徳岡設計について語るスレ

1 ：名無し組：2013/09/23(月) 00:40:25.85 ID:H7YhU9dH.net

さあ、語れ。

★関連内容
事務所のHP
http://www.tokuoka-ao.co.jp/

徳岡昌克氏のWiki 　　　　　　　　　　　　　　　
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BE%B3%E5%B2%A1%E6%98%8C%E5%85%8B

大阪市指名停止措置一覧（承認番号880897）　　　
http://www2.keiyaku.city.osaka.lg.jp/help/lib/seido/simeiteisi.pdf

2 ：名無し組：2013/09/24(火) 22:05:06.01 ID:6+QLWD+C.net

>>1
「過失による粗雑な契約の履行等」とは、具体的には何をやったのだろう？
余程のことがないと、大阪市に指名停止措置はされないと思うけど。
誰か詳しい人が居たら解説して。

3 ：名無し組：2013/09/28(土) 00:59:21.48 ID:B7VOza9B.net

指名停止は行政罰です。他の業者も刑法の談合罪とか悪質な連中です。まあ真面目な大阪市民としては許せませんねえ。ぜひ真相究明をお願いします。こういう公告があるのは知りませんでした。大阪市ももっと悪質業者を市民に公表してください。

4 ：建築：2013/09/28(土) 17:27:00.79 ID:zWXyfXA7.net

この事務所は以前建築家協会東海で懲戒処分されています。
一般の方にはわからないと思いますが、そういう事務所です。
真偽を確かられたい方はjia東海でネット検索してください。
僕は橋下さんがいう原則競争入札でかまわないと思います。
その代わりに悪徳業者には厳罰にしたら良いと思います。

5 ：名無し組：2013/09/29(日) 06:23:13.96 ID:SNP6BXxc.net

この事務所の代表者が理事をしている公益法人大阪府建築士会に理事がこんなんでいいのかと聞きました。最初は調べると事務所が回答して後で電話したら、会長が

6 ：市民：2013/09/29(日) 15:57:02.67 ID:8FR6SxAB.net

これは建築士業界全体の体質ではないでしょうか。大阪府建築士会に電話して聞いたら、
会長が調べたら指名停止時期には今の代表と違う人が代表であったので問題ない。
大阪市との解釈のちがいでこうなったから、不正ではない。と言われました。
ホームページを見たらこの代表10年も前から代表取締役をやっていました。そのてんを指摘したらおまえはだれだ名をなのれ（名前言っています。）
住所も言え、うちの会長はどんな人かわかっているのか。と怒られました。
おおこわ。すごい公益法人です。

7 ：名無し組：2013/09/29(日) 22:55:02.96 ID:mVrMy8Jh.net

>>6
>住所も言え、うちの会長はどんな人かわかっているのか。
これは脅迫行為になるのかな？
知り合いの建築士から話を聞いたけど、この業界は腐敗していて自浄作用
の概念が無いとのこと。

8 ：名無し組：2013/09/30(月) 07:39:41.09 ID:3PX6lJJ2.net

この団体わけのわからないよなあ。団体独自で変な資格制度作っているし。同じよう
名前の団体もあるし。でも政治力はあるのは確かで、大阪府や市からいろんな便宜を受けています。
昔からの建築業界の悪い体質を引きずっているみたいやな。それにしてもここの会長市民を馬鹿にしているよなあ。すぐバレる嘘をいう。
一度行政が入って徹底的に調査してください。
この事務所のホームページもふざけているよなあ。品質にこだわると言っている奴が粗雑な仕事で行政処分受けるか。

9 ：建築：2013/09/30(月) 18:36:25.64 ID:9bCfzT85.net

ここは特別、政治力のある親父でもっています。
現社長にはマスコミ戦略より地に足がついた経営をしてください。
真面目に仕事をしている建築士がたくさんいる
ことはわかってください。

10 ：名無し組：2013/10/01(火) 14:41:51.79 ID:LwRE4ZFQ.net

この事務所は元々設計料が安いですよ。愛知県の
建築士に聞いたことがありますが、予定落札価格を
大幅に下回る価格で落札したことがあるそうです。
設計にはコストがかかります。これを機会に一般の方も設計料について認識を
改めてください。

11 ：名無し組：2013/10/02(水) 09:01:17.41 ID:twdn9fI4.net

勤めていました。会長、社長とも外面だけの人間
です。自慢話が多く、全く勉強になりませんでした。
自分の時間は全くなく、有給など取れる雰囲気
はありません。設計事務所は人の出入りが激しいですが、
ここは特にそうです。思いだしたくない日々です。

12 ：市民：2013/10/02(水) 22:27:23.56 ID:2UQTvE0r.net

僕もこれを見て大阪府建築士協会に電話しました。事務局長が対応してくれて
大阪府建築士協会の会長がちゃんと調べた結果問題ない、と判断されたそうです。
個人的には納得がいきかねませんが、そう会長が断言されたのであればそれでおわりで
よいと思います。もしでたらめであれば会長に社会的責任を取らせればすむことです。
僕以外にも電話している人がたくさんいるみたいですが、事務の方は権限もなく
、弱い立場の人たちです。弱い者いじめはやめましょう。電話せず静観してください。

13 ：市民：2013/10/02(水) 22:27:55.00 ID:2UQTvE0r.net

僕もこれを見て大阪府建築士協会に電話しました。事務局長が対応してくれて
大阪府建築士協会の会長がちゃんと調べた結果問題ない、と判断されたそうです。
個人的には納得がいきかねませんが、そう会長が断言されたのであればそれでおわりで
よいと思います。もしでたらめであれば会長に社会的責任を取らせればすむことです。
僕以外にも電話している人がたくさんいるみたいですが、事務の方は権限もなく
、弱い立場の人たちです。弱い者いじめはやめましょう。電話せず静観してください。

14 ：名無し組：2013/10/03(木) 02:24:36.91 ID:UtuikykJ.net

建築士の二重構造は深刻な問題です。先生と呼ばれる建築士は豪勢な生活を送り、
華麗な交友関係を誇りますが、大多数の建築士は勉強と称する労働で最低賃金以下で過酷な労働をしらいられて
います。芸能界と似た構造です。ボスに気に入られるか、施主に取りいるか独立するために
たいへんな努力がいります。でもがんばって報われるのはほんのひとにぎりです。実力の世界でも
ありません。ここの社長みたいに親父が建築士会の大ボスで親父の会社に入った人間には
わからないと思います。建築士会を志す人はアトリエ系よりちゃんとした総合設計事務所
に勤めることを勧めます。不動産屋の手下になり、馬鹿なことをやっているアトリエ系崩れ
いっぱいいます。

15 ：名無し組：2013/10/04(金) 01:20:44.65 ID:c12JkfOd.net

1番さんの疑問ですが、大阪市が発注した設計が大阪市の基準に達しない
レベルの設計だったことが原因です。一般論ですがこのような設計しかできない
事務所は問題があると思います。詳しく調べれれたいなら、大阪市にメールなどで
問い合わせてください。情報は公開してくれます。
この事務所が以前常識を超えた価格で落札したのは、僕の推測ですが基本設計を
とれば次は随意でいけると判断したからでしょう。断定はできませんが。いずれに
しろこんなことをされたら他の事務所はたまったものではないと思います。あの入札価格では交通費、宿泊代にもならないと
思います。落札させた自治体にも問題はあると思います。随意の根拠にしろ
ダンピング価格にしろ、行政はもっとしっかりしてください。

16 ：名無し組：2013/10/04(金) 18:35:24.69 ID:20Y2mQla.net

本当にわからん業界ですね。なんかヤクザみたいです。
この人の講演を聞いたことがありますが、話はうまいです。
設計料のことを問題にしていますが自由競争なんだから
安い方が良いに決まっています。ここの事務所の仕事
値段安いならそういう需要もあるんじゃないですか。

17 ：建築：2013/10/05(土) 01:36:51.10 ID:FMVLMRyN.net

今この業界が抱える問題が全てでてきていますね。収入格差、労働条件、業界団体、
ダンピング、設計士のレベル。でも本当に一級建築士の試験は難しくなっています。
志す人もたくさんいます。昔は大卒を多かったですが、今は院卒が増えてきていますね。
若い人を低賃金でこき使う先生事務所、粗雑な設計をする設計士みんな退場してください。
特に無茶苦茶なダンピングをした設計士。業界ボス 、おまえら真面目にやっているみんな、
お施主さんのことをどう考えているんだ。

18 ：名無し組：2013/10/05(土) 14:53:07.78 ID:eBE02s54.net

ダンピング反対、設計士の地位向上、生活の安定
のためにも、常識を越えた価格での入札は止めて
ください。随意で儲けて、入札でダンピングするのは
最低の行為です。

19 ：わん：2013/10/05(土) 15:09:49.10 ID:eBE02s54.net

ここのホームページ見たらやたら公共建築が
多いですね。大阪市からこのような公告をさ
れた事務所が何故こんなにたくさんの公共事業
を取れるんですか。

20 ：名無し組：2013/10/05(土) 22:07:34.84 ID:FHwnyLGh.net

まあ面白いスレですね。

21 ：名無し組：2013/10/06(日) 05:58:00.29 ID:OsnDWCjF.net

【会社の即戦力の定義とは】
「社会の一員として人々の役に立つ価値を提供すること」


会社にとって喉から手が出る程欲しい人材とは、
この求められる価値を提供するために、解決すべき
課題を正しく共有し、一緒になって価値を生み出す
ことが出来る人材なのです。

ところがＪＡＬグランドサービスの即戦力って言っている奴らは自分の気の合う人には仲良くするけど
気に入らない人間には粘着してとことんまで罵倒したりパワハラしたり自分にはとことん甘いくせに人の揚げ足ばかり探して
仕事中も喋ってばかりで口元緩んでばかりじゃないか
先に暴言を吐けば自分が強いと思わせることができるなんて考えているみたいだけどそれは違う　
それは弱い動物がキャンキャン吼えているのと同じことだよ
ＪＡＬグランドサービスは仲良しクラブ会社　仕事中　趣味の話で盛り上がって手が止まってんだよｗ
たまには仕事まじめにやったらどうだね？

22 ：名無し組：2013/10/06(日) 05:58:31.65 ID:OsnDWCjF.net

車の中で機内のお菓子を食べたりしていたよ
あと係長が機内においてあった古新聞を一人で別の仕事をするとき車の中に持ちこんでいた
これ二つともやってはいけないこと
飛行機の中の物は外に勝手に持ち出したらいけないのにもしかして係長になったら許されるとおもってんのかな？
フィロソフィとかつくってもなにも役に立たないね
こんなことばかりやってるからＪＡＬグランドサービスは屑会社とか馬鹿会社とか言われるんだよなｗ

23 ：名無し組：2013/10/06(日) 05:59:38.98 ID:OsnDWCjF.net

ＪＡＬグランドサービスは貧乏性でテーブル拭いて汚れたタオルを次の清掃場所
さらに次の清掃場所にもっていって汚れたタオルを使えっていってきた
タオルからはなんともいえない臭いが漂い色もケチャップやなんやらがこびりついていて汚かった
お客さまのためにを毎日言っている会社なのになにこれ？　矛盾してるよね？
青タオルはウンコがこびりついていて汚い　それをキレイなタオルといいラバーのほかギャレー
床のゲロ掃除などさまざまなところで活用している
バケツにそのタオルを濡らすとき気持ちが悪い　バケツもすごく汚いよね
バケツ洗っているところみたことがないし
ＪＡＬはこんな会社です
白タオルは生乾きで蒸れた悪臭がしている　それでお客様がつかうテーブルを拭いているんだから
あのテーブルは菌をひろげているようなもんだ

24 ：名無し組：2013/10/06(日) 06:00:22.32 ID:OsnDWCjF.net

ＪＡＬグランドサービスはパートやアルバイト、契約社員に対し若い正社員ですら横柄かつ高圧的な言動（恫喝行為など）を取ることが常態化されていて
それを正せる上司が一人もいないというのが特徴の会社

25 ：名無し組：2013/10/06(日) 06:01:03.40 ID:OsnDWCjF.net

ＪＡＬ客室ではゆすりたかりが毎日普通に行われている！缶コーヒーをある一般職に班長係長課長までが当たり前のようにたかっている！全く腐りきった会社だよ!!何がコンプライアンス教育だ(笑)先ずたかっているおまえらが襟を正せよ。

26 ：名無し組：2013/10/06(日) 06:01:37.36 ID:OsnDWCjF.net

ロッカーの一番奥の壁を誰かが蹴っ飛ばしたのかなんだかわからないけど
大きな穴があいて破損させた馬鹿がいたよね？
犯人つかまったの？
あれだけの穴があいていて音が聞こえなかったなんておかしいよね？
こんな不祥事はこの会社しかないだろうしあれだけ人が多いロッカーで誰も気がつかないのもこの会社だけｗ
アホＪＡＬグランドサービスｗ

27 ：名無し組：2013/10/06(日) 06:02:15.50 ID:OsnDWCjF.net

人が見えにくい場所で係長がとある気弱な社員のわき腹を殴ったり
蹴っ飛ばしたり頭を殴ったりしていた
あれをパワハラといわずになんていうのか？
こんな屑なことばかりやっている悪質な会社ＪＡＬの傘のなかでふんぞり返っているのだから
ＪＡＬそのものがたいしたことがないといえるだろう
班長　係長　課長とも人間としての品格を疑うことがおおい
常軌を逸した行動を認知していながらそれを容認しているＪＡＬグランドサービス
フィロソフィなどただ毎日口にだして読んでればそれで満たされる
ただそれだけのもの　どんなりっぱな言葉を並べたとこでそれを毎日読んでる人間が
バカじゃ意味がない　陵辱　ひとの足をひっぱったり人を不幸にしている
ＪＡＬグランドサービスが物心両面の幸せだと？　笑わせるなｗ　クズ会社がｗ

28 ：名無し組：2013/10/06(日) 06:02:47.06 ID:OsnDWCjF.net

中国系列の飛行機を掃除していたとき　班長　その他数名が仕事中喋ったりふざけて遊んでいました
私はラバー（トイレ）を夢中で掃除をしていていました
そのときトントン　トンと私の肩を叩く人がいたので振り向いてみるとその飛行機のクルーの一人が
目を吊り上げて私の前に立っていました
そして私に「あの人たち　口を動かしてばかりで仕事しない　注意してきてくれ」と私にいいました
私は急いで係長にそのことを報告しにいきました　班長はその横で口を緩ませてヘラヘラしているだけでした
他社からあいつら喋ってばかりで仕事をしないといわれても恥じもなく　適当な仕事を他社に見られても平気な
ＪＡＬグランドサービス
このことでその飛行機会社からは信用を失い二度とＪＡＬ系列に仕事を任せないと
決断してくれることを切に願うばかりである

29 ：名無し組：2013/10/06(日) 06:03:19.00 ID:OsnDWCjF.net

飲食店で自分から全裸になって踊り狂っていっしょにいた男性社員や女性社員などに
自分の小さい下品なチンポ見せたっていうキチガイもいるよｗ
名前だしてもいいのかな？
必ず酒を飲むと裸になってしまうというＪＡＬグランドサービスの社員の名前をｗ

30 ：名無し組：2013/10/06(日) 06:03:50.09 ID:OsnDWCjF.net

未だに管理職職制でもパクリやってるのいるんだからどうしようもない
その「拝借マナー」をしまくってるし
なんか現場ではそう言うの報告すると「チクリ」とか判断されたり 無視やイジメにあうからな

現場はこういう体質変わらないんだよなというか悪化してるよ。
分かってる？JaLだかJGSのお偉いさん
たまには仕事しろよー
そうしないと俺が週刊誌ネタにしちゃうよーん（笑）

31 ：名無し組：2013/10/06(日) 14:18:37.76 ID:3R9zdW4L.net

ブラック企業についての面白いスレになって
きましたね。バンバン告白をお願いします。
マスコミではわからないことが色々ありますね。

32 ：名無し組：2013/10/06(日) 14:53:40.99 ID:3R9zdW4L.net

指名停止業者に電話しました。他はすみませんなど
低姿勢でしたが、徳岡設計だけはうるさいガチャン
でした。反省の気配無し。ここと同じ名前の尼崎の
工務店も社員から労働条件などで告発が求人サイトに
載っています。酷いこと書いてありますが、
同じところなんですか。

33 ：名無し組：2013/10/07(月) 10:26:54.52 ID:XTLJ3TIu.net

大屋根とか、天井に布を張るとかウケ狙い
の設計をします。公共事業が多いのは会長の
政治力の賜物です。ランニングは全く考えて
いません。

34 ：建築：2013/10/07(月) 17:17:57.99 ID:iyesZpjf.net

たしかに一部の悪い奴はいます。しかし、
大部分の設計士は真面目に頑張っています。
公共事業は正直なところ僕にもわかりません。

35 ：名無し組：2013/10/07(月) 19:41:50.91 ID:GvoHJRF5.net

ここの社長馬鹿じゃないの。外で俺たちに若先生と呼ばれて喜んでいた。影で馬鹿先生と呼ばれている
ことを知らないのか。ここの社員、人間としての教育最低、自分らの会長のことを敬語
使うか？ 指名停止知って👏 上に弱く俺たち業者に強い典型的事務所。
指名停止ざまあみろ。

36 ：市民：2013/10/08(火) 01:07:09.87 ID:ZCjC6MTO.net

内部の人しか知らない告発面白いですねえ。徳岡設計さんのダンピングの資料が
ありましたら、誰か貼り付けてください。僕らは大阪市の公共事業に関心があります。
もしかしたら、大阪市の依頼した全ての設計料が逆に高い可能性もあります。
公共事業費を抑える資料になると思います。他の事務所も含め全ての設計料について、
見直しをしてこれからの資料にしたいと思います。

37 ：名無し組：2013/10/08(火) 15:04:25.87 ID:NlyEqri5.net

設計料は根拠あるんですか。公共事業の
場合、適当にぼったくってるんじゃないですか。

38 ：名無し組：2013/10/08(火) 16:53:25.75 ID:NlyEqri5.net

先生事務所の定義を教えてください。

39 ：太郎：2013/10/08(火) 20:08:28.06 ID:pbstFXeQ.net

前から気になっていたんですが、建築家
の優劣はどうして決めるのですか。海外
に行くと整った街並みですが、日本の建物は
みんなバラバラで非常に汚い。公共建築でも
そうです。

40 ：修：2013/10/09(水) 03:07:04.84 ID:ddN+DHqi.net

建築士協会など、建築三団体は競争入札に反対していますがそれにちゃんとした理由が
あるのでしょうか。競争入札をしたらかなり安い価格で応札する事務所があります。
赤字で仕事を請負う業者はいないと思います。今回もこれ入札ではないでしょう。
高い設計料を取っても酷い仕事をする奴はいるわけだし、入札でも立派な仕事をする
事務所はあると思います。若手が参加できるように入札にすべきです。それに建築士余って
ていますよ。足りないのは現場の職人です。建築士の料金を削り職人に回せば国土強靱化
も達成されます。余っている一級建築士を現場監督に回せばよいと思います。

41 ：修：2013/10/09(水) 03:14:22.47 ID:ddN+DHqi.net

新地で豪遊している人種の一つが建築士です。自分の金で飲んでいるのか、ゼネコン
にたかっているのかはわかりませんが、いずれにしてもかなりの豪遊している人間が
多数います。よほどもうかるのかなあ。

42 ：名無し組：2013/10/09(水) 15:04:05.93 ID:oTy+Lw4O.net

ふーん面白い。

43 ：名無し組：2013/10/09(水) 23:43:49.38 ID:ddN+DHqi.net

建築業界でいつもゼネコンが悪者にされますが、今でも変な動きをするのは建築士事務所です。
随意が多いし、談合なに悪いのと考えている連中もいます。
自分達を文化人と思っているんすかねえ。胸糞悪い。

44 ：市民：2013/10/10(木) 00:56:32.10 ID:VC2mFw1o.net

このスレを建築業界告発スレにしませんか。かなりの情報が集まっています。
悪徳業者追放のためドンドン告発してください。

45 ：市民：2013/10/10(木) 10:04:29.60 ID:VC2mFw1o.net

このスレ読んでいるといろんな事がわかります。大阪市の公告ももっとみんなにわかる
ようにしてください。それにしても建築士の連中、言っていることとやっていることが
違いすぎるよなあ。世の中を舐めている。

46 ：名無し組：2013/10/10(木) 12:26:42.89 ID:cFGGPNRL.net

僕らは税金をちゃんと払っている。税金を食い物にする
悪徳業者を徹底的に追求してください。
公共事業は不透明です。ちゃんと説明責任を果たしてください。

47 ：名無し組：2013/10/10(木) 12:52:31.62 ID:cFGGPNRL.net

今、大阪府建築士会で聞いた北区の事務所
辺りに来ていますが、徳岡設計の事務所が
見つかりません。徳岡設計は大阪に事務所を
持っているのですか。

48 ：建築：2013/10/10(木) 15:32:13.89 ID:cFGGPNRL.net

海外では建築家のステータスは日本にくらべて
高いです。日本国内でステータスが低いのは、
こういう連中のせいでしょう。真面目な人間が
評価されないのも、同じことが原因です。
しかし、一級建築士の試験は確実に難しくなって
います。世の中も変わってきています。
世代交代される中でこういう連中も淘汰され、
頑張っている人が報われる時代がきます。

49 ：名無し組：2013/10/10(木) 16:58:24.38 ID:cFGGPNRL.net

本当にこの業界、悪党の集まりですね。

50 ：通りすがり：2013/10/10(木) 19:28:53.18 ID:oACIjMBJ.net

徳岡設計≒設計業界の北朝鮮
勘違いの最高指導者、それに諂う小数の上層の取り巻き、そして何も知らず入所する多くの可愛そうな所員達。
日々続くマインドコントロールと恐怖支配。

51 ：建築：2013/10/10(木) 22:15:32.24 ID:cFGGPNRL.net

今でも会長の大名行列やっているんですかね。
僕がいた現場では会長が来るたびに仕事が止まって
苦労しました。あのじいさん何しに来ているの。
何様や。

52 ：名無し組：2013/10/10(木) 22:53:54.41 ID:VC2mFw1o.net

あの会長は政治家ですよ。大阪の建築業界のボス。ゼネコンの社長クラス
もぺこぺこしてました。よく大阪市が徳岡設計に切り込めましたね。
もともとこの事務所はこんなものです。この事務所の設計で施工図を書くのは
大変でしたよ。時代変わりました。

53 ：天邪鬼：2013/10/10(木) 23:07:13.58 ID:VC2mFw1o.net

頑張れ徳岡。豊田市で見せたびっくり価格で大阪でも入札して仕事を取りまくれ。
そうしたら大阪の財政も豊かになる。価格破壊の力を見せてやれ。それでいい
仕事をしたら、信用回復間違いなし。

54 ：民間人：2013/10/11(金) 03:06:44.59 ID:y55EdbWY.net

このスレを見て、公益法人大阪府建築士会にアドレス名を表し、メールして真偽のほど
をお聞きしましたが、現在一週間を経過しておりますが返事をもらっておりません。
公益法人日本建築家協会にメールしたところ、過去を含め徳岡設計事務所様の件に関して明確な回答を
いただいております。この違いはなんでしょうか。同じような名前を冠していますが、
全く対応が分かれます。寄付の税金控除などの優遇措置を受け、公益を目的とした団体としては
いかがなものでしょうか。

55 ：名無し組：2013/10/11(金) 11:00:08.12 ID:eTXFALdb.net

徳岡設計は粗雑な仕事で大阪市より
指名停止になっていますが、公告
される期間が何故こんなに短いのですか。
悪徳業者の情報はみんな知りたがっています。

56 ：名無し組：2013/10/11(金) 20:53:41.71 ID:ufyj3daE.net

>>54
私も、問い合わせてみたのですが、ガン無視ですねぇ…
相変わらず、この業界は根から腐っていますよね。

57 ：名無し組：2013/10/12(土) 10:56:49.31 ID:L4E99s8x.net

大阪府建築士会は公益法人の意味が分かって
いないのでしょう。表面は文化人ずらして
いますが、土建屋体質丸出しです。税金を使う
公共事業など彼らからすればただの飯の種としか
見ていないのでしょうね！

58 ：名無し組：2013/10/12(土) 17:22:35.84 ID:L4E99s8x.net

公共事業はいいよなあ。同業者でも民間
相手はきついわ。

59 ：民間人：2013/10/12(土) 20:37:06.89 ID:exYG8+zX.net

粗雑な仕事をして指名停止された徳岡設計などの指名停止措置業者は市民の税金をどう考えている
のでしょうか。どこのホームページ見ても指名停止措置に触れていません。

60 ：わん：2013/10/13(日) 02:05:53.46 ID:tEx2e3Rz.net

公益社団法人と一般社団法人の区別が不明確。公益法人を名乗るならもう少し、経理などの
情報を公開すべきです。強制入会制度を持つ弁護士会などに比べて、お粗末としか言えません。
寄付金の持つ性格も会員のために使うのか、それとも公益のために使うのか、区別すべきでしょう。

61 ：とうりすがり：2013/10/13(日) 02:20:08.40 ID:tEx2e3Rz.net

会長が近鉄の子会社の社員。理事にコーナン建設 粗雑なで指名停止された徳岡浩二 うーん。
日建や日本設計など一流どころや安藤などビッグネームは幹部やらないのですか？

62 ：名無し組：2013/10/13(日) 10:39:36.79 ID:sJaIRg9d.net

公共事業は原則競争入札が法律で規定されています。随意やプロポーザルは例外の
はずです。随意契約など例外措置をとる場合、もう少し説明責任を果たしてください。
個々具体的に、一般人でもわかる理由を説明してください。

63 ：名無し組：2013/10/13(日) 11:48:32.91 ID:RX4MqVfu.net

あまりやりすぎないように！　特に同業者と
思われる方は注意してください。狭い世界
です。

64 ：名無し組：2013/10/13(日) 14:19:14.08 ID:sJaIRg9d.net

63さんそれ脅迫しているんですか？

65 ：名無し組：2013/10/13(日) 18:26:45.45 ID:ries5HbN.net

ヘイトスピーチは止めましょう。ヘイトスピーチ
は某団体に任せて。せっかく公共事業や建設業界
を語る良いスレであるのに台無しになります。
個人名はなるべく出さない。建設的な議論をしましょう。

66 ：名無し組：2013/10/13(日) 21:35:18.57 ID:ENFIZX9c.net

>>63
この業界は、上に逆らうと仕事を回してもらえず、干させるからねぇ…
日常的に、脅迫行為があってもおかしくはない（意味深）

67 ：名無し組：2013/10/13(日) 22:16:08.69 ID:hyFXZBua.net

慈善団体でない建築士協会が何故寄付金を集めるのでしょうか。自分らの会費で
運営すべきでしょう。外部からの寄付金に頼ると団体自治が揺らぎます。
寄付金もらったとこに配慮するる必要が出てくると思います。出す側も何かを期待して
でしょう。会員からの資金で足りなければ、会長が500万円、理事が100万円とか幹部
が金出せよ。

68 ：名無し組：2013/10/14(月) 10:39:45.82 ID:E/3j/GyC.net

ここのホームページ見たら指名停止期間中
に阪大で社長が講演なんかやってやがる。
指名停止を受けたことをなんと考えている
のですかね。馬のつらにとはこのことです。
大阪市民に迷惑をかけたことなんとも思って
いません。呆れはてる事務所です。

69 ：名無し組：2013/10/14(月) 17:11:55.05 ID:TrVFlZCT.net

ここの社長、若い時は謙虚な人でしたよ。それが。今や会長そっくり。
このスレで見たら指名停止措置受けているのは設計事務所でここだけです。
僕の友達がメールで大阪市に聞いたら匿名では回答できないと言われたので
文書をだしました。帰ってきた回答が故意に粗雑な仕事をしたわけでないので
指名停止期間が短いのだそうです。まあそれなりに頑張ったのでしょう。
頑張って粗雑な仕事しかできなかった。泣ける話です。かわいそう(笑)。

70 ：名無し組：2013/10/14(月) 18:51:11.43 ID:oSRESR1n.net

建築を目指す若い人達が、この事務所で一族や幹部に設計者の素質を潰されませんよう。

71 ：名無し組：2013/10/14(月) 20:22:25.04 ID:szM/BDe3.net

JAL 公益法人 中小企業 中身入り乱れなかなか面白いスレです。ディープな内容なので
きっと内部の人が関係してるいるんでしょう。

72 ：名無し組：2013/10/14(月) 20:32:49.23 ID:szM/BDe3.net

2ちゃんはこれだから面白い。

73 ：名無し組：2013/10/14(月) 21:39:48.19 ID:szM/BDe3.net

みんな大変なんだ。一つ沈めば一つ浮かぶ。

74 ：名無し組：2013/10/14(月) 21:51:12.99 ID:szM/BDe3.net

全日本コンサルタントて面白い会社ですね。近鉄の子会社みたいですが、名前が全日本
ですか。せめて近畿コンサルタントぐらいにしといた方がいいのに。
本業も設計ではないみたいですが、建築士会の会長やっているんですね。
会長やらすんやったら、せめて役員にしたらんとカッコつかんでしょう。

75 ：名無し組：2013/10/14(月) 23:29:01.65 ID:Bk+zLN8Z.net

今ネットがあるから何でも調べられますね。
怖い世界になりました。でも大阪市の公告
はどこに載っていたんでしょう。
よく調べましたね。

76 ：名無し組：2013/10/15(火) 09:50:33.59 ID:y3wwinWc.net

大阪府建築協会の指名停止の理由について
解釈の問題で問題はないと会長が回答して
います。大阪市は基準に満たさないレベル
の低い設計だったからとの回答です。
どちらが正しいのです。

77 ：名無し組：2013/10/15(火) 10:00:52.10 ID:y3wwinWc.net

まあ近鉄の子会社の社員じゃあね。
もっと偉い人いないの。

78 ：名無し組：2013/10/15(火) 10:11:30.86 ID:y3wwinWc.net

いっそこの話を近鉄の株主になって株主総会
で取り上げされたらどうかなあ？
近鉄はイメージ気にするし、この頃株主の発言
はさえぎらないよ。その方がメールや電話
するより効果あります

79 ：名無し組：2013/10/15(火) 14:33:46.46 ID:y3wwinWc.net

徳岡の話題よりもっと建築士会全体の問題
を取り上げませんか。談合　裏金　ダンピング
労働基準法違反　いくらでもあります。
内部告発お願いします。

80 ：名無し組：2013/10/15(火) 15:15:04.13 ID:y3wwinWc.net

建築家協会が取り上げている建築事務所が
ゼネコンに設計を手伝わせる行為は違法
ではないのですか。

81 ：名無し組：2013/10/15(火) 22:45:04.28 ID:rO2z3ZMs.net

大阪府建築士会から、問い合わせのメールの内容に対する返信が来た。
転載は禁止とのことだから、内容は掲載しないけど。
回答については、不十分だね。しかも、遅いし…
徳岡設計の>>1の指名措置に関する問い合わせについては、直接電話で
した方が好ましいかもね。

82 ：名無し組：2013/10/16(水) 01:09:41.68 ID:mkkq/R+v.net

何故転載禁止なのですかね。大阪市の指名停止の公告は転載禁止されていませんよ。
堂々と意見言えばいいと思いますが。みたいです。
このスレ盛り上がりましたね。業界の人ご苦労様でした。よりいっそうディープな
話をスレに載せてください。

83 ：名無し組：2013/10/16(水) 01:14:16.10 ID:mkkq/R+v.net

全日本コンサルタント 大日本なんとか 近鉄の子会社はプロレス団体みたいな
名前が好きですね。僕は近鉄沿線ではありませんが好きになりそう。

84 ：建築：2013/10/16(水) 10:14:12.78 ID:Xx54nsqb.net

徳岡設計、粗雑なで指名停止後もばんばん
随意も含めて落としていますね。指名停止
措置など何の効果もないことが証明されま
した。

85 ：名無し組：2013/10/16(水) 23:06:00.44 ID:8yuQoB8o.net

大阪府建築士協会が転載禁止にする理由を聞きたい。根拠があり、正当なものであれば
どこにでも出せるはずだ。彼らは何を怖がっているのだろう。書いていることが見る人
が見ればすぐ分かるデタラメなのかなあ。それとももっと他に理由があるのでしょうか。
隠蔽体質そのものです。

86 ：建築：2013/10/17(木) 14:54:12.56 ID:qjwgSvXX.net

だからダンピングする事務所はダメなん
です。

87 ：名無し組：2013/10/17(木) 23:46:52.03 ID:ADsZzQpa.net

建築士協会も堂々とした態度をとればいいのに、質問と回答を両方記載してください。

88 ：名無し組：2013/10/18(金) 09:35:03.24 ID:SGVBklOJ.net

設計の質で仕事が取れないからダンピングし、粗雑な設計というサイクルでしょうか？
行政もしっかり見てほしいものです。

89 ：名無し組：2013/10/18(金) 14:01:52.40 ID:npyq8kcR.net

81さんの質問と建築士協会からの回答
を貼り付けてください。それを持って
大阪市に行きます。この回答をどう思う
か文章で回答を求めます。
建築士協会さん転載禁止の理由説明して
ください。

90 ：名無し組：2013/10/18(金) 14:36:57.48 ID:npyq8kcR.net

ここの会長の眼光するどかったわ。ここ20年は
おおてないけど昔はこわかったで。
今どうしてるんやろ。ここが指名停止くらう
なんて時代変わったなあ。

91 ：名無し組：2013/10/18(金) 16:12:55.23 ID:npyq8kcR.net

徳岡設計も粗雑なで大阪市より
指名停止になったことに
何かコメントしろよ。プライドないのか。

92 ：名無し組：2013/10/18(金) 21:24:45.53 ID:9ATmylqE.net

この事務所は日本全国どころではなく、海外にまで急拡大しています。
ところが申告所得はここ数年、ほとんどありません。節税は本職と違い緻密にやってい
ます。笑

93 ：名無し組：2013/10/19(土) 01:04:29.46 ID:kfGzipH0.net

若い人は体を使う仕事についてください。3kの仕事にこそ価値があります。
職人こそ偉い。今の日本の衰退は体を使う人を大事にしてこなかったつけです。
お絵かきなんか幼稚園児でもできます。物を作るのは職人です。
若い人はカッコのいい職業 先生と呼ばれる職業に憧れますが、昔から先生と呼ばれるほど
馬鹿では無し、という諺が示すとおり僕の周りで先生と呼ばれる人間にろくな奴は
いません。世の中に役に立つ職業に就いてください。見た目のカッコ良さに惑わされ
ないでください。

94 ：建築：2013/10/19(土) 09:51:02.88 ID:a+xn0BaC.net

設計は先生とご一族を除いて３Kです。
プラス薄給。

95 ：名無し組：2013/10/19(土) 12:08:28.02 ID:a+xn0BaC.net

本当に調べましたら、３億の売上に対して
利益数百万程度です。うまいなあ。

96 ：名無し組：2013/10/19(土) 18:49:46.04 ID:EdlZ9WIn.net

節税、（一部の）日本国民の鏡ですな。

97 ：名無し組：2013/10/20(日) 00:50:44.90 ID:06ELA+0Y.net

素朴な疑問ですが徳岡設計の会長は何故、そんな政治力があるのでしょうか。
ホームページ見ても経歴たいしたことないし、お家柄が良いのですか。
理由知っている人がいたら教えて下さい。

98 ：名無し組：2013/10/20(日) 18:16:06.97 ID:CMhTdFUY.net

京都やから公家の出かなあ。嵐山吉兆の徳岡さんと何か関係があるのかな。
高貴の出であればあるほど、粗雑な仕事で指名停止になったり、ダンピングなんか
してはダメですよ。

99 ：名無し組：2013/10/20(日) 19:00:02.86 ID:Lw38BlET.net

嵐山吉兆の徳岡さんは在日韓国人の方です。

100 ：名無し組：2013/10/21(月) 20:18:21.61 ID:90TK/jEw.net

>>99
徳岡設計の先代は、朝鮮系の帰化人との噂を聞いたことがある。
本当か否かは不明だけど。