■一級建築士設計製図相談室 114室

1 ：名無し組：2015/10/16(金) 16:30:32.67 ID:???.net

日建学院　　　　　http://www.ksknet.co.jp/nikken/
総合資格　　　　　http://www.shikaku.co.jp/
TAC　　 　　 　　 　http://www.tac-school.co.jp/kouza_kenchiku.html
学科製図.com　　 　http://gakkaseizu.com/
教育的ウラ指導　　http://www.ura410.com/
全日本建築士会　　http://www.kenchikukouza.org/
お気楽サイト　　　http://www.kentikusi.cside.com/
建築士.com　　 　http://www.kentikusi.com/1k/
コスモ建築塾 　　http://kenchiku-juku.81552.com/
建築士の塾　 　　http://www.archicom.co.jp

(財)建築技術教育普及センター
http://www.jaeic.or.jp/

※前スレ
■一級建築士設計製図相談室 112室
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1444574120/
■一級建築士設計製図相談室 113室
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1444722384/

2 ：名無し組：2015/10/16(金) 16:35:08.42 ID:???.net

一乙

3 ：名無し組：2015/10/16(金) 16:37:10.25 ID:???.net

エデンの園

4 ：名無し組：2015/10/16(金) 16:39:25.83 ID:nKx3O/5H.net

エデンの園ってなに?

5 ：名無し組：2015/10/16(金) 16:39:49.80 ID:???.net

>>1
乙です

6 ：名無し組：2015/10/16(金) 16:46:13.92 ID:s0DSFWLW.net

一乙

7 ：名無し組：2015/10/16(金) 16:48:43.33 ID:S0qQIOJm.net

おつです。本当におつです。。。

8 ：名無し組：2015/10/16(金) 16:53:12.04 ID:???.net

2015/10/16 厨房の排気塔を屋上庭園に設け、利用者の食欲をそそるようにした

9 ：名無し組：2015/10/16(金) 17:00:57.42 ID:nKx3O/5H.net

いいね加点しちゃう

10 ：名無し組：2015/10/16(金) 17:43:05.38 ID:uP8DiMtl.net

アンケート調査で、そろそろ屋上庭園の南北闘争に決着つくかな

11 ：名無し組：2015/10/16(金) 18:01:16.32 ID:???.net

お前らがいぢめるから
石垣さん貝になっちゃったじゃないか

12 ：名無し組：2015/10/16(金) 18:06:43.06 ID:???.net

自業自得である

13 ：sage：2015/10/16(金) 18:08:53.54 ID:???.net

排気ネタに過剰につっかかる人って、
できてない人だと思うの(ざんねーん)。

今回、構造や設備の計画の要点の新傾向問題が多かったのは、
資格学校の指導が届かず、実務で培った地力を見れるからなのに、
それに気付いてない(ざーんねん)

図面の中くらいのミスよりも計画の要点のミスの方が重要だと
全く理解してないのね。

正直、屋上庭園の向きなんて、
どちらも合格者が出て、
結局どちらでもよかったんだーでおわる。

計画の要点で、実務で培った技術をかける人が通る。

14 ：名無し組：2015/10/16(金) 18:10:53.97 ID:???.net

新傾向(笑)

15 ：名無し組：2015/10/16(金) 18:42:51.93 ID:uP8DiMtl.net

そうだねー
屋上排気設備屋は必死になりすぎだし

16 ：名無し組：2015/10/16(金) 18:44:24.09 ID:???.net

>>13
同感。

17 ：名無し組：2015/10/16(金) 18:44:26.83 ID:???.net

前スレの設備屋さんはこんな小さなもんは壁貫通だって言ってた

18 ：名無し組：2015/10/16(金) 18:58:46.65 ID:???.net

>>13
さすがに外壁を抜いたでは受からんわな。知識なさすぎだわ。抜くのならアクアフィルターくらい入れて油に気を使うかしないとな。ちゃんと問題になっているんだから。
南庭園はアンケートサンプルからも、受かっても数％だな。しかも住戸前は無いな。
ざんねんだね。

19 ：名無し組：2015/10/16(金) 19:05:29.04 ID:cdlgOAqa.net

ダクトのしつこさは異常

20 ：名無し組：2015/10/16(金) 19:05:32.83 ID:???.net

せんせが「これだけ2階にお庭設置が多かったら減点で対応しないと、この1項目のウェイトバランスがヘン」って言ってました。
まぁ確かに分からんこともないけど、ちゃんと設置して不合格も悲しいね。
私はちゃんと3階に設置しましたが、減点処理でいいと思います。そうでもないと他の項目で何かしでかしたら、自分だって即アウトになってまう。

21 ：名無し組：2015/10/16(金) 19:07:15.67 ID:???.net

２階庭園てそんなに多いの？

22 ：名無し組：2015/10/16(金) 19:08:16.10 ID:I1Kw7Vyi.net

そんなに２階庭園多いの？
採点会でうちらの周りはいなかったけどな。

23 ：名無し組：2015/10/16(金) 19:09:10.92 ID:???.net

>>18　お前なんでそこまで庭園配置に拘るの
マジキモイ

24 ：名無し組：2015/10/16(金) 19:10:28.27 ID:???.net

2階にお庭設置で合格者が出た場合、来年のウラ指導で「屋外の庭の設置階は守らなくても良い」という方針になるかも知れないな。

25 ：名無し組：2015/10/16(金) 19:14:51.41 ID:???.net

屋上庭園の配置なんて大きな採点項目になるわけないやろ。

26 ：名無し組：2015/10/16(金) 19:15:23.19 ID:???.net

>>23
お前南なの？別に12月になれば分かるんだから、いいじゃんか。
2階庭園は多かろうが絶対無いわ。
５０％居る訳なかろうが。
減点なんかあるわけないわ。失格。あきらめろ。

27 ：名無し組：2015/10/16(金) 19:15:40.72 ID:cdlgOAqa.net

平成17年の既存建物課題の時、既存建物に壁か床に開口設けただけで
即ランク4だった話を聞いた。
それ考えたら採点が、そこまで優しくするとは思えない

28 ：名無し組：2015/10/16(金) 19:16:18.75 ID:???.net

あ、屋上庭園の配置って、平面配置のことな。
二階にもってくるのは流石に減点でかいと思うが。

29 ：名無し組：2015/10/16(金) 19:19:40.28 ID:???.net

>>18
そんなもん設備屋が設備得意、構造屋が構造得意なのは当たり前。
アンケートサンプルみてもわかるように大多数が壁ぶち抜いてるんだから、ここだけで大差は付かんよ。
ここも出来てゾーニング、動線、アプローチその他の要求全てまんべんなく出来て文句なし合格ライン。
そんな人はこんな所で、誹謗中傷したりしないから、きっとその他で問題がある人なんだろうね。ダクトの出来に粘着してんのわ。

30 ：名無し組：2015/10/16(金) 19:22:58.31 ID:???.net

>>1
スレ立てありがとうございます。
アンケートへのリンクをこちらにも貼らせて頂きます。

31 ：名無し組：2015/10/16(金) 19:24:26.82 ID:???.net

H27 年度・一級建築士設計製図試験に関するアンケートです。
今年 度の受験生の方は是非ご回答ください。
特定 の資格学校に限らない受験生の結果を把握できることが本アンケートのメリットであると考えています。

多く の方に回答頂くために、TwitterなどのSNSでも宣伝して頂ければ幸いです。

【注 意事項】
※　 H27年度本試験の受験者以外は回答しないでください。
※　 ひとりにつき一回限りの回答としてください。
※　 資格学校でのランクを問う項目がありますので、採点を予定している方は評価を受けてから回答してください。

アン ケートはここから↓
http://www.smaster.jp/Sheet.aspx?SheetID=106187 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:dc3201faeaf706d8fd014f46844c4759)

32 ：名無し組：2015/10/16(金) 19:26:26.59 ID:???.net

な お、集計結果はこちらから誰でも参照可能です。
http://www.smaster.jp/Result.aspx?SheetID=106187

この 集計結果では、全体の集計しかみることができませんが、
設問同士の関係（例えば、屋上庭園を南側に計画した方のうち、ランク１評価が何割くら いか、など）の分析については、
管理人が取得できるCSVデータから行えますので、ある程度回答が集まってから分析をしてみます。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:dc3201faeaf706d8fd014f46844c4759)

33 ：名無し組：2015/10/16(金) 19:32:59.84 ID:???.net

>>29
すみません。
13ですが、既得なんです。
ホテルの課題の時に取りました。

よかれと思って書いたのに、
逆鱗に触れてしまいすみません。

ぷ

34 ：名無し組：2015/10/16(金) 19:33:18.58 ID:???.net

少なくてもアンケート答えている人、優秀だと思うけど。
どうなんだろう

35 ：名無し組：2015/10/16(金) 19:35:57.87 ID:???.net

>>29
ばりばりの意匠設計ですが
設備を知っていて常識なので試験に受かっても君が使い物にならんことは分かった。

36 ：名無し組：2015/10/16(金) 19:39:51.38 ID:???.net

>>29さん
大差はつかんが、その分書けた人は有利やろーな。

構造の人も有利やろーな。

建築しか知らんし、構造とか設備は任せとけばえーんや、わしはやらんという人には、不利な試験になりつつある希ガス

37 ：名無し組：2015/10/16(金) 19:44:48.55 ID:???.net

厨房の排気口はレストラン出入口付近に設け、
焼肉屋、焼き鳥屋、お好み焼き屋の理論で、
調理してる美味しそうな臭いでお客様の食欲をそそるように配慮しました。

シャフトの話題は二級製図スレで散々やったからもういい。
二級の受験生たちたくさんのソース貼ってたし。
素直に面積表間違い認めて下さい。みっともないですよ。

38 ：名無し組：2015/10/16(金) 19:47:16.73 ID:fXARZROR.net

ダクトの時代は記述なんかないから比べようがないからしょうがないか。
だからダクトしか知らないんだな

39 ：名無し組：2015/10/16(金) 19:48:54.15 ID:0dNQku/7.net

>>27
確かに、あの時は阿鼻叫喚がこだました。

ただ旧試験のときのはなしやからなー。

論文で挽回して受かった！って奴が1パーセントぐらい出るやもしれん。

そして、そいつの武勇伝となるのがこの試験。

俺さー断面図の枠しか書いてないのに受かったはー

みたいな奴。

40 ：名無し組：2015/10/16(金) 19:55:39.32 ID:???.net

>>37
それなら加点だ！

41 ：名無し組：2015/10/16(金) 19:57:04.23 ID:???.net

>>38
記述あったよ。
今みたいに多くないけど。

42 ：名無し組：2015/10/16(金) 19:57:47.65 ID:fXARZROR.net

図面30点 記述50点 ありえる話ですな

43 ：名無し組：2015/10/16(金) 20:02:06.66 ID:fXARZROR.net

昔は400字以内で記述も変わったものないし、図面だけ集中できるし
ある意味羨ましいのかな?
だけど図面勝負ってのもあるからキツイのかな?

44 ：名無し組：2015/10/16(金) 20:02:41.92 ID:eUwCI8yx.net

二階に洗濯室忘れたら、一発アウトですか？

45 ：名無し組：2015/10/16(金) 20:04:27.76 ID:fXARZROR.net

仔牛の話だけど今回は要求室が少ないので
1室でも抜けたら減点は大きいと話していた

46 ：名無し組：2015/10/16(金) 20:06:36.87 ID:???.net

>>43
旧試験は高難易度のジグソーパズルでエスキスが嵌らなかったら負のループで蜜柑が怖い。
Ｈ１７年度の悪魔の既存部は蜜柑じゃないけど�Wが４４％もいた。
冒険したこと記述でカバーできるのありがたいとおもうよ。
>>44
微妙なところ。

47 ：名無し組：2015/10/16(金) 20:09:28.55 ID:???.net

戦いの日から間もなく一週間・・・
結果は変わらないのに未だに割り切れない気持ちでいるの・・・
作図や記述の内容なんて殆ど忘れているのにミスったところは鮮明に蘇る・・・


屋上庭園の下の柱一本書き忘れは大丈夫でしょうか？

48 ：名無し組：2015/10/16(金) 20:13:41.67 ID:???.net

当て字を使う意味があるのか
無理してネットをしてるおっさん臭い

49 ：名無し組：2015/10/16(金) 20:15:40.21 ID:???.net

>>47
石垣さん？

50 ：名無し組：2015/10/16(金) 20:19:56.29 ID:???.net

>>47やらかして精神に病気患ったんじゃね？本人なわけないし、こわいわー

51 ：名無し組：2015/10/16(金) 20:34:47.80 ID:???.net

ビリっけつでもいいから合格お願いします。
ビリでいいです。

52 ：名無し組：2015/10/16(金) 20:41:05.79 ID:???.net

>>47
その調子で、12月まで患うと思うの。
そのうち平常を取り戻しても、それで発表直前になったらまた患うと思うの。
だから、早い目に、どこかの添削サービスをお願いして、意見して頂いたほうがいいと思うの。
そうしないと、病気になるくらい悩み続けると思う。

53 ：名無し組：2015/10/16(金) 20:41:07.12 ID:???.net

>>51
そしてビリの一個下へ

54 ：名無し組：2015/10/16(金) 20:51:26.96 ID:???.net

>>53
イヤ━━━━━━━！！

55 ：名無し組：2015/10/16(金) 20:52:37.28 ID:???.net

合格基準が分からないから、こうなるんだよ。
学科で知識を試験したんだから、製図なんて古い概念を辞めるべき。
建築なんて３K産業だから、不正が多いんだよ。
免震に杭にいい加減に古い体質を変えないと建築業界終わるぞ。

56 ：名無し組：2015/10/16(金) 21:00:42.76 ID:???.net

ぜ〜んぶぜ〜んぶ書いたですやん。
面積大小あるけど全室書いたですやん。
作文もぜ〜んぶ9割書いたですやん。
東にレストランとギャラリ書いたですやん。
三階西に庭園書いたですやん。
住戸も南に向けたですやん。
吹き抜け含めて断面切ったですやん。
駐車場3台とったですやん。
駐輪場10台とったですやん。
避難経路も2・3階に書いたですやん。
おねげーします。

57 ：名無し組：2015/10/16(金) 21:08:58.37 ID:???.net

>>47
大丈夫。
試験官が見落とす可能性もあるし、ケアレスと分かればよし！

58 ：名無し組：2015/10/16(金) 21:12:59.68 ID:???.net

年齢 人数
0〜 9歳 6

59 ：名無し組：2015/10/16(金) 21:13:03.06 ID:TvzE2TG+.net

今年は、図面うp少ないね。
お気楽の人達もみんな消しちゃったし。
ところで、お気楽で小荷物シャフトずれてるのあったけどアレ失格じゃないの？

60 ：名無し組：2015/10/16(金) 21:17:56.60 ID:???.net

>>57
自分に都合のいいほうに解釈して「大丈夫」って言う奴いるよな。

61 ：名無し組：2015/10/16(金) 21:21:38.91 ID:???.net

>>42
アリエール！
図面て読み解くの大変ですやん。

ある程度計画の要点でまともなこと書いてあったら、屋上庭園の柱一本ぐらい
ま、いっか
となるわさ

62 ：名無し組：2015/10/16(金) 21:36:33.94 ID:???.net

>>59
全体があれだけよくできてて
ＤＷシャフトがずれてるかた機械的に失格って
そりゃないんじゃないの

63 ：名無し組：2015/10/16(金) 21:40:18.62 ID:???.net

>>62
あの人の結果はぜひ知りたい。
上下階の不整合が合格するのか。

64 ：名無し組：2015/10/16(金) 21:41:18.56 ID:???.net

実務ではよくあること

65 ：sage：2015/10/16(金) 21:58:58.82 ID:N3hLcEqRR

記述で一問空欄作るだけで失格ってのも
ナンセンスな気がする

66 ：名無し組：2015/10/16(金) 21:49:35.83 ID:???.net

ラピュタ、、、

67 ：名無し組：2015/10/16(金) 21:51:56.17 ID:???.net

なお石垣さんは後出しジャンケンする模様
残念だなあ
あの人が掲示板でブイブイ言わせるのみたかったのに

68 ：名無し組：2015/10/16(金) 21:56:36.66 ID:???.net

今年UPまじで無いな
アンケートは出来てるっぽいけど、自信あるならUPしなよ。

69 ：名無し組：2015/10/16(金) 21:57:46.94 ID:???.net

ここでヲチされてると分かってからお気楽のエスキスも削除されちゃったな

70 ：名無し組：2015/10/16(金) 22:00:58.44 ID:???.net

>>62
確かに良く出来てた。
短時間でよくまとめたものだと感心したよ。

71 ：名無し組：2015/10/16(金) 22:01:36.81 ID:???.net

昇天街

72 ：名無し組：2015/10/16(金) 22:30:49.06 ID:???.net

図中右の道路からの出入口なかったら望み薄なのかなぁ
植栽を2mか3m開けるだけでも全然印象違うのかなぁ

73 ：名無し組：2015/10/16(金) 22:45:07.69 ID:???.net

今年はどいつもミスやらかしてるみたいだから
試験元の減点の大小自体で決定するだろうな。

学校の判定なんぞは今年は全く意味が無い。
ただし、今年の合否結果と再現図から得られる情報は多そうだ

74 ：名無し組：2015/10/16(金) 22:54:49.45 ID:???.net

>>73
洗脳されてる奴

75 ：名無し組：2015/10/16(金) 23:22:10.41 ID:xQ6K+OY1.net

http://iup.2ch-library.com/i/i1526916-1445005096.jpg

プランをUPしました。
つっこみお願いします。
ちなみに、S通学のカド番で構造屋です。去年はランク2でした。
面積計算は間違ってます。住戸の三角と免震層への出入り口を忘れました。

76 ：名無し組：2015/10/16(金) 23:29:58.89 ID:???.net

>>75
合格！
だけど、設備シャフトの位置、ゴミ置き場は酷すぎる。
構造屋なら関係ないだろうけど。

77 ：名無し組：2015/10/16(金) 23:33:23.80 ID:RNErRR4e.net

ハッキリ言って、コレで落ちるはずナイ

模範に近い

78 ：名無し組：2015/10/16(金) 23:43:26.64 ID:???.net

俺も、あれさえやらかさなければこのレベルだった。

79 ：名無し組：2015/10/16(金) 23:44:35.34 ID:???.net

>>75
なんつーか、非の打ち所がないっすね
こんなに什器書けたの？すごいね
俺も角番だけど、あんたの見てたらこうすれば良かったなーてとこがいっぱいあるわ

強いて言うなら、エントランスに案内板だけで受付カウンターが無いのがちょっと不親切かなーって思いました

俺はN生だけど、添削提出中だから返ってきたら俺も晒すわ

80 ：名無し組：2015/10/16(金) 23:52:33.97 ID:0RSAKbLW.net

74です。
設備シャフトとか、いまいちどうするのが良いか分からないんですよね。EPS書いてないし…。ごみ置き場の位置ひどいのは屋内に置いてる方ですか？

81 ：名無し組：2015/10/16(金) 23:54:37.34 ID:???.net

>>75
全体がスッキリまとまっていて良いプランですね。

無理やり指摘するとすると、
・1 2階のEPSが無いように思われます。
・ギャラリーを東外周に面するようにする為に、エントランスからギャラリーが少し遠いような気がします。
・2階ホール 7ｍ×4スパン少し過大な気がします。

82 ：名無し組：2015/10/16(金) 23:56:10.79 ID:???.net

今年も非常用発電機の要求あったのか？
さすがに屋上は無いと思うがｗ

あと屋上キュービクルならEPSくらい用意しなよ
受かってるだろうけど。

83 ：名無し組：2015/10/16(金) 23:57:52.57 ID:ro8gasuE.net

非常用発電機、屋上でいいだろ

84 ：75,81：2015/10/17(土) 00:02:59.58 ID:???.net

>>80
ゴミ置き場をメインエントランスに隣接は普通無いでしょ。
今年は課題文のアップが無いから接道条件すら分からないけど。

DSも変な所に置いてるせいで2Fの部屋に変な形で突き抜けてる。
PSもだし、EPSが無いのは前述したとおり

>>83
良いわけ無いだろ。
どうやって燃料を屋上まで持ち上げるんだよ。

85 ：名無し組：2015/10/17(土) 00:11:00.38 ID:iijMjWO0.net

>>75
居住者がゴミ持ってエントランスから外出てから入れるの？？
動線と位置は疑問です。
でも合格だと思います。スッキリしててぱっと見の印象も良いです！

86 ：名無し組：2015/10/17(土) 00:12:08.63 ID:???.net

>>75
記述読むまでわからないのがこの試験だけど
合格でしょう
会社の後輩に課題文見せてもらったけど
6時間半でまとめるにはこのくらいが限界かもね

87 ：名無し組：2015/10/17(土) 00:14:55.95 ID:cUvWtXWg.net

>>84
74です。指摘ありがとうございます。外部にごみ置き場作れば良かったんですけど、北東の角に持ってきたくなくて仕方なく。
空調機械室は、プラン上１階に置いたためDSが変な感じになりました。2階のホールを縮めれば、多分2階に取れたと思います。

88 ：名無し組：2015/10/17(土) 00:17:18.65 ID:???.net

>>75
断面図に庇描き忘れ？
あと断面図に南北方向の寸法描いてないけど本番では描いた？

89 ：名無し組：2015/10/17(土) 00:29:32.83 ID:???.net

アンケートですが、ふざけて何度も回答している者が悪質ですので、これ以上続く場合は、その者のIPアドレスを公開します。

90 ：名無し組：2015/10/17(土) 00:31:24.72 ID:???.net

アンケート主催者が個人情報ばらまくって脅すのは最低だねぇ

91 ：名無し組：2015/10/17(土) 00:33:19.07 ID:???.net

>>75
いかにも資格学校的なプランで実務的にみると違和感あるし、
資格学校に通った弊害をもろに受けててある意味かわいそうなんだけど構造屋さんか・・・
まあ、試験的には受かってるよ。
おめでとう。これで落ちるはないよ。

92 ：名無し組：2015/10/17(土) 00:34:02.34 ID:???.net

>>75
問題ないんじゃないでしょうか
角番のプレッシャーによく耐えたねおめでとう

93 ：名無し組：2015/10/17(土) 00:35:14.56 ID:q+cmBWgO.net

>>75
これ見てたら自分は受かってる気がしない、、すごいなぁ

94 ：名無し組：2015/10/17(土) 00:37:02.80 ID:???.net

いいプランですね。
このレベル続出なら俺だめだわ。
免震層メンテは今回の目玉だからちと痛いね。あと１階の受付が無いのも大きいな。
屋外階段の扉、ＤＳから吹き抜けまでの空調ルートは遠いよ。
面積余裕あるのに設備屋上はもったいないけど、全体がいいわ。
合格だと思う。

95 ：名無し組：2015/10/17(土) 00:39:33.38 ID:???.net

>>89
問題ない。おれも頭にきてた。
公開してくれ。
あれを面白がってるやつも腹立たしい。

96 ：名無し組：2015/10/17(土) 00:42:02.62 ID:???.net

>>95
同感

97 ：名無し組：2015/10/17(土) 00:51:20.18 ID:???.net

>>75
譲渡厳禁からして総合資格っぽい。

無理矢理に難癖つけるぐらいしか無いか！
ゴミ置場は外部に置こうよ。要求されてないオープンスペースに加点をあげたいよ。
デイケアの食事は２０個欲しいかな。みんなで一緒に食事するという意味で。
基準階はラウンジと洗濯室２コマ右へ移動したらＬ字になるからいいとおもうけど。

計画の要点もこのぐらい描けてるのなら上位のほうにいるだろうね。

98 ：名無し組：2015/10/17(土) 00:54:19.25 ID:???.net

防災備蓄倉庫を地階に設けた
耐震性能ランクをSグーレドと表記して答えた。
エレベーターは階段と同数設けて利便性に努めた。
現場事務所は商店街の空き店舗を利用することとした
吹抜けにエスカレーターをもうけた。
階段をたくさん設けてどこからでもアクセスしやすいようにした。迷路のような楽しい空間を目指した
商店街との連携は今時の施設作りには流行らないので、商店街の存在は考えず、あくまでサービス路として考えた。
厨房の排気塔を屋上庭園に設け、利用者の食欲をそそるようにした
施設名を「昇天街」にした
図面の欄外に「助言を受けた建築設備士」として、建築設備士である自分の名前と登録番号を記載し、設備設計一級建築士になりうる人材であることをPRした
当該施設に免震はオーバースペックだと判断し、通常の耐震設計とした。
書き終えられそうになかったので、一部を二期工事として別発注とした。
コンビニを併設した。
屋上庭園の植栽がラピュタの木みたいにデカイ。

くっそ、こんなんでｗｗｗ

99 ：名無し組：2015/10/17(土) 00:55:34.86 ID:???.net

>>89
ＩＰ晒すか、できるのならコイツのアンケートだけ無効にしたらいいのに。

100 ：名無し組：2015/10/17(土) 01:03:14.06 ID:???.net

>>100
うん
できるならそのＩＰからの投稿は削除、アクセスも禁止で