豊洲盛土問題を設計者の立場で議論する-8

1 ：名無し組：2016/12/01(木) 12:22:30.94 ID:???.net

なんか、問題あるの？

前スレ
豊洲盛土問題を設計者の立場で議論する-7
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1479874310/l50

783 ：名無し組：2017/08/11(金) 20:53:06.67 ID:0SBN3cGS.net

>>780
どうしても、ピットの床をコンクリで覆いたいみたいだ。

何のための砕石層かわからなくなる。モニターできなくなる。
廃案にするべきだな。
コンクリで覆ったときの、メリットが何かあれば良いのだが。

784 ：名無し組：2017/08/14(月) 04:06:58.19 ID:???.net

コンクリートで覆うことについて
考えとして　荷重は基礎に流れないんだよね
ひび割れは許されるのかな
水が上がることは許されないよね
定期的に空気の有害物濃度測定を行うんでしょうね

キャンキャンいう人たちに事前説明するのかな
後で揉めそうだ

785 ：名無し組：2017/08/15(火) 11:36:39.96 ID:???.net

地下水の浮力で浮き上がるからコンクリートで覆うことはできないんじゃなかったのか?
青果棟の地下むき出しがばれた時に都の職員が口走ってたぞ。

786 ：名無し組：2017/08/15(火) 12:47:36.64 ID:4b51CTFL.net

駐車場にしたいんだろ。築地がどうなるかわからないから。
だから、車の荷重がかかってくるから、基礎にそれを流せないから
建物と一体となった箱の構造になってくるんだろ。

787 ：名無し組：2017/08/17(木) 15:27:20.75 ID:???.net

お前言ってる意味分かってないだろ

788 ：名無し組：2017/08/19(土) 11:48:36.80 ID:ojDyDHc4.net

■話題の加計学園の設計図面、一部公開 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/build/1503054775/

【加計/建築費ボッタクリ】安倍政権さらに窮地　加計学園の獣医学部新設「設計関連文書」全文を入手〈週刊朝日〉©2ch.net
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1503052472/

加計学園の設計図が流出！最上階にはパーティールームとワインセラー完備 [無断転載禁止]©2ch.net
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1503054576/

【悲報】加計獣医学部最上階にパーティールーム　ワインセラーも　設計図が流出 ★3 [無断転載禁止]©2ch.net [535628883]
http://leia.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1503067323/

【アッキード事件】加計学園/森友学園/国際医療福祉大学/総合・避難所★653 [無断転載禁止]©2ch.net [535628883]
http://leia.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1502966006/

【加計学園】 安倍政権さらに窮地　加計学園の獣医学部新設「設計関連文書」全文を入手(週刊朝日) [無断転載禁止]©2ch.net [535628883]
http://leia.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1503108060/

【アッキード/森友】森友めぐる情報公開訴訟　国側「裁判終結を」　大阪地裁◆5★657 [無断転載禁止]©2ch.net
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1503108380/

【悲報】籠池前理事長、再逮捕へ [無断転載禁止]©2ch.net [367148405]
http://leia.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1503075862/

789 ：名無し組：2017/08/31(木) 05:20:48.60 ID:???.net

近頃は小池下ろしやりだしてるんだなw
完全に共産党員じゃねえか

790 ：名無し組：2017/08/31(木) 08:26:46.84 ID:???.net

>>789
俺は最初からだよ

791 ：名無し組：2017/10/03(火) 07:37:10.02 ID:???.net

豊洲も忘れられたなあ

792 ：名無し組：2017/10/06(金) 15:20:39.16 ID:RbhKVYUg.net

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793 ：名無し組：2017/10/06(金) 15:21:52.52 ID:RbhKVYUg.net

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794 ：名無し組：2017/10/07(土) 21:42:45.66 ID:???.net

入札不調で中止相次ぐ　豊洲市場対策工事
10/07 07:58

2回連続で、入札が成立しなかった。
東京都は9月、豊洲市場の地下空間の底をコンクリートで覆う安全対策工事など、9件の入札を行ったが、うち4件で参加を希望する業者の数が足りず、中止になった。
都は、条件を緩和したが、1件は参加希望者がなく、再び入札が中止になったという。

http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00372711.html

まあやらんわな

795 ：名無し組：2017/10/18(水) 23:36:09.20 ID:???.net

この工事は役に立つのかな
アリバイのような気がするけど

796 ：名無し組：2017/10/28(土) 22:40:24.94 ID:4KWfXFS2.net

三回目で業者が現れたって。大成かなあ。

797 ：名無し組：2017/10/30(月) 12:00:46.86 ID:hq34F/PA.net

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798 ：名無し組：2017/11/29(水) 14:17:00.81 ID:???.net

当初の設計思想が吹っ飛んだ

799 ：名無し組：2017/12/09(土) 11:13:52.24 ID:LYdnjkbR.net

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800 ：名無し組：2017/12/09(土) 11:16:58.32 ID:LYdnjkbR.net

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801 ：名無し組：2017/12/25(月) 14:16:42.24 ID:9WVnMGF6.net

>>798
いや、何も変わってないだろ。青果棟の地下が問題になった時に
、いずれコンクリートで塞ぐ予定という職員のインタビュー記事がネットに上がってた。
元々、水産棟の地下はほぼコンクリで塞いでるし。今回は塞ぎ残しを埋めるだけだろ。
多分、全ての棟でステコンで塞ぐという、小池さんが中断してしまった、当初の設計通りの工事をするだけだ。

そんなん、ゼネコンが当初の強度設計を変えるわけがないと思うのだが。

排水に関しては、万一の時に水中ポンプでフィルタ通さずに強制排水する仕様にするのかな。
まあ、それは何処のビルにもある施設なのだが。

しかし、今回は、ひるおび始めとするワイドショーが全く出鱈目な報道をするので
嫌になった。それを二カ月も続ける。
地下ピットを謎の空間にして番組作っちゃうんだから。
それを訂正せずに色んな政治的思惑がね。。。

802 ：名無し組：2017/12/25(月) 14:32:01.33 ID:9WVnMGF6.net

ごめん、捨てコンクリートだと書いてしまったけど、鉄筋いれて防水処理するのかな。

憶測を語ってしまい謝罪して訂正します。

まあでも、設計思想は変化させないと思うよ。

803 ：名無し組：2017/12/31(日) 15:34:36.18 ID:???.net

もともとはどこかの自称専門家が石原知事に地下を箱形構造にすれば盛り土より汚染防止効果は高いし
駐車場としても活用できると売り込んだんじゃないのか？
都庁の役人もその指示を受けて設計屋に外注したら、設計屋が地下水の浮力の問題に気づいて、このままでは
施工不能として、勝手に底板を取っ払ったように思える。汚染防止は設計屋の管轄外か？
かくして汚染防止層が無くなったとしたら、石原知事も被害者だな。
上物ができてれば重量があるので浮力の問題なく底板のコンクリートは張れるのかな？
設計者さん誰か解説してほしい。

804 ：名無し組：2018/01/02(火) 12:24:05.35 ID:+Bm88txJ.net

>>803
設計屋じゃないけど、普通にスーパーの屋外の駐車場みたいにするんだろ。
建物の計算いらないやん。
そんで、勾配つけといて、釜場作って、直接下水に排水すると。
まあ、普通だし、最初からその予定だったと思うよ。
排水は強化するんだろ。
ゼネコンが最初の設計を変えるわけがないよ。

805 ：803：2018/01/02(火) 18:21:42.40 ID:???.net

私が聞きたかったのは建物全体が箱船となって浮き上がる恐れは無いかと言うこと。
建物の総重量を建坪で割れば平米当たりの重量がでるので、地下水位がどこまで上がれば浮き上がるか判る。
普段の地下水位は問題なくても、洪水や津波時は排水井戸から透水層に水が逆流して浮力が生じる。
ゼネコンは青果棟の上物が軽いので地下水位が地表以下でも浮き上がる可能性を考慮して意図的に
地下の床面をふさがなかったように思える。

806 ：名無し組：2018/01/02(火) 22:08:17.77 ID:QLq74pL5Z

地下に浮力が生じても、地下ピットの床面と建物が繋がってないから
問題ないでしょ。一階コンクリートに浮力が生じれば問題だけど。
その辺は、計算してるに決まってる。

807 ：名無し組：2018/01/03(水) 18:22:17.94 ID:yxoqqmQs.net

>>805
コンクリの荷重は梁ではなく砕石層にかかるようにするでしょ。屋外の駐車場みたく。
青果棟の工事の写真をみたけど、砕石に直接コンクリを打ってた。
割れないようにメッシュの鉄筋は入れてるのかな。
問題ないでしょ。

808 ：803：2018/01/04(木) 17:42:23.73 ID:???.net

>>807
浮力の荷重はコンクリの下面の透水層（採石層）から水圧の形で上向きにかかる。
地下室床面より地下水位が１ｍ高ければ平米1トンの上向き加重がかかるのでコンクリ重量ではとても打ち消せない。
たぶん都庁の初期設計はあなたのような考え方で始めて、設計屋に指摘されたんだと思う。
都庁が最後には地震対策のため床面コンクリを張っていないと言い出したのはこの問題に気づいていたからだろう。
石原知事始めその後の知事に報告はしていないんだろうけれど。

809 ：名無し組：2018/01/05(金) 15:24:01.57 ID:pnwnI2Tu.net

何万周遅れてんの? 中学生?

810 ：名無し組：2018/01/13(土) 21:11:57.27 ID:mifh1h7lF

https://yobit.io/?bonus=cjboI

811 ：名無し組：2018/01/27(土) 23:41:43.84 ID:9lHGA4E+.net

排水とかに対しての素朴な疑問

床下部分を寺とか神社とかみたいな解放的な構造にし、主要な部分を建てたらいいと思うけど
これ変？
ガスがどうこう言うのが不思議

812 ：名無し組：2018/03/20(火) 20:20:23.56 ID:ujmbfRPC.net

教えてもらう前と後【体の老化(秘)改善法4連発▼滝クリ華丸大吉が豊洲市場ロケ】　★１
http://himawari.5ch.net/test/read.cgi/livetbs/1521534630/

813 ：名無し組：2018/03/22(木) 06:42:43.40 ID:ghXxoFgh.net

地下水の新たな汲み上げの工事も
あまりやる気が無いみたい
これじゃ大雨と台風が続いたら
汚染された地下水どうなることやら

814 ：名無し組：2018/03/24(土) 01:22:39.14 ID:???.net

全然話知らないけど一連の話どこかにまとめられてる？
そもそも何が問題なのかもよくわからん

例えば>>807が言ってる意味が全然わからない
浮力が新築建物に作用せずに、砕石層に伝わるってどういう意味なんだろう。

砕石層と新築建物は接触してないってこと？つまり新築建物と砕石層の間は空洞なの？だとすれば新築建物の荷重は誰が背負ってるの？

とか疑問が湧きまくるんだけど、そもそもの話をまとめられてるところはないのかな。

地下躯体作りたいんなら、耐圧版を適当に厚くしとけばいいんじゃないのぐらいにしか思わないけど、それじゃダメなの？既存の地下空間とかがあるのかな？既存躯体が浮き上がってないなら同じ設計でいいや感あるけど

815 ：名無し組：2018/04/12(木) 23:28:59.90 ID:???.net

https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/226866/1
また騒ぎだしたぞw

816 ：名無し組：2018/04/14(土) 18:07:45.45 ID:???.net

ゲンダイと馬鹿のマッチポンプなんてネタが見つかりませんでしたお手上げですって言ってるようなもん

817 ：名無し組：2018/04/24(火) 11:24:42.28 ID:???.net

下火だな

818 ：名無し組：2018/05/05(土) 10:58:36.54 ID:???.net

何とか言えよ

819 ：名無し組：2018/05/13(日) 15:44:24.53 ID:???.net

下火

820 ：名無し組：2018/05/13(日) 16:15:29.09 ID:???.net

狼が来たー！
もうええっちゅうねん、、、

821 ：名無し組：2018/05/31(木) 06:25:48.68 ID:???.net

下火

822 ：名無し組：2018/07/28(土) 09:41:03.96 ID:xZ/roOaL.net

TBS ひるおび　豊洲　謎の地下空間

恵　八代　三雲

大いに笑わさせていただきました。

823 ：名無し組：2018/10/11(木) 11:03:26.02 ID:V33tix9L.net

https://pbs.twimg.com/media/DpJ1a3RUcAEpa8n.jpg
カス過ぎる

824 ：名無し組：2018/10/14(日) 01:23:58.21 ID:3BV0fIMa.net

>>823
なんで？

825 ：名無し組：2018/10/17(水) 13:12:26.75 ID:hSqdGKZc.net

>>823
>これも既に歴史の一部ですが、ターレ曲がれる？曲がれない？は、
>築地移転論争を盛り上げるためにも、バカ向けに作った

>情報拡散トラップなので、

>そこに固執するバかは大歓迎だったので、それでいいのです。

豊洲の問題って政治家とワイドショーが作り上げた虚構だったな。
まあ、キャスターやら弁護士などの一般には知識層と思われてる
人たちが、ほいほい騙されるのも、まあ。。。。以下略

そういった知識層を馬鹿だからと騙すのに引っかかるのもまあね。

ひるおびは反省会しないのか。

826 ：名無し組：2019/11/01(金) 18:18:12.25 ID:???.net

https://i.imgur.com/0HHkoBZ.jpg

827 ：名無し組：2022/01/28(金) 00:27:35.38 ID:???.net

age

3月は長い;;

828 ：名無し組：2022/05/10(火) 20:42:57 ID:???.net

豊洲安全宣言　著名技術評論家古舘真氏の見解
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/doboku/1533041776/


さすがMIT出身の古舘真さん
視点が鋭い

829 ：名無し組：2023/06/01(木) 17:41:35.81 ID:EaKsNNquG

世代による公平も憲法の下の平等も知らない、しつこい不公平促進バ力税金泥棒立憲って、もはや莫大な税金て゛開いてる國会にヰラネ一だろ
何が孑供給付財源ガ─だ、資本家階級イオン岡田が私腹を肥やすために未来の家畜か゛ほしいた゛けなんた゛ら岡田から徴収した金でやれや寄生蟲
日銀に金刷らせて株買わせて圧倒的格差と優越的地位の濫用社会にしておいて価格転嫁カ゛―とか、何ひとつ価値生産しない公務員た゛の大企業
従業員た゛の税金泥棒に莫大な金銭給付してるしわ寄せか゛中小零細にゆくのは当然だろうに，外形課税でもして大企業を全滅させるのが筋だろ
クソ航空機によって勉強妨害技術後進国氣候変動災害連発物価暴騰してる中，食料自給率ガ━とか人囗減少させて緩和させるしかないものを
─部の貧乏人の子をネタに騷いだり氷河期に謝れだのほざいて金銭強奪の布石を打ってみたり，社會全体で孑育てなら赤の他人から金銭強奪
して社会分断引き起こして犯罪惹起するのて゛はなく、てめえの意思で産み落としておいて孑育て罸だのほざいてる虐待系クズを豚箱に入れて
親権も児童手当も廃止して、余裕ある家にあちこち寝泊まり飲み食い好きなもの買ってもらう斡旋をすることが理にかなった解決方法だろ

創価学會員は，何百万人も殺傷して損害を与えて私腹を肥やし続けて逮捕者まで出てる世界最悪の殺人腐敗組織公明党を
池田センセ―か゛ロをきけて容認するとか本氣て゛思ってるとしたら侮辱にもほと゛か゛あるぞ！
https://i.imgur.com/hnli1ga.jpeg

830 ：名無し組：2023/10/11(水) 22:37:23.98 ID:???.net

でも…俺のこと大好きでしょ？

831 ：名無し組：2023/10/17(火) 15:18:03.34 ID:qyzTdbcV.net

それで沈んだりしたの？

832 ：名無し組：2023/12/09(土) 08:27:39.91 ID:LouIbz3bb

NISÅの本質は人手不足促進、技術力破壊、消費抑制、格差倍増、日銀の不良債権転嫁政策だからな
金刷って株買って１兆円を超える資産格差形成して円安誘導して悪い物価上昇させて日本を八方塞か゛りに陥れた売国奴黒田東彦による
曰銀の莫大な潜在損失を転嫁する前に間違いなく日本壊滅だからな
さっさと自民公明を下野させて黒田東彦を裁量権濫用による違法行為て゛逮捕懲役、安倍晋三とともに損害賠償させないと失われた40年た゛ぞ
共産主義の立憲や軍國主義の維新がどうにかできるものでもないがまずは腐敗の権化自民公明をふ゛ち壊さないと何も健全化て゛きないのが現実
早急に日銀の保有株全部売り払って日経平均適正株価3千円にして何ひとつ価値生産もせす゛に優越的地位を濫用しなか゛ら右から左に流して
政権癒着して私腹を肥やしてるだけの大企業を壊滅させるとともに高度成長期の頃のように企業の新陳代謝を惹起するのが唯‐の解
シナ製だらけに障害まみれに情報漏洩にサポ―トまて゛力ットいまだに大企業の製品サービスだと安心て゛きるとか思ってんのは情弱ジジババだけ
(羽田)tＴps://www.call4.jp/info.Php?type=itｅms&id=I0０000６2 , ｔtps://haneda-project.jimdofrｅｅ.com/
(成田）ttps://n-souonhigaisosｙoudan.amebaownd.com／
(テ口組織)tＴps://i.imgur.com/hnli1ga.jpeg