■一級建築士設計製図相談室 114室

1 ：名無し組：2015/10/16(金) 16:30:32.67 ID:???.net

日建学院　　　　　http://www.ksknet.co.jp/nikken/
総合資格　　　　　http://www.shikaku.co.jp/
TAC　　 　　 　　 　http://www.tac-school.co.jp/kouza_kenchiku.html
学科製図.com　　 　http://gakkaseizu.com/
教育的ウラ指導　　http://www.ura410.com/
全日本建築士会　　http://www.kenchikukouza.org/
お気楽サイト　　　http://www.kentikusi.cside.com/
建築士.com　　 　http://www.kentikusi.com/1k/
コスモ建築塾 　　http://kenchiku-juku.81552.com/
建築士の塾　 　　http://www.archicom.co.jp

(財)建築技術教育普及センター
http://www.jaeic.or.jp/

※前スレ
■一級建築士設計製図相談室 112室
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1444574120/
■一級建築士設計製図相談室 113室
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1444722384/

301 ：名無し組：2015/10/18(日) 09:57:18.12 ID:???.net

必要ですね

302 ：名無し組：2015/10/18(日) 09:57:24.55 ID:4VvCNECM.net

大減点項目は
ギレ西、複雑な避難経路

中減点項目は
３階以外の基準階が不整形
１、2階の裏動線なし

辺りと予想

利用者階段ないとか論外として
庭園の向きとか、あんまり関係なさそう

303 ：名無し組：2015/10/18(日) 10:00:25.73 ID:???.net

>>300
あ、はい。じゃあ合格したら報告しますよ

304 ：名無し組：2015/10/18(日) 10:03:01.86 ID:4VvCNECM.net

そんな自分は風呂場150平米。。。

許してくださいm(_ _)m

午後から採点会だ

305 ：名無し組：2015/10/18(日) 10:03:11.36 ID:lODBnh9B.net

ＴＡＣの場合、3案とも分離してますね。人動線は皆無の考えのようです。

306 ：名無し組：2015/10/18(日) 10:15:52.65 ID:lODBnh9B.net

すくなくとも、動線交差、歩車分離できずとかも中減点かな
アプローチはやっぱり大事ですね

307 ：名無し組：2015/10/18(日) 10:17:59.95 ID:???.net

多分そこまで動線に関しては厳しくないと思うよ

308 ：名無し組：2015/10/18(日) 10:34:54.46 ID:???.net

>>283
一級でやったのか詳しく調べてなくてわからないが二級でよくやる外部施設の欠落とか。
屋上庭園の欠落を一発ドボンにしたり、三階以外に設置するだけでランク�Uに限りなく近くなるとか。

309 ：名無し組：2015/10/18(日) 10:44:16.31 ID:4VvCNECM.net

動線どうでもよければ
試験にならない

好きな所に好きな様に並べるだけじゃん

310 ：名無し組：2015/10/18(日) 10:51:15.03 ID:???.net

ここまでの減点大をまとめてみると、
�@東側　レス　ギャラ面していない。主文にもあるため
ランク２．
�A南庭園は問題ないが、そのためにプライバシー、基準階が不整形。
ランク２．
�B庭園２階
ランク３、４

最低限これくらいクリアしてれば４０％。動線とか以前の問題かな。
経験からすると、あ、これまずいなって大きい箇所があると、だいたいランク２。

311 ：名無し組：2015/10/18(日) 10:55:42.76 ID:???.net

>>304
終わり次第、ここへUPすること！

312 ：名無し組：2015/10/18(日) 11:24:31.01 ID:???.net

合格発表まであと６０日。

313 ：名無し組：2015/10/18(日) 11:37:59.03 ID:???.net

レストランの厨房は管理と繋がってなくても　外部から出入りできれば良し
繋げて無理なプランにするより減点少ない　道の駅合格既得より

314 ：名無し組：2015/10/18(日) 11:44:57.97 ID:???.net

>>313
厨房〜駐車場の距離はベリーロングでもよか？
1階厨房と2階パントリの人の行き来は隣接の避難用外部階段でよか？
ご飯の行き来はEVですたい。

315 ：名無し組：2015/10/18(日) 11:48:24.72 ID:???.net

コスモは書き込みはすごいんだが、このように書き込みで採点員を魅了すると「よし、1級あげよう。」とかなるんだろうか。

316 ：名無し組：2015/10/18(日) 11:59:54.56 ID:???.net

よし、一級トレース士をあげよう

317 ：名無し組：2015/10/18(日) 12:10:07.13 ID:???.net

単線で図面書いた人いる？

318 ：名無し組：2015/10/18(日) 12:10:35.79 ID:???.net

あんな下手くそでも不器用そうでイライラさせられても、書き込みさえすれば。

319 ：名無し組：2015/10/18(日) 12:24:55.22 ID:???.net

「連続性」って、例えば、商店街から入れるでっかいアプローチをつくってその廊下にギャラリー、レストラン、の順番に置いたら、レストランを西南に引っ込めることができたかな。管理は西に置いて。

320 ：名無し組：2015/10/18(日) 12:28:24.35 ID:SeEu53Dh.net

>>310
作図だけでランクは決まらんよ。
ランク1の作図でも記述が悪ければランク2だよ

321 ：名無し組：2015/10/18(日) 12:34:40.70 ID:SeEu53Dh.net

318>>
同意！
連続性＝動線じゃないよって主文では書いてる。
あくまでもレストランとギャラリーが動線を確保しなければいけないのはエントランス
商店街との連続性って2階じゃなくて1階に設けてねってことだよ。

322 ：名無し組：2015/10/18(日) 12:40:19.39 ID:???.net

ちょっと採点Nいつあんの
いってないんだけど　記述も忘れているし
どうするおれ　どうするおれ　つづく

323 ：名無し組：2015/10/18(日) 12:40:19.46 ID:???.net

>>314
よかよ　実際には業者が台車に載せて食材を搬入するから　外に通路があればいいし
距離は関係なし
外部階段はあきまへんなぁ〜　サービスEVあればなんとでも
アルバイトで働いてた時そんな感じだった

324 ：名無し組：2015/10/18(日) 12:46:27.88 ID:???.net

>>323それだとEV＋管理階段があったほうがいいね。

325 ：名無し組：2015/10/18(日) 12:50:49.13 ID:???.net

外部階段は集合住宅のセキュリティ上、閉鎖しとくっぺー。
あくまで試験なんだから、EVまたは、管理階段でいけるようにしとくのがベタベターだっぺー。
今回の課題は、動線ありきで行くのが自然だっぺ。

326 ：名無し組：2015/10/18(日) 12:56:53.80 ID:???.net

階段が一個もないんですけとランク２ですか？

327 ：名無し組：2015/10/18(日) 13:01:16.07 ID:???.net

>>326はしごもないの？
お気楽サイトの標準解答例かと思ったｗCAD？

328 ：名無し組：2015/10/18(日) 13:02:50.90 ID:SeEu53Dh.net

>>326
仲間がいる！
僕も階段の段を書いてない！
EVの横に防火扉付きの小部屋が各階どう位置にある。
避難経路もその小部屋に向かってる。
講師いわく、階段の段を描いてない人でもランク１に毎年なってるそうです。

329 ：名無し組：2015/10/18(日) 13:03:38.03 ID:???.net

最後に外部階段を両サイドにくっ付けようと思ってたが間に合わなかったんだ

330 ：名無し組：2015/10/18(日) 13:05:28.21 ID:???.net

アンケート見ても、ここまでUPされたのみても全部管理ゾーン内なんだが、
逆に厨房単独の人UPしてほしい。

331 ：名無し組：2015/10/18(日) 13:09:54.22 ID:???.net

>>330
TACのやつとか？

332 ：名無し組：2015/10/18(日) 13:11:22.63 ID:???.net

階段が一個もないのと
階段の段を書いてないのとでは
大違いだと思うが

333 ：名無し組：2015/10/18(日) 13:12:01.36 ID:???.net

そういや商店街との連続性を考えりゃ厨房が東向いてても一向に構わないよな

334 ：名無し組：2015/10/18(日) 13:13:21.23 ID:???.net

>>331
学校とかは何時間もかけてそうなので、受験者の方のやつ。

335 ：名無し組：2015/10/18(日) 13:22:29.41 ID:???.net

俺、厨房東で管理西の独立だよ
吹き抜けを南にしたから割り切って独立にした
添削返ってきたら晒すわ
もう一回再現書くのめんどいし

336 ：名無し組：2015/10/18(日) 13:24:09.42 ID:???.net

>>323
なるほろー
階段が�@デイ利用者�A入居者�B管理者�C避難用って4つもあったから厨房用設けなかった。

管理部門・厨房部門離すと階段も1増なのね

337 ：名無し組：2015/10/18(日) 13:30:39.63 ID:???.net

小荷物専用昇降機が直通なら
厨房と2階パントリーは毎回人間が行き来しなくてもいいんじゃないの？
デイの昼食の時間は決まってるんだし内線電話なりで「今から送ります」とかやりとりするでしょ

338 ：名無し組：2015/10/18(日) 13:36:21.71 ID:???.net

>>327
ここで書き込んでるやつは無理にレストランと管理をつなげて南面を塞いだから管理とレストランをどうしても階段とEVで繋げたいんだよ
そんな条件どこにもないし、過去の模範解答でも全然問題ないのに
正直どうでもいい議論
TACも大した案ではないが違反項目がなければそこにランクが下がるものはないわ

339 ：名無し組：2015/10/18(日) 14:07:52.22 ID:???.net

既得からしたらなんで落ちるのかわからない試験
未得からしたらなんで受かるのかわからない試験

ホントこれ

340 ：名無し組：2015/10/18(日) 14:11:01.20 ID:???.net

>>319
連続性=東面みたいになってるけど、地域住民が商店街からアプローチ出来て、レストランで飯食って、「あらギャラリーもあるのね。見ていきましょうか？あなた」みたいな流れになる配置であれば十分連続性に配慮してるよ。
何が何でも東面。それによって整形崩したり、複雑化させるのはナンセンス。

341 ：名無し組：2015/10/18(日) 14:14:48.76 ID:???.net

少数派は不利になることを今日は何度も言っておきます。

342 ：名無し組：2015/10/18(日) 14:16:42.84 ID:???.net

どこかで小数派になることも大事

343 ：名無し組：2015/10/18(日) 14:22:43.32 ID:HEscCE8w.net

>>259
その言葉に救われた

344 ：名無し組：2015/10/18(日) 14:25:35.77 ID:???.net

>>339
なんで落ちたのかわからない人は、永遠に受からないと思う

345 ：名無し組：2015/10/18(日) 14:26:56.14 ID:???.net

>>340
ここはなにがなんでも入れて良かった所だと思う

346 ：名無し組：2015/10/18(日) 14:37:37.74 ID:???.net

>>344
そんなこたぁ〜ないざんす
２回なんで落ちたかわからんかったし　最後なんで受かったかが解らない
角番は優先的に合格させるのかと思った　だって人間が決めてんだぞ

347 ：名無し組：2015/10/18(日) 14:40:40.38 ID:HEscCE8w.net

>>304
許す！

348 ：名無し組：2015/10/18(日) 14:43:07.94 ID:???.net

試験直後はいけてるかなと思ってたけど
いろいろとミスがわかってきたのとここのかしこの書き込み見てたら
ダメな気がしてきたわ
でかいミスはしてないんだけどお前らかしこ過ぎだわ

349 ：名無し組：2015/10/18(日) 14:52:46.00 ID:???.net

>>348そう？お宅みたいのが、しれ〜って上がってくんだよな。
南塞ごうが厨房離そうが、それなりにまとまってて、記述含め減点少ない図面が上がるよ。

350 ：名無し組：2015/10/18(日) 14:58:21.55 ID:HEscCE8w.net

>>266
そーだそーだ！

351 ：名無し組：2015/10/18(日) 15:03:50.33 ID:Ve+aZgja.net

厨房過敏症

352 ：名無し組：2015/10/18(日) 15:04:17.10 ID:HEscCE8w.net

>>44
結構減点

353 ：名無し組：2015/10/18(日) 15:45:06.88 ID:???.net

減点てどれくらいの幅があるんだろうね
結局は闇の中なんだろうけど仔牛の中に元採点員とかっているのかな
最端製図の人は元採点員って書き込み見た気がするけどほんとかどうかはわからん
まぁ2級だけど
実際の採点現場知ってる人の意見以外はあまり意味ない気がする

354 ：名無し組：2015/10/18(日) 16:34:14.36 ID:???.net

採点現場の人、だった人がここで暴露しても、彼らになんの得もないし

355 ：名無し組：2015/10/18(日) 16:40:13.46 ID:???.net

これがどう減点って知っても受験者は時間の限りで自分がプランした作図と記述を書きあげればいいだけなんだよな
ただ限られた時間の中でなかなか完璧にそれができないから終わった後でモヤモヤして減点の内容とか幅が知りたくなる受験生あるある

356 ：名無し組：2015/10/18(日) 17:08:28.17 ID:???.net

ウラ指導も南庭園はマニュアル型受験生ってバッサリだな
どの程度の合格率なのか楽しみだわ

357 ：名無し組：2015/10/18(日) 17:16:42.29 ID:???.net

俺も厨房に動線つけて南管理で埋めました。来年ですか？

358 ：名無し組：2015/10/18(日) 17:31:54.42 ID:???.net

今年のウラ指導の「既存の先入観を捨てて柔軟に考えろ」っていう方針は
今回の本試験にピッタリだったな
まあこれって極めて汎用性の高い便利な言葉で乱用すると危険なんだけどね
練習課題で取り上げなかったことは全部「柔軟性があれば分かる」で言い訳できてしまう

359 ：名無し組：2015/10/18(日) 17:38:21.73 ID:???.net

総合資格の採点会II-Aでした。

360 ：名無し組：2015/10/18(日) 17:40:37.11 ID:???.net

>>359
どんなプランで２Aになるんですか？

361 ：名無し組：2015/10/18(日) 17:40:42.72 ID:BCWfGrfh.net

>>359
合格やん

362 ：名無し組：2015/10/18(日) 17:40:48.12 ID:SeEu53Dh.net

何かを割り切らないとプランが成立しないような試験をさせられて
そのなかで割り切ったものが多数派だったら小減点
割り切ったものが少数派だったら大減点ってな感じの
基準が分からない採点をされて
合格したら「よく頑張った」って言われ
不合格だと「勉強してなかったもんね」とか言われる。
今年はカド番落ちから復活した初年度だけど
プランではゾーニングを重視してかなりの物を割り切った。
結局、条件に惑わされずフロアーゾーニングや動線の分離ができていて
記述がそこそこできてたら合格って思って頑張った。
だから、記述は一時間半かけて、作図はあと5分くらいあればって感じで
試験が終わった。かなりモヤモヤする。

363 ：名無し組：2015/10/18(日) 17:41:03.96 ID:???.net

なんか学校の採点結果聞いてると例年の出来と比べてるようだな
今回の全体的な出来の悪さ考慮しての評価じゃないんじゃないか
II-Aならかなり可能性ありそうな気がするが
よければ図面うｐしてくれんか

364 ：名無し組：2015/10/18(日) 17:43:27.15 ID:SeEu53Dh.net

>>359
僕も2年前に�U-Aだったな
もっとも今の総合資格の採点は厳しいからたぶん合格でしょう。

365 ：名無し組：2015/10/18(日) 17:44:13.30 ID:???.net

ウラ指導は模範解答みたいなのは毎年出さないのかな
学科製図.comは試験後ブログ更新すらされてないが・・・
豪快に空振ったか？

366 ：名無し組：2015/10/18(日) 17:46:34.64 ID:???.net

施設名を「昇天街」にして、屋上庭園を「エデンの園」と名付けて、ラピュタみたいなでかい木を植えたら加点はありますか？

367 ：名無し組：2015/10/18(日) 17:47:45.72 ID:???.net

>>365見れるよ。メルマガ受信者は。youtubeでみれたよ

368 ：名無し組：2015/10/18(日) 17:49:57.45 ID:???.net

> 何かを割り切らないとプランが成立しないような

試験に限らず、設計の現場なんてそんなことだらけだろ

369 ：名無し組：2015/10/18(日) 17:53:03.60 ID:???.net

ウラ指導は空振りもクソも、製図の基本を勉強できるところではありません。
「にも拘らず合格した」というデータを、悪用するところです。

370 ：名無し組：2015/10/18(日) 17:55:05.27 ID:???.net

学科製図.comは普通に更新されてるが

371 ：名無し組：2015/10/18(日) 17:56:34.11 ID:???.net

>>362
多数派でもやらかしたミスの大きさに関係なくちゃんと減点されてるよ。
赤信号みんなで渡れば怖くないが、他に減点が無い場合は受かって、他にもたくさんの減点があったら落ちてる。
少数派の場合でもやらかしたミスの大きさに関係なくちゃんと減点されてるが、
他のみんながミスしてないからそんなイメージを抱いてしまうだけ。

過去ログ漁ればおおよその減点度合いがわかるかも。
この試験はジグソーパズルで一つピースが多いから、
何か軽いものを切って重たいものを守ることも必要なことは同意する。

今話題になってる厨房の裏動線が無いのは軽いミスですむが、
厨房の裏動線を守ってプランのバランスが崩れてしまっては減点が積み重なってしまう。

372 ：名無し組：2015/10/18(日) 17:59:32.02 ID:SeEu53Dh.net

>>368
割り切る基準は誰が決めるのかって話、設計実務だとすり合わせはするだろ
試験ではそれが無いってこと
自分で判断しなけりゃならんし正しくても少数派だと減点
間違ってても多数派だと減点無しとかある。

373 ：名無し組：2015/10/18(日) 18:03:24.69 ID:???.net

＞間違ってても多数派だと減点無しとかある。

こういうのは都市伝説だろうな
あくまで課題文に違反していないかシステマティックに採点していると思われ

374 ：名無し組：2015/10/18(日) 18:03:28.08 ID:???.net

少数派というくくりが実在という事は、信じていない。
採点官を経験したことのある方から流れたという噂で、少数派というものの存在に触れられたことがない。
少数派を減点することも、間違った行為だと思う。
間違ったことが秘密裏に行われているという噂は、流れていない。

375 ：名無し組：2015/10/18(日) 18:06:05.77 ID:???.net

愚痴りたい気持ちはわかるが、そこを追及しても何も解決しないぞ

376 ：名無し組：2015/10/18(日) 18:09:04.07 ID:???.net

>>375
批判は愚痴か。普段意見しない人なんだな。

377 ：名無し組：2015/10/18(日) 18:17:06.38 ID:???.net

採点方法をここで批判して何かが解決すると？
俺には愚痴にしか聞こえないのだが

378 ：名無し組：2015/10/18(日) 18:19:16.22 ID:???.net

>>362はどう読んでも愚痴

379 ：名無し組：2015/10/18(日) 18:19:27.53 ID:???.net

だれも批判とかしてないでしょ。
それに批判したって、別に構わないじゃない。
聞きたくない事が書いてあるのは、仕方ないじゃない？
誰でも書き込める掲示板なんだし。
他人が意見するのは認めようよ。

380 ：名無し組：2015/10/18(日) 18:21:38.52 ID:???.net

みんな同じ条件で受験してるんだから
何度も落ちたのを採点方法のせいにするのはお門違いだろｗ

381 ：名無し組：2015/10/18(日) 18:22:53.21 ID:???.net

学科製図.comは今回の難易度１０段階で５だってよ
道の駅は４らしい
今回は作図時間と記述時間がエスキスを圧迫したから
みんなミス多いんだけどな

382 ：名無し組：2015/10/18(日) 18:24:20.95 ID:SeEu53Dh.net

カド番の時にどうしても合格したいと思って割り切れず
要求は満足して時間も余ったんだけど
全体のバランスを崩してしまった経験があるから
今年は細かいことを気にせずフロアーゾーニング、動線の整理
記述の充実に心がけた。
自分の方針が合ってたのか悩んでるのは事実。
要求をすべて満足させてプランを時間内にまとめ、
記述を充実させるなんてできないかもしれないって正直思う。

愚痴でもどうでもいいが、
私は採点方法を考えて、今年の方針を決めた。
それの始まりが貴方がたが言う愚痴だっただけです。

383 ：名無し組：2015/10/18(日) 18:25:57.07 ID:???.net

お気楽や>>75ぐらいの図面書ければ
採点方法なんて気にせずともフリーパスで受かる
結局愚痴るのはボーダー付近の奴らでしかない

まぁ実際ボーダー付近は泥沼の争いで
受かった奴らの図面見てもこいつがなぜ受かったのか疑問レベルだけどな

384 ：名無し組：2015/10/18(日) 18:26:47.12 ID:???.net

>>379
>>376が愚痴ってるんじゃない、批判してるんだ
と言っている

何を書こうが勝手なように、愚痴だと感じたからそう書いたまで
角落からの今回までは大変だったと思うから、だから気持ちはわかると

385 ：名無し組：2015/10/18(日) 18:27:29.08 ID:???.net

毎年KKから多数派の標準解答例と少数派の標準解答例が出てるわけで
2年目や角番はその標準解答例に共通する部分をちゃんと研究したのかと
多数派でも落ちるし少数派でも受かるのは、似たようなプランでも見る人が見れば
知識と技能の差がまるわかりだからだよ

386 ：名無し組：2015/10/18(日) 18:31:43.54 ID:???.net

ゾーニングは関係ない等の話しを極端に採るなよ？
きっちりゾーニングが出来てることを前提に崩して納めるっつーことだからな。
出鱈目に配置して良いわけではなく、どこで妥協するかだ。
来年も頑張れ。

387 ：名無し組：2015/10/18(日) 18:31:49.17 ID:???.net

みんな集住の天井高さは3500にした？
Ｓもいつのまにか3500に変えてたのか・・・
3000にしてもうたわ

388 ：名無し組：2015/10/18(日) 18:34:51.83 ID:???.net

毎年KKから出るのは、KKが試験前に準備した解答と、試験後に作られた解答。
多数が善、少数が悪、ってどっかで習ったなら、間違ってる。
それを信じてる人も、自分で自分を苦しめるだけだし。

389 ：名無し組：2015/10/18(日) 18:37:47.67 ID:???.net

見逃したが、お気楽はレベル高かったの？

390 ：名無し組：2015/10/18(日) 18:37:58.32 ID:???.net

>>387
天井高さじゃなくて階高の話だよな？
実例でも階高3,000で段差無しを実現してる集合住宅はいくらでもあるし
分かってて書いてるんならそれでいいんじゃないか？

391 ：名無し組：2015/10/18(日) 18:38:23.81 ID:???.net

試験もとが想定してた範囲内の解答が結果的に少数派だったからといって減点は無いわ。逆は有っても。

多数派に入れってのは、この試験的な常識の範囲内に入れってことだろうに。俺は私はみんなと違う！っつって、あえて変則スパン多用してみたり、この試験的なセオリーを逸脱する奴が陥る少数派っつーのが、負のスパイラル、角番レッツゴーってことだよ。ウラ指導的に言えば。

答えは全部問題文に書いてあるんだから、如何に短時間で真意を読み解くかにかかってる。だから三回読むんでしょ。

392 ：名無し組：2015/10/18(日) 18:39:04.96 ID:???.net

>>389
2番目の厨房排気ダクトを屋上に持ってきてる案はほぼカンペキ

393 ：名無し組：2015/10/18(日) 18:40:06.66 ID:???.net

天高3500は減点じゃないか？ｗ

394 ：名無し組：2015/10/18(日) 18:41:15.01 ID:???.net

>>390
そうそう階高３０００
そうか特に減点ではなさそうかな
一応断面図では段差無し表現にはしたけど
床高２００とか二重床とかは書いてない

395 ：名無し組：2015/10/18(日) 18:42:59.79 ID:???.net

変則スパン多用せざるを得ない奴は、そもそも、明らかに何かが駄目だ。
まるでコスモ君が、「車寄せからエントランスまで離れたな。そうだ、庇をつけよう。」と思いついたかのようなミスだ。

396 ：名無し組：2015/10/18(日) 18:46:26.55 ID:???.net

階高３０００で床段差なしは難しいから出来なかった。スラブ下げて計画したからな。
梁成も７００あるしCH２４００は最低限って考えると最低３２００くらいはないと・・
誰かUPしないかなあ
お気楽さんは完璧に近いよね。DWの不整合以外まじで・・

397 ：名無し組：2015/10/18(日) 18:47:10.90 ID:???.net

>>392過去レス見てましたが、上位クラスばかりだったんですね。はあーユープラやってみます。

398 ：名無し組：2015/10/18(日) 18:47:34.81 ID:???.net

>>395
まさにそれ
基本パズルだからな
最初の一手が上手くいけば、ある程度スポスポはまっていくもの
それで難儀するならたぶん最初の一手を間違えている
そうは言っても何度もトライ＆エラーしてる時間なんてないから
予備校行ってその一手目を見極めるトレーニングをしてるんだろ
変則技は最後の手段だよ

399 ：名無し組：2015/10/18(日) 18:48:25.18 ID:???.net

ウラ指導のユープラに出すつもりだからちょっとここではうｐしづらい

400 ：名無し組：2015/10/18(日) 18:51:06.37 ID:???.net

去年ユープラ参加したけどSの解答みたいな多数派は軒並みランク2だったぞ
中にはランク1のやつもいたけど、多数派とか少数派とか関係ないわ
あえて言うとランク2プランが多数派だったイメージ

401 ：名無し組：2015/10/18(日) 18:52:03.74 ID:???.net

>>398
多数派を目指すってのはつまり問題文のもとになったプランを復元することなんだろうな
変則スパンやいびつな外形のような変なことをしなくても本来綺麗に収まるようになってる