■一級建築士設計製図試験相談室(145室)■

1 ：名無し組：2017/10/14(土) 11:40:15.79 ID:???.net

Ｈ29課題　「小規模なリゾートホテル」
　【要求図書】
　　●配置図（縮尺1/200）
　　●地下1階平面図、1階平面図、2階平面図（縮尺各1/200）
　　●断面図（縮尺1/200）
　　●面積表
　　●計画の要点等
http://www.jaeic.or.jp/shiken/1k/1k-seizu.html

(公財)建築技術教育普及センター
http://www.jaeic.or.jp/

日建学院　　　　　http://www.ksknet.co.jp/nikken/
総合資格　　　　　http://www.shikaku.co.jp/
TAC　　 　　 　　 　http://www.tac-schoo.../kouza_kenchiku.html
製図試験.com　　 http://seizushiken.com/
教育的ウラ指導　 http://www.ura410.com/
全日本建築士会　 http://www.kenchikukouza.org/
お気楽サイト　　　http://www.kentikusi.cside.com/
建築士.com　　 　http://www.kentikusi.com/1k/
コスモ建築塾 　　http://kenchiku-juku.81552.com/
建築士の塾　 　　http://www.archicom.co.jp
一級とるぞ！　　 http://19toruzo.net/

※前スレ
■一級建築士設計製図試験相談室(142室)■
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/doboku/1507545700/
■一級建築士設計製図試験相談室(143室)■
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1507648270/


※次スレは>>960が立てること。無理な場合は>>1000
　立てられない時はちゃんと言うこと

445 ：名無し組：2017/10/16(月) 00:39:07.62 ID:???.net

>>428
全く問題ない
それがNGなら前のホテルオークラはNGになる

446 ：名無し組：2017/10/16(月) 00:42:04.81 ID:???.net

>>443
タックの回答例がそんな感じだよ
タックのTwitterにあったはず

447 ：名無し組：2017/10/16(月) 00:43:22.79 ID:rw7HE7q0.net

443
S採点会2aでした
X8(6スパン)、Y8779で、客室南面2層にしました
スパン割り、重複オーバー(扉位置変更でクリア)、チラー記載ミス(屋外機と表記)有り
1階はC室配置で専用廊下オートロック付きで、講師からは問題ないと聞き一応ほっとしましたが、試験元はどう判断するのか気になります(尚、ある客室には真ん中に柱が立ってます‼笑)

448 ：名無し組：2017/10/16(月) 00:50:38.75 ID:hB98a6Ns.net

>>416
なんでなん？構造力学から説明してみ？
問題文に書かれてた？構造何年もやってるけど普通にあるけどなー構造的に説明してくれ！あかん理由を

449 ：名無し組：2017/10/16(月) 00:52:29.21 ID:???.net

>>448
チートだからかなw

450 ：名無し組：2017/10/16(月) 00:53:27.24 ID:???.net

>>447 客室の真ん中に柱？ランク�Vだろ　重複OUTも�Vって言われたぞ

451 ：名無し組：2017/10/16(月) 00:57:33.38 ID:???.net

>>448 これは製図試験なので柱１本あたりの負担面積が５０ｍ２以下が理想。今回は経済的に配慮が無かったので減点だろう。

452 ：名無し組：2017/10/16(月) 00:57:53.41 ID:???.net

>>448
一番あかん理由は、小梁のクリープだと思うな。

453 ：名無し組：2017/10/16(月) 01:00:04.54 ID:rw7HE7q0.net

>>450
客室真ん中→客室内の通路沿いだから小減点
重複オーバー→扉位置変更で済む程度なら小減点
とのこと
採点元の判断はしらん

454 ：名無し組：2017/10/16(月) 01:00:41.68 ID:???.net

プレストレスやっちゃえば小梁もいけちゃうんでしょ？

455 ：名無し組：2017/10/16(月) 01:04:03.41 ID:???.net

>>454
まず、RC基準を読み込もう。
それからPCとかいろいろやろう。

456 ：名無し組：2017/10/16(月) 01:06:09.32 ID:???.net

柱跨ぎ、部屋内柱なんか何でもない、言われたぞ
重複だって書けなかったが普通に減点だと
もうね、見た目振り分けだって
廊下通す、指定階に配置、動線、整形、そして何よりはL型東南か否か、だと
12m円、外壁後退、各エントランスが決まれば自然とL型になるから、北I型は見た目で問題外だとさ
Sはこうだけど、まあNは採点も既に息してないからなあ

457 ：名無し組：2017/10/16(月) 01:07:35.74 ID:???.net

>>455
RC基準てなんですか？

458 ：名無し組：2017/10/16(月) 01:10:28.46 ID:???.net

なんだかんだあっても今年落ちた人はものすごくスキルアップして、結果的に良い設計士さんになれそうだね
たとえ今年が苦虫つぶした味でも一生の思い出になっただろうし、得たものは大きいのでは？

459 ：名無し組：2017/10/16(月) 01:11:14.05 ID:???.net

>>450 いわゆる柱マタギって奴か。扉幅の有効取れてれば問題なし。
俺は重複31ｍに気づいて廻り階段３ヶ所直したよ。

460 ：名無し組：2017/10/16(月) 01:13:07.78 ID:???.net

>>456
講師の私的な意見にすぎないからね
甘くみようがきつくみようが上位に入れなきゃ落ちるだけ
アリと文句なしは天地の差だし

461 ：名無し組：2017/10/16(月) 01:14:00.15 ID:???.net

あーこのモヤモヤが12月まで続くのか
で落ちたら来年の12月まで延長されるのか

462 ：名無し組：2017/10/16(月) 01:14:43.40 ID:???.net

>>458
いやいや落ちたらなんの意味もねーよ

463 ：名無し組：2017/10/16(月) 01:14:43.73 ID:o2KI4Nty.net

>>451
8mスパンは柱数減るからね
経済的では？

464 ：名無し組：2017/10/16(月) 01:17:48.61 ID:45QsHdzB.net

>>356
二階はI型で絞って一階と地下1をLで計画してる人はクラスにいたよ。

465 ：名無し組：2017/10/16(月) 01:38:54.07 ID:???.net

>>463 実務してれば解ると思うが、延べ床が増えるので不経済。ちなみに小梁や配筋量増える

466 ：名無し組：2017/10/16(月) 01:52:00.93 ID:???.net

>>440
あともう少しで近所に回転寿司屋ができるからラッキー

467 ：名無し組：2017/10/16(月) 01:56:48.00 ID:/o3scfKU.net

寿司食いたくなった。
もう採点元じゃないと結論は出ないんだし、寿司のスレにでも変えてくれよ。不安で寝れなくなるわ。

468 ：名無し組：2017/10/16(月) 01:58:52.90 ID:???.net

>>444
構造の本だと思いますよ。

469 ：名無し組：2017/10/16(月) 02:16:29.11 ID:o2KI4Nty.net

>>465
延べ床？
床面積は変わらないよね？
トータルで考えて小梁は増えるかな？

配筋は増えるね。梁成も上がるね。
それでって思うが。
実務してるの？

470 ：名無し組：2017/10/16(月) 02:28:30.32 ID:???.net

>>469 この試験は優先順位であって、何を採用して何を捨てるかだろ？そこに8x8は間違っても無いだろｗ

471 ：名無し組：2017/10/16(月) 02:34:57.29 ID:M8jVIw1e.net

>>470
間違っても？
優先順位は設計であって
構造は可能か不可能だろ
講師なんかの言う事を額面通り聞くなよ
自分で判断しろ

相手は、講師出来る程実務が暇なのだから
暇な上、構造、設備はアマチュアなのだから
意匠だって見習いだろ
ペーパー一級建築士講師も居るのだから

472 ：名無し組：2017/10/16(月) 05:30:09.40 ID:2XrSGs3W.net

>>452
1/10でいけるわー！こばり通し背筋やし端部の固定ドがあるから問題にならない。しかも施工令でクリープ考慮してたわみの倍率考慮して使用状の問題確認せなあかんことになるから問題にならん。
50平米？言ってるやつおるけどそっちの方が非経済やー

473 ：名無し組：2017/10/16(月) 06:00:42.18 ID:2XrSGs3W.net

構造コスト安くするために意匠からスパン割り聞かれたりするやん？こばりサイズアップしても柱の数が多かったらその分使い勝手も悪いし結局コストアップに繋がるでー！
しかも小梁サイズアップするのは通し配筋ができない一部コア回りや段差のつくところやで。
段差も大体同じところで設けるからホテルや住宅系はほぼ同じところに出てくるー
もっというと今回ホテルやから主架構用や地震用荷重は低減できて主架構のサイズそんな大きくならへん。
初戦3階建てで経済性なんかあんまり差生じひん。
学校で習ってるサイズで十分いけるわー！8x8でも。
しかも上階にいくほど柱梁のサイズダウンでいくことくらい知ってるやんな？
今回の試験はそんなん問われてないでー施主の要望を満足させるために如何に配慮出来てんのかを問われてる。
だから8x8でも6x7や7x7で無理やり納めてるプランより上記のことがクリアできたらいいプランやと思うよ。だって部屋中に柱でて来たら嫌やろー。
その理由が上記の理由やったら笑うやんな？プロとして何言ってんの？って思われへんか？

474 ：名無し組：2017/10/16(月) 07:26:16.63 ID:???.net

100点以外落ちるわけじゃないから気にすんなよ
88は室配置で有利なわけだし経済性の減点なんて気にするレベルじゃない
88で北客なら知らんけどな

475 ：名無し組：2017/10/16(月) 07:26:19.74 ID:???.net

>>473
そのプロが背筋なんて書くんだ。
常に通し配筋できるものでもないし。

476 ：名無し組：2017/10/16(月) 07:30:14.98 ID:???.net

>>473
上階にいくほどサイズダウンって、長期の検討だけならそうなるけどね。

初戦→所詮

すごい素人を自覚したほうが良さげ。

477 ：名無し組：2017/10/16(月) 07:31:56.53 ID:???.net

>>473
小梁は2段配筋デフォで設計が始まるわけだｗ

478 ：名無し組：2017/10/16(月) 07:41:21.29 ID:???.net

怒りの三連投ワロタ

479 ：名無し組：2017/10/16(月) 07:55:26.74 ID:1DI8Zn7P.net

>>476
サイズダウンはほぼ短期で決まるのではないの？
笑

480 ：名無し組：2017/10/16(月) 07:56:12.59 ID:???.net

Sは課題で間口4mの客室やりましたか？
Nはありませんでした

481 ：名無し組：2017/10/16(月) 08:10:25.43 ID:???.net

>>479
何いってんの？
短期ってほぼ地震力。

482 ：名無し組：2017/10/16(月) 08:27:59.34 ID:FZOz1Yf0.net

>>480
Ｎ間口4mあったよ

483 ：名無し組：2017/10/16(月) 08:29:32.59 ID:???.net

大学で構造を少し習ったわけだけど

構造が意匠に反映されることはあっても、
構造が意匠を制限してはならないっていってたよ

意匠の方で「間口4m、柱は極力少なく」という要求なら、構造がそれを実現するようにする
つまり8x8なんか構造の腕の見せ所だし、不可能では決してないし、ましてや試験で否定や減点されるべきものではないだろうと

２級受験者の私は思います
資格学校が8x8対策してないことに不信感を抱きます

484 ：名無し組：2017/10/16(月) 08:46:20.24 ID:???.net

>>483
今までは77 76で全て解けたから。
それだけ

485 ：名無し組：2017/10/16(月) 08:49:02.00 ID:???.net

88なんか使わなくても86で解けるやん
86なら床面積48
習った通りだろ
習った習ってないてwww

486 ：名無し組：2017/10/16(月) 09:06:54.73 ID:???.net

>>483
8x8でやりたい、ってだけが意匠の要望なら、そんなの意匠じゃねぇ。

柱は極力少なくとかおっしゃいますが、全くナシじゃしょうがない。

「目立たせたくない」とかなら、細くして本数を増やしたり、いろんな創造性が発揮できるのに、単に７ｘ７より少ないから、って理由だけで、８ｘ８がいいとか、そんなの話にならねぇ。

487 ：名無し組：2017/10/16(月) 09:11:16.87 ID:???.net

一級建築士試験を語る構造のプロw
俺はそんな奴の言う事信じないわ
まず一級建築士になってくれよ

これは実務じゃなくて試験だ
試験のルールってものがあって88は減点なんだよ

488 ：名無し組：2017/10/16(月) 09:16:05.19 ID:???.net

てか、88は実務上できる！とかそう言う話じゃないんだよ
88OKのやつに聞くけど、99はOK？1010はOK？
やろうと思えばできるよね？

そんな事してたら破綻するから60�u超えるスパン割りは厳しく見るって話だろ

489 ：名無し組：2017/10/16(月) 09:38:20.99 ID:???.net

講師に一番最初に言われたけど

みなさん色々な現場を経験していると思いますが、試験では試験のルールを厳守してください
最新の現場ではこういうことしてる、
これで検査通りましたよ、
普通の常識感覚ならこうするんでは、
という個人の思想はただの足かせにしかなりません

問題用紙に書かれていることが最重要事項です
要求を全てクリアし、無難な設計をすれば合格です

490 ：名無し組：2017/10/16(月) 09:39:58.47 ID:???.net

オマイラ朝から熱心だな。採点官だったら黙って採点してくれよ。そうじゃないなら解りもしないことを熱く語らないでくれよ。暑苦しいから

491 ：名無し組：2017/10/16(月) 09:50:37.17 ID:???.net

ここで思想という言葉を使うなよ。

所思、思案、思議

492 ：名無し組：2017/10/16(月) 09:54:58.32 ID:???.net

北側客室
浴場トレーニング機械室をB1以外
が、今回ランク1入るかどうかの大減点じゃないの

いつもの多数派うんぬんで小減点になるのは、露天風呂の仕様と建物外のゴミ保管庫、ロータリーの解釈だと予想
ゴミ保管庫は、通用口かサービス車近辺であれば小減点だと思う
別に食品工場とかではないし
ロータリーは縦横12m確保してあれば形はそこまで問わないと思う

罠はピロティ風呂で床面積オーバー、Lで道路境界線後退距離、重複距離、建築高さオーバーか

493 ：名無し組：2017/10/16(月) 10:02:51.49 ID:???.net

>>492
大浴場、トレーニングルームはリラクまでの配慮があれば行ける気がするけどね
例えばトレーニングルームなら屋外階段で専用動線作るとか
トレーニングルームにバリアフリー的な配慮は不要だろうし

494 ：名無し組：2017/10/16(月) 10:03:46.96 ID:0JUnxt/J.net

>>469
揚げ足取りたいだけじゃん
延べがその会話で何を指してるかくらいわかるでしょ
それでって思うがって？いやいや不経済でしょっていう

495 ：名無し組：2017/10/16(月) 10:06:16.25 ID:???.net

>>474
5*5でも4*5いいよって言ってるようなもんだけどな
プラン作りやすくする為に逃げたってだけだからどうだろね

496 ：名無し組：2017/10/16(月) 10:12:52.61 ID:???.net

>>489
>問題用紙に書かれていることが最重要事項です

これ
逸脱すれば一発失格か大幅減点は免れない。

497 ：名無し組：2017/10/16(月) 10:14:35.32 ID:???.net

>>489
なるほど、スパンの指定は問題用紙にないもんな

498 ：名無し組：2017/10/16(月) 10:22:37.98 ID:PywpvDDD.net

なんで、並立助詞の や は無視され続けるの？

499 ：名無し組：2017/10/16(月) 10:37:08.03 ID:o2KI4Nty.net

>>488
そんなの試験元の意見じゃない
そもそも、柱も梁も
過剰断面でやって、経済設計もあるか

500 ：名無し組：2017/10/16(月) 10:39:09.11 ID:o2KI4Nty.net

>>495
有りだろ
ただ、柱も大梁も増える
室内に柱がはみ出す
RCなら無い

501 ：名無し組：2017/10/16(月) 10:42:23.49 ID:o2KI4Nty.net

>>494
それでだよ
支配面積増えて
多く見ても耐力2割程度ダウンだろ
不経済と誰も判断出来ない

502 ：名無し組：2017/10/16(月) 10:43:49.79 ID:???.net

学科の勉強するか

503 ：名無し組：2017/10/16(月) 10:45:38.07 ID:???.net

>>499
試験元の意見が一番大事だろ
試験元に逆らって試験合格できると思ってるの？

504 ：名無し組：2017/10/16(月) 10:49:53.74 ID:???.net

>>501
だったら記述のテンプレが間違いって事になるからな
おまえの意見よりは学校を信じる人が多いかと

505 ：名無し組：2017/10/16(月) 10:50:18.33 ID:???.net

>>501
構造力学には、Lに対して最大４乗のオーダーがある。

8/7＝1.14
8＾2/7＾2＝1.3
8＾3/7＾3＝1.5
8＾4/7＾4＝1.7

君は数学苦手そうだ。

506 ：名無し組：2017/10/16(月) 10:50:48.24 ID:???.net

こいつ
ID:o2KI4Nty [5/5]
大連投やめてまとめて

507 ：名無し組：2017/10/16(月) 10:50:59.65 ID:???.net

>>498
あんなに目立ってわかりやすい要求を見落とし、無視しといて今さら日本語の解釈がなんて屁理屈通るわけないだろ
それ言い出したら学科の問題文なんかどうすんだ

508 ：名無し組：2017/10/16(月) 10:51:34.46 ID:???.net

>>499
それこそおまえだけの意見でしかないんだよなぁ

509 ：名無し組：2017/10/16(月) 10:53:24.07 ID:???.net

以下ID:o2KI4Nty の怒りの長文
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

510 ：名無し組：2017/10/16(月) 10:54:01.43 ID:???.net

これウケる

463 名前：名無し組[] 投稿日：2017/10/16(月) 01:14:43.73 ID:o2KI4Nty [1/5]
>>451
8mスパンは柱数減るからね
経済的では？

511 ：名無し組：2017/10/16(月) 10:57:14.68 ID:???.net

これは試験製図であって実際の製図ではないんだよ
それが理解できないなら国に文句言いなさい
医療ドラマなんかで実際の医療はあーだこーだ言う屁理屈野郎と同じだな
人に嫌われる筆頭だよ

512 ：名無し組：2017/10/16(月) 11:03:08.75 ID:???.net

ID:o2KI4Ntyさんは客室どっちに向けたの？

513 ：名無し組：2017/10/16(月) 11:05:12.99 ID:???.net

88良ければ、89でも良くね？10飛ばせるんじゃね？
こうなっちゃうからな
線引きは必要だし、過去の傾向から78が限界なのは明白

514 ：名無し組：2017/10/16(月) 11:11:06.93 ID:???.net

>>513
いやいや
過去の標準回答例で
11メートルとばしてるで

515 ：名無し組：2017/10/16(月) 11:14:00.77 ID:???.net

>>514
h23年度

516 ：名無し組：2017/10/16(月) 11:19:17.44 ID:???.net

>>514
そこの部分だけPC梁とかだろ？
全部88とは違うし、大空間求められたとか理由があるだろ？

517 ：名無し組：2017/10/16(月) 11:20:31.55 ID:???.net

柱一本あたりの負担面積(柱サイズの話)とスパン長さ(梁サイズの話)を理解してない人いるな

518 ：名無し組：2017/10/16(月) 11:20:37.41 ID:???.net

>>515
標準回答だからね
だから減点はあるかもしれないけど、他ができてりゃ大丈夫

519 ：名無し組：2017/10/16(月) 11:21:44.37 ID:???.net

あれプレストレスじゃね？

520 ：名無し組：2017/10/16(月) 11:22:14.90 ID:???.net

あれプレストレスじゃね？

521 ：名無し組：2017/10/16(月) 11:24:19.24 ID:???.net

>>516
一部だけじゃないぞ
h23みればわかるよ
例1と2ともに　11メートルと9メートル採用
一部だけじゃないぞ全すぱん

522 ：名無し組：2017/10/16(月) 11:25:17.43 ID:???.net

今年の構造簡単だったから8x8肯定のアホが出てくるんだなｗ
よく学科受かったね

523 ：名無し組：2017/10/16(月) 11:26:07.29 ID:B+Jmikmg.net

>>521
http://kentikusi.cside.com/cap/c31.html

h23標準回答例ありサイト

524 ：名無し組：2017/10/16(月) 11:34:14.50 ID:FZOz1Yf0.net

長辺方向が11でも、短辺6だからね。
8×8とは状況が違うよ。

525 ：名無し組：2017/10/16(月) 11:34:58.34 ID:???.net

学科的には88余裕でしょ
製図の暗黙のルールとして77なんでしょ
そして試験元は77じゃなくても良いと解答で示す
今年は業を煮やして8使わないと解けないくらい77否定してきた

526 ：名無し組：2017/10/16(月) 11:36:04.64 ID:???.net

今年は経済性に配慮の文言ないからな。きっと採点官は毎年試験元と戦っていると思う。

527 ：名無し組：2017/10/16(月) 11:40:30.05 ID:???.net

全部、長辺方向に小梁も大梁もかかってるね。
これなら可能だろう。

528 ：名無し組：2017/10/16(月) 11:41:35.79 ID:???.net

>>526
88を使うにあたり構造的な配慮は出来てるんだろうな？
参考に出てきた69スパンですらPC梁使ってるし

529 ：名無し組：2017/10/16(月) 11:42:26.51 ID:???.net

過去問では1課題で２〜３ヶ所の重要事項こなせばランク�Tなのに何故今年に限って
１０箇所以上あるんだよ。なんだか技術とかでなくてメンタル強い奴だけが生き残る試験だな。おい

530 ：名無し組：2017/10/16(月) 11:44:21.38 ID:???.net

>>529
せやな


受かりたい！
ただそれだけなんだよ
頼む！！

531 ：名無し組：2017/10/16(月) 11:44:28.53 ID:???.net

一級建築士の資質にメンタルのタフさってのは確かに必要ではある

532 ：名無し組：2017/10/16(月) 11:47:47.01 ID:???.net

>>531 ハッとした。気の小さい女の腐ったような8x8粘着では受からないんですねｗ

533 ：名無し組：2017/10/16(月) 11:48:43.55 ID:???.net

>>529
いやはや本当にこれは何の試験なんだろうと思うわ。
あの時間内でボロを出しつつも描き切ったってだけでもメンタルの強さは証明出来きてると思うわ。
描き上げた人みんな受からせてあげたい。今年は特に。

534 ：名無し組：2017/10/16(月) 11:49:40.01 ID:???.net

>>528
俺は６８でやったよ。ただ８８が活かされてるプランならいいんじゃない？って個人的に思ってるだけだ。明確な要求無視でもない事で受験生が議論したって答えなんぞ出ないだろ

535 ：名無し組：2017/10/16(月) 11:51:32.86 ID:???.net

構造でいえば基礎の根入れ足りないのは大減点な気がする
あれ答案用紙の点線なかったら何割引っ掛かったか目も当てられないだろ

536 ：名無し組：2017/10/16(月) 11:51:59.88 ID:???.net

今年合格した奴はそのまま戦場へ連れて行っても、メンタル強いから
I'LL BE BACK だな。おい

537 ：名無し組：2017/10/16(月) 11:55:15.18 ID:???.net

>>534　8x6じゃなくて？

538 ：名無し組：2017/10/16(月) 12:03:05.46 ID:???.net

>>512
流石に既得やろ
受験生ならアホ通り越してるで

539 ：名無し組：2017/10/16(月) 12:08:19.44 ID:nbS/KlHU.net

大浴場260平米の内、露天風呂は西側屋外でプライバシーもクリアだし総床にも入らないし、これが正解だろう。試験元の参考回答例も
こうなるだろうな。つまり天井のある風呂を書いた時点で失格かな。

540 ：名無し組：2017/10/16(月) 12:08:51.72 ID:???.net

>>539
かわらんからね合格率は

541 ：名無し組：2017/10/16(月) 12:11:40.64 ID:???.net

>>529だったわ

542 ：名無し組：2017/10/16(月) 12:12:54.93 ID:???.net

>>540

しかし語れば語るほど

書きあげれば合格が濃厚になってきたな

合格率が例年通り40パーならだが・・・

543 ：名無し組：2017/10/16(月) 12:12:58.03 ID:lYll46Hw.net

N採点では、北客一発アウトでした⁇

544 ：名無し組：2017/10/16(月) 12:14:19.69 ID:???.net

書き上げなんて85パー越してるでしょ？