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■一級建築士設計製図試験相談室(153室)■

657 ：名無し組：2018/08/10(金) 16:53:02.64 ID:1ZIhL3pf.net: しかも君って俺そいつと同一自分物でもないし。
658 ：名無し組：2018/08/10(金) 16:54:37.28 ID:1ZIhL3pf.net: 同一人物の間違い
659 ：名無し組：2018/08/10(金) 16:57:27.08 ID:???.net: おれ>>638と>>643だけど嘘つきかつ周りを落とそうと必死な奴扱いされてんのか
ほんとどうかしてるな君。レスするんじゃなかったわ
660 ：名無し組：2018/08/10(金) 16:59:34.94 ID:???.net: 自分が書きまくって合格したから書いてない人が角とはいえ合格したのが許せないって事よ
661 ：名無し組：2018/08/10(金) 17:05:59.32 ID:M+n4WSu4.net: >>657

馬鹿か？>>643の追記見ろってレスだろ？
（同一人物じゃないし）とかまじかよｗｗｗｗ
誰も思ってねーわｗｗｗ
662 ：名無し組：2018/08/10(金) 17:07:13.30 ID:???.net: >>660
これ
663 ：名無し組：2018/08/10(金) 17:17:12.66 ID:???.net: 書きゃいいってもんじゃない、エスキスがダメなら同じ
664 ：名無し組：2018/08/10(金) 17:21:44.83 ID:???.net: >>644
落ちるレガシィ！やん
ある面すごい！
665 ：名無し組：2018/08/10(金) 17:37:54.23 ID:???.net: 今年カド番の9年目の俺。
俺から習ったやつは何故か全員合格。
冗談抜きの合格率100パーセント。
なのでウワサを聞いた受講生が俺に習いにやってくるんで、今年は初の学校通わずに資料だけもらって、引きこもりしてる最中。
運はとられたくないね。
666 ：名無し組：2018/08/10(金) 17:39:23.42 ID:???.net: 何歳？40までに取ればかっこつくよ
667 ：名無し組：2018/08/10(金) 17:43:14.73 ID:???.net: >>666
38です。
ちなみに構造です。
構造畑の人は10年選手多いね
668 ：名無し組：2018/08/10(金) 17:44:50.77 ID:???.net: がんばってくれ
でも金払ってる？ならしょうもないジンクス気にせず通った方がいいんじゃね
669 ：名無し組：2018/08/10(金) 17:45:42.77 ID:???.net: プール設置階自由
無理矢理一階納めたけど一階キツキツ2.3階ゆるゆる
大人しく二階に持ってって全体的にうまくまとめた
間違いなく後者が勝つ試験
一階二階云々より全体的にうまくまとめる事が大事だよ
670 ：名無し組：2018/08/10(金) 17:46:31.57 ID:???.net: 学科パスしてから製図のモチベーション上がらんわ
671 ：名無し組：2018/08/10(金) 17:47:38.21 ID:???.net: 3年なんてすぐすぎるぞ
1年目からまじでがんばっとけ
たった2ヶ月だ
672 ：名無し組：2018/08/10(金) 17:47:44.49 ID:???.net: >>668
ありがとうm(_ _)m
もうカド番とか書かずにひっそりレスします。
ここまで書いたら、身近な人にはバレてると思うけど。
673 ：名無し組：2018/08/10(金) 17:49:37.48 ID:???.net: 20代でさっさと受かりたかったわ
674 ：名無し組：2018/08/10(金) 17:50:13.53 ID:???.net: >>670
あー落ちるパターンだわそれ
675 ：名無し組：2018/08/10(金) 17:50:44.61 ID:???.net: >>665
俺に似てるw
俺は３回目で受かったけど
学校の課題や模試ではトップなんだが本番何故か落ちる
学校では出来がいいからよく教えてくれって言われて教えてた
そいつらは受かるw
想像だが記述が苦手じゃないか？
三年目はどんな問題来ても出来る自信はあったからほぼ記述に費やした
記述は軽視しちゃダメだぞ
676 ：名無し組：2018/08/10(金) 17:51:27.05 ID:???.net: 楽しようとすんな
空いた時間全てエスキスと製図に注ぎ込め
受かったら有休取って何処へでも行け
677 ：名無し組：2018/08/10(金) 17:57:11.80 ID:???.net: >>675
H26までu指導の記述一行でも受かるよって話し信じてたんだよねー
だから簡素に書いてた。
最近はちゃんと書いてるぞ八割埋めてる。
u指導は、一行受かる話したらダメだと思うんよね。
アレ信じたやつから落ちてくよ
678 ：名無し組：2018/08/10(金) 18:02:18.60 ID:???.net: 例え聞いても信じて1行書く奴なんて何％よ
679 ：名無し組：2018/08/10(金) 18:05:11.40 ID:???.net: 屋上プールだよ
680 ：名無し組：2018/08/10(金) 18:05:12.09 ID:5FXg8yIx.net: >>677
エスキス、作図は大体出来るんだろうからマジで記述につぎ込め
ポイントは難しい言葉を書くんじゃなくて誰がみても分かる内容にする事
嫁とかに見させるといいぞ
今年で言えばプールの設置階の記述なんか予想出来るんだからどっちになっても魅力的に見せる記述を準備する
構造屋なら構造の記述で訳分からん専門的な事をずらずら書いてないか？
681 ：名無し組：2018/08/10(金) 18:09:02.72 ID:???.net: 文章書くスペース何年か前からすくなくなったんでしょ？
要点書け　って事なんだろな
682 ：名無し組：2018/08/10(金) 18:13:17.62 ID:???.net: そもそもプレゼンは営業が出来ればいい気がする
683 ：名無し組：2018/08/10(金) 18:14:26.95 ID:5FXg8yIx.net: 一行は大げさかもしれんがちゃんと説明できれば短くてもいいと思うぞ
受かった時はとにかく記述の練習したな
本番エスキスは完璧ではなかったがそれを覆す完璧な記述だったと思う
とにかく簡潔に誰が見てもわかるってのが大事
684 ：名無し組：2018/08/10(金) 18:18:04.52 ID:1ZIhL3pf.net: >>682
コンペもプレゼンも設計者がするものなんだが。
685 ：名無し組：2018/08/10(金) 18:18:54.85 ID:???.net: みんなわかってると思うけどこいつにレスすんなよー
686 ：名無し組：2018/08/10(金) 18:20:46.05 ID:???.net: >>680
ありがとう
記述に力入れるよ。
今年はエスキス何故か急に一時間以内に終わっちゃうんだよ。
プールって部門構成というか部屋配置が難しくないんだよな、今までと比べたら。
プール置いたら、管理部門とか200平米クラスの部屋って自然と空いてるんで、あーここかって分かる
687 ：名無し組：2018/08/10(金) 18:26:28.61 ID:???.net: って訳でもう書き込みしない、ありがとうございました
688 ：名無し組：2018/08/10(金) 18:28:31.91 ID:???.net: >>669
一階に入れてくる奴が3割
その他が7割
一階にうまく納められた奴から5割合格
その他階にうまく納めたやつから3割合格
前者は失敗するとエスキスで時間切れ
後者は楽に完成出来るが競争厳しいよ
689 ：名無し組：2018/08/10(金) 18:29:19.79 ID:???.net: （おれの妄想）
690 ：名無し組：2018/08/10(金) 18:33:30.11 ID:???.net: >>686
基準階や低層の違いはあるが名前や大きさやが変わるだけで
用途が変わっても基本的にはどの年も同じ
今年のプールだって無柱の大空間ってだけで図書館のホールと基本的には同じだ
どの年も大体無柱の大空間はある
もう慣れてしまってるんだろう
設置階がどうこう言ってるが勝負は記述だよ
691 ：名無し組：2018/08/10(金) 18:36:29.02 ID:???.net: >>688
本番二階指定だったら笑うな
設置階よりゾーニングだよ
692 ：名無し組：2018/08/10(金) 18:36:52.47 ID:???.net: 何のデータもないのに
～は何割、とか言い出す奴程信用できないものはないｗ
そして捨て台詞　　もうここのテンプレ
693 ：名無し組：2018/08/10(金) 18:39:57.37 ID:???.net: >>688
二階指定で
二階指定だが安全を考慮して一階に配置しましたってやってほしいな
694 ：名無し組：2018/08/10(金) 18:44:38.87 ID:???.net: 今回地下一階の指定がないけど、プールを1階に配置するとしたらろ過機械室はどこに置けばええんや？
真横に近接でおk？
695 ：名無し組：2018/08/10(金) 19:05:48.82 ID:???.net: 地階だな
696 ：名無し組：2018/08/10(金) 19:12:51.63 ID:???.net: プール1階に拘る奴って典型的な落ちる奴じゃん
この試験を分かってない
697 ：名無し組：2018/08/10(金) 19:24:22.59 ID:???.net: 頭ガチガチに硬い
プール1階は旧試験の遺産みたいな考え方だな
698 ：名無し組：2018/08/10(金) 19:33:18.53 ID:xBkVYjbZ.net: プールに階数指定が無いなら1階
2階でもいいと考えるなら、建築のセンス無さ過ぎる
699 ：名無し組：2018/08/10(金) 19:33:21.07 ID:???.net: 一回落ちたから
次の年は頑張って枚数こなしたよ
長期課題入手して全部やった

ジグソーパズルを難しくするために
プールは2階か3階になりそう
700 ：名無し組：2018/08/10(金) 19:33:21.63 ID:???.net: 当然妄想入ります
設置階自由だったらの話だね
楽してたら勝てない
701 ：名無し組：2018/08/10(金) 19:33:51.60 ID:???.net: 施主から見て
プールは一階しか考えられませんって設計者と
プールは一階がベストだけど技術的には二階に置くこともできますよって設計者
とどっちがレベル高いかって話だな
702 ：名無し組：2018/08/10(金) 19:39:06.23 ID:???.net: プール一階にしたら勝ちなんてまさに旧試験の考え方w
まだこんな考え方のやついるんだ
703 ：名無し組：2018/08/10(金) 19:43:48.17 ID:xBkVYjbZ.net: >>702
設計の仕事してないのが良く分かる
2階のデメリットの多さ
メリットは、面積増えて計画が楽

北客以上にセンス無し
階指定無しで2階にしたら大幅減点からの争いは建築家なら分かる話
704 ：名無し組：2018/08/10(金) 19:53:31.57 ID:???.net: きをてらわずにすなおにかこうよ
705 ：名無し組：2018/08/10(金) 19:56:05.91 ID:???.net: >>703
いつまでも無資格建築家でいてくれ
706 ：名無し組：2018/08/10(金) 20:14:45.06 ID:0Dhcot2/.net: >>705
負け惜しみか
資格取っても設計出来ないなんて
まさかデメリットが全く浮かばないの？
意匠的、構造的どちらから判断しても北客以上の間抜けっぷり
良かったね、設計センス不要の年に受かって
707 ：名無し組：2018/08/10(金) 21:07:46.56 ID:???.net: 今年って配置図兼用じゃねぇのか

避難施設の適切な計画って何よ
708 ：名無し組：2018/08/10(金) 21:20:33.13 ID:???.net: 設計やってる人は全然納得いかない出来でも余裕で受かるから気楽に

みんな想像以上に設計できないから
709 ：名無し組：2018/08/10(金) 21:23:37.30 ID:???.net: 3年て言っても実質２年間だからな、あっと言う間。
710 ：名無し組：2018/08/10(金) 21:34:08.70 ID:???.net: なかなかなかなか大変だけど
711 ：名無し組：2018/08/10(金) 23:37:54.39 ID:???.net: やらなきゃ意味ないよ
712 ：名無し組：2018/08/10(金) 23:51:34.90 ID:???.net: >>636
いやいや、おさまんないよ
多分その方が全体計画的に無理があるプランになると思う
713 ：名無し組：2018/08/10(金) 23:53:50.62 ID:???.net: >>703
実物件でも2階多くない？1階なんて見ないけど…
1階において地面掘る量増やしたらそれはそれでコストパンチデカイし、こういう施設って車で来る人が多いから必然駐車台数多いんだよ
714 ：名無し組：2018/08/11(土) 01:03:09.59 ID:???.net: >>713
そいつは頭ガチガチだから何言ってもわからんよ
でも試験的には一階に収まれば納めた方がいいと思うよ
でもその為に他犠牲にするくらいなら二階にすべきだな
頭が硬い奴はいつまでも受からん
715 ：名無し組：2018/08/11(土) 01:58:22.59 ID:???.net: 1階にある場合は別棟の単独でプールだけの建物とかならスイミング教室みたいなのでよく見かけるな
716 ：名無し組：2018/08/11(土) 01:58:58.66 ID:???.net: 製図飽きた
717 ：名無し組：2018/08/11(土) 05:52:33.95 ID:wVxbNAPU.net: プールのような大空間を決め打ちするのが一番マズイと思う。可能性は色々残しておかないと本番でうまくいかなかった時に焦るよ。
718 ：名無し組：2018/08/11(土) 07:19:52.80 ID:???.net: 所詮実現するわけないテスト問題なんだから気楽なもんだな、俺がやってる10㎡の公衆便所の方がよっぽど難しいわw
719 ：名無し組：2018/08/11(土) 07:23:29.64 ID:???.net: 問題文次第に決まってる
勿論記述に求められる物にもよるし
きめ打ちとは違う
720 ：名無し組：2018/08/11(土) 08:38:26.87 ID:???.net: 課題文にプール位置指定はなさそう
721 ：名無し組：2018/08/11(土) 10:15:53.04 ID:???.net: ヤマは張るな

本番、お前は究極の二択に迫られる

その二択はどちらも正解だ

正解はお前が作るんだ

お前が選んだ一択が正しい事を

作図と記述にぶちまけろ
722 ：名無し組：2018/08/11(土) 10:25:30.23 ID:???.net: >>721
なんかMQNぽいけど明らかに違う素敵な文面だな
723 ：名無し組：2018/08/11(土) 10:59:31.64 ID:???.net: プール設置階自由だけど一階に置くと他収まんないH20みたいな課題が来そう
いつまでも一階に拘ってまとめられなかったやつは落ちる
この試験全てにおいて割り切りが大事だよ
その割り切りをプラスに変えるような記述それが重要
724 ：名無し組：2018/08/11(土) 11:20:21.51 ID:???.net: 標準回答でどっちも出来るの証明されるから決め打ちしたきゃすればいい

本質はそんなとこにない
725 ：名無し組：2018/08/11(土) 11:45:29.45 ID:???.net: 記述を忘れてはならない
記述が書けるようにプランするのも大事だ
726 ：名無し組：2018/08/11(土) 11:52:29.95 ID:5PqkLZ8p.net: >>725
そこ大事
記述で問われてる内容は重要な項目って事だから
記述を意識しながらエスキス
727 ：名無し組：2018/08/11(土) 12:05:11.90 ID:???.net: >>701
これは製図試験
728 ：名無し組：2018/08/11(土) 12:49:09.22 ID:???.net: >>703
仕事と試験混ぜたらダメって基本じゃん
そこから分かってないんじゃ大変だな
現実と試験の施主の条件の優先順位は違うのも分かってないの？
729 ：名無し組：2018/08/11(土) 12:52:50.48 ID:???.net: わかってないこともわからないの？
わかってないに決まってるだろ
730 ：名無し組：2018/08/11(土) 12:56:16.87 ID:???.net: >>728
プール一階にしたら勝ちなんて本気で思ってるみたいだから
そんなやつは1階だろうが２階だろうが勝手に落ちてくだろw
合格枠が一つ増えたと思えばありがたい事だろ
731 ：名無し組：2018/08/11(土) 13:18:21.65 ID:???.net: どうぞお好きに
732 ：名無し組：2018/08/11(土) 13:36:09.41 ID:???.net: つまり、どういうことだってばよ？
733 ：名無し組：2018/08/11(土) 13:37:54.46 ID:???.net: わかることも、わからないことも、わかるないということ。
734 ：名無し組：2018/08/11(土) 13:40:52.88 ID:???.net: どう思おうが落ちるし受かる
735 ：名無し組：2018/08/11(土) 13:42:39.33 ID:???.net: ライノセラスでエスキスするかな
736 ：名無し組：2018/08/11(土) 14:00:49.77 ID:JzBe3iuL.net: >>730
勝ちじゃ無い
階指定無いのに2階にして原点
去年なら北客
一昨年なら保育室2階
今年はプール2階
737 ：名無し組：2018/08/11(土) 14:15:42.90 ID:???.net: >>736
まだそんな事言ってんのかw
課題も無いのにw
階自由で2階や3階になることもあるだろ
そんなもん条件次第だ
階別ゾーニングの方が重要だろ普通に考えて
738 ：名無し組：2018/08/11(土) 14:18:28.27 ID:???.net: 課題読んでもわからないアスペが墜ちるだけ
739 ：名無し組：2018/08/11(土) 14:20:26.32 ID:???.net: >>736
その前は？
740 ：名無し組：2018/08/11(土) 14:22:32.13 ID:???.net: おまえがそう思うのが自由なように>>736がそう思うのも自由
どっちを信じるかも自由だけど
結局今まで合格率としての数値が出ちゃってるからな
741 ：名無し組：2018/08/11(土) 14:28:24.02 ID:???.net: >>740
なんの数値だよw予言者かw
まだやってもない試験の数値なんてわかるか
階指定自由のH20だってプールは2階じゃないと厳しかったはず
数値で行ったらプール2階の方が合格者はおおいだろう
この試験はH22のホワ研やH23の浣腸2回みたいに
後だしじゃんけんでありえない事が良しになる試験だぞ
742 ：名無し組：2018/08/11(土) 14:30:42.15 ID:???.net: 今まで　とかも読めずに発狂してるってマジ？
743 ：名無し組：2018/08/11(土) 14:31:37.44 ID:???.net: 北客と保育室2階の話してんじゃねーの？
どう読んだんだ
744 ：名無し組：2018/08/11(土) 14:33:57.35 ID:2JJwp7SC.net: レス見返せばわかるがそいつ毎日書き込んでる痛い奴だから触れない方がいい
何を言おうがなんとかして絡むのが生き甲斐
745 ：名無し組：2018/08/11(土) 14:38:12.80 ID:5PqkLZ8p.net: >>744
本当だな
プール1階連呼しててキモイ
746 ：名無し組：2018/08/11(土) 14:54:58.95 ID:???.net: 頭硬いなあ
プール2階になると階段1.5回転になるぞ
試験元が頓珍漢にプール3階設定してきたらどうするんだ
747 ：名無し組：2018/08/11(土) 15:01:09.95 ID:???.net: 去年だって仮に北客が4割くらいいてランク1が2割くらいしかでなかったら、やむをえず北客から合格者少し出すとかあったかもな。多数派の試験だから当たり前やんが崩れることはある。
748 ：名無し組：2018/08/11(土) 15:03:10.18 ID:???.net: ぶもーーー！！
749 ：名無し組：2018/08/11(土) 15:05:07.22 ID:???.net: 階段1.5回転くらいこの試験の勉強してたら普通じゃね？
プールじゃなくても階高5m以上の課題やってるだろうし
吹抜けあったら吹抜け内にL字に階段回すのオススメ
階高変わっても長さの調整簡単にできる
750 ：名無し組：2018/08/11(土) 15:09:21.10 ID:???.net: >>747
去年のは明らかに南側に誘導してる課題だったからな
南に持ってきて当たり前っちゃ当たり前
あの条件でも北客が多数だったらせそっちが正解になった可能性はあるね
751 ：名無し組：2018/08/11(土) 15:26:22.34 ID:???.net: >>750
多数派をあらかじめ想定して、本番でも判断できたら受かるね。でも課題文にそれを示唆するヒントはあるはず
752 ：名無し組：2018/08/11(土) 15:26:46.85 ID:???.net: 課題を素直に読んでエスキスすれば普通にできるようになってるんだから
当たり前のことを当たり前にして多数派に入れば勝ち
自分で勝手に制限つけたら負け
753 ：名無し組：2018/08/11(土) 15:30:08.75 ID:???.net: なにしたって負ける時は負けるからな
10％のお話にならない人は関係ないけど
資格学校だって平均すれば一生懸命やってるクラスの半分以上が落ちるんだから
当たり前にできてる奴なんて腐る程いるし
754 ：名無し組：2018/08/11(土) 15:35:10.25 ID:???.net: でもやってない人が1番普通に落ちるんだな
755 ：名無し組：2018/08/11(土) 15:35:42.86 ID:???.net: つまり、、どういうことだってばよ
756 ：名無し組：2018/08/11(土) 15:36:36.27 ID:???.net: こんなとこ見て情報集めたって仕方ねーってことよ
757 ：名無し組：2018/08/11(土) 15:38:03.77 ID:???.net: エスキスは100点目指してはダメ
完璧目指すとどこかに無理が来てる
多少妥協して80点位の出来で丁度いい
多数派狙いながら減点をなるべく減らして肉を切らせて骨を断つ
逆に記述は120点目指せ
758 ：名無し組：2018/08/11(土) 15:43:54.54 ID:???.net: また君か
759 ：名無し組：2018/08/11(土) 15:45:42.04 ID:???.net: わかるってばよ。
760 ：名無し組：2018/08/11(土) 15:47:53.97 ID:???.net: 去年だったら南側に持ってくる事が骨で
階別ゾーニングは肉だったって事だな
何が骨か見極める事が大事だね
761 ：名無し組：2018/08/11(土) 16:03:46.80 ID:???.net: おまえらうるせーwww
762 ：名無し組：2018/08/11(土) 16:04:47.66 ID:ld1iI/4Q.net: それもわかるってばよ
763 ：名無し組：2018/08/11(土) 16:41:02.56 ID:???.net: 時々現れるNARUTOはなんだ
764 ：名無し組：2018/08/11(土) 17:08:57.48 ID:???.net: 過年度の奴、ないし作図が恒常的に3時間以内に収まる奴は
複合商業施設に行け。なるべく新しくて大規模なところだ。

そこで主に以下を確認してこい。

立地関係、アプローチの方法、便所周りの収まり、
廊下の幅、天高、防火シャッターの位置・構造、人の流れ、
吹き抜け部の空調吹き出し口の形式、屋内消火栓設備の位置・形式、エレベーターや階段の位置・内装・階段の段数、空調室外機の設置位置・形式、キュービクルの位置。

あと、歩きながら常にゾーニングを意識しろ。

全ての目的は、イメージづくりの為だ。
765 ：名無し組：2018/08/11(土) 17:22:50.89 ID:???.net: >>764
わかるってばさ
766 ：名無し組：2018/08/11(土) 17:30:58.96 ID:???.net: 疑問やけど多数派図面になりましょうって何やねん？
多数派ホンマいいんか?
多数派よりも課題に則った図面描ける奴が受かるんやないんか?
767 ：名無し組：2018/08/11(土) 17:54:29.36 ID:???.net: 妄想激しい奴程落ちまくる。
トラップだの誘導だの。
そういう奴は基本的に求められてることを疎かにしてる。
768 ：名無し組：2018/08/11(土) 17:56:13.07 ID:5PqkLZ8p.net: そう思うだろ？
間違える人多数だとそこは不問になる事はよくある
そこを大減点するとそれだけで決まってしまうから
過去にはゾーニング違反や設置階違反が不問になった事がある
でちゃんと守った人が落ちるっていう理不尽な事が起きる
だから素直に問題読んで多数派に入る素直なエスキスが大事になる
769 ：名無し組：2018/08/11(土) 17:57:59.54 ID:???.net: 大多数に入るって言い方もどうかと思うぞ。
770 ：名無し組：2018/08/11(土) 18:01:21.46 ID:???.net: 多数派とかどうでもいい
プラン力のある奴は余裕で受かってるから
とにかくエスキスの実力を上げれ
時間かかっても納得のゆくプランを考えてみろ
したら時間短縮していけばいい
771 ：名無し組：2018/08/11(土) 18:05:29.27 ID:???.net: >>768
そういう時でも受かってるやつは
重要な部分は落としてない
まさに骨を断ってる
〇〇したのに落ちたってやつに限って〇〇以外の部分はデタラメだったりする
廊下をまっすぐ通すとか部屋を整形に作るとか当たり前のことが出来てないやつ多い
772 ：名無し組：2018/08/11(土) 18:09:05.29 ID:???.net: 多数派に入る入らないは結果論だからな
とにかく余分なことを考えずに素直にエスキスする
2択で迷ったときはベストを求めるんじゃなくて他人はどう考えるか一度考えてみる
普通やってればそれが多数派だ
773 ：名無し組：2018/08/11(土) 18:34:35.99 ID:???.net: わかるってばよ
774 ：名無し組：2018/08/11(土) 18:35:56.17 ID:???.net: 続けて
775 ：名無し組：2018/08/11(土) 18:40:50.30 ID:???.net: >>772
穿った見方はしない方がいいね。結果として多数派に入るんであって、試験中は素直にこうだろってエスキスした方がいいね。
776 ：名無し組：2018/08/11(土) 18:44:08.97 ID:???.net: うーん、確かにひとつの条件を外すとエスキスがめっちゃ楽になることはある。でも条件には優先順位があるからな。それを見極める必要はある。
777 ：名無し組：2018/08/11(土) 18:57:23.62 ID:JzBe3iuL.net: >>768
不問じゃ無いだろ
減点の重さが違うだけ
去年の北客だって、受かった人は僅かだでも居るし
一昨年の二階保育室も受かった人は居る
だから不問だったにはならんだろ
778 ：名無し組：2018/08/11(土) 19:01:06.78 ID:???.net: 浣腸二回という伝説があってだな
779 ：名無し組：2018/08/11(土) 19:07:46.19 ID:???.net: >>778
何？道の駅？
780 ：名無し組：2018/08/11(土) 19:09:59.43 ID:3fdA3wH1.net: >>779
老健
美術館のホワ研ってのもあった
781 ：名無し組：2018/08/11(土) 19:32:35.63 ID:???.net: >>780
美術館は約40㎡の売店が欠落しても合格したのは不味いよ
売店って貴重な収入源なのに
782 ：名無し組：2018/08/11(土) 19:45:06.93 ID:???.net: 条件全て満足はできるのは凄いけど、本番の時間で整理するのは大変
783 ：名無し組：2018/08/11(土) 20:10:57.73 ID:???.net: 課題も時間制限かけてやらないから大変なんだよ
784 ：名無し組：2018/08/11(土) 20:46:24.88 ID:???.net: 落ちれば落ちる程ドツボにハマる試験だからな。疑心暗鬼になるのもわかるが、基本をしっかりな。
785 ：名無し組：2018/08/11(土) 22:12:48.94 ID:???.net: 北客は日建で合格した奴0%って言ってたぞ
TACでも去年の足切りで北客は採点の土俵にも上がってないってさ
ここでの声が大きいだけで実際に北客なんてバカしかやらんだろ
多数派にもならん
786 ：名無し組：2018/08/11(土) 22:20:40.40 ID:???.net: わかるってばよ
787 ：名無し組：2018/08/11(土) 23:29:36.50 ID:???.net: トレース
788 ：名無し組：2018/08/11(土) 23:47:27.13 ID:???.net: >>736
特記事項に記載のあった去年の北客とエスキスがやりにくくなるだけの一昨年の保育室2階では天と地程の違いがあると思うんだが
自分の感覚だけを絶対視してる奴って怖いな
789 ：名無し組：2018/08/11(土) 23:58:02.73 ID:???.net: >>634
①平成28年
②2回目
③絶対落ちたと思ってた
④初年度20枚程、2年目は30枚以上
⑤S
⑥1年目は変な気を回してオートロック付けたばかりにうっかりレストランへの動線を殺してしまって案の定ランク3
　2年目は細かいミス(特にスパン割と記述)でやらかして終わったと思ったが合格

課題にある項目だけ守っていれば案外どうにかなるんだなというのがこの試験の感想
790 ：名無し組：2018/08/12(日) 00:29:05.77 ID:???.net: 電車の中でできる
製図の勉強って何？

教えて優しくてエロい人
791 ：名無し組：2018/08/12(日) 00:37:24.51 ID:???.net: 夢精
792 ：名無し組：2018/08/12(日) 00:55:20.13 ID:???.net: >>785
というか北客を合格にすると合格者が多すぎるから切ったんでしょ
ただそれだけの話だと思うよ
793 ：名無し組：2018/08/12(日) 00:56:50.24 ID:???.net: 製図の採点ポイントみたいなの公表されてたよね？
北側客室てあったの？
794 ：名無し組：2018/08/12(日) 01:14:44.01 ID:???.net: >>782
場数をこなすしかない
はじめのうちは機能図とかピース(居室)のカタチを描いて進めて
慣れたら省略していけばいい
795 ：名無し組：2018/08/12(日) 08:01:34.07 ID:???.net: >>790
記述のアウトプットを練習するといい

手帳やスマホのメモ帳機能を使って、自分の言葉で記述を書いてみる
記述のポイントは一語一句覚えようとしない事だ

他は学校の課題でゾーニング毎に色分けしたのを眺めろ
各部屋の大きさとゾーニングを意識して、動線を目で追うんだ
796 ：名無し組：2018/08/12(日) 08:02:04.58 ID:???.net: >>790
脳内エスキスやで。ワイはこれを繰り返して一発やったで。
797 ：名無し組：2018/08/12(日) 08:03:44.28 ID:???.net: >>792
今年の問題文をよく読んでや。
問題用紙の条件を守らないのは一発アウトだと。
もう北に向けるようなのは、相対試験の外ということなんやで。
798 ：名無し組：2018/08/12(日) 09:46:07.18 ID:???.net: >>793
そんなに具体的に表示するわけないだろ
施主の要求違反とかだろ
要求室の入れ忘れより減点大きいレベルの違反
799 ：名無し組：2018/08/12(日) 10:00:51.13 ID:???.net: >>798
なことない。室の入れ忘れは主要なものだと即ランク4。北客はランク2か3。どちらも不合格に変わりないが、室忘れの方がでかい。
800 ：名無し組：2018/08/12(日) 10:04:26.65 ID:???.net: おきまりの「既得だが」で終わるよ
801 ：名無し組：2018/08/12(日) 10:14:06.49 ID:???.net: >>799
説明足りなかったかな
主要な部屋ではなくて休息コーナーとか食品庫とかゴミ庫とかの話ね
そりゃ主要な部屋抜けてたら即ランク4だよ
802 ：名無し組：2018/08/12(日) 10:27:01.62 ID:???.net: >>801
誤解でした。すまない。
803 ：名無し組：2018/08/12(日) 10:41:21.64 ID:gEn8Bc++.net: >>788
特記事項が無いから大丈夫
そんなの設計で通用する訳が無いだろ
法規的に減点
804 ：名無し組：2018/08/12(日) 10:42:50.08 ID:u//2lnZg.net: エスキスがうまくいかないときは、自分で縛りを設けてることが多い。電気室をムリヤリ管理部門に入れようとしたり、EVと階段を隣接させることに固執したり。そして課題文に記載されていることを後回しにしたら、やっぱ結果は目に見えるよね。
805 ：名無し組：2018/08/12(日) 11:30:31.92 ID:???.net: 北側景子さんについては
今年の課題発表で文句言ってるから
一発ドボン(即ランクⅣ)ではなく小さなドボン(ランクⅡに近い減点だった)とおもわれるのでは
806 ：名無し組：2018/08/12(日) 12:14:06.04 ID:???.net: >>803
実務で通用するかは置いといて
あれくらいの記載が無いと一発ランク2に繋がるような大減点は無いと思っていいと思う
結局は全体でどれだけ減点減らすかだよ
2時間のエスキスで完璧は無理
807 ：名無し組：2018/08/12(日) 12:18:03.51 ID:???.net: 去年の北客ってどこまでを言ってるの？
全部北に向けるバカはいないと思うけど
一部屋でも北に向けたら不合格だったの？
808 ：名無し組：2018/08/12(日) 12:19:23.34 ID:???.net: 北側景子さんがアウトなら他のホテルとかどうなるんや
ワオのアパート北側しか窓ないんやが
809 ：名無し組：2018/08/12(日) 12:22:08.81 ID:???.net: >>808
何を言ってるかわからない
810 ：名無し組：2018/08/12(日) 12:24:13.62 ID:???.net: >>807
たぶんそういうことだろうな
811 ：名無し組：2018/08/12(日) 12:31:04.75 ID:HgxaPlCL.net: 去年の課題文見た感じ
南一列に並べるのが難しいんだろうから
南と東のLにするのが自然かなって感じだな
わざわざ南東側空けてあるしね
でも二部屋くらい北に向ける考えはありな気がするな。本番やってしまう可能性はあるな
もし北何部屋か置いた人が相当数いたら後出しジャンケンの小減点になったかもな
812 ：名無し組：2018/08/12(日) 12:37:44.69 ID:mpjTyPHJ.net: >>807
去年の書き込みみると、1室では受かった例もある感じ
西に向けて受かったって書き込みあり
たぶん1室につきマイナス何点
813 ：名無し組：2018/08/12(日) 12:51:02.00 ID:???.net: >>808
試験だから
814 ：名無し組：2018/08/12(日) 14:40:30.84 ID:???.net: >>799
去年は何故か北に向けたの多過ぎてランク4に納まりきらなかったと。
今年の試験要項見ると、今年からは一発アウトにするって書いてあるよ。
815 ：名無し組：2018/08/12(日) 14:43:07.13 ID:???.net: 法規違反は勿論ダメだが、北側って絶対ダメなの？それで落ちた人かわいそう。
816 ：名無し組：2018/08/12(日) 14:56:33.38 ID:???.net: 試験だから法規違反は減点だけだぞ。
むしろ重要な設計主旨を無視した代償は大きい
817 ：名無し組：2018/08/12(日) 15:02:37.26 ID:gEn8Bc++.net: 今年の試験はプールを2階にしないと難しい問題
2階にして他を完璧にして、残った枠に滑り込むか。
許容範囲内の減点を取ってプールを1階にするか。
試験後のプール2階にした人が必死に問題無い事を書き込むんだろ。
今年の試験は簡単過ぎて、合否ラインが厳しそう。
818 ：名無し組：2018/08/12(日) 15:06:55.11 ID:???.net: 今年は旧制度みたく自由度が低く難易度高くなるよ。H14やH20みたく。どこで簡単になると思うのかな？今の時期の資格学校の問題はイージーだろ。
819 ：名無し組：2018/08/12(日) 15:44:09.62 ID:gEn8Bc++.net: >>818
こんな選択肢が狭い試験
自由度が低いからこそ簡単
選択肢が無いのだから
優先順位が出来てなく、完璧を目指す人には難しいが、そんなの極一部
820 ：名無し組：2018/08/12(日) 16:33:47.45 ID:???.net: いつものプール1階のキモイ奴だろうけど
どこからそんな思考が生まれるのか疑問
難易度の設定なんていくらでも変えれるだろうに
プールの設置階なんて条件で全く変わるだろ
俺も昔のパズルに戻る気がするわ
もちろん設置階とか自由度を持たせたうえで
821 ：名無し組：2018/08/12(日) 16:41:26.74 ID:???.net: >>815
あなた問題見てないだろ
常識的に北はダメとかじゃなくて、全ての客室は南東に向けろとハッキリと条件に書いてある
それを守れないってのは、例えば今年のプールは2階に配置して屋上庭園と隣接させろって書いてあるのに1階にもってくようなもん
822 ：名無し組：2018/08/12(日) 16:56:36.97 ID:???.net: >>818
今も昔も自由度なんてないよー
分かるよね?
823 ：名無し組：2018/08/12(日) 17:02:22.40 ID:???.net: >>821
プール1階の奴は既得にも初受験にも見えない
散々バカにしてる去年北客にして落ちたんじゃないのか？
それか北客じゃないのに落ちたって感じか
824 ：名無し組：2018/08/12(日) 17:05:31.19 ID:???.net: >>821
でも採点は心優しくなったとおもわないかい
H17防災学習コミセンの悪魔の既存部でランクⅣ44％ぐらいなのに
北側景子さんはランクⅡとランクⅢにバラけたからランクⅣ11％ぐらいで済んだ
825 ：名無し組：2018/08/12(日) 17:19:22.09 ID:???.net: >>824
H17はH16,H17と学科が超簡単だった年
大量に落とす必要があったから
昔と違って簡単に見えるが採点基準がよりグレーになった印象だな
記述もできてより難しくなってると思うけどな
826 ：名無し組：2018/08/12(日) 17:27:38.56 ID:???.net: 伏図が無くなって３平面が当たり前になって
結局旧試験に時間が伸びて記述が増えただけになってるな
用途も名前だけ単一用途で実質複合用途みたいのばっかだし
受験者の負担を減らすってのはなんだったのか
827 ：名無し組：2018/08/12(日) 17:29:55.82 ID:???.net: >>825
学科試験はここ数年でようやく落ち着いてきた感じだよ
H17って姉歯事件があったような気がするけどな
新試験になってからはジグソーパズルの難易度は下がった
旧試験なら北側景子さんヤリ捨てられる厳しさがあった
828 ：名無し組：2018/08/12(日) 17:32:58.16 ID:???.net: >>826
＞受験者の負担を減らすってのはなんだったのか
上島竜兵が熱湯風呂で押すな押すな押すなと言ってるのに熱湯風呂に入ってる
負担を減らす＝負担を徐々に増やしていく
829 ：名無し組：2018/08/12(日) 17:37:05.83 ID:???.net: >>826
むしろなんで伏図出してたんだろうな。もはや黒歴史だわ。
830 ：名無し組：2018/08/12(日) 17:39:03.32 ID:???.net: >>828
？「受験者の負担よりも採点者の負担を減らす方が大切なんです」
831 ：名無し組：2018/08/12(日) 17:43:07.20 ID:HgxaPlCL.net: >>827
姉歯前最後の試験
H18からが姉歯後
>>829
構造もしっかり勉強しろよって事だろうけど
受験生の中で差が出なかったんだろうね
伏図見下げで実線か破線かみたいの懐かしい
832 ：名無し組：2018/08/12(日) 17:49:19.32 ID:???.net: プール1階は製図何年目？
833 ：名無し組：2018/08/12(日) 17:55:41.25 ID:???.net: 南北戦争は良くある話だ。
セミナーハウスも南北戦争だ
834 ：名無し組：2018/08/12(日) 18:17:52.85 ID:HgxaPlCL.net: プール1階3回目のカド番と予想
835 ：名無し組：2018/08/12(日) 18:27:17.67 ID:???.net: >>829
伏図は鉄筋コンクリだから楽チンだよ
木造のほうが難しい
>>831
H16あたりで2級が伏図出題したのって
姉歯事件が絡んでるとおもっていたが
こっちが間違って覚えてたようだ
836 ：名無し組：2018/08/12(日) 19:20:22.26 ID:???.net: プールは2階以外ありえないな
837 ：名無し組：2018/08/12(日) 19:32:22.30 ID:???.net: >>794
>>795

ありがとう！エロい人！
記述＆エスキス！
838 ：名無し組：2018/08/12(日) 19:55:26.13 ID:nJ4+FvkL.net: 今年、2棟の建物になる可能性ないかな？というか、去年の X8みたいに、2棟になればプランスッキリ、一棟にまとめるならプラン難しいみたいな。
延焼とか、敷地内避難とか、プールとかそんな予感をうっすら感じる。
839 ：名無し組：2018/08/12(日) 20:29:25.68 ID:???.net: >>838
いつだったかの過去問みたく、一階で敷地内通路で分断、2、3階は繋がってるみたいなのはあるかも。そういう一見びっくりするようなの出るかも！
840 ：名無し組：2018/08/12(日) 20:47:07.38 ID:???.net: >>839
屋外自由通路か
過去に出てて資格学校の課題の定番だな
まず無いな
>>838
で、何年目？
841 ：名無し組：2018/08/12(日) 21:08:49.95 ID:???.net: >>814
北客はランク4ではないよ
嘘をつくのはやめてくれ
842 ：名無し組：2018/08/12(日) 23:49:11.05 ID:???.net: >>821
ごめん
問題も見ずに知ったかしちゃった。
843 ：プールは絶対一階：2018/08/13(月) 00:15:39.44 ID:???.net: 製図9年目だよ
844 ：名無し組：2018/08/13(月) 01:31:07.42 ID:???.net: 多くは1,2年で製図引退してしまうのに長く続けられるなんて才能の塊なんですね！
845 ：名無し組：2018/08/13(月) 01:37:41.06 ID:lGsqSYBC.net: 長くやると変な思考になってしまうんだね
846 ：名無し組：2018/08/13(月) 01:49:33.81 ID:???.net: >>840
通路はコミセンと商店街のある集合住宅でやったよね
847 ：名無し組：2018/08/13(月) 01:51:57.77 ID:???.net: すごい仕事のできる先輩がエスキス30分ぐらいで終わって悠々作図、合格だったらしい(院卒入社で学科製図一発合格)
早けりゃそんなもんでもまとまるんだなあと感心した
848 ：名無し組：2018/08/13(月) 02:47:40.73 ID:???.net: 9回って

仕事は設計？
849 ：名無し組：2018/08/13(月) 04:38:28.15 ID:???.net: 新試験の梁伏図最後の年に
柱の□のテンプレ以外はほぼオールフリハンで受かった俺は逃切り組だな

破線なんて面倒なので梁伏図なんて全部実線だったし包絡なんて気にもしなかった

あの頃はまだNだけではなくSの市販課題集もあったので
完全独学の俺でも彰国社の不良品を除いても最低8問は練習できた

壁厚をフリハンで綺麗に見えるように描くのがフリハンの第一のポイントだと思う

完全独学なので講師の思い込みに揺さぶられることもなく自由にできた
俺が去年受けていたら予備校課題や自由度云々に左右されなかったはずなので
俺が北側客室はありえなかっただろうな

製図対策にかかった費用は市販製図課題と市販のエスキス本で1万円台で済んだ
850 ：名無し組：2018/08/13(月) 05:12:40.14 ID:???.net: なぁ、お前は何で一級建築士になりたいんだ

こたえは自分の胸にしまっておけ

覚悟したあの日を思い出せ
851 ：名無し組：2018/08/13(月) 06:26:53.23 ID:???.net: >>849
お前藪からスティックになんなの？
自慢か？

どっかいけよ
852 ：名無し組：2018/08/13(月) 07:09:16.56 ID:???.net: >>849
未だにここに来るぐらいには嬉しかったのかな
853 ：名無し組：2018/08/13(月) 07:24:44.65 ID:???.net: 結局このスレの半分は自慢だからな
役に立つ情報はあまりない
854 ：名無し組：2018/08/13(月) 07:33:46.32 ID:???.net: >>843
あなたが言うと間違ってる気がする
855 ：名無し組：2018/08/13(月) 08:55:51.32 ID:???.net: 伏図ない、今年は基準階でもないから、初年度には不利だよな
856 ：名無し組：2018/08/13(月) 11:04:34.10 ID:???.net: 出たな毒学
フリハンはいいと思うが学校通おうがいくら金掛けようが自由だ
自分の名刺に一級建築士(完全独学)とでも書いとけ
857 ：名無し組：2018/08/13(月) 11:08:59.97 ID:lGsqSYBC.net: >>848
建築家らしいね
858 ：名無し組：2018/08/13(月) 11:32:12.46 ID:???.net: >>841
だーかーらー、相対試験なんだからそうなるでしょ。
今年の要項からは条件無視はアウトね（ランク4とか？）って書いてあるよってこと笑
859 ：名無し組：2018/08/13(月) 11:36:32.40 ID:???.net: >>858
だーかーらー、まだ試験問題ないのにどこにそんなこと書いてあるの？
プール1階の先生か？w
「試験問題」及び上記の「要求図書」、「建築物の計画に当たっての留意事項」を十分に読んだうえで、「設計製図の試験」に臨むようにして下さい。
なお、設計与条件に対して解答内容が不十分な場合には、「設計条件・要求図面等に対する重大な不適合」等と判断されます。
の事言ってる？
860 ：名無し組：2018/08/13(月) 12:04:01.54 ID:???.net: おい、このスレ38℃近くになってるぞ。ヒートポンプきかんな
861 ：名無し組：2018/08/13(月) 12:14:53.27 ID:???.net: 1階のプールに飛び込めばいいよ
862 ：名無し組：2018/08/13(月) 13:28:47.83 ID:J4t244U7.net: >>859
建築物全体が、構造耐力上、安全であるとともに、経済性に配慮して計画する。

今はこの文が追加されている
つまり階指定が無いならば1階以外は有り得ない
863 ：名無し組：2018/08/13(月) 13:59:15.17 ID:???.net: >>849
へー独学で受かるなんてすごいねー
で、妄想もここ迄自信持って書き込みできるって凄いよ
864 ：名無し組：2018/08/13(月) 14:43:32.41 ID:???.net: >>862
何年も受けてるならわかるだろ
そんなの毎年書いてあるじゃん
865 ：名無し組：2018/08/13(月) 15:09:50.13 ID:???.net: >>864
「経済性に配慮」の文言は、少なくとも去年は無かった
でも学校で散々やらされる筈だから>>862みたく目くじらたてるもんでもねぇけどな

プールを無理に1階に収めて、壁の配置がガタガタなほうがよっぽど構造耐力上危険で不経済だと思うがな
866 ：名無し組：2018/08/13(月) 15:21:26.78 ID:lGsqSYBC.net: 確かに去年は経済性無いな
KKのHPで見れる28,27年は
(2) 構造計画については、次の点に留意して計画する。
① 建築物全体が、構造耐力上、安全であるように計画するとともに、経済性にも十分に配慮する。
とあるだから今年特別なもんでもないだろ
毎年当たり前に書いてあることが課題発表と同時に出ただけだろ
他の項目だって何ら特別なことは書いてない
867 ：名無し組：2018/08/13(月) 15:30:52.89 ID:???.net: 毎年そうやって勝手に制約付けて落ち続けてるんだろ
いい加減気づけよ
868 ：名無し組：2018/08/13(月) 15:44:19.51 ID:???.net: ピパーチ☆
869 ：名無し組：2018/08/13(月) 17:04:50.93 ID:???.net: どうでもいい
870 ：名無し組：2018/08/13(月) 17:49:14.95 ID:???.net: プールは一階以外ありえない(｀・ω´・)+
871 ：名無し組：2018/08/13(月) 17:57:45.03 ID:???.net: あんだけやって、
泥仕合wwwのオチはウケたわ
872 ：名無し組：2018/08/13(月) 17:59:46.50 ID:???.net: プールを２階にした時点で落ちます(｡+･`ω･´)ｷﾘｯ
873 ：名無し組：2018/08/13(月) 18:08:25.59 ID:???.net: 流れるプールとかプール2つ必要とかどこの塾でも想定してないかだいが出そうだな
874 ：名無し組：2018/08/13(月) 18:49:16.18 ID:???.net: >>859
論点ズレててﾜﾛﾀw
素直に南に向けるべしと書いてあるものは南に向ければええんやで
875 ：名無し組：2018/08/13(月) 19:00:51.28 ID:MNjXP9qf.net: 今年はウェットゾーンから広場へ直接、と書かれてて
同階に無理矢理おさめたグループが落ちて、
ただ屋外階段付けたグループが受かる

正夢になるかな
876 ：名無し組：2018/08/13(月) 19:02:08.64 ID:???.net: だーかーらー、
今年の要項からは条件無視はアウトね（ランク4とか？）
なんてどこに書いてあるのってこと笑
877 ：名無し組：2018/08/13(月) 19:03:37.64 ID:lGsqSYBC.net: >>875
プールを２階にした時点で落ちます
これは決定事項です
878 ：名無し組：2018/08/13(月) 19:09:01.86 ID:???.net: >>862
掘削量上がるしなあ…経済性に関しては言わない方が良いんじゃないの
879 ：名無し組：2018/08/13(月) 19:45:35.79 ID:???.net: >>877
更衣室は何階なの？
880 ：名無し組：2018/08/13(月) 19:49:35.41 ID:???.net: 良くも悪くも決め打ちは危険だなって
881 ：名無し組：2018/08/13(月) 20:28:00.41 ID:???.net: オマイラプールの事ばっか気にしてるけど、他は大丈夫なん？
882 ：名無し組：2018/08/13(月) 20:54:05.07 ID:5CMDJtr3.net: >>879
1階で階段で上がるか、2階から降りるか
設備を考えるとプールのレベルは中間階だろ
どちらからでも行ける
883 ：名無し組：2018/08/13(月) 21:09:50.37 ID:5CMDJtr3.net: プールへの注記は
景観に配慮し、露天プールとしたと書き
窓を付けておけば、評価上がるよ
884 ：名無し組：2018/08/13(月) 21:16:29.56 ID:???.net: プールは屋上とし、海に向かってスライダーを設けること。
885 ：名無し組：2018/08/13(月) 21:21:04.38 ID:???.net: なかなかだわ
886 ：名無し組：2018/08/13(月) 21:22:36.93 ID:???.net: >>871
得ろ試合
887 ：名無し組：2018/08/13(月) 22:27:35.24 ID:???.net: 学科通ってる奴達なんだから、
頭は良いんだけどろうけど、、、

残念なのが混じってるなw
888 ：名無し組：2018/08/13(月) 22:36:39.53 ID:???.net: お客様のセクシービキニに配慮した
889 ：名無し組：2018/08/13(月) 22:49:48.65 ID:1k2E+qBf.net: >>888
じゃあ私は
ヌーディストプールに配慮して窓を曇りガラスにするわ
890 ：名無し組：2018/08/13(月) 23:18:29.33 ID:???.net: >>881
気にするな

去年もバリアフリーや傾斜地盤そっちのけで客室とラウンジの議論ばっかしてたから
891 ：名無し組：2018/08/13(月) 23:31:03.89 ID:1k2E+qBf.net: >>890
バリアフリーと傾斜地盤なんて議論する余地が無いからだろ
892 ：名無し組：2018/08/14(火) 00:02:24.02 ID:???.net: 札幌ひばりが丘病院を麻薬取締法違反で書類送検
http://video.fc2.com/content/20180606MyAYrSXS
893 ：名無し組：2018/08/14(火) 07:50:06.92 ID:vn1E3ToU.net: プール1階の方が構造的に経済性高いって言っている人は、基礎の経済性について考えてないでしょ。
そういう人に限って、べた基礎より独立基礎の方が経済性高いって安易に判断するんじゃないのかな。
894 ：名無し組：2018/08/14(火) 08:20:48.18 ID:???.net: >>893
何階にあろうが重量変わんないから基礎は変わんないでしょ
895 ：名無し組：2018/08/14(火) 08:45:01.08 ID:???.net: >>876
まったく応用力ないな
一から十まで説明されないと自分で判断もできないの？
896 ：名無し組：2018/08/14(火) 08:46:01.31 ID:QByQPiBI.net: >>893
失笑
897 ：名無し組：2018/08/14(火) 08:48:28.68 ID:QByQPiBI.net: >>894
1階と2階では基礎は大きく変わる
898 ：名無し組：2018/08/14(火) 09:01:42.72 ID:???.net: >>897
1階プールの方が梁せいは大きくなるから、根切り量が増えるけど、設計荷重は変わらないっていうと言い過ぎだけど、そんな変わりはしないよ
適当に当たったらそんな感じだし
899 ：名無し組：2018/08/14(火) 09:09:56.56 ID:QByQPiBI.net: >>898
物凄く変わる
900 ：名無し組：2018/08/14(火) 09:18:59.60 ID:???.net: 運営まで含めた経済性なら上階？
901 ：名無し組：2018/08/14(火) 09:24:49.19 ID:???.net: 意味不
902 ：名無し組：2018/08/14(火) 09:55:46.49 ID:???.net: プール一階、更衣室二階って事は専用の階段付けるって事だろうけど
それこそ経済性悪いでしょw
面積的にも不利だし
フィットネス一階ならプールも一階
二階なら二階の階別ゾーニングが素直だな
903 ：名無し組：2018/08/14(火) 10:13:25.18 ID:???.net: 土地の有効利用を考えたらプール一階が絶対じゃないお。これも経済性なんだお。
904 ：名無し組：2018/08/14(火) 10:15:37.71 ID:???.net: まずきもい
905 ：名無し組：2018/08/14(火) 10:28:29.71 ID:clBVS9CH.net: >>902
同じだね
ならば1階
906 ：名無し組：2018/08/14(火) 10:53:17.47 ID:???.net: この試験てもしかして加点方式に変わってんじゃね
907 ：名無し組：2018/08/14(火) 11:02:37.08 ID:???.net: そんな手間のかかる事するかね
908 ：名無し組：2018/08/14(火) 11:20:06.95 ID:???.net: 何を今更豆知識

扉の表現は、防火扉以外「コ | 匚」で良いんだよ

作図の時間短縮の参考に
909 ：名無し組：2018/08/14(火) 11:25:50.60 ID:???.net: そんな参考解答例がない限りは多数派をとってくのが常識
それに作図時間云々言ってるような奴はまず落ちる
910 ：名無し組：2018/08/14(火) 12:10:08.01 ID:???.net: >>903
正解
2Fにしてプールの下使えるだけでかなり経済性上がる
実務で都心だったら土地の有効利用が一番の経済性だからね
>>906
それは言われてるね
俺の予想は図面は従来通りの減点
記述が加点と思う
で記述の配点がかなり高いためにいいプランでも落ちるが生まれてると思う
911 ：名無し組：2018/08/14(火) 12:35:00.18 ID:???.net: >>899
変わんないっしょ
計算した？
912 ：名無し組：2018/08/14(火) 12:40:45.10 ID:h4wYCysd.net: >>910
3層だから
913 ：名無し組：2018/08/14(火) 12:41:02.64 ID:h4wYCysd.net: >>911
基礎は短期決まり
914 ：名無し組：2018/08/14(火) 12:43:53.52 ID:???.net: >>913
コストに大差ねえじゃん
915 ：名無し組：2018/08/14(火) 12:53:20.34 ID:qPzU/pBv.net: >>914
本気で言ってる？
916 ：名無し組：2018/08/14(火) 12:56:48.84 ID:???.net: >>912
2層なら？
有力は2層でしょ
917 ：名無し組：2018/08/14(火) 13:02:22.59 ID:???.net: >>908
918 ：名無し組：2018/08/14(火) 13:04:12.85 ID:???.net: >>908
一本線引くだけ書くだけって事だよな？
防火戸と区別する為にもその方がいいと思ってる
919 ：名無し組：2018/08/14(火) 13:13:20.27 ID:???.net: >>918
そうそう

あと外部との出入り口の扉はこの表現しちゃ駄目だよ
開く向きも、避難方向にきをつけて
920 ：名無し組：2018/08/14(火) 16:00:57.37 ID:???.net: ここでの経済性ってそういうことではないんやで。
合理的なアレ、去年も一昨年も凄かったじゃあないか。
921 ：名無し組：2018/08/14(火) 16:14:12.18 ID:???.net: 経済性よりセンスの良いプランだぜ
922 ：名無し組：2018/08/14(火) 19:11:37.04 ID:???.net: 試験日にワイの身体にザハ・ハディドが憑依してくれんかなー
923 ：名無し組：2018/08/14(火) 19:24:38.95 ID:qPzU/pBv.net: >>922
コストが高いと却下されるよ
924 ：名無し組：2018/08/14(火) 21:28:12.09 ID:???.net: 採点側がシェルを判断できるのかという
925 ：名無し組：2018/08/14(火) 21:32:42.20 ID:???.net: アントニオ・ガウディきてくれー！！
完成に300年くらいかかるけど
926 ：名無し組：2018/08/14(火) 21:54:50.01 ID:???.net: >>915
うん
大差ないよ鉄筋の本数増やすぐらいで済む
927 ：名無し組：2018/08/14(火) 23:28:12.44 ID:???.net: エスキスにライノセラス導入しよう
928 ：名無し組：2018/08/14(火) 23:50:30.48 ID:QByQPiBI.net: >>926
それが不経済
それと、それだけでは無いよ
929 ：名無し組：2018/08/15(水) 00:13:38.69 ID:???.net: 今年の学校の課題は作図量少ないな
みんな作図が早い
930 ：名無し組：2018/08/15(水) 00:49:37.37 ID:???.net: ゼンブAIガヤツテクレルヨ
931 ：名無し組：2018/08/15(水) 01:21:08.88 ID:???.net: >>928
いやいやw
全体コストの何割だよ
問題文の趣旨をちゃんと理解してくれや
932 ：名無し組：2018/08/15(水) 02:15:42.80 ID:???.net: 今年も受験回数豊富なベテラン製図受験者さんがイキイキしてますか？
933 ：名無し組：2018/08/15(水) 02:19:57.04 ID:w2Wat7Yv.net: コストコか
934 ：名無し組：2018/08/15(水) 07:42:15.91 ID:???.net: プールだと深さと床厚さで1500位？
935 ：名無し組：2018/08/15(水) 07:47:50.34 ID:???.net: >>932
ほぼ会話中は既得やが
936 ：名無し組：2018/08/15(水) 08:12:43.27 ID:???.net: ９回目の大ベテランもいるがな
937 ：名無し組：2018/08/15(水) 09:22:15.21 ID:???.net: 学科９回受けてたらただの馬鹿だけど、製図９回はありえないなかでありえる
938 ：名無し組：2018/08/15(水) 09:23:52.18 ID:???.net: 諦めた奴って相当な人数いるからね
すごいよ
939 ：名無し組：2018/08/15(水) 10:28:20.57 ID:???.net: >>937
俺の学校にも製図9回いたなぁ。
学科と製図を3往復できるその気力や精神力は一発合格するよりある意味凄いと思った。
940 ：名無し組：2018/08/15(水) 10:37:10.20 ID:Tu3xdz8X.net: >>931
結局、分からないんだね
コストが上がる理由が
頑張りましょう
941 ：名無し組：2018/08/15(水) 10:44:08.54 ID:???.net: またこいつか
942 ：名無し組：2018/08/15(水) 11:36:25.48 ID:yOLCvRQ+.net: 職場に一発合格者と製図6回目合格者がいるんだけど、優秀さが違うんだよね。
前者はやっぱ要領がいいけど、後者は知識量が半端ない。
学科２回も合格してるから、学科のテキストに書いてることぐらいはスラスラ答えてくれる。
943 ：名無し組：2018/08/15(水) 11:47:31.59 ID:???.net: >>942
6回も受験するとなると身に染みてるんだろうね。要領と容量ですな。
944 ：名無し組：2018/08/15(水) 11:55:28.28 ID:???.net: でも何度も製図受ける人の共通点はなんだろう。自分で理解しようとしないでなんとなく受けてるとか？
945 ：名無し組：2018/08/15(水) 12:41:59.41 ID:???.net: >>944
わけのわからん自分流のルールがある
プールは一階以外ありえないとかw
あと癖のあるエスキスするね
素直じゃないと言うか
結局は全体のまとまりが一番大事ってのがわかってないんだよね
全てはそこがあっての話
946 ：名無し組：2018/08/15(水) 12:52:07.11 ID:???.net: プール3層吹抜けなんてまずありえないだろ
もし出たらそこだけでほぼ決まってしまう
試験元もそんな馬鹿な問題は作らんだろ
947 ：名無し組：2018/08/15(水) 13:04:25.52 ID:???.net: 世の中には普通の感覚のない奴が想像以上に多いからね
ふつうに設計者として働けてる人は心配いらないよ
948 ：名無し組：2018/08/15(水) 13:09:57.05 ID:???.net: 今年は、構造屋に超有利な問題が出るんだ。
949 ：名無し組：2018/08/15(水) 13:32:04.70 ID:Tu3xdz8X.net: >>945
そう、そうやって自由だと思ってる人が
北側に客室を設けたり
保育室を2階に設けたりして
今年は角番なんだよね
950 ：名無し組：2018/08/15(水) 13:44:00.93 ID:???.net: クラスの初受験組にやたら早い人がいるんだけど復活組らしい
帰り際に見せてもらったら、作図は綺麗だしエントランスの間取りなんかもテクニカルで実戦派っぽい図面
ただ多機能便所に向かう廊下が2mだったり変型気味な吹抜け多数で天井上のパイプライン通るのかなと思ってしまった
951 ：名無し組：2018/08/15(水) 13:49:23.97 ID:???.net: >>949
自由とは違う
北側に客室、保育室を2階とか以前の問題
何回も落ちてる人って
例えば北側に客室無くても建物として成立してないようなプランだったりするんだよ
プール一階が落ち続けて教えたやつが受かるのは
受かるやつは建物の基本がしっかりできてるからだろう
プール一階は過剰な知識ばかりで頭でっかちになって
それらの知識をうまく使えてないんだよ
952 ：名無し組：2018/08/15(水) 13:53:32.56 ID:???.net: >>950
落ち続けるのってまさにそういうやつだよw
廊下をまっすぐ通すとか基本的なこともできていやつが多い
953 ：名無し組：2018/08/15(水) 14:40:59.05 ID:???.net: そもそもプールがそんなにデカいなんて学校の課題の話であって、本試験ではどうなるかわからんからね。プールデカすぎて簡単すぎるし。
954 ：名無し組：2018/08/15(水) 14:42:00.59 ID:Tu3xdz8X.net: >>951
過剰な知識
いや、建築やるなら常識

低層と中高層の違いを理解してないのが多い
基準階の常識は低層では非常識になるのに、引き摺る人とか

3層でプール2階は無い
階指定か、容積率に余裕が有るとか無い限り、有り得ない
2階にした時点で、設備、構造、施工から判断して1階より圧倒的に不経済設計
減点スタートだね
減点にならない理由が浮かべば良いけど
まぁ、2階に配置して他完璧なら良いけどね
955 ：名無し組：2018/08/15(水) 14:52:53.31 ID:???.net: >>954
そもそも3層なんて誰が決めたんだよ
学校の課題が3層なのか？
過去の課題だって2層だろ
H14は天井高5m　H20は天井指定なし？常識的に5m程度
仮に3層なら1階と考えるのが自然だろうね
しかも君過去に8回も落ちてるんだよねw
956 ：名無し組：2018/08/15(水) 14:56:24.64 ID:???.net: >>954
過剰な知識ってのはプールの話だけじゃない
その【建築やるなら常識】が無いから落ちるんだよ
957 ：名無し組：2018/08/15(水) 14:59:54.34 ID:???.net: 三層は決まってるんだが、恥ずかしいヤツいるな、学科しか受けた事ないのかな？
958 ：名無し組：2018/08/15(水) 15:01:41.91 ID:???.net: 学科落ちたんじゃね？
959 ：名無し組：2018/08/15(水) 15:05:18.61 ID:???.net: プールが2層吹抜けか3層吹抜けって事だろ？
960 ：名無し組：2018/08/15(水) 15:07:29.15 ID:???.net: 上げ足取ってないで勉強しろよ
また角落ちするぞw
961 ：名無し組：2018/08/15(水) 15:14:07.86 ID:???.net: >>951
建物として成立してないというのは、例えば各階で諸室の密度がバラバラとか？
962 ：名無し組：2018/08/15(水) 15:14:22.63 ID:???.net: >>957
８回も落ちるのが一番恥ずかしい
963 ：名無し組：2018/08/15(水) 15:19:37.84 ID:???.net: 今年から日建に行っているんだけど、総合だとPC梁がかかる所だけ800×800だったのに、日建は全部800×800なんで経済性とか大丈夫なのか不安になる。

日建はずっとコレだったの？
964 ：名無し組：2018/08/15(水) 15:22:44.21 ID:93Hi4lGN.net: >>961
部屋が不正解だったり廊下が曲がってる
あと面積指定のないエントランスホールが激狭とか
特に廊下は背骨
まっすぐ通すのが大事
965 ：名無し組：2018/08/15(水) 15:23:38.97 ID:???.net: 細かいこと気にしてると落ちる。
この試験はいかにダイヤモンドヘッドにならずに完走するかがカギ
966 ：名無し組：2018/08/15(水) 15:25:16.47 ID:???.net: >>963
そんな細かい部分関係ねーよ
気になるなら総合のやりかたにすれば
967 ：名無し組：2018/08/15(水) 15:42:19.47 ID:???.net: もっと気にするトコあるだろ、その酷いエスキスとかなw
968 ：名無し組：2018/08/15(水) 15:50:45.53 ID:???.net: 8回も受けてるのにこの試験の事わかってないんだなw
それかそんな思考だから8回も落ちるのかw
969 ：名無し組：2018/08/15(水) 16:33:19.34 ID:???.net: 課題発表されてるのに三階建てなのかどうかわかんなかったのか、ちゃんと課題読めよ。
970 ：名無し組：2018/08/15(水) 16:45:13.62 ID:9LZcDM8J.net: ここのスレで勘違いされる文章書く人は、本試験の記述でも同じことするんだろな。
971 ：名無し組：2018/08/15(水) 16:48:36.45 ID:???.net: >>970
確かに
こいつプールが一階しか言ってないもんな
記述下手そうだ
972 ：名無し組：2018/08/15(水) 17:20:14.67 ID:???.net: 構造の記述とか専門用語だらけのわけわからん事書いてそうだもんな
記述ってそういう事じゃないんだよな
973 ：名無し組：2018/08/15(水) 18:09:04.19 ID:???.net: 昔、作れとも書いてない地下室を作ってダメとは書いてないからといい訳してたやつがいたなぁ
974 ：名無し組：2018/08/15(水) 18:09:05.50 ID:???.net: 製図40点　学科120点
もう抜けられねえ
975 ：名無し組：2018/08/15(水) 18:14:01.27 ID:???.net: >>963
要はPC梁を支える柱の強度は他より強くないといけない
って事を図面や記述で示せてればいいのよ

その柱だけ太らすも良し、その柱だけFc30にするもよし。
全ての柱ではなく、「その柱だけ」とすれば、試験上経済性に配慮した事になる

図面で表現するなら柱にハッチング掛けて引出し線引っ張って補足すればいい
976 ：名無し組：2018/08/15(水) 18:27:20.60 ID:???.net: 今年は早々にレジェンド候補が出現してきて楽しい夏になりそうだなぁｗ
レジェンド名は経済性プールとか一階プール辺りか？ｗ
977 ：名無し組：2018/08/15(水) 18:46:00.90 ID:???.net: 残業200時間超、ブラック過ぎる「建築士」の今

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180815-00233189-toyo-bus_all
978 ：名無し組：2018/08/15(水) 19:48:42.42 ID:???.net: >>975
減点方式の採点と言われてる中でそこまでやる必要あるのかな
書いても特に加点にならないし、下手すれば余計にジロジロ見られて減点になるおそれも増えそう
979 ：名無し組：2018/08/15(水) 20:02:59.48 ID:ReTl8Ewd.net: >>959
プールは2層吹き抜け
3層とか、目的が分からない
飛び込み設けるのかな？
980 ：名無し組：2018/08/15(水) 20:13:10.40 ID:GF9Z1ifg.net: >>977
零細事務所以外は人手は足りてるのか
賃金相場が上がるには、あと3割くらい引退しないと無理か
981 ：名無し組：2018/08/15(水) 20:13:41.39 ID:???.net: 道具箱の中に小さいペン立て入れるのは違反事項なら全国徹底しないと

味噌だけ当日普段とルーティーン変えられるのおかしいぞ
982 ：名無し組：2018/08/15(水) 20:34:23.96 ID:???.net: >>978
加点になるかどうか分からないけど
図面で補足した方が丁寧かなと
採点官も人間だぜ？

俺はむしろジロジロ見てもらいたいね
随所に込められた魂の叫びを読み取ってもらいたい
983 ：名無し組：2018/08/15(水) 20:45:08.64 ID:???.net: >>972
「専門用語とかわけのわからんこと」

自分で自分が恥ずかしくならないか？
984 ：名無し組：2018/08/15(水) 21:10:54.17 ID:???.net: なんか見えないところで火花が散ってるな
985 ：名無し組：2018/08/15(水) 21:15:07.00 ID:???.net: レジェンド名鑑
No.1 エコノミー将軍

平成最後の試験に突如現れたペテン師。

条件が提示されていないにも関わらず、「経済性」と「減点スタート」をキーワードにプールの設置階は1階以外あり得ない事を触れ散らかして初年度受験生を惑わす。

「2階にした時点で、設備、構造、施工から判断して1階より圧倒的に不経済設計減点スタートだね」の文言からも読み取れるように、判断する具体的プロセスを明示しない事が特徴。
更に設備、構造、施工と専門性が高い分野を逆手にとり、読み手に「なんか良く分からないが、2階設置は危ないんだな」感を持たせる。

既得や過年度受験生より指摘を受けるもどこ吹く風。
むしろ経済性に大差ない事を証明させようとする程の体たらく。
986 ：名無し組：2018/08/15(水) 21:18:10.51 ID:???.net: 講師が学科と製図含めて11年くらいかかった人…
987 ：名無し組：2018/08/15(水) 21:19:56.81 ID:9LZcDM8J.net: 構造や設備を専門でやってないと理解しにくい言い回しはやめた方がいいと思う。
採点官も全員が万能じゃないと思うので、無難な記述にしておかないと、優秀過ぎる受験生は泣くことになる。
988 ：名無し組：2018/08/15(水) 21:23:21.76 ID:???.net: 馬鹿丸出し
989 ：名無し組：2018/08/15(水) 21:45:30.74 ID:???.net: で結局今年は学科何点から製図呼ばれてるんだ？
990 ：名無し組：2018/08/15(水) 22:06:25.15 ID:???.net: >>986
ワイ短期一発。今年から講師になる。
991 ：名無し組：2018/08/15(水) 22:16:12.77 ID:???.net: >>990
ワイも、講師になる。なんで今年からなん？
992 ：名無し組：2018/08/15(水) 22:56:03.73 ID:???.net: 講師って給料どれぐらい貰えるん？
993 ：名無し組：2018/08/15(水) 23:02:02.87 ID:adnXpYrh.net: >>992
時給3000円
994 ：名無し組：2018/08/15(水) 23:05:27.25 ID:???.net: 講師やる人ってどんな人だろう。時間なきゃできないよね。
995 ：名無し組：2018/08/15(水) 23:16:13.97 ID:g3+byV0Q.net: >>994
上場企業（建材メーカー）勤務の知り合いは、子供の学費稼ぎとしてやっている
996 ：名無し組：2018/08/15(水) 23:30:39.80 ID:???.net: 休みの日やってるってことだよね。凄いわ。
997 ：名無し組：2018/08/15(水) 23:36:53.83 ID:???.net: >>977
なんかすごい
テキトーな記事やな子供でももっとましな記事書きそう
998 ：名無し組：2018/08/15(水) 23:43:12.03 ID:???.net: 講師遣ってる人は暇な設計事務所経営者で試験の期間は仕事休んでる…
999 ：名無し組：2018/08/15(水) 23:50:46.83 ID:???.net: 講師はSとNだとSの方が人数多いんかな？募集も。
1000 ：名無し組：2018/08/15(水) 23:57:35.80 ID:???.net: 仕事休んでるっていうか、見てて分かるが電話すら掛かってこないから開店休業状態で、講師以外の日はコンビニでバイトしてんだよ
1001 ：名無し組：2018/08/16(木) 00:07:14.15 ID:dJQ9PIjJ.net: >>994
暇なんだよ
客先との打ち合わせ
設計、他との調整
発注やらいろいろ
現場までやると
試験の手伝いなんて不可能
1002 ：名無し組：2018/08/16(木) 01:04:33.34 ID:???.net: getting
1003 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread: 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

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