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■一級建築士設計製図試験相談室(142室)■

1 :名無し組:2017/10/09(月) 19:41:40.65 ID:???.net
H29課題 「小規模なリゾートホテル」
 【要求図書】
  ●配置図(縮尺1/200)
  ●地下1階平面図、1階平面図、2階平面図(縮尺各1/200)
  ●断面図(縮尺1/200)
  ●面積表
  ●計画の要点等
http://www.jaeic.or.jp/shiken/1k/1k-seizu.html

(公財)建築技術教育普及センター
http://www.jaeic.or.jp/

日建学院     http://www.ksknet.co.jp/nikken/
総合資格     http://www.shikaku.co.jp/
TAC          http://www.tac-schoo.../kouza_kenchiku.html
製図試験.com   http://seizushiken.com/
教育的ウラ指導  http://www.ura410.com/
全日本建築士会  http://www.kenchikukouza.org/
お気楽サイト   http://www.kentikusi.cside.com/
建築士.com    http://www.kentikusi.com/1k/
コスモ建築塾   http://kenchiku-juku.81552.com/
建築士の塾    http://www.archicom.co.jp
一級とるぞ!   http://19toruzo.net/

※前スレ
■一級建築士設計製図試験相談室(141室)■
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/doboku/1507470689/


※次スレは>>960が立てること。無理な場合は>>970
 立てられない時はちゃんと言うこと

816 :名無し組:2017/10/10(火) 20:33:55.30 ID:???.net
>>813
筆記も「写経」じゃ対応できなくなってきてるしなぁ。来年カドバンなんだけど気が重いわ…

817 :名無し組:2017/10/10(火) 20:35:41.45 ID:???.net
>>812
Sは8mやったの?
L字型やったの?

818 :名無し組:2017/10/10(火) 20:39:17.81 ID:???.net
>>817
SとNは課題の解答例で8mスパンあったからね
TAC行ってた人は8mスパン自体見たこと無い人が多いんじゃないかな

819 :名無し組:2017/10/10(火) 20:40:17.74 ID:???.net
>>815
このスレで2〜3年ぐらい前に落ちた人が落ちた原因を知りたくて
再現図をUPしていたことがあって
あまり悪いところが無くてまとまっていたプランだった
だから試験元の採点基準はブラックボックスなんだよな
>>816
記述も数年前から
定型文はガッチリと丸覚えした上で学科で学んだことや実務でやってきたこと必要になってるね

820 :名無し組:2017/10/10(火) 20:40:30.79 ID:???.net
>>814
今過去問見てるけどそこじゃなくて一番上の特記の話。
例えば22年の展示部門が一階、23年は要求室が1、2階で受かった人いますか?

821 :名無し組:2017/10/10(火) 20:40:49.74 ID:???.net
>>817
というか、L型やったのSだけだよ

822 :名無し組:2017/10/10(火) 20:44:06.36 ID:???.net
>>809
無茶苦茶煽りまくってんじゃん。

建築士たるもの、自分の解釈とか自分の都合ばかり声高に主張したところでお客様は来ない。

お客様の意を酌み、法規類の規範に従って初めて建築士だ。

試験制度に問題があると思ったところで、従うしかないだろ。お前のための試験ではなく、受験者のためでもなく、国民のための試験なんだから。

823 :名無し組:2017/10/10(火) 20:44:47.31 ID:???.net
今年はどこの学校が良かったんだろうか?

824 :名無し組:2017/10/10(火) 20:45:26.58 ID:???.net
>>821
それ普通の授業で?
Sお得意の法外な値段をふんだくる金持ちしか受ける事のできないプレミア授業ででなくて?

825 :名無し組:2017/10/10(火) 20:45:58.00 ID:???.net
L型やったんならSだな。でも配置図単独もやってたのはな…

826 :名無し組:2017/10/10(火) 20:47:33.31 ID:???.net
>>822
だからお客様の意を汲まなくてもOKならなんでもありになるんじゃね?っていってんだろうが。

827 :名無し組:2017/10/10(火) 20:49:04.22 ID:???.net
まぁ、総合は数撃ちゃ当たる方式だから、それが良い場合と裏目に出る場合と試験の傾向で分かれるね
去年は総合の負け
今年が総合が辛勝

828 :名無し組:2017/10/10(火) 20:49:51.56 ID:???.net
>>826
あなた絶対評価の旧試験のときに受験していたら良かったのに

829 :名無し組:2017/10/10(火) 20:49:57.03 ID:???.net
>>810
えぇ…

830 :名無し組:2017/10/10(火) 20:51:01.57 ID:???.net
去年は記述以外タックが大勝だったからな
今年は潰しにきたな

831 :名無し組:2017/10/10(火) 20:52:21.64 ID:???.net
>>829
4日目ってことはランクT、ランクU、ランクV、ランクWのフルコンプリートしてるかもよw

832 :名無し組:2017/10/10(火) 20:53:03.81 ID:???.net
>>661
気持ちは痛いほどわかる。
100も1000も聞いて、1も言わせて貰えない感じで、ずっと意匠の勉強させられてる。
意匠の人は、「こんなの普通」って言うけど、構造の記述で「こんなの基本」って思うことを書いたら、講師がまったくついて来れなくて、A4用紙1枚くらいで説明したことがある。
すると講師は、「それを3行でわかりやすく説明できないのはあなたの説明の落ち度だ」と答えた。

意匠屋の普通は、すでに普通でない。

ずっと意匠の言うことを聞かされている。

833 :名無し組:2017/10/10(火) 20:53:16.53 ID:oP0emd0X.net
客室北側、トレーニングと浴場が地階じゃない、ピロティ面積参入で面積オーバー、車回し12m円が取れずに共用駐車場にも行けない
どれも一発不合格じゃないけど、全部回避できたら5割以内には入れそう

834 :名無し組:2017/10/10(火) 20:53:38.04 ID:???.net
>>826
試験制度にイチャモンつけてんじゃん。

問題文は、客室の眺望だけ要求してるわけでもないし。

北軍全員落とそうとする悪あがきにしか見えんよ。冷静になれ。

835 :名無し組:2017/10/10(火) 20:55:01.85 ID:???.net
>>832
ほんとに試験は意匠じゃないよー

836 :名無し組:2017/10/10(火) 20:56:16.81 ID:???.net
>>832
ですから、試験元に凸ってください
だまーってタヌキ寝入りしても世の中は良くなりません

837 :名無し組:2017/10/10(火) 20:59:50.90 ID:05lmlZDg.net
27年 南側屋上緑化 28年 ワンスパン鉄アレイおかうち 29年 北側客室 ダメだといったものが合格になる 過去の書き込みみたらわかるよ

838 :名無し組:2017/10/10(火) 21:00:41.89 ID:???.net
>>832

講師は一部の専任除いてほとんどがバイトだけど、採点官は間違いと確信を得るまで複数でチェックするから、構造の話を書いて理解されないなんてことはないよ。

839 :名無し組:2017/10/10(火) 21:00:43.36 ID:NfhYgk6P.net
>>832
分かってくれる人がいてくれてよかった。
分業になってもなお、他分野の基礎は理解していなとダメ。
それはよくわかるんだが、構造の「基礎」がないやつに応力解析の話をしても
理解できないように、プランニングの「基礎」がない俺に。。。。
って思ってしまう。
いや、分かるよ。そんなこと言ったってしょうがないことは。

840 :名無し組:2017/10/10(火) 21:02:28.86 ID:???.net
>>834
イチャモンつけてますよ。特記無視していいならみんな来年からそうするでしょ?って話。自分のやり易いようにエスキースできるならどれだけ受験生が楽になるかって事だよ。南東に向けようと努力しなくていいんだからさ。

841 :名無し組:2017/10/10(火) 21:03:28.82 ID:???.net
意匠から言わせてもらうとあんな試験は意匠設計でも何でもない
単なるパズルの早解き、早書きゲームなんだけどな

842 :名無し組:2017/10/10(火) 21:05:15.63 ID:???.net
クソ田中角栄なんか俺らの足元にも及ばないくせに一級建築士の免許をゲットしてるだろうにな
戦後の焼け跡世代はほんと人生イージーモードでうんざりするわ

843 :名無し組:2017/10/10(火) 21:08:20.91 ID:???.net
>>840
ようやく開き直ったか。

試験制度の意を酌めずに文句言ったら、いよいよ惨めだもんな。

ちなみに、あんたは問題文の全ての要求を満たしたんだろうから、そもそも合格なんだからどうでもいいじゃん?(笑)

まさか、自分が満たさなかった事項に目をつぶって北軍だけ引きずりおろしたいの?

844 :名無し組:2017/10/10(火) 21:10:39.29 ID:???.net
>>843
いや苦労して要求は満たしたから言ってる
ただ無視できるなら楽じゃん?

845 :名無し組:2017/10/10(火) 21:11:49.17 ID:???.net
>>844
だったら合格してるから

846 :名無し組:2017/10/10(火) 21:12:22.56 ID:ek+BWmOc.net
あのね、私Sで友達tac
Sの前日直前16室配置同じ、15畳休憩その他ほとんどtacの課題8(最終課題)と酷似。えぐいほど酷似。Sがtacをコピーしてるんだろう。みんなまだ通う???

847 :名無し組:2017/10/10(火) 21:12:52.04 ID:???.net
>>845
だったら合格してるから、文句言う必要すらないやん。

848 :名無し組:2017/10/10(火) 21:56:19.90 ID:7VgQxw7Io
図面アップのやり方がわからん

誰かおしえてくれない?

849 :名無し組:2017/10/10(火) 22:44:47.35 ID:2/wN3JN6S
これってどうやってやっても重複アウトにならん??
TACのツイッターのエスキスもA1は30M超えない?

850 :名無し組:2017/10/10(火) 23:00:49.61 ID:2/wN3JN6S
>>849
外部階段かよ・・・ まぁほんとこんなん思いつかんわー

851 :名無し組:2017/10/10(火) 21:16:09.54 ID:???.net
>>844
おめでとう合格だね

852 :名無し組:2017/10/10(火) 21:17:52.08 ID:???.net
>>845
違うんだよ俺が合格してるかどうかじゃなくて同じように苦労して特記事項なんとかしようとした人とやり易いように無視した人と同じ土俵に立たせるのはどうなのよ?って事なんだよ、解ってくれよ

853 :名無し組:2017/10/10(火) 21:18:00.91 ID:VhQaEL2S.net
そんなにだなのか、北側客室

854 :名無し組:2017/10/10(火) 21:19:13.50 ID:Xg35o7ig.net
>>844
本当そう思うよ。ドボンはないけど大減点だろうね。

855 :名無し組:2017/10/10(火) 21:19:16.63 ID:gTBA9U1A.net
記述二問ほど的外れなこと書いてしまったのだけど、どのくらい減点なんだろう…

856 :名無し組:2017/10/10(火) 21:20:09.36 ID:???.net
>>855
1000点

857 :名無し組:2017/10/10(火) 21:21:07.24 ID:???.net
>>844
ちなみに、あなたの投稿に応じて電凸で業務に影響したら、業務妨害罪が成立するからね。

前科ついたら試験どころじゃないってわかるだろうけど、一応警告しとくよ。

858 :名無し組:2017/10/10(火) 21:21:27.40 ID:mDEpO5K5.net
>>852
そこが試験元が狙ったところかもよ。そしてそれによって北側客室がどのくらいの減点になるか?北側は一発アウトはないけど受かる人は少ないかもですね〜。
南東の人の出来によりますが。

859 :名無し組:2017/10/10(火) 21:25:51.52 ID:???.net
>>852
合格おめでとう。

だけど、客室だけで合否を決めるために、こんなに長文の問題と沢山の筆記を求めてるわけじゃないことくらいわかるよね?

だったら、客室だけで合否を決めるような圧力は悪いことだよ。

860 :名無し組:2017/10/10(火) 21:26:08.34 ID:???.net
>>857
成立しねーよ。民法、刑法どこの条文に該当するんだ?教えてくれよ

861 :名無し組:2017/10/10(火) 21:26:38.82 ID:05lmlZDg.net
絶対 北側配置やけど 合格したぞといってやる 12月21日 楽しみにしといてね

862 :名無し組:2017/10/10(火) 21:27:37.15 ID:???.net
今回はS通ってて本当によかった
去年は保育でがっつりやられて、学校の宿題やってれば良いって考えが無くなった

863 :名無し組:2017/10/10(火) 21:28:19.68 ID:???.net
86Lが話題だが、H15年以降の過去問標準解答みてると色んなスパン割りあるね。
H18年は6.5×8.5なんてぶっ飛んだのもあるぞ。
整形とはほど遠いいびつな平面も結構あるし。
今年の86Lなんて簡単に思えるぞ!
合格物語の製図バージョンってことで、過去問20年分トレース3周(20×2解答例×3周=120枚!!)すれば来年余裕で合格間違いなしだな。明日からやるか!

864 :名無し組:2017/10/10(火) 21:29:15.81 ID:???.net
>>852
そうやって自己弁護してるけどな。

実際は、

「お、これは南東配置のL字型だ! やったぜ。俺はこれが閃いた!
学校でワンパターンしか覚えてない連中と差がつけられるぜ。」

って必死こいてパズルゲームやってたくせに。

「ボクは、北配置にすれば、簡単になると思いました。
それでも敢えて難しい南東配置にして頑張りました。」

なんて後付もいいとこ。

865 :名無し組:2017/10/10(火) 21:31:22.27 ID:???.net
>>857
匿名でメールすればいいじゃん

866 :名無し組:2017/10/10(火) 21:31:44.03 ID:???.net
>>852
毎年似たような面倒くさいのが湧いてくるな。要求事項の一つを外したから、守り抜いたから合格とかそんな簡単な試験じゃないよ。
トータルバランスなんだってば。

眺望守りました。でも動線交錯してます。ゾーニング崩れてます。は空間構成の足切りでランク3。
眺望守りました。でも面積オーバーしちゃいました。は失格要件該当でランク4。

南東にこだわって守り抜いた人は偉いんだから失格要件踏んでても見逃してあげてよ。みたいに聞こえるからもうヤメとけ。

867 :名無し組:2017/10/10(火) 21:33:03.44 ID:???.net
>>866
うん。やめとく。

868 :名無し組:2017/10/10(火) 21:33:35.17 ID:mt29glRq.net
昨年の2級は今回の敷地条件と似ていて、南方向にデカデカと景観が良い⇒がある。
でも課題文の随所に、「景観のよい“南方向へ”」ってえらくやさしく指示。

これもNがこだわってた
@景観が良いことが明記されている方向がベスト
A明らかに悪い隣地建物とかでなく、砂浜や樹林なら許容

をつぶす意図でしょうね。
2階ツインコリドールやってしまったから、逆に原因不明で落ちるより
自分の実力、応用力の無さ、注意力の無さを素直に認めれて、未練
なく撤退できる。
原因不明なら「なぜ俺が受からないないんだ」っ悩んでたと思う。

一級受かってバリバリ活躍するつもりだったけど、毎週の風俗だけが
生き甲斐のくずサラリーマンで生きていきますわ。

869 :名無し組:2017/10/10(火) 21:33:53.28 ID:???.net
>>860
建築は門外漢だけど刑法は俺の専攻だからな
刑法233〜234の2だよ。
スレ違いだから解説は控えるが、影響を受けたら比較的簡単に成立する罪だよ。

あまり調子に乗って人生を棒にふらないようにな。

870 :名無し組:2017/10/10(火) 21:37:21.83 ID:mDEpO5K5.net
>>866
この試験は減点方式だからね。
前にもあったけど最後は
北側客室だけど減点が少ない図面vs
南東客室で減点が多い図面になるからなぁ。ただ試験元の採点基準に左右されるからなんとも言えんな。

871 :名無し組:2017/10/10(火) 21:41:00.17 ID:2OO6YWXG.net
タックの解答例みた?

67やんか、意地になってきたな

でも悪くないんよね

872 :名無し組:2017/10/10(火) 21:44:19.17 ID:???.net
>>871
67とか68よりもL型なんだよね
そこを教えてたかどうか
馬鹿みたいにツインコリドールなんだもん

873 :名無し組:2017/10/10(火) 21:51:55.60 ID:???.net
UPです、
基本的な8*6です。
エスキスレベルなので細かいところは気にしないでください、
ところどころ無理ありです
https://imgur.com/a/ybT5o

874 :名無し組:2017/10/10(火) 21:53:29.04 ID:???.net
>>873
合格だよ

875 :名無し組:2017/10/10(火) 21:58:25.48 ID:+Dw+iRb2.net
名峰の方位は問題の何処にも書かれていないが
自分には試験が終わってから何となく書いてある様にしか思えない
だって絵と重なっているじゃん!!

876 :名無し組:2017/10/10(火) 21:58:47.45 ID:???.net
あ。868ですが、宿泊者ラウンジのところは光庭にしてます、そうしないと多分面積アウトなんで、

877 :名無し組:2017/10/10(火) 21:59:15.38 ID:???.net
>>863
その通り。学校が全てでわない。

□学校はあくまでもベースそれから先は本人次第。

878 :名無し組:2017/10/10(火) 21:59:15.77 ID:mDEpO5K5.net
>>873
合格おめでとうございます。

879 :名無し組:2017/10/10(火) 22:04:51.35 ID:???.net
>>873
合格じゃー

880 :名無し組:2017/10/10(火) 22:12:35.62 ID:3ZI0u3G1.net
つかれた

881 :名無し組:2017/10/10(火) 22:13:00.24 ID:???.net
どう考えても後から作ってるやん
本番で光庭にしとけよ

882 :名無し組:2017/10/10(火) 22:14:29.71 ID:???.net
ぐだぐだ言い合いしてたらなんか合格する気がしてきた北客室、室内柱、88スパン、越境

883 :名無し組:2017/10/10(火) 22:14:43.15 ID:???.net
露天丸見えに比べたら北側客室はかわいいもんだ。
ホテルとして機能しない。
一発ドボン。

884 :名無し組:2017/10/10(火) 22:18:53.97 ID:mDEpO5K5.net
>>883
一発アウトはないよ。軽い減点で済むはず。お題にプライバシーに配慮とかないし。

885 :名無し組:2017/10/10(火) 22:20:20.31 ID:???.net
>>873
おめでとう!
今週末はホントのリゾートホテルで
ゆっくりして下さい
ほんとおめでとう!

886 :名無し組:2017/10/10(火) 22:20:41.83 ID:???.net
今年の合格基準
設計条件・要求図面等に対する重大な不適合
@バルコニーが越境している
A露天風呂がのぞける

887 :名無し組:2017/10/10(火) 22:21:35.55 ID:???.net
>>884
真面目に心を抉る回答してあげるなよ

888 :名無し組:2017/10/10(火) 22:22:49.87 ID:???.net
>>886
露天風呂一階外とか
いっぱいあるやろ!
つかそういうリゾートホテルのほうがおおいわ
庇つけるとかいろいろあるやろ
全く問題ないやろ

889 :名無し組:2017/10/10(火) 22:23:03.76 ID:???.net
>>873
学校はどこに通ってたんですか?

890 :名無し組:2017/10/10(火) 22:24:48.90 ID:???.net
俺が採点官ならのぞける露天は即ランク1

891 :名無し組:2017/10/10(火) 22:26:16.18 ID:???.net
>>805
「名峰 と 湖の眺望に配慮」となると
全室その二つが見れないとダメとも捉えられような

まぁいずれにしろ北側客室は大幅減点には変わりないけど
他が上手くまとまってれば合格者は出るだろうね

892 :名無し組:2017/10/10(火) 22:29:08.74 ID:???.net
使い捨てのフリーメールて便利だな
日建の解答例頂くのに助かる

893 :名無し組:2017/10/10(火) 22:29:22.12 ID:AipHrbqI.net
今年はピロティによる面積オーバーとか越境で不合格じゃなくて減点して順位付けってなってほしいね。北側配置も同様で減点!下書き用紙の配置図見る限り減点でかそうな気はするけどね。まぁ、各々好きに解釈したらいいよ。

894 :名無し組:2017/10/10(火) 22:29:42.33 ID:MpVUoEDL.net
日建は北配置客室-5だってさ

895 :名無し組:2017/10/10(火) 22:31:39.46 ID:???.net
>>894
あまくね?
日建は8x6もL型もやってなかったらしいじゃん
設備なんかテキストすらないという有様

896 :名無し組:2017/10/10(火) 22:31:51.93 ID:mDEpO5K5.net
>>894
1室に対して5点?

897 :名無し組:2017/10/10(火) 22:31:53.03 ID:???.net
インバルは面積算入みたいなこといってるバカがおるが理由を教えてもらいたいね

898 :名無し組:2017/10/10(火) 22:34:15.53 ID:???.net
マイナス5点て、重複書き忘れて入り口三角忘れたより低いのか

899 :名無し組:2017/10/10(火) 22:34:52.32 ID:???.net
セミナーハウスの時は、いろんな配置パターンがあったけど、今年は1パターンしかないね。

900 :名無し組:2017/10/10(火) 22:35:12.79 ID:???.net
>>873
かたわ部屋どこ?

901 :名無し組:2017/10/10(火) 22:36:25.55 ID:+Dw+iRb2.net
そうですね!
あと、桟橋も試験中は、なんでこんなところに「L型擁壁」
と杭を中途半端に打った断面書いてんのと思ってました。
この問題を読むのは視力コンマ3には厳しいです。

902 :名無し組:2017/10/10(火) 22:36:36.10 ID:???.net
今年の日建はダメ言うても半数はL型や86思い付いてるわけだしなぁ

903 :名無し組:2017/10/10(火) 22:37:58.99 ID:???.net
>>902
根拠は?

904 :名無し組:2017/10/10(火) 22:39:14.89 ID:???.net
今さっきようやく課題文見たけど、、

課題文に明峰云々が数ヶ所書いてあって、配慮できてない奴は諦めろ
今回の課題で一番重要視するべきところを見てないってなる

8*8スパンは今回ありかも
経済性に配慮しろが書いてない
記述でそれなりに書いとけば全く問題ない

動線に配慮する云々も、過去の解答例で行ければ大丈夫ってあったから風呂場が一階とかでも多分大丈夫

905 :名無し組:2017/10/10(火) 22:39:20.05 ID:???.net
86作った試験元も意地悪いよな
そういうことじゃなくね?

906 :名無し組:2017/10/10(火) 22:39:29.03 ID:IbID+qxw.net
X均等6m8スパン、客室すべて南向き、2FはI型で客室残りは1Fで専用コア有りでゾーニングしたけど問題ある?

907 :名無し組:2017/10/10(火) 22:39:29.11 ID:???.net
H25セミナーハウスの時もあったね、アトリエ北?南?論争
あの時も南は矢印付で眺望良しと書かれた湖。北はただの樹林だった

908 :名無し組:2017/10/10(火) 22:40:14.62 ID:???.net
>>896
そりゃそんくらいにしとかないと、死刑宣告出まくりだからでしょ(笑)

909 :名無し組:2017/10/10(火) 22:40:41.64 ID:???.net
しかしコンセプトルームは謎だよね
そもそも地域の特色なんて一級建築士が決めることじゃないと思うんだけど
その地域の特色があってこその計画でしょって思ってしまう
受験者にとっては余計な負担としか思えない

910 :名無し組:2017/10/10(火) 22:41:01.87 ID:+Dw+iRb2.net
EV付近の南向き
しかも、多機能トイレ向かいです

911 :名無し組:2017/10/10(火) 22:42:14.13 ID:???.net
>>907
お題が違いすぎる
セミナーハウスのアトリエと、
リゾートホテルの客室
アトリエないセミナーハウスはあるかもしれないけど、客室のないホテルなんか存在しないだろ

912 :名無し組:2017/10/10(火) 22:42:25.82 ID:???.net
問題文読んでないのに偉そうな既得がいるな
今までの要求なら
・客室は名峰や湖の眺望に配慮する
・全ての客室は眺望に配慮する
これなら北側でもたいした減点にならないだろう
今回は
・全ての客室は名峰や湖の眺望に配慮する
ホテルの一番の目的の要求で、しかも要求室表の一番最初に書いてある

道の駅なら夜間便所が使えないと同レベル

あと本当にヤバいのはピロティ足したら面積越えるやつ
露天風呂ピロティで減らしたやつはかなりキツい
これだけは一発でドボン
面積間違えなら減点で済むが、越えと未表記はヤバい
最悪時間ギリギリに書き忘れに気付いたら、適当に42×21、2500とか書いとけば一発でドボンだけは避けられる

そもそも屋内的用途に供するものに駐車場が入ってたら、何だったら面積に入らんの?ってレベルだがw

913 :名無し組:2017/10/10(火) 22:42:31.59 ID:???.net
・コンセプトルームの使い方
・宿泊室の景観配慮
・リラクセーションへの動線
・空調設備の考え方
・バリアフリーの考え方
・車寄せの考え方

まぁこの6大要素だろ
だから1つダメだから失格とかじゃなく総合的にじゃないか?
全部できてたらそれは合格だ

914 :名無し組:2017/10/10(火) 22:42:38.04 ID:???.net
https://i.imgur.com/5hhrpHg.jpg

915 :名無し組:2017/10/10(火) 22:43:14.65 ID:???.net
セミナーハウスの樹林向は結果合格してた人はいたんだけど
あの時は景観に配慮とだけだしな
今回は南西指定だからねぇ 西はマイナス3点なら理解するが北はマイナス10点、他に何もミス出来ない程窮地ってレベルかも

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