☆一級建築士試験設計製図相談室 129室 [無断転載禁止]©2ch.net

1 ：名無し組：2016/11/01(火) 18:06:08.60 ID:???.net

(公財)建築技術教育普及センター
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日建学院　　　　　http://www.ksknet.co.jp/nikken/
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教育的ウラ指導　 http://www.ura410.com/
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※前スレ
■一級建築士試験設計製図相談室 125室
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1476187865/
■一級建築士試験設計製図相談室 126室
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1476323319/
■一級建築士試験設計製図相談室 127室
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1476605452/l50
■一級建築士試験設計製図相談室 128室
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1477115007/

※次スレは>>960が立てること。無理な場合は>>970
　立てられない時はちゃんと言うこと

899 ：名無し組：2016/11/12(土) 19:05:35.66 ID:???.net

>>897
それいいね
ランク1のトップとギリギリランク1の２案とか

900 ：名無し組：2016/11/12(土) 19:14:35.78 ID:???.net

>>899
ぎりぎりランク1はあまりにもぐだぐだすぎて、回答にならない。40パーセントも受かるんだから合格者の下位は恐ろしくぐだぐだ。

901 ：名無し組：2016/11/12(土) 19:18:19.51 ID:???.net

これは絶対落ちると思った図面が結構受かってるからな。
落ちるやつは相当なんだろうな

902 ：名無し組：2016/11/12(土) 19:27:18.92 ID:???.net

ここでこんなに講釈垂れてる既受験の人たちは落ちたときそんなにぐだぐだな図面描いてたのかね。。

903 ：名無し組：2016/11/12(土) 19:31:49.70 ID:t0mmu9Wu.net

>>902
たしかに

まじめにそのへんどうなのか

やらかしたからなのか
教えて欲しい

904 ：名無し組：2016/11/12(土) 19:36:20.36 ID:???.net

>>903
ちなみに俺は去年屋上庭園を2階に持ってくるという勘違いをやらかした。。それ以外の空間構成とかゾーニングは学校ではいいと言われたけど流石に不合格でした。。

905 ：名無し組：2016/11/12(土) 19:41:31.72 ID:t0mmu9Wu.net

>>904
返信ありがとう・・

かなしみをのりこえて2年目

ほんまごくろうさまです

906 ：名無し組：2016/11/12(土) 19:45:18.92 ID:???.net

>>904
それはやらかしすぎ。

907 ：名無し組：2016/11/12(土) 19:47:23.62 ID:???.net

>>902
ぐだぐだって言っても、もちろん条件違反とかはなしでの話よ。
条件違反してないけど、プランがぐだぐだとかね。

908 ：名無し組：2016/11/12(土) 20:12:20.92 ID:t0mmu9Wu.net

条件守ってもぐだぐだだと落ちる・・・

条件すこし守れなくてもいいプランのほうが受かるってことか・・・

その境界がわからんちん

909 ：名無し組：2016/11/12(土) 20:12:22.92 ID:???.net

>>906
確かに気づいたときには絶望して設置階違反の失格だと思ってたのに結果はランク2だったので屋外施設はそこまで重要じゃないのかと思えたのは収穫でした。

910 ：名無し組：2016/11/12(土) 20:29:17.77 ID:???.net

なるほど、参考になります。去年は設置階違反の合格者も多数居たと聞いています。ほかに原因と思われるところはありましたか？

911 ：名無し組：2016/11/12(土) 20:32:02.91 ID:ejYw2bAU.net

>>898
おもろい話題くれよ

912 ：名無し組：2016/11/12(土) 20:34:01.74 ID:t0mmu9Wu.net

おなじく

数年目の先輩

なにが原因だったのか語って欲しい

913 ：名無し組：2016/11/12(土) 20:44:22.07 ID:???.net

ユープラアンケートはじまた

先輩の意見聞きたいわ

俺はこんなに失敗したと思っていたけど
うかったわ聞きたいわ

914 ：名無し組：2016/11/12(土) 20:56:49.28 ID:t0mmu9Wu.net

うかったらここにおらんやろ・・・

敗因を自分でわかってる先輩がいたら
本気で勉強のため教えてほしい

915 ：名無し組：2016/11/12(土) 21:00:20.49 ID:???.net

>>914
せやな
施工カンうかった時に
合格したら施工カンの2ちゃん見て
アドバイス貰ったからお返しに
アドバイスしよう思ってたけど
一回もいってないしな
合格したらきてくれんやろなぁ涙
だれかー

916 ：名無し組：2016/11/12(土) 21:28:32.99 ID:???.net

>>884
確か角落ちだよ

917 ：名無し組：2016/11/12(土) 21:38:04.21 ID:zgrOsfqR.net

>>910
お題目はデイサービス、集住やのにレストランとギャラリーが東に面してないとアウトみたいな…アプローチだけで合否を分けたって試験！お題目のゾーンニングや空間構成はどっちでもいいって、
凄い試験だわ

918 ：名無し組：2016/11/12(土) 21:43:59.09 ID:t0mmu9Wu.net

>>917
勉強になります

それって今回パッシブお題目でありながら
吹き抜け光庭関係なしに匹敵しそう

919 ：名無し組：2016/11/12(土) 21:44:35.73 ID:t0mmu9Wu.net

不思議発見

スリランカ建築家

バワおもろい

920 ：名無し組：2016/11/12(土) 21:50:48.81 ID:zgrOsfqR.net

>>918
多分やけどパッシブはそんなに重きを置いてないような。一昨年も昨年もアプローチと試験元が考えたゾーンニングさえ守れてたら受かる試験かなと思う。パッと見の採点がしやすいのかな？！

921 ：名無し組：2016/11/12(土) 21:52:55.39 ID:M0thx31l.net

>>920
どんなお題目がきても

アプローチとかゾーニングとか原則を抑えたうえで消化しろってことか・・・

なるほどすごく勉強になります

922 ：名無し組：2016/11/12(土) 21:56:45.16 ID:???.net

>>918
去年はギャラリーとレストランは商店街との連続性に配慮すると段抜きになってた。
俺はギャラリーを東に面させられなかった結果ランク2(他にも減点は多かったと思うけど)

今年で言えば、エントランスホールから保育所玄関(受付)を経由してってのと、各室は素足または上足履きってのが対比できる項目だと思う。

今年はこの段抜き部分はなんとしても死守するつもりで臨んだよ。

923 ：名無し組：2016/11/12(土) 21:57:30.54 ID:zgrOsfqR.net

>>921
過去2年受けた経験ではそうなかって…学校での成績も良くても、試験でのプランが良くても試験元の求める所(多分アプローチとゾーンニング)を外すとアウトって感じやったよ

924 ：名無し組：2016/11/12(土) 21:59:34.89 ID:zgrOsfqR.net

>>922
俺も(^^)後、辺長比と指定の円はかなり重いと思う！

925 ：名無し組：2016/11/12(土) 22:03:07.68 ID:M0thx31l.net

>>922
かゆいとこに手が届く教訓ありがとう

説得力あるわ

そう考えると記述にもあるくらいなので上足下足、受付にたいして各々整合とれてるかすごく重要そう

926 ：名無し組：2016/11/12(土) 22:05:36.84 ID:M0thx31l.net

アプローチ・ゾーニングの原則
段抜き配慮の整合性

をお題目を消化しつつまとめろってことか・・・

927 ：名無し組：2016/11/12(土) 22:47:31.75 ID:???.net

機能図を描いてみろ
したら動線とゾーンニングが手に取るようにわかるはずだ
今回試験に落ちたのは機能図からはじめろ

928 ：名無し組：2016/11/12(土) 22:49:57.63 ID:M0thx31l.net

今回パッシブあるなしがあまり関係ないとなれば、お題目の優先順位は実は高くないということか・・・

パッシブうんぬんより
アプローチ・ゾーニング
段抜き条件のほうが重要で
お題目に踊らされたら負けってことか・・

929 ：名無し組：2016/11/12(土) 23:28:05.13 ID:???.net

>>928
パッシブ有る無しは関係するだろ
光庭とか吹抜は捕捉図と同じで
加点じやないかな？
減点を相殺するとかさ
後は地盤条件落下防止対策も
記述との適合整は重要だと思うわ
その上でのアプローチとかの
勝負じゃろ
例えばピットの下が浅すぎ深すぎるのは
今回は明らかに×
落下防止対策してない×
パッシブでない×
は明らかにランク外じゃないかな？
去年の免震じゃない人みたいに

930 ：名無し組：2016/11/12(土) 23:43:46.78 ID:M0thx31l.net

>>929
気持ちはわかるが
諸先輩の助言からパッシブ地盤天井より
アプローチやゾーニングといった計画の原則のほうが優先度は高そうな気がしてるよ

最後のふるいは同じくらい重要になってきそうだけど

931 ：名無し組：2016/11/12(土) 23:48:00.78 ID:M0thx31l.net

あと幻の加点

あると信じたい

でないとまじめな人が損する(c_c)

932 ：名無し組：2016/11/12(土) 23:49:35.14 ID:???.net

空間構成とゾーニングの試験なので、地盤とかパッシブとか天井とか確かに減点はあるだろうけど大した痛手にならない。
その年の試験によって、求める1級建築士像が変わるわけない。
毎年例外なく空間構成、ゾーニングが良い人が受かる。
1級地盤士試験や1級天井士試験ではない。
地盤やパッシブや天井は、今1級建築士に知識として知っておいてほしい項目に過ぎない。
杭事件、地震時天井脱落、省エネ方大改正。業界情勢を反映してるだけ。

933 ：名無し組：2016/11/12(土) 23:51:23.83 ID:???.net

>>930
せやな
先輩方の助言だとそうだが
例えば支持地盤に届いてないのは
今年はまず先におとされるだろ
というか社会的に問題に成ってるのに
試験元がそういう人を通したら大問題やろ
だから最初のふるい分けで
ある程度おちるやろという私見やね

934 ：名無し組：2016/11/12(土) 23:52:16.25 ID:???.net

>>931
932だが、
だから真面目な人ほどなぜ落ちるか理解できない。

935 ：名無し組：2016/11/12(土) 23:54:51.51 ID:M0thx31l.net

>>932
その通り。

世情があれど一級建築士にまず求められる普遍的な能力であるゾーニングと空間構成
これがあればあとのパッシブ天井地盤は間違っていても自分のことばでアピールできていればそれでいい気がする

936 ：名無し組：2016/11/12(土) 23:54:53.22 ID:???.net

>>931
加点の件はS.Nは否定してるようだけど、Tではあるって断言してたんだよなぁ。去年の話だけど。
金とって講座開いてるからには何かしらの裏付けがないとそんな断言出来ないと思うから、俺は強ち嘘とも言い切れないと思ってる。

937 ：名無し組：2016/11/12(土) 23:59:04.46 ID:zgrOsfqR.net

>>929
パッシブでないってのは、どんな感じ？そもそもパッシブであるって言う基準は？吹き抜けイコールパッシブ？光庭イコールパッシブ？パッシブって機械的ではなく快適な空間を作るってことやから吹き抜けとかは逆に空調不可が増えるように思うんやけど…

938 ：名無し組：2016/11/13(日) 00:04:42.19 ID:???.net

>>937
パッシブでないとは俺が思うのは
全然パッシブでない、記述との不正合(意味わかってない)
レベル的に去年の免震層でないものやな
まあ俺は吹き抜け無かったからわからんが
937の解釈の吹き抜けなら
その意味での空調不可の低減になると記述でかいたらパッシブの意味わかってないから×やないという私見やね

939 ：名無し組：2016/11/13(日) 00:06:33.16 ID:oVFZO3Jt.net

>>937
以下私見です
・無意味な吹抜け、光庭はパッシブでなく
空調負荷を増やすだけ
・3スパン以上の奥行がある計画の場合は、三層吹抜けで重力換気あり
・2スパン程度の奥行であれば、吹抜け・光庭より南北通過、採光のほうが効果あり
・原則、シンプルな建物形状（最低でもエル型で外表面積を極力減らす）
それがダイレクトに伝わる図面ならパッシブと言える気がする

940 ：名無し組：2016/11/13(日) 00:16:04.97 ID:???.net

>>939
すまん吹き抜けでの重力換気は
排煙もokなん？
初歩的な質問ならゴメン

941 ：名無し組：2016/11/13(日) 00:20:31.74 ID:oVFZO3Jt.net

>>940
ok
http://www.kenkihou.com/haien-kokuji-kaisei2015

942 ：名無し組：2016/11/13(日) 00:23:16.58 ID:???.net

>>939
パッシブはどちらでも良いって！
吹抜、光庭、どちらもなし
全部合格者出るから。
ゾーニング、空間構成が良く課題条件95%クリアが受かるから。
地盤もパッシブも天井も記述あったから、無難に書いてればまったく問題なし。

943 ：名無し組：2016/11/13(日) 00:28:35.25 ID:oVFZO3Jt.net

>>942
たしかに
パッシブしてれば記述が書きやすい
それだけですな

944 ：名無し組：2016/11/13(日) 00:39:13.05 ID:???.net

長文の奴はとりあえず落ち着けって
あんまし長文使ってっと、情けなく見えるで

945 ：名無し組：2016/11/13(日) 00:43:39.33 ID:oVFZO3Jt.net

情けなく見えてもええわ

ユープラで合否のベンチマークを勝手に決めてみた

合格発表時に検証してみる

946 ：名無し組：2016/11/13(日) 00:43:42.18 ID:???.net

パッシブなんて縦ルーバーで逃げたら及第点はもらえるよ

947 ：名無し組：2016/11/13(日) 00:45:33.05 ID:???.net

>>946
パッシブはそれでいえかもしれんが
地盤は結構土坪にはまる？

948 ：名無し組：2016/11/13(日) 01:09:29.29 ID:bUiE6Zi8.net

>>944
長文にならんって言うか長文になる程語れない奴のほうが必死に試験受けた者としてはなさけないな！

949 ：名無し組：2016/11/13(日) 01:14:20.94 ID:???.net

>>947
地盤の記述は学科で習ったこととか書けばいいべ

950 ：名無し組：2016/11/13(日) 01:49:19.50 ID:bUiE6Zi8.net

>>927
お前もな！！

951 ：名無し組：2016/11/13(日) 01:54:15.04 ID:bUiE6Zi8.net

>>938
こいつは酔ってるんか？こいつの言う私見がわからん！

952 ：名無し組：2016/11/13(日) 02:58:18.83 ID:bUiE6Zi8.net

>>938
パッシブでないとは俺が思うのは、全然パッシブでない。お前の会話は1人ボケツッコミか？それも意味不明の！会話もままならんのに試験を語る資格なし！国語力を問われとるんやぜ！

953 ：名無し組：2016/11/13(日) 05:53:55.74 ID:???.net

おぱよう

954 ：名無し組：2016/11/13(日) 08:46:53.52 ID:x990kpv7.net

やっぱり空間構成の試験なんだろうな。パッシブは試験を混乱させる要因にして、採点上は大きくない。試験元としては、毎年、同レベル以上の一級建築士を輩出したいだろう。

955 ：名無し組：2016/11/13(日) 10:04:58.18 ID:7vr6TesE.net

>>954
あっしもそう思います

免震しらなくてパッシブだけできて
そこ最優先に評価するとは思えない

やっぱり空間構成・ゾーニングだな

956 ：名無し組：2016/11/13(日) 11:01:31.73 ID:???.net

単純にどっちも減点大なんじゃない？
ゾーニング空間構成が大事なのは当然だろうけど、わざわざテーマの一つとして課題発表時に挙げてるんだからパッシブが軽いとは思えない。

957 ：名無し組：2016/11/13(日) 11:22:27.02 ID:???.net

>>956
せやな

958 ：名無し組：2016/11/13(日) 11:32:37.95 ID:???.net

>>956
そうだね。
わざわざ試験元がパッシブ等出しますって名言してるから、そこは、みんなできて当たり前。それからの空間構成の勝負になるんじゃねーかな。

959 ：名無し組：2016/11/13(日) 12:12:17.82 ID:Lnr4z174.net

じゃあやはり
光庭吹抜け
ホール通風はマストですね

960 ：名無し組：2016/11/13(日) 12:21:02.66 ID:???.net

>>959
2,3階ホールが部屋でふさがって採光なしは地獄だね。

961 ：名無し組：2016/11/13(日) 12:47:34.21 ID:hBgE4wZF.net

今回吹き抜け指定がなかったのはパッシブ指定があったから
吹き抜け設置するのか他で対処するのかを考えさせる問題だった
パッシブであれば問題ないし、意味の無い光庭設けて構成くずしちゃったら
それはそれでまずいんじゃないかな
一階がパツパツだったり、階別ゾーニングしなくてよいヒントがちりばめられているのが
それを物語っている気がする

962 ：名無し組：2016/11/13(日) 13:00:03.54 ID:???.net

>>956
パッシブ、天井、基礎はできて当たり前なので差はでない。昨年の免震も同じ。
合格者は全員できてる。
結局、空間構成、ゾーニングで決まる。
とは言っても、合格レベル空間構成はレベル低い。
課題条件満たしてて落ちるてことは空間構成があまりにも地獄。

963 ：名無し組：2016/11/13(日) 13:06:06.60 ID:???.net

>>961
そう思います。
まず第一に空間構成なので、それを崩すトラップがちりばめられてる。
パッシブ＝光庭暗記の人はそれにこだわって空間構成崩れたらアウト。（こういう人多そう）
光庭あってうまくいってたらすばらしい。
光庭なくても他で何か考えてて、空間構成、ゾーニングきれいならばっちり合格。

964 ：名無し組：2016/11/13(日) 13:20:26.98 ID:???.net

2層吹抜、3層吹抜の議論が出てたけど、どっちでも良い。
空間構成、ゾーニングがうまい方が合格。
3層にこだわりすぎて、自滅してる人もいるだろう。
建物としてうまくまとまってるかどうかだから。
2層、3層でどうやって評価する？
2層をどうやって減点する？
下位30%はこだわりを捨て空間構成、ゾーニングを守れる人が合格。
上位者は理想的にできてるだろからそれはそれですごいこと。

965 ：名無し組：2016/11/13(日) 13:48:17.68 ID:???.net

今年の課題で求められてるからパッシブ天井基礎はできて当たり前で差がないってことになるなら、ゾーニング空間構成なんて毎年求められてるならもっと出来てて当たり前、ってことにならないか？

966 ：名無し組：2016/11/13(日) 13:59:38.26 ID:???.net

>>965
天井は下地の振れ止め補強しとけば、合格点。

空間構成、ゾーニングは課題文全体を建物としてまとめる力が必要。
これが毎年例外なく一級建築士に求められてること。
毎年同じだから簡単ということはその力があるということなのでそれでおっけー。

天井、基礎、パッシブとかは法改正や基準改正など業界話題。
免震も地震国である日本の業界話題。
知っておくべきことに過ぎない。

967 ：名無し組：2016/11/13(日) 14:02:34.36 ID:???.net

>>965
よーは天井は知識で
空間構成は知識だけじゃないってこと。
次元の違う話に。
だから、毎年知識詰め込みの人がなぜ落ちるかわからないと嘆いている。

968 ：名無し組：2016/11/13(日) 14:17:36.23 ID:???.net

知識と技術は別ってことかー。確かにそうだね。それなら知識はあって当たり前、技術で優劣つけるけど当たり前の知識がなかったら減点しちゃうよって感じなのも納得できる。

969 ：名無し組：2016/11/13(日) 17:55:41.52 ID:???.net

なんかまっとうな事言ってる感じがする。
試験元が求める1級建築士像の根っこの部分は変わらないはずだもんね。

970 ：名無し組：2016/11/13(日) 18:06:41.88 ID:szwGYF3W.net

うむ

めずらしくまっとうな流れである

971 ：名無し組：2016/11/13(日) 18:11:33.66 ID:???.net

記述と図面の内容が一致していないと減点とかあるんだろうな
テンプレ記述でそれっぽい事を書いておいて、図面は全くそうなっていない場合とか。

972 ：名無し組：2016/11/13(日) 18:15:35.70 ID:???.net

>>971
プレイルームのこと書かず、全体の構造のこと書いたの、かなりやばいかな？

973 ：名無し組：2016/11/13(日) 18:25:50.14 ID:???.net

>>961
普通に採点基準読んでたらそうなるわな

パッシブでの点数と考えるより
パッシブにどう対応したかってこと
立体構成が空間構成の点数の一部である以上は吹抜け光庭も関係ある
でもゾーニングとかも点数の一部だからバランスが大事

かと言って足切りがどこかは難しい

974 ：名無し組：2016/11/13(日) 19:08:04.11 ID:zO14qsCX.net

まずいと思う。けど、Nのあるクラスでは4割が全体構造について記述してたみたい。ちなみに自分もそのひとり

975 ：名無し組：2016/11/13(日) 19:34:00.68 ID:???.net

>>974
プレイルーム構造と太陽熱は勘違いがい回答が多いので軽微な減点のひとつになるのでは？

976 ：名無し組：2016/11/13(日) 19:40:06.86 ID:???.net

>>972
>>974
プレイルームの記述んとこ、(並びに)までがプレイルームのことで、(並びに)以降は全体の事でいいんじゃないの？
(及び)なら、構造種別も、架構形式も、スパン割りも、プレイルームの事だと思うけど。

977 ：名無し組：2016/11/13(日) 20:01:33.64 ID:???.net

>>976
そんな気もする。
プレイルームについて、構造種別、架構形式、スパン割聞くのわけわからん気もする。

978 ：名無し組：2016/11/13(日) 22:33:18.06 ID:bUiE6Zi8.net

>>976
及びもあれば並びにもある。ほんま一級国語士試験みたい。

979 ：名無し組：2016/11/13(日) 22:38:44.20 ID:???.net

普通に法規と同じ解釈じゃね

980 ：名無し組：2016/11/13(日) 22:55:40.06 ID:bUiE6Zi8.net

>>979
建築士って理系かと思っててんてけど…

981 ：名無し組：2016/11/13(日) 23:01:54.05 ID:???.net

変な情報にとらわれず、
結局空間構成とゾーニングだね。
1級パッシブ士や1級天井士や1級基礎士の試験じゃないもんね！

982 ：名無し組：2016/11/13(日) 23:07:25.66 ID:???.net

>>980
理系とか文系とか言ってる時点で残念な感じ。
そんな分け隔ていらんよ。

983 ：名無し組：2016/11/13(日) 23:14:18.29 ID:???.net

>>980
文系理系じゃなくて
建築基準法でやってるでしょって話なんだけど

984 ：名無し組：2016/11/13(日) 23:41:21.50 ID:8lJUTYAa.net

>>973
確かにね、あたりまえのことだったか

個人的には３つのポイントをパッと見で分類してるよ
どれか一個でも該当するのが約５割
どれにも該当してないのが約３割
どれだったらダメっていう優劣つけられないから
５割の中から１割くらいを細かく見て選ぶのかなと勝手に予測してるよ

985 ：名無し組：2016/11/13(日) 23:51:09.49 ID:???.net

>>984
勝手に予想するのは自由

986 ：名無し組：2016/11/14(月) 07:47:53.51 ID:???.net

おはよう！

987 ：名無し組：2016/11/14(月) 08:39:25.51 ID:???.net

>>986
おはよう

988 ：名無し組：2016/11/14(月) 12:35:49.70 ID:???.net

今日雨。
みんながんばろう。
あと1ヶ月！

989 ：名無し組：2016/11/14(月) 12:43:57.15 ID:STRGtrri.net

うん

頑張ろうな

990 ：名無し組：2016/11/14(月) 13:09:05.75 ID:???.net

そうだな、がんばろう（何を）

991 ：名無し組：2016/11/14(月) 14:28:33.97 ID:???.net

お前らどんだけ暇なんだよ俺が来ない内になんスレ消化してんだよ！

992 ：名無し組：2016/11/14(月) 14:57:54.69 ID:???.net

>>991
きみも一緒にがんばろう！

993 ：名無し組：2016/11/14(月) 15:49:50.64 ID:???.net

>>991
明日か毎日来てくれるんやろなー？

994 ：名無し組：2016/11/14(月) 15:52:41.04 ID:???.net

つか次すれは？

995 ：名無し組：2016/11/14(月) 16:18:32.45 ID:???.net

次スレ立てたけど、数字が同じになってしもうたｽﾏｿ

996 ：名無し組：2016/11/14(月) 16:37:13.30 ID:???.net

>>995
乙!!129-2なぁ

997 ：名無し組：2016/11/14(月) 16:38:27.50 ID:???.net

梅

998 ：名無し組：2016/11/14(月) 16:44:04.76 ID:???.net

>>995
乙