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【2級】二級建築士 設計製図試験スレ part69

1 :名無し組:2017/09/10(日) 21:08:51.03 ID:???.net
二級建築士の製図試験についてこのスレで語りましょう。

■試験情報
 建築技術教育普及センター http://www.jaeic.or.jp/

■アップローダー(エスキスや図面などのupに)
 http://imgur.com/

■関連サイト(試験速報等もこちらで)
 日建学院  http://www.ksknet.co.jp/nikken/
 総合資格  http://www.shikaku.co.jp/
 建築士.com http://www.kentikusi.com/index.html
 コスモ建築塾 http://kenchiku-juku.81552.com
 ユーキャン http://www.u-can.co.jp/index.html
 TAC http://www.tac-school.co.jp/kouza_kenchiku.html

☆ローカルルール
 スレの雰囲気を乱すコテの入室を禁ずる。
 学科話題の進行は二級建築士の学科スレで。
 過去スレはログ速やデスクトップ2chなどで検索。

※前スレ
【2級】二級建築士設計製図試験スレ part68
https://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1504198782/

【杢】木造建築士・平成28年度学科試験・製図試験スレ
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1469360444/

339 :名無し組:2017/09/11(月) 12:44:12.49 ID:???.net
>>336
2階の柱は何本乗ってる?

340 :名無し組:2017/09/11(月) 12:44:19.04 ID:???.net
>>326
D7000てなんですか?
ガレージスペースが3,640 x 7,280も必要だったってことですか?

341 :名無し組:2017/09/11(月) 12:44:27.12 ID:XLQQRIuw.net
たっくんの答案例も苦しいね。えぬのはありえない。

342 :名無し組:2017/09/11(月) 12:46:08.14 ID:???.net
>>328
その考えはアリ!だと思うよ
蹴上げ200mmじゃ高すぎガーとかほざいてっから
筋力低下で車イス生活になっちまうんだっつーの

わかったか!!!バカ!

343 :名無し組:2017/09/11(月) 12:47:33.32 ID:???.net
>>332
ホームセンターで売ってるような物置だから建築物じゃねーじゃん
バカなの?建築面積に入ってたら死ぬの?
死ね!

344 :名無し組:2017/09/11(月) 12:49:12.18 ID:???.net
>>337
家庭菜園項目に趣味野菜育てるの趣味って書いてあるね
そこから読むと設計条件2の多目的室の祖父母の趣味室としての利用要件的には
菜園を面して設けるのは採点基準には入ってそうだね

345 :名無し組:2017/09/11(月) 12:49:25.16 ID:E9Ibxprf.net
>>337
あったとしても
子供がプレイヤードとして多目的室を占有してるうちは家庭菜園いじりしづらくなるわけだから
祖父母室と菜園をリンクさせる方がいいしそれ以外は落第ニダ!

346 :名無し組:2017/09/11(月) 12:51:02.18 ID:???.net
>>338
Nでは80点までは合格確定ライン
60〜79が判定審議会送り

347 :名無し組:2017/09/11(月) 12:51:30.88 ID:hUmLGQjI.net
居間の南にテラス介して菜園つくったよ。
居間に人集めろと指示があったので祖父母が菜園みにくるようにねw
寝室に隣接したらひきこもりだw

348 :名無し組:2017/09/11(月) 12:51:32.63 ID:???.net
TACのエスキス見た時駐車場からしかスロープ使えないのかと思ったけど
設計要件では車椅子用駐車スペースから玄関へのスロープを設けるとしか書いてないから
外部からの玄関への直接利用出来なくても減点にはならなそうだな

349 :名無し組:2017/09/11(月) 12:54:35.93 ID:???.net
子供の遊び場=多目的室に菜園なんかあったら
よその子が遊びに来たとき踏み荒らされるよ

あと祖父母室から菜園が少しでも遠いと
台風の時に様子を見に行ったひょうしに死ぬよ

350 :名無し組:2017/09/11(月) 12:55:48.12 ID:WwKSPR1l.net
階段はSの基本である階高3,000で1,820×2,275の15段に左右45℃足して17段にした
独学での挑戦だったがこれで階段に関しては心配ないよね?

351 :名無し組:2017/09/11(月) 12:57:08.07 ID:???.net
>>339

4本くらい乗ってます。

梁せいの不足で減点ですかね・・・
でもそれなら梁せい強化箇所書き忘れた人と同じ程度の減点にとどめて欲しいです。

352 :名無し組:2017/09/11(月) 12:57:44.14 ID:???.net
>>349
言いたい事も分からなくもないけど
その場合設計要件の多目的室の祖父母の趣味室としての利用は他に何で考慮したんだろう?

353 :名無し組:2017/09/11(月) 12:57:45.49 ID:4JSOaoYP.net
試験終わって考えこんで寝れない人も大丈夫だ。満足いかなくても、1つやり遂げたんだ。今はそれでいい!

354 :名無し組:2017/09/11(月) 12:57:49.81 ID:???.net
>>350
おまえ、また、、
Nのライフはゼロなんだぞ!

もっとやりなさい

355 :名無し組:2017/09/11(月) 12:58:02.95 ID:FqFg6c1W.net
sは階高3000か
nは2900なので1820×2275でクリアだ

356 :名無し組:2017/09/11(月) 12:59:16.47 ID:???.net
みんな階段どうしたんだろ

357 :名無し組:2017/09/11(月) 13:00:26.97 ID:???.net
>>352
子夫婦の趣味はないがしろなんですかねぇ?
そもそも家庭菜園て屋外での趣味だし
なんでわざわざ部屋なんか使う必要が
あーるーのーかーなー?↑
あーるーのーかーなー?↓

バカは休み休み言え!死ね!

358 :名無し組:2017/09/11(月) 13:01:00.06 ID:Kg0/4hiz.net
nには謝罪してもらわないと気が済まん
nの階段は今の建築基準法に違反している
それを修正せずに教えるとかありえない

359 :名無し組:2017/09/11(月) 13:01:07.70 ID:???.net
階高3000で1820×2275で4段回りなら大丈夫でしょ

360 :名無し組:2017/09/11(月) 13:02:10.66 ID:ZUbrOpkE.net
玄関にスロープを設けてしまった(
一部土間+350の部分はあるけど1400角は無い)場合は失格でしょうか?

361 :名無し組:2017/09/11(月) 13:02:28.00 ID:???.net
>>341
Nの講評って受講生以外でも見れる?

tac のは見たけどスロープから道路に出られないプランになってない?
あれ、自転車縦に三台ってことだよね?

362 :名無し組:2017/09/11(月) 13:03:35.39 ID:E9Ibxprf.net
>>355
180mm x 17段で3,000mm上がるけど
Sのに段数足すと2Fが丁度17段目になるよ

2,275で8段、折り返し2,275で8段、2F廊下で17段目のカタルシス

363 :名無し組:2017/09/11(月) 13:03:42.82 ID:NpdPJHIs.net
>>353
寝れなかったのでその言葉に少し救われた気が。。

364 :名無し組:2017/09/11(月) 13:03:49.60 ID:???.net
>>348
やはりそういう解釈なのか
でも使い勝手としてどうなのそれ

365 :名無し組:2017/09/11(月) 13:04:11.71 ID:???.net
nの解答例見れるの?

366 :名無し組:2017/09/11(月) 13:05:00.61 ID:???.net
>>335
ありがとうございます。

製図の試験で、そこの知識は問われないと踏んで算入しなかったけど、勉強になりました。

367 :名無し組:2017/09/11(月) 13:05:35.65 ID:WwKSPR1l.net
>>354
SとNの問題集2冊を同時に買ってきて両者の良いとこ取りしようと企んだが、95%くらいSを参考にした
残り5%に関しては、Nの問題集に同封されてたポスターを部屋に貼ってモチベーション維持に役立たせてもらった

368 :名無し組:2017/09/11(月) 13:05:44.21 ID:GQqwXaPP.net
駐車スペースから屋外スロープ入口まで6m離れてるおわた...

369 :名無し組:2017/09/11(月) 13:08:02.07 ID:???.net
去年N、今年Sのテキスト買った
Nの方はあれだな、、、時間が余ったときの外構の書き方の参考程度にしかしなかった

370 :名無し組:2017/09/11(月) 13:08:27.14 ID:???.net
>>368
運動不足に配慮したんでしょ?

371 :名無し組:2017/09/11(月) 13:08:39.46 ID:???.net
>>358
独学だけど、Nの市販本に違法な点は分からんが、どこが違法なのか教えてくれ。
市販本信じて減点されたらたまらん。

372 :名無し組:2017/09/11(月) 13:10:31.06 ID:???.net
てゆうかNの人は段数足りないと思ったらいつもの倍の面積で階段作れば済んだ話だよね
自分の馬鹿さを学校のせいにするなんてお金がもったいない

373 :名無し組:2017/09/11(月) 13:11:03.80 ID:???.net
>>370
今時の高齢者は若い
また、定年後に時間が余っちゃうらしいしな

374 :名無し組:2017/09/11(月) 13:12:21.12 ID:GQqwXaPP.net
>>370
せやで
8点減点ぐらいで済むこと祈るわ

375 :名無し組:2017/09/11(月) 13:13:24.44 ID:???.net
公務員の定年を5年のばすらしいよ
平均年収800万円で5年のびるから一人当たり4,000万円
その分を民衆から税金というかたちで集めなきゃならない

376 :名無し組:2017/09/11(月) 13:14:04.05 ID:???.net
>>372
そうではあるが、階段を廊下向きにばかり設置してると
そんな発想が本試験会場では、生まれなのではないか

377 :名無し組:2017/09/11(月) 13:16:52.82 ID:???.net
>>362
Sの市販本に書いてる階段踊り場4パターンのうち、◎マークの一つは踊り場が正方形だけど15段しかなく、もう一つの◎マークと〇マークは、狭い方から300ミリの踏面不足。最後の△マークののみがセーフ。
Nの市販本は、Sの〇マークの一つしかない。
どっちも来年は改訂だろうな。

378 :名無し組:2017/09/11(月) 13:21:51.36 ID:???.net
Nの謎仕様
なぜ丸太など?
なぜ廊下があんなに広い?

それぐらいか

379 :名無し組:2017/09/11(月) 13:26:25.95 ID:f6QzLhof.net
次回の木造はそろそろ基礎が指定されるんじゃないかと思う。

380 :名無し組:2017/09/11(月) 13:27:58.12 ID:???.net
昨年初受験1発合格。
S通い。
本番で失敗して、描きながら直し描きながら直しを繰り返し、見直しもできずに終了。
絶対落ちたと思ったらまさか受かってた。
採点官の経験ある人から「伏図が大事」と言われたから、平面図と伏図の整合性がとれていてセーフだったのかも。
未完成は最初からはじかれる。
名前は隠されているから、男性が描いたか女性が描いたか全く分からないそうです。

381 :名無し組:2017/09/11(月) 13:30:04.43 ID:???.net
>>380
伏せ図なんかSでろくに採点してもらったことないんだけど・・・
伏せ図が大事ってもっと詳しく知りたいところです

382 :名無し組:2017/09/11(月) 13:40:14.99 ID:???.net
>>379
詳細図のこと?
ベタ基礎と布基礎くらい、大抵の人は準備してるだろうけど、、

実務では地盤次第で臨機応変に基礎の仕様を検討しないといけないから、試験としてはあまり深入りしないんじゃない?

383 :名無し組:2017/09/11(月) 13:46:08.84 ID:???.net
>>381
私も合格発表後に母校の恩師に挨拶行った時に、(建築系の学科なので)採点官の経験ある先生の知り合い?いて
「おめでとう。良かったね。失敗はあったとしても、ポイントは伏図だよ」と聞いたんです。

Sでは伏図を重点的に教えてもらったわけではないです。

384 :名無し組:2017/09/11(月) 13:48:33.27 ID:???.net
まじかよ
伏せ図なんか雰囲気だからって全課題ろくにチェックされてなかった
エスキスなんかばーっかり
ざけんなクソS!金返せ!倍返せ!

385 :名無し組:2017/09/11(月) 13:52:22.87 ID:???.net
>>383
Sさんの市販テキストを見て思ったんですが、1階の壁のとこには伏せ図に梁を通さなくていいんですか?
層2階部分の1階の情報は柱だけでいいんですか?

386 :名無し組:2017/09/11(月) 13:55:22.30 ID:???.net
TACの講義は伏図の理解を深める為にしつこいぐらい毎週伏図チェックしてたな

387 :名無し組:2017/09/11(月) 14:02:54.82 ID:???.net
フツーに考えて、平面図と伏図の関係性、整合性、理解度…重要視されるポイントだわな。

388 :名無し組:2017/09/11(月) 14:25:27.96 ID:mH41MxyX.net
男は黙って吹付タイル!!

389 :名無し組:2017/09/11(月) 14:30:00.67 ID:maIqrj6X.net
多目的室を洗面脱衣室の通過動線にしてしまったらアウトでしょうか

390 :名無し組:2017/09/11(月) 14:36:00.51 ID:???.net
>>389
ぜんぜんセーフ
多目的室に家庭菜園ひっつけるのは一発アウトだけど

391 :名無し組:2017/09/11(月) 14:45:17.30 ID:maIqrj6X.net
>>390
将来、要介護者の寝室にする予定で通過はまずいと思っていたのですが、、少し安心しました

392 :名無し組:2017/09/11(月) 14:47:13.03 ID:???.net
要介護者の部屋の横に菜園なんかあったらと思うと
それはもう恐ろしくて夜も寝られません

393 :名無し組:2017/09/11(月) 14:55:04.80 ID:???.net
今回は設計条件と要求室条件の双方に祖父母の趣味でも使うと表記してあるので
開口部を開けて室内に新聞敷き、家庭菜園で収穫したものを置いておくなど
趣味の菜園弄りを兼ねられる趣味室としての利用コンセプトは外さない方が望ましいです
設定年齢的にも要介護者となるまで10-15年想定としてもその間は楽しめる空間して欲しいという設計趣旨なので

394 :名無し組:2017/09/11(月) 15:03:44.64 ID:E9Ibxprf.net
>>393
自分の都合のいいように情報をいじるな

まず先に
子供の遊び場として使う
ついでに祖父母と子夫婦の趣味室としても使う
そして要介護者の部屋に改造する

プライオリティは子供の遊び場
子供の遊び場が1番先に来てることからも明らか
爺婆の趣味なんか二の次

ちゃんと読みなさい

395 :名無し組:2017/09/11(月) 15:09:44.35 ID:qsRM3hSZ.net
問題が「家族全員が集う事が出来る」だったから広さと南面、それとその先の広い庭を優先した結果、玄関と反対側に居間を設けた。おかげでテーブルとソファー入れても余裕のある空間になった。
多目的室は親夫婦の趣味が菜園だけとは限らないから菜園とは離して玄関近くにした。
野菜って収穫したら洗い場で洗って、行き先はキッチンだと思う。

396 :名無し組:2017/09/11(月) 15:12:09.27 ID:9LxhcMsz.net
多目的室については子供を中心に置くか祖父母の趣味を中心に置くか将来の介護の何処を
重視するかは設計要点で自分の考えを述べればよいだけでは??
それが理にかなっていればOKでは??

397 :名無し組:2017/09/11(月) 15:12:46.04 ID:???.net
階段やらかしたよ。しっかり読んで計算すればわかることだったよ....
N通いだったからいつもの癖でそのままやってしまった。
今回は行けたかもと思ったんだけどね。
また来年もか....

398 :名無し組:2017/09/11(月) 15:13:50.43 ID:Ps9szCsc.net
>>397
去年は何がダメだったの?

399 :名無し組:2017/09/11(月) 15:13:52.47 ID:E9Ibxprf.net
>>395
正解!

爺婆の趣味は畑仕事だけじゃねーんだよ
爺婆だけが多目的室を占領していいわけねーんだよ
子夫婦が多目的室使いたい時に食った後のスイカの種が新聞紙の上で干されてたらどうすんだっつーの

もうね、多目的室が菜園に近い時点で
世帯間戦争勃発
家庭崩壊ですよ

殺人もあるね
菜園に埋められる

多目的室に菜園ひっつけたばっかりに

400 :名無し組:2017/09/11(月) 15:14:20.09 ID:???.net
隣接するとか書いてない箇所って文章から判断すべきなのだろうか・・・

401 :名無し組:2017/09/11(月) 15:15:16.85 ID:Vg9p+DKG.net
なんていうかNのせいで落ちたわ。くそすぎる

402 :名無し組:2017/09/11(月) 15:17:00.84 ID:???.net
>>396
私もそう思います
計画要点の2にある多目的室の配置計画についての工夫した点記述するようになってるから
子供のプレイルームとしての用途を重視してテラスに面して配置した
祖父母の趣味室としてしての用途を重視して趣味の家庭菜園に面して配置した
将来の要介護者室としての用途を重視してLDKから直接行けるように配置した
上記のようにそれぞれレイアウトについての理由が記述されていればどれでも減点無いと思います

403 :名無し組:2017/09/11(月) 15:18:12.59 ID:???.net
設計趣旨の記述内容と平面図のプラン内容がちゃんと理にかなってたら隣接しろとか書いてない限り大きな問題にはならなそうだけど

404 :名無し組:2017/09/11(月) 15:19:24.09 ID:TDYpbC6I.net
趣味室とかじゃなくて多目的室だからな

405 :名無し組:2017/09/11(月) 15:19:34.07 ID:OqXfXejr.net
窯業系サイディングを業系サイディングって書いてしまった!

406 :名無し組:2017/09/11(月) 15:19:44.48 ID:fF3btbDT.net
>>395
私も同じで玄関と反対側になってしまったので要点のとこに、
体の動かすのが大変になってくる祖父母室の近くに配置して、祖父母が容易に行き来できる様にしたみたいな事を書きました

407 :名無し組:2017/09/11(月) 15:20:04.96 ID:???.net
どう読んでも条件としては並列
だから多目的なんだけど
菜園の近くに配置するのは当然だけど近接でもOK
その場合は祖父母室が菜園に隣接な

408 :名無し組:2017/09/11(月) 15:22:49.97 ID:???.net
>>398
エスキスまとまらず2時間たって慌ててかいたら。筋がいやら火打やらいろいろ忘れてました(笑)もちろん図面も汚いし。

409 :名無し組:2017/09/11(月) 15:24:04.20 ID:???.net
家庭菜園をやればわかる
ガーデニングでもいい

朝、ベッドで目を覚ますと
野菜たちが掃き出し窓の向こうで光り輝いてる

夜、野菜たちに「おやすみなさい」

そんな至極の楽しみを完全に奪うんだよ
多目的室菜園派は
更には世帯間戦争で死人を出したい多目的室菜園派

一発アウトの刑で!

410 :名無し組:2017/09/11(月) 15:32:40.79 ID:Ps9szCsc.net
>>408
来年はRCだろうからそういうミスは減りそうだね
意表をついて久々のS造とかだと詰むと思うけど

411 :名無し組:2017/09/11(月) 15:33:49.04 ID:82K3qWaW.net
1人だけ必死に多目的の側に菜園置くの否定してる子がいるけど
そんな事は設計趣旨の記述通りなら何の問題もない
そんな事より車椅子使用者用駐車スペース奥行7,000
車椅子使用者用駐車スペースから玄関までのスロープ
玄関ポーチと玄関土間の高さ指定+350、多目的室に隣接した納戸、階段の蹴上踏面
今回の設計ポイントはここだろう

412 :名無し組:2017/09/11(月) 15:36:06.97 ID:???.net
野菜の収穫ってたしか限定してた気がする
花とかだと眺められるってのは少しあるから微妙に難しい

413 :名無し組:2017/09/11(月) 15:37:40.78 ID:???.net
>>411
車イス使用で駐車スペース奥行き7000なんか聞いたことないよ
数字で指定あった?ないよね

車イス使用で問題になるのは
幅3,500mmあるかどうかだろ

それか何かい?
あなたの車イスは車のボンネットにくくりつけてあんの?

414 :名無し組:2017/09/11(月) 15:38:51.91 ID:???.net
否定してる人はどんなエスキスなのか見てみたい

415 :名無し組:2017/09/11(月) 15:38:55.27 ID:???.net
>>413
今回の車椅子利用者用駐車スペースは例年と違って7000指定あったよ

416 :名無し組:2017/09/11(月) 15:40:24.44 ID:f6QzLhof.net
こうなったらもうRC勉強してもいいよ。なんだかんだいって試験勉強で木造の仕組みが大体理解できた。

417 :名無し組:2017/09/11(月) 15:40:25.05 ID:???.net
今回は階段と同じぐらい車椅子用駐車スペースのサイズ間違いした人多かったね
同じ学校の人でも結構見落としてる人いたな

418 :名無し組:2017/09/11(月) 15:40:30.77 ID:???.net
>>413
何言ってんだwww
後から機械で乗り降りするタイプのバン想定で7mの指定あり

419 :名無し組:2017/09/11(月) 15:42:55.36 ID:???.net
>>413
これは恥ずかしい。

420 :名無し組:2017/09/11(月) 15:43:34.55 ID:1Y/PHP3j.net
試験中立って書いてる女子の尻が気になって集中できませんでした。女子って何で立って書いてるん?

421 :名無し組:2017/09/11(月) 15:45:01.35 ID:???.net
>>397
シーラカンス階段でも即尺アウトやないよ
持点15の5〜6点削られるだけ

422 :名無し組:2017/09/11(月) 15:45:13.84 ID:???.net
>>420
お前もそれ見て立ってる癖に何言ってるんだ

423 :名無し組:2017/09/11(月) 15:46:23.68 ID:???.net
30年=公庫君
無職は黙ってなさい

424 :名無し組:2017/09/11(月) 15:52:48.57 ID:f6QzLhof.net
>>421
即尺って言葉がわからんかったからググってしまったやないかい

425 :名無し組:2017/09/11(月) 15:58:10.74 ID:???.net
今年のうっかりポイントは
・車椅子使用者用駐車スペースの奥行7,000
・道路からではなく車椅子使用者用駐車スペースから玄関までのスロープ確保
・玄関ポーチ玄関土間共に高さ指定+350のフラット
・多目的室に隣接した納戸
・階段の蹴上踏面
・2階便所の手洗い器
・屋外物入
周りの感想聞いたらここらへんが多かった
それと時間が余って平面への書き込みは結構出来てた人多そうだった

426 :名無し組:2017/09/11(月) 15:59:47.28 ID:dPZ+tNbj.net
>>394
俺もそう思ったから多目的室は居間と隣接して開口部で繋げたわ。

427 :名無し組:2017/09/11(月) 16:08:54.74 ID:9LxhcMsz.net
家族構成が書いてあるとはいえ
若い受験者→子育て・介護のイメージが無い→元気な祖父母の趣味優先
子育て世代の受験者→自分の子育てをイメージでプレイルーム優先
いい歳の受験者→親の介護が現実的→介護を優先
みたいに分けれそうだけどね
若い受験者が多いから、元気な祖父母の趣味優先が多いんじゃないのかな?

428 :名無し組:2017/09/11(月) 16:13:01.40 ID:LESlcVYe.net
>>422
ワロタw
こう頭の回転の良い人は受かるんだろうな

429 :名無し組:2017/09/11(月) 16:13:32.49 ID:???.net
わざわざ計画の要点に多目的室の配置の項目があるんだしそこに何を重視したかを書いてその上で接合性が取れてるなら問題ないだろ

430 :名無し組:2017/09/11(月) 16:16:19.07 ID:D3tl/9sa.net
北玄関と南玄関で点数かわる? やはり南玄関で、南の敷地広く取った方が良いと言われたのだが。

431 :名無し組:2017/09/11(月) 16:17:43.26 ID:???.net
>>392
ガヤガヤして落ち着かんだろー?

432 :名無し組:2017/09/11(月) 16:18:27.15 ID:???.net
個人的には多目的室は少なくても8畳はある訳だし
4畳使って女の子が人形遊びして
4畳おじいちゃんおばあちゃんが日中庭弄ったりひなたぼっこしてお茶すすったり出来るスペースで使う
ぐらいの気持ちで考えてたよ
まぁ要求室と外構施設に関しては欠落しておらず配置に関しては設計趣旨の説明に適っていれば問題ないさ

433 :名無し組:2017/09/11(月) 16:21:21.32 ID:???.net
>>420
新垣結衣のような人がいました
後ろの奴が羨ましかった

434 :名無し組:2017/09/11(月) 16:23:43.81 ID:???.net
南玄関は多目的とLDK、祖父母が広く南面させられるメリットがあるから
上手くプランニングできれば問題ない
南にして北に多目的を持っていくよりは全然いい
南玄関で全南面がベストだけど

435 :名無し組:2017/09/11(月) 16:24:37.47 ID:???.net
>>432
本試験の家庭って裕福だよなー

436 :名無し組:2017/09/11(月) 16:29:30.11 ID:???.net
>>435
今回なんて4歳の女の子の為に12-14畳ぐらいの洋室1つ割り振ってるからなw
ベッド1つ机1つポツンとおいて他破線でこの空間4歳には広すぎだろうと思ってしまった
まぁ実際は長女がある程度大きくなり2人目の子供が出来るまでは
あそこの半面でLD兼ねるってイメージなんだとは思うけど

437 :名無し組:2017/09/11(月) 16:30:14.43 ID:NZv+LWVn.net
ななめの女の子の おっぱいが気になり
チェックする時間を取られました

438 :名無し組:2017/09/11(月) 16:32:26.93 ID:???.net
>>437
お前もちゃんとおっぱいチェックしてただろう

439 :名無し組:2017/09/11(月) 16:34:54.38 ID:j7KwJCMS.net
学校で再現図を見てもらって。やはり、式台はいらなかったが許容範囲。家庭菜園への動線も無くても大丈夫とのこと。
多くは階段の段数でやられていました。

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