ。
論文中に示されてるURL　http://journalof911studies.com/volume/2008/oxy_redchip_slow.mov
の動画を見ると、そんな高温の反応が予想される物質を
『 素 手 で ア セ チ レ ン ト ー チ に 晒 し て 炙 っ て る 』よなｗ
大した燃焼にはならない、てことを実験者自身が分かってやってるんじゃないのか？

＞鉄をも融かす程の高温を発するペンキが鉄骨に塗られてたら、

鉄の微小球は、グラインダーの摩擦熱程度の熱でも生成されると>>453でも指摘済み。

＞火災の熱から鉄骨を守る断熱剤にはならないし、

鉄骨にペンキを塗るのは「錆止め」が目的だぞ。そんなことも知らないのかｗ
その「ペンキ」の上に、耐火材を吹きつけるのが一般的な鉄骨の表面処理だ。

464 ：名無し組：2012/04/26(木) 00:12:59.54 ID:???.net

（続き）
＞ま、こういう重大な結果を追試しようともせずに、牛歩戦術をとるＮＩＳＴとか、

なんで反論すべき側が追試をしなきゃならないんだよｗ
きちんとした手法･手順で追試して同様の結果を得られれば、その主張の確からしさが増すことに
なるんだから、AE911に名前を連ねてる「エンジニア」諸氏こそドンドン追試をやるべきだろう。
なのに誰もそれをやろうとしないのは、あの論文の内容が追試に耐えないとみんな分かってるから
なんじゃないか？ｗ

465 ：名無し組：2012/04/27(金) 09:49:49.81 ID:1W1MKQLd.net

>>464　
＞なんで反論すべき側が追試をしなきゃならないんだよｗ

クダクダ書いてるが、ふざけるのもホドホドにしろよ。何が可笑しいんだ？！　
反論するべき側が、再調査なり追試なりをサボってるのは、客観的事実だろう、どうだ？！　
何回も繰り返して言うが、再調査を全然やってないのは、米政府説側なんだよ。　

＞なのに誰もそれをやろうとしないのは、
＞あの論文の内容が追試に耐えないとみんな分かってるから　

残念だったな〜！　また、否定論側の無知が晒されたね〜！　　
あの論文の著者達とは独立の化学工学の専門家が、粉塵分析もやってるんでしてね〜：　
http://www.youtube.com/watch?v=1DMYZaiwBC0&feature=related
（この動画の１：２２以降）「誰もそれをやろうとしない」なんて、大間違いにもホドが有るぜ。　

それだけでなく、真相究明論側は、米環境保護庁に拠るＷＴＣ塵埃資料に基づいて、
制御倒壊用サーマイト反応に特徴的なジフェニル･プロパンまで発見してるんでしてね〜：　
http://www.mendeley.com/research/environmental-anomalies-world-trade-center-evidence-energetic-materials/
http://scientistsfor911truth.org/docs/Ryan_EnvironmentalAnomalies.pdf
「そんな事も知らなかったのか！」は、実は、真相究明論側の台詞なんだよ。　

正式な論文が発表されてる上に、その著者達とは別の化学工学者に拠る確認までされて、
ジフェニル･プロパンまで発見されたのに、それに対して、　
正式な再調査もやらないし、やらない理由も説得力無いし、正式な反論も出せなければ、
論破されたと見なされて当然なんだよ。これは、そもそも否定論者側が言い出した論理だぞ。

米政府説側や否定論側が、上の動画に対抗出来る様な独立な分析さえ全然やってないのは、
実は、「米政府説の内容が追試に耐えないとみんな分かってるから」だろう、どうだ？！　

否定論者は、カキコすればする程、上の様な複数サイトまで貼られて、益々ボロが出て、
段々、逃げられなく成って来るぜ。否定論者は、もっと、自分の首を吊って見るか？　
こういう状況では、むしろ、黙秘で通すＮＩＳＴの方がよっぽど上手（うわて）だね。　

466 ：名無し組：2012/04/27(金) 23:13:00.41 ID:???.net

>>465
本来の「サーマイト反応」とは明らかに温度が異なる、という根本的な点には
何ら反論できてないｗ

＞反論するべき側が、再調査なり追試なりをサボってるのは、客観的事実だろう

あの論文は追試するまでもなく誤りだ、ということは上でも指摘してるだろｗ

＞あの論文の著者達とは独立の化学工学の専門家が、粉塵分析もやってる

そのマーク･ベイシル曰く
「私は、エネルギーを制御しながら徐々にその小片を発火点にまで加熱する装置を作りました」
→その「発火点」が何度なのかが重要なのに、そういう点は具体的に言わずごまかすんだよなｗ
「これらの小片は自然にはできません。決して、ビルの中で落下する一部の一部の物質が引っ付いて
押しつけられて作られるのではありません」
→『ビルの中で落下する一部の一部の物質が引っ付いて押しつけられて作られた』なんて
そもそも誰も言っちゃいないのにｗ　典型的藁人形論法ｗ

＞制御倒壊用サーマイト反応に特徴的なジフェニル･プロパン

「制御倒壊用サーマイト」なんて実用もされてないものの「特徴的反応生成物」が
どうやって特定できるんだかｗ
しかも、ジフェニルプロパンは「茶カテキン腸内細菌代謝産物」としても生成される、
結構ありふれた物質のようなんだがｗ
ttp://ci.nii.ac.jp/naid/110008661321

467 ：名無し組：2012/04/27(金) 23:30:33.67 ID:???.net

＞の著者達とは別の化学工学者に拠る確認までされて、

それはそれで論文として別途に発表され、その論文がきちんと評価され認められる過程を経なければ、
その追試の内容が認められたことにはならない。
インタビューで語っただけで「追試した」ことになっちゃうんなら、なんだって言いたい邦題だよなｗ