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■一級建築士設計製図試験相談室(153室)■

1 :土木建築板のドンファン:2018/07/25(水) 01:57:38.07 ID:???.net
(公財)建築技術教育普及センター
http://www.jaeic.or.jp/

※資格学校等
日建学院     http://www.ksknet.co.jp/nikken/
総合資格     http://www.shikaku.co.jp/
TAC      http://www.tac-schoo.../kouza_kenchiku.html
製図試験.com   http://seizushiken.com/
教育的ウラ指導  http://www.ura410.com/
全日本建築士会  http://www.kenchikukouza.org/
お気楽サイト   http://www.kentikusi.cside.com/
建築士.com    http://www.kentikusi.com/1k/
コスモ建築塾   http://kenchiku-juku.81552.com/
建築士の塾    http://www.archicom.co.jp
一級とるぞ!   http://19toruzo.net/

※前スレ
■一級建築士設計製図試験相談室(152室)■
http://itest.5ch.net/matsuri/test/read.cgi/doboku/1524364251
※次スレは>>970が立てること。無理な場合は>>980 が建てること

391 :名無し組:2018/08/04(土) 11:45:59.91 ID:???.net
>>389
金払いは良いが頭悪そうな奴見つけるのがええんやな

392 :名無し組:2018/08/04(土) 11:47:05.60 ID:???.net
>>390
流れるプールで中と外行ったり来たりするのがええかな

393 :名無し組:2018/08/04(土) 12:43:12.12 ID:???.net
日建の市販本ゲット!

いくらなんでもホテル用途が入ることはないだろ、予想問題全部客室指定ありとかw

394 :名無し組:2018/08/04(土) 12:48:10.15 ID:???.net
>>393
DVDもらえるハガキがあったら出しておきなさい
エスキスを簡単に教えてくれてるから

395 :名無し組:2018/08/04(土) 14:30:07.03 ID:???.net
一級取らなきゃ昇給できないって安い職場だな。

396 :名無し組:2018/08/04(土) 16:07:22.87 ID:???.net
>>393
まだでてないのに何処で入手したのかな?

397 :名無し組:2018/08/04(土) 16:08:23.98 ID:???.net
>>395
みんな一律でわかりやすいからね。所詮仮面だけど。

398 :名無し組:2018/08/04(土) 16:11:07.22 ID:???.net
>>390
それでもってプール上部に居室があったらな

399 :名無し組:2018/08/04(土) 18:05:49.75 ID:???.net
建築士試験は女子減点ないのかな笑

400 :名無し組:2018/08/04(土) 18:15:50.44 ID:???.net
>>399
あるわけないだろ
合格内訳で約25%だぞ
1/4!!多いぐらい!
この業界
おまいら職場にそんなに女子居ねーだろ

どこからその比率
沸いてでてくるんだよって感じだよなぁ

401 :名無し組:2018/08/04(土) 18:38:11.94 ID:???.net
一級建築士資格要件とるための
女子のいない
栄光青春の歴史しってるかい?
高校生、理系物理コース 女子比率約5% 3年
 教室にどぶす調子に乗った女子約5人
工学部建築学科 女子比率約5% 4年
 他の文系学科のゼミ嫉妬する
ゼネコン設計、ゼネコン現場 女子比率約3%
男ばかり、休み無し、女性免疫なしに女性いるだけで仕事が集中できない
つか1/4も女性いるわけないやろ!?
 

402 :名無し組:2018/08/04(土) 19:12:44.98 ID:???.net
建築士は絶対女性多い方がいいよね。

403 :名無し組:2018/08/04(土) 19:14:51.42 ID:xcHcQhk0.net
構造事務所は男しか見た事ないけど、開発系の不動産扱う事務所には女性いるなぁ

404 :名無し組:2018/08/04(土) 21:32:56.07 ID:???.net
まぁ、会社で取らされるからねえ、、

405 :名無し組:2018/08/04(土) 23:11:18.20 ID:???.net
一級建築士の資格て美味しい思いしたことありますか?

406 :名無し組:2018/08/04(土) 23:18:01.88 ID:???.net
持ってなくて一級持ってないの?って聞かれることは多いだろうな

407 :名無し組:2018/08/04(土) 23:46:59.50 ID:???.net
全ての資格がそうであるように、取ってからのほうが大切なんやで。

408 :名無し組:2018/08/05(日) 00:04:55.18 ID:???.net
書いてくと図面が汚れてくんだけどどうすりゃいんだろ

409 :名無し組:2018/08/05(日) 00:06:53.56 ID:???.net
汚れる前に終える。

410 :名無し組:2018/08/05(日) 01:50:36.12 ID:???.net
>>408
課題一式描き終えるとかなり汚れてしまう
アルコール系消毒液染み込ませたティッシュペーパーで製図板と定規類を拭くこと

■■建築士受験便利グッズを語ろう■■
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/doboku/1337335353/
まだこのスレがあったからロムってみて

411 :名無し組:2018/08/05(日) 01:51:39.67 ID:???.net
>>408
ひたすら書きまくれ!これに尽きる
なるべく戻りの無い用に一気に書く!
つまりプランを完全に煮詰めて、
製図中は出来上がったプランを書く作業だけにする
手戻りして定規行ったり来たりが多いと
図面が汚くなる

412 :名無し組:2018/08/05(日) 02:07:50.78 ID:???.net
>>410
試験場に持っていっていいのかな?
いいなら常用するけど

413 :名無し組:2018/08/05(日) 02:13:13.08 ID:???.net
>>412
いや
課題一式やり終える度に掃除するんだよ
(課題ひとつやり終えたら反省会もすることね)
持っていけるかわからないが本番ではティッシュペーパーで拭く時間なんて無いよ

414 :名無し組:2018/08/05(日) 02:41:24.45 ID:???.net
>>413
1つの課題でも5回ぐらい吹いても汚れるぐらいなんだけど、描き方上手くなれば解決するのかな
よくわかんないや
図面の書き方的に3フロア同時進行ならどうしても擦っちゃう

415 :名無し組:2018/08/05(日) 03:32:02.12 ID:???.net
>>414
課題一式終わるまで拭かないほうがいいかもね
定規が濡れたままなのは駄目
乾いたタオルとかで乾拭きしないとね

あと3平面同時進行することと
横線は上から下へ縦線は左から右へ描き進めること
なるべく定規を上下左右に動かす回数を減らすことと消しゴムあまり使わないように

おやすみ

416 :名無し組:2018/08/05(日) 07:58:47.85 ID:???.net
利き手の小指側が真っ黒なんでは?
俺は講師になるべく図面に手を付けないでって言われてたけど、結局最後まで慣れなかった
ウェットティッシュでマメに拭いてた

417 :名無し組:2018/08/05(日) 08:07:47.71 ID:dSPJCKSQ.net
>>405
転職が必ず決まるとか、そのくらい

418 :名無し組:2018/08/05(日) 08:10:38.67 ID:ByiZnXPj.net
>>414
製図試験史上、図面の汚れで落ちましたっていう人いるのかな。いたとしても、調べようがないけど。
平行定規の裏にドラフティングテープ貼ったり、三角定規の裏にフローティングディスク貼れば、気にするほど汚れないと思うけどなあ。
もし講師が「汚れのある図面は印象が…」とか言っているなら、ちゃんとエスキスについてコメントしてくれる人に替えてもらったほうがいいよ。

419 :名無し組:2018/08/05(日) 08:22:34.81 ID:???.net
出来栄えに自信あったから、階段段割り書かず、トイレ内レイアウト書かず、敷地境界方位なぞらず、を1年ずつやってみたけど全部落ちたから何処までが許容範囲かは分からず

420 :名無し組:2018/08/05(日) 08:38:52.24 ID:???.net
敷地境界方位なんかなぞるの?
初めて聞いた

421 :名無し組:2018/08/05(日) 09:58:16.90 ID:w5F6nJhg.net
女子だけでなく、3浪の男子も抑制…東京医大
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180805-00050003-yom-soci

422 :名無し組:2018/08/05(日) 10:58:22.47 ID:???.net
>>418
手も煤で汚れてて、手を浮かせようにもシャーペン持ちづらくて。マメにふくのはいいけど、タオルとかウェットティッシュって持ち込んでいいんだっけ?
しかも結構強くこすらないと取れないしなかなか難しいよね
2Bなのがよく無いのかなあ

423 :名無し組:2018/08/05(日) 13:11:48.45 ID:UW2cWjfi.net
図面の汚れはシャーペンの芯変えると大分変わる
ハイユニだったかな?
ちょっと高いやつ
色々使ったけど結局これが一番良かったな
ステッドラーはダメだったな

424 :名無し組:2018/08/05(日) 13:14:10.31 ID:???.net
ハイユニ書きやすくてびっくらしただや

425 :名無し組:2018/08/05(日) 14:00:05.38 ID:qx4qBY3b.net
軍手して作図してたわ
親指人差し指中指の部分はカットして

426 :名無し組:2018/08/05(日) 15:13:20.27 ID:???.net
境界線なぞるのは都市伝説だ

427 :名無し組:2018/08/05(日) 15:50:36.58 ID:UW2cWjfi.net
軍手やってる人いたな
真似してみたけど書きにくくて俺はダメだった
腰袋つけて定規とかシャーペン入れてる人もいたw

428 :名無し組:2018/08/05(日) 16:06:46.25 ID:???.net
>>423
今既にハイユニなんですよね…

429 :名無し組:2018/08/05(日) 16:19:33.64 ID:???.net
エアコンって有難いよな

430 :名無し組:2018/08/05(日) 16:23:12.99 ID:???.net
ヒートポンプに感謝。外は36℃。ああ、その中で製図できる幸せ。

431 :名無し組:2018/08/05(日) 18:05:25.37 ID:???.net
試験に座布団かクッション持ち込んだ人いる?
去年持って行ったけど、誰一人そんなもの持ってきてなかったので出せなかった。
試験場の椅子が硬いし少し低いんだよね。

432 :名無し組:2018/08/05(日) 18:29:33.93 ID:???.net
RevitやAutoCADで試験を受けたいと思いました。

433 :名無し組:2018/08/05(日) 18:52:39.50 ID:???.net
どっちかっていうとまだ手書きの方が実務でやるからcadはいいわ
設計者よりCADオペの方が試験有利になるのもアホらしいし

434 :名無し組:2018/08/05(日) 19:17:16.09 ID:sxiJaMLc.net
>>419
それが本当なら、単に出来栄えが駄目だったんだろ
階段割は描いたが、他は描かなかった
でも受かったよ
簡単で合否ラインが高い年に。

435 :名無し組:2018/08/05(日) 20:22:09.13 ID:???.net
俺は車椅子用駐車場のまわりに乗降スペース設けたわ

436 :名無し組:2018/08/05(日) 22:24:25.74 ID:???.net
階段トイレ書かなくて合格は結構聞くね

437 :名無し組:2018/08/05(日) 23:04:28.96 ID:sxiJaMLc.net
エスキス2時間と教えるけど、誰が言い出したのかね。
あんなん、30分で出来る
完成度上げる為に、修正30分
2時間とか遅すぎだろ

学校のエスキス手順なんて省略出来るのばかり
時間を無駄に使って何がしたいんだ?

438 :名無し組:2018/08/05(日) 23:12:46.94 ID:???.net
>>437
ちなみに30分エスキスどうやってんの?
フォーラム仕込?

439 :名無し組:2018/08/05(日) 23:26:28.94 ID:sxiJaMLc.net
>>438
問題文を色塗り
各部屋の面積計算しながら、主となる部屋の配置と動線をイメージ
面積出したら途中の作業省略して1/800を作成
これで大体15分
それをベースに練り直して1/800完成
稀に1/800を3回描くこともある。
次に
1/400にザックリ清書して30分
問題文の色塗りとエスキスをチェックして微調整。稀に漏れがあると大幅修正。
で、遅くても1時間。
断面は平面あれば描けるので断面エスキス不要

440 :名無し組:2018/08/05(日) 23:55:33.11 ID:???.net
>>439
そしたら製図は3時間あれば終わるから1時間半ぐらい何してんの?

441 :名無し組:2018/08/06(月) 00:13:02.35 ID:???.net
>>439
色塗りして面積算出して、プランして15分?
聞いてる感じで30分かかってる感じするけど....ホント?
ちょっとエスキス見せてくんない?
多分、聞いてる感じで既得と思うんで昔のエスキスでいいよ
お願いね

442 :名無し組:2018/08/06(月) 00:29:55.97 ID:???.net
ただの俺つえーだろ
ここでは天才でも何にでもなれる
こんなとこでドヤってる奴は大したことない
本当に優秀な奴はこんなところにいない

443 :名無し組:2018/08/06(月) 00:40:55.75 ID:???.net
まじで30分でエスキスできたら余裕で受かるな。
去年の試験でそれなら神レベルだと思うが。

444 :名無し組:2018/08/06(月) 00:49:08.58 ID:???.net
哀しい人間なんだろ


なあ>>437、嘘を吐いてるよな?
30分で終わるわけないと、たぶんここ見てる多くの人が思ってる

なあ、問題文とエスキス用紙をupしてくれないか?
それでこっちで大体の時間想像付くから

嘘を吐いてるよな?
もし嘘じゃなかったら本当に尊敬するから、
なあ、エスキス用紙upしてくれよ

445 :名無し組:2018/08/06(月) 01:07:58.90 ID:???.net
ていうか真似できないし、する必要もないからどうでもよく無い?早くやったってぼーっとする時間が増えるだけなんだし6.5hかけて解けばいいんでしょ?

446 :名無し組:2018/08/06(月) 02:19:24.97 ID:Og3ZsHyq.net
>>444
嘘だと思うのは学校のやり方を守ってるからだよ。
あれをやると、90分は超える。

自分に不要な作業は削れば早くなるよ。
まずは、1/800前のゾーニング確認は不要
断面のエスキスは不要。
エスキスは配置さえ分かればいい。
ドアも窓も不要。
窓は全て付けるし、ドアの位置なんて適当でいい。
細かい事は作図してる間に考えればいい。


ついでに、自分より早い人は何人か居たよ

ちなみにエスキスなんて捨てるだろ
人に見せるレベルじゃないし
まずは、描くだから
主要室の層を決める。それから残りの部屋を決める。
講師は縦動線間違えるから3層同時と散々言われたが、アホくさい。
問題用紙に各部屋の面積描いてる時に立体でゾーニング終わってるのに。

447 :名無し組:2018/08/06(月) 02:46:54.99 ID:???.net
>>446
つまりほぼブロックプランしかやらないってこと?
そうだとしたら廊下係数掛けるよね?

それと、今の試験て引っ張られる数室が結構複雑系になるんだけど、その見極めはいつやるの?

その、1/800?

448 :名無し組:2018/08/06(月) 02:52:40.97 ID:Og3ZsHyq.net
>>447
廊下係数とかやんない
複雑とも思わない

そんなん1/800で適当にやって収める
次の1/800で補正する
廊下係数とかアホかと思う
描けば分かる事なのに

449 :名無し組:2018/08/06(月) 02:55:12.71 ID:oDkMWFZk.net
今年カド番
今日は作図練習だった
まだエスキスの授業やっていないけど
初めて今年は受かる気がしてきた

450 :名無し組:2018/08/06(月) 03:00:34.39 ID:???.net
>>448
なんとなく理解だけはできそうなんだけど、驚愕の方が大きいかな
さらに聞いていい?

その1/800に、いわゆる階振りとブロックプランにほとんどの重きを置くのかな?

そして、スパンはいつきめるの?
たぶん最後じゃない?

451 :名無し組:2018/08/06(月) 04:16:29.61 ID:???.net
>>446
自分が書いたやつ捨てるんか....
言うのは簡単だな
ってか、去年も同じ事書いてたよね。
エスキス見せろって言われたら、なんか色々言い訳して見せなかったし

452 :名無し組:2018/08/06(月) 05:51:43.99 ID:Og3ZsHyq.net
>>450
スパンは最初だよ
主となる部屋は置くべき方位が決まってるから
それでスパンは決まる

1/800で決まらないのは、倉庫やトイレなど細かい仕切りの壁

453 :名無し組:2018/08/06(月) 05:57:06.80 ID:Og3ZsHyq.net
>>451
捨てないの?
変な人
エスキスや図面なんて持っててどうするの?

既得だから確認も出来ないだろうが
よく周りを見てみなよ
エスキスも作図も尋常じゃない速さの人が居るから。

454 :名無し組:2018/08/06(月) 07:03:47.50 ID:???.net
>>453
評判のいい都内の精神病院知ってるけど
紹介するよ

455 :名無し組:2018/08/06(月) 07:34:43.12 ID:???.net
俺も作図遅いからエスキスを試験開始30分で終わらせるようにしてた。
製図試験て優先順位が付けやすいから手順を間違わなければできるよ。
逆に二時間とかかけてる人は何度も手戻ってない?
手戻りの時間を引いたら30分くらいだと思うけどなあ、、

456 :名無し組:2018/08/06(月) 08:27:32.05 ID:???.net
計画2階建てで梁伏せあった時代だろうな。2階建ては凄い楽。

457 :名無し組:2018/08/06(月) 08:36:28.92 ID:???.net
時間内に終わればいいんやで。初めは早いことに憧れるが、誰にも自分のペースってものがある。年々エスキスには時間が掛かるようになってるんやで。

458 :名無し組:2018/08/06(月) 08:39:29.51 ID:???.net
そう思いたいならどぞー
梁伏せとかとっくに無くなった時代だよ。

課題の数こなすのもいいけど、エスキス手順の話とか学校で言わないよね。
数こなさせて学校側がカバーしてた範囲を広げたいだけなのかなあと思っちゃう。

459 :名無し組:2018/08/06(月) 08:42:00.61 ID:???.net
平成14年の過去問解いてみたけど、メッチャムズい(T_T)
3日もかかったよ。
誰か解いた人いる?

460 :名無し組:2018/08/06(月) 09:04:42.38 ID:???.net
>>458
H14とH20の過去問やってみ。30分でできる?

461 :名無し組:2018/08/06(月) 09:06:30.01 ID:???.net
最速の俺でも一時間だわ
ちょっといい過ぎ

462 :名無し組:2018/08/06(月) 09:09:23.24 ID:???.net
プールがある年は室数が少なくなるからエスキスが激難になる。だから30分は全く当てにならない。

463 :名無し組:2018/08/06(月) 09:17:28.93 ID:???.net
今年はプールがあるから他の年とは比べられない。どでかいプールがあって一見楽かと思いきや、あれこれ他の要素盛り込んできてすし詰になる。構造と設備の知識も事前に対策は出来るが例年より多い。

464 :名無し組:2018/08/06(月) 09:24:49.32 ID:???.net
今年は屋上プールが流行るな

465 :名無し組:2018/08/06(月) 09:25:31.92 ID:uiZ74amc.net
>>446
学校の検討を省いてやれるのはこの時期の答えありきで進められる課題か
プランがぶかぶかで対応できる課題くらいだぞ。
やってけば分かるけど、途中の検討をやらなかったことで詰むことが
1回でもあると結局やらざるを得ないから学校のやり方はわりとあってるよ。

466 :名無し組:2018/08/06(月) 09:28:23.78 ID:???.net
>>461
俺は5秒で逝ったよ

467 :名無し組:2018/08/06(月) 09:29:55.32 ID:???.net
30分でできる!って言ってた奴は当然プールがある過去問をエスキスできないんだよ。だから今年は意味ないのよね。

468 :名無し組:2018/08/06(月) 09:32:47.40 ID:???.net
>>466
俺はゴム付けてる時に逝ったよ

469 :名無し組:2018/08/06(月) 09:42:19.69 ID:???.net
今年も自由度なくランク3多いかもな。

470 :名無し組:2018/08/06(月) 10:04:18.96 ID:kU2APU8B.net
プールこれでええか?
https://i.imgur.com/4RuDnHC.jpg

471 :名無し組:2018/08/06(月) 10:13:10.03 ID:???.net
エスキスは早いに越したことはないけど早けりゃいいというものでもないしな
記述作図を終えて30分見直し時間取れる程度に時間かけて慎重に進めりゃいいと思うけど

472 :名無し組:2018/08/06(月) 11:11:23.71 ID:???.net
製図の場合、学科と違ってある年で合格しても違う年で雑魚になることは多いからな。

473 :名無し組:2018/08/06(月) 11:26:21.24 ID:???.net
ことしは現段階では難易度は高めなのか低めなのか分からんな
基準階型の方が簡単そうだけど

474 :名無し組:2018/08/06(月) 12:45:19.34 ID:EQcL25EYQ
昨年独学で合格した者だが、本番はエスキス1時間、記述40分、製図4時間30分、見直し20分でした。
エスキスは、山口達也氏のテキストに倣ったが、1/400エスキスは省略し、コマプランニングで完了とし、あとは描きながら適宜調整した。製図に時間がかかり過ぎたが、エスキス、記述を早く終わらせることで、精神的余裕を持てたことが何より良かったと思う。

475 :名無し組:2018/08/06(月) 12:21:45.69 ID:???.net
>>473
初年度には厳しいです....

476 :名無し組:2018/08/06(月) 12:58:09.81 ID:???.net
>>473
基準階系の方がコア位置決めやすいから楽かと。大きいプールがあるから自由度はない分、差をつけるために条件盛り込んできて難易度は上がる。過去問のH14とH20がえげつない難易度になってる。資格学校の今の課題は受験生が心を折らないよう多少簡単になってる。

477 :名無し組:2018/08/06(月) 13:01:57.24 ID:???.net
>>471
そうそう。早めにまとめてチェックや書き込みに時間回すのやで。
手戻りの時間を無くすんやで。

478 :名無し組:2018/08/06(月) 13:11:47.29 ID:???.net
資格学校側も心を折れるんやで

479 :名無し組:2018/08/06(月) 13:24:13.37 ID:???.net
H20は歴代の製図試験のなかでも最高難易度やで。あれのレベルで宿泊部門が生涯学習部門とかになって出題される可能性もあるんやで。

480 :名無し組:2018/08/06(月) 14:28:13.65 ID:???.net
昨日から学校行ったけど、課題@から難し過ぎた

床面積3000オーバー
スポーツとコミュニティで上足下足管理で階段3つ
受付カウンター3つ
スポーツ100〜250の室5部屋
プール以外にホールに吹抜け
機械室全て室内で地下不可
管理系室7部屋
駐車場12台

敷地ギリギリに建ててもピロティとプール天井高6.5mで面積足りない
パズルゲームかよ

481 :名無し組:2018/08/06(月) 14:42:14.80 ID:???.net
>>480
エントランスの管理も難しそう

482 :名無し組:2018/08/06(月) 14:56:47.80 ID:???.net
>>480
総合?

483 :名無し組:2018/08/06(月) 16:26:35.33 ID:???.net
おお!製図試験.comのオープン課題の解答例でてんね
結構プールでかいね・・

今年は重複距離とかでやばかった場合は
プールに直接外部から行けるルート(外部非常階段等)も書いてもいいかもね!


http://seizushiken.com/h30open/

484 :名無し組:2018/08/06(月) 16:46:19.21 ID:???.net
>>481
吹抜けと階段で拘束されての大面積室の振り分けがキツい
管理部門多いのに1階がピロティ駐車場で持ってかれたり
プールに付ける更衣室が意外と邪魔だね

485 :名無し組:2018/08/06(月) 16:46:49.81 ID:???.net
>>482
それは想像にお任せします

486 :名無し組:2018/08/06(月) 17:25:51.86 ID:???.net
>>484 確かに更衣室はプールに付けると大変だよな
スパン割がある程度決まってるから
プールと更衣室と階段の位置の何種類かパターン持つしかないね
そう考えると楽?

室内プールだと実際プールと更衣室が
同じ階なのは4つ行ったけどなかったな

487 :名無し組:2018/08/06(月) 17:34:57.20 ID:???.net
参考になりそう
https://www.city.toda.saitama.jp/soshiki/194/bunka-sport-okunaipu-ru.html

488 :名無し組:2018/08/06(月) 17:59:35.99 ID:???.net
>>486
プール室の長手がだいたい4コマなのでまん中2コマが更衣室、あとはホールと管理部門で二方向避難確保が基本になりそう
たしかに現実のジムとかは更衣室出て階段でプール行くパターン多いきがするね

今回課題が似たり寄ったりになりそうな気がする
総合とか16課題作れるのだろうか

489 :名無し組:2018/08/06(月) 18:20:12.58 ID:???.net
>>488

せやね!
まあ試験元はプールと同じ階の更衣室とかの
面積をぎちぎちにしてきそうだね
監視室とか採暖室とか倉庫とかスタッフルームとか
かなり小っちゃくなっちゃう!!
さてどうするで→プラン変更→プラン破綻がヤバイ
その時は素直に監視室とかを小っちゃくしよう!
あとそん時に無窓とか無視で!
忘れたらあかんで

490 :名無し組:2018/08/06(月) 19:51:46.93 ID:???.net
エスキス30分 記述30分 作図1.5時間 見直し30分 昼寝3.5時間
これ目指して頑張るわ。

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