CAD総合スレッド35 Jw_cad/AutoCAD/VectorWorks etc

1 ：名無し組：2018/07/29(日) 17:43:59.72 ID:???.net

CAD全般に関する話題を語るスレです

■前スレ
CAD総合スレッド34 Jw_cad/AutoCAD/VectorWorks etc
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/doboku/1522971159/

429 ：名無し組：2018/11/05(月) 18:53:47.55 ID:???.net

>>425
主に自室を警備しています。

430 ：名無し組：2018/11/05(月) 19:36:51.83 ID:???.net

>>427
g600tなら一応持ってるが
マウスは容赦なく後継無しで廃盤になるから凝った操作振ってない
g700s廃盤で渋々親指2列2段マウス無くて難民化してるが

431 ：名無し組：2018/11/05(月) 20:31:31.07 ID:???.net

G700 5台、G700S 3台　持ってるわ

432 ：名無し組：2018/11/05(月) 21:06:17.59 ID:???.net

マジ裏山
G700から数えて現在4台目、ストック残ゼロ
現在Amazonで4万とか最安時にあと5個は買っとくべきだった

433 ：名無し組：2018/11/05(月) 21:50:28.00 ID:???.net

>>428
実際の使い勝手はともかく数値入力がマウスの
手元で出来たら便利だろうなってCAD使ってる
やつなら普通に考えると思うが？

おまえCAD使ってねーだろ？

434 ：名無し組：2018/11/05(月) 21:55:59.34 ID:???.net

>>430
https://www.amazon.co.jp/dp/B00FNKMVUO

こう言うのをイメージしてる。

435 ：名無し組：2018/11/05(月) 22:00:22.70 ID:???.net

>>433
右手マウス
左手キーボードですが？

数値入力がマウスの手元で出来たら便利だろうなって考えるのは、マウスを使っていない方の手が遊んでいるCADを使い始めた奴だけだ

436 ：名無し組：2018/11/05(月) 22:17:41.91 ID:???.net

テンキー付きキーボードの左側にワイヤレスのテンキー置いたりn52teやg13他左手デバイス導入したり、PowermateとかSpacemouseとかwacom ekremoteとか
散々試したが結局左手は素直にキーボード弄るのが良いという結論に達した

437 ：名無し組：2018/11/05(月) 22:32:00.74 ID:???.net

>>435
お前の決めつけ上から目線なんなの？
不愉快だからもう俺にレスしなくていいよ。

あと、俺はDOS時代のJWCADから始めた口だ。

438 ：名無し組：2018/11/05(月) 22:50:56.16 ID:???.net

>おまえCAD使ってねーだろ？

>お前の決めつけ上から目線なんなの？

草

>不愉快だからもう俺にレスしなくていいよ。

あらあら
不愉快になるほど図星でしたか？
左手は鼻くそ専用ですか？ｗ

それからDOS版JW_CADから始めたほどベテランならスペルくらいちゃんと書こうねｗ
そんなベテランがゲーミングマウスですか　そうですかｗ

439 ：名無し組：2018/11/06(火) 00:20:57.20 ID:???.net

>>436
自分も左手デバイス両方使ってた
左手G13 右手G9ｘの外枠外してツマミ持ちとかしてたけど

今は普通のキーボードにスクロール付３ボタンマウスに落ち着いた。
ロジのマウスボタン割り当てソフトが不安定の要因で
その辺のソフト入れたくないってのが原因かも

440 ：名無し組：2018/11/06(火) 07:31:37.11 ID:???.net

>>437
多分頭固いアホなんだと思うよ

441 ：名無し組：2018/11/06(火) 08:00:28.44 ID:???.net

アホじゃあーりませんよ　パーでんねん♪

パーー！

442 ：名無し組：2018/11/06(火) 17:18:35.93 ID:2T8yznTc.net

そんなものは人によって違うだろうに、DOS時代を知ってるってお互い結構なおっさんだろ？
年相応の振る舞い位出来るようになろうぜ。

443 ：名無し組：2018/11/07(水) 17:04:08.58 ID:???.net

CADに余ってるもっとメモリを使わす方法は無いもんかね？
データ開くのに時間がかかってしょうがない。

444 ：名無し組：2018/11/07(水) 17:20:45.30 ID:???.net

それは余ってるんじゃなくて使い切ってるんじゃね？
つーか、読み込み遅いんならSSDにしたほうがいい。

445 ：名無し組：2018/11/07(水) 17:50:25.79 ID:???.net

>>443
読み込みが遅いのならNVMeのSSDにしてみれば？
それか余っているメモリをRAMディスクにして、そこにデータを置いたら読み込みが早くなるかもよ
フリーのRAMディスクアプリなら金掛けずに試せるだろ？

446 ：名無し組：2018/11/07(水) 18:44:01.51 ID:???.net

>>444,445
レスサンクス。
SSDでメモリも16G積んでる。グラボはゲーム用のやつ。
タスクマネージャー見てもメモリは最高でも半分しか使わないし、CPUも15パーくらいしか使ってない。
なんかサボってるようにしか見えなくて。
ちなみにCADはインベンター。

447 ：名無し組：2018/11/07(水) 18:53:06.39 ID:???.net

>>446
inventerならGPUのコア数勝負だからQuadro P6000辺り積んでおけ

448 ：名無し組：2018/11/07(水) 18:55:14.10 ID:???.net

草

449 ：名無し組：2018/11/07(水) 19:12:54.80 ID:???.net

グラボで解決出来る話
GV100をリンクで2枚差してから相談すべき

450 ：名無し組：2018/11/07(水) 20:34:14.80 ID:???.net

>>447
InventorってGPU依存してたっけ？CPU依存じゃない？

451 ：名無し組：2018/11/07(水) 21:12:03.22 ID:???.net

起動=SSDとメモリ
描画=グラボとメモリ
レンダ=CPUコア数
解析=CPUクロック
じゃないか？
OpenGL切られてるからQuadro要らないって話もあるし
GeforceよりQuadroの方が速いとか安定してるって話もあるけど

452 ：名無し組：2018/11/08(木) 08:17:58.10 ID:???.net

ソフトがその程度しかハードウェアを使わないように設計してあるのさ。
いくらやっても無駄。

453 ：名無し組：2018/11/08(木) 09:00:47.37 ID:???.net

Inventor　ゲフォで使ってるけど不自由感じない。
Quadro P5000と1080Tiと両方あるけど1080Tiで全然大丈夫だよ。

454 ：名無し組：2018/11/08(木) 09:23:22.66 ID:???.net

CADやDCCツールはやたらQuadroを推奨環境に指定してくるけど
ゲフォで充分説とQuadroでないと性能出ない説が入り混じっていてよくわからん
そりゃ長時間駆動でQuadroの方が安定してるって話はわかるが

455 ：名無し組：2018/11/08(木) 09:32:00.73 ID:???.net

cadがハイエンドだったのはdosの時代。
今はローエンド。
だからハードは何でもいい。

456 ：名無し組：2018/11/08(木) 09:58:29.64 ID:???.net

　　　　 　,一-、
　　　　 /￣　l |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　■■-っ　＜　んなこたーない
　　　　´∀｀/ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 ＿_／|Ｙ/＼.
　Ё|＿_　| /　　|
　 　　　| У..　　|

457 ：名無し組：2018/11/08(木) 10:15:37.08 ID:???.net

会社で買うパソコンは金額だけで決めてる、性能ではない。
なんせ、選定する奴が素人だもんね。

458 ：名無し組：2018/11/08(木) 10:30:59.68 ID:???.net

その通り

459 ：名無し組：2018/11/08(木) 10:50:59.52 ID:???.net

cadの選定も使う奴ではなく、使わない管理職が決めてる。
だからautoになる。

460 ：名無し組：2018/11/08(木) 11:36:38.85 ID:???.net

autoが嫌ならお前が管理職になって使いやすいCADを選定してやれば良い

461 ：名無し組：2018/11/08(木) 11:43:49.53 ID:???.net

あくまでもInventorで使う上での話だけど
Quadroは安定性求めてクロック落としてるから寿命が長いだけかな
コンシューマ向けのゲフォでもまぁまぁ安定して長持ちしてるけどなぁ。
Quadro1台買うのとゲフォ2回買い替えるのと比べてもゲフォのほうが経済的だわ。
まぁ、OpenGL必須とか解像度とか色とかこだわるんだったらQuadroのほうが当然いいけど。

462 ：名無し組：2018/11/08(木) 12:29:47.91 ID:???.net

>>457
糞ジジィから見たら、パソコンは全部同じ

463 ：名無し組：2018/11/08(木) 13:07:33.75 ID:???.net

>460
イヤと言うより、素の状態で仕事に使えないcadなぞあってはいかんと思う。

464 ：名無し組：2018/11/08(木) 17:06:43.67 ID:???.net

JWで充分派が頭にいるお陰でpc買う予算に5万しかつかないうちの会社の悪口はやめてもらおうか

465 ：名無し組：2018/11/08(木) 17:33:29.76 ID:???.net

Jwなら3万のPCでもサクサク動く

466 ：名無し組：2018/11/08(木) 19:21:57.22 ID:???.net

数千円の格安中古ＰＣだってこれくらいなら書けるよ
http://uproda.2ch-library.com/1001061Zfp/lib1001061.jpg

もちろんＪＷだってサクサク動きます

467 ：名無し組：2018/11/08(木) 22:38:59.95 ID:???.net

それをどれだけの時間で書いたかが問題なんだ

468 ：名無し組：2018/11/08(木) 23:04:24.09 ID:???.net

それがどれだけ仕事で必要かが問題なんだ

469 ：名無し組：2018/11/09(金) 01:01:04.72 ID:???.net

手間かければできる内容なら安物でも良いだろね
問題はアイデアと追及が必要な内容の時だな
例え微々たるものであっても快適な方が助かるんで
事情の許す限り道具にはそこそこ金をかけたい

470 ：名無し組：2018/11/09(金) 08:47:14.66 ID:???.net

autoよりjwが快適に決まってる。
両方使える俺が言う。

471 ：名無し組：2018/11/09(金) 10:12:08.44 ID:???.net

>>470
個人で2D使うならjw一択。
autoはカスタマイズ厨の自己満。

472 ：名無し組：2018/11/09(金) 10:46:01.99 ID:???.net

日本の建築の生産性の悪さの原因の一つはJWにあるから仕方ないね。
ちまちま修正なんてやってられないよ。
両方使える俺が言うｗｗｗ

473 ：名無し組：2018/11/09(金) 10:57:46.71 ID:???.net

>>472
JWはCADってよりはPC製図板だからね
基本設計があって収まり落として詳細起こしてく過程では軽いし優秀
手書きっぽい思考で描けるから覚えやすいし何かと早い
色々検証しながら動的に建物の形状やプラン弄ってるプロセスでJWはただのマゾ

474 ：名無し組：2018/11/09(金) 11:19:37.25 ID:???.net

マゾはauto。
ｊｗがpc製図版なら autoも同じ。
2dは全部、製図版。

475 ：名無し組：2018/11/09(金) 11:33:45.29 ID:???.net

3Dだと割と自由に描けるけど過去からの積み上げを活かした結果色々イマイチなVectorworksと
そもそもモデリングに難ありで最近はRhinocerosでモデリングしろ的なArchcad
両方弄ってるがどっちも決め手に欠ける
Fusionが3dにおけるjwの位置に収まるのかな

476 ：名無し組：2018/11/09(金) 12:21:45.69 ID:9g6pQDVq.net

建築屋（特に高年齢層）はソフトに金払う認識が著しく薄いからJWみたいに完全無料でPCさえ買ったらあとは無料で使える位でないとダメ

477 ：名無し組：2018/11/09(金) 12:37:44.92 ID:???.net

と言うかCAD全般高過ぎじゃね？

478 ：名無し組：2018/11/09(金) 12:41:52.48 ID:???.net

その高すぎるCADの値段を下げたのがDOS版JW_CADなんだけどなｗ

Jw_cadじゃ無理で autoじゃなきゃ仕事にならないような物件を扱うなら安いもんだろ？

479 ：名無し組：2018/11/09(金) 12:59:57.70 ID:???.net

工数が価格になって人間動かせば金かかる話なんか
建築、製造やってりゃ百も承知のはずなんだけど
ソフトウェア開発やメンテナンスに金かかって販売会社のマージン乗ってCADの価格が発生するって認識薄いよね

480 ：名無し組：2018/11/09(金) 13:02:20.99 ID:???.net

>476
当たり前だろ、手描き図面でもモノは作れるし、実際、やってたんだぜ。

481 ：名無し組：2018/11/09(金) 13:03:45.66 ID:???.net

紙に絵を描いただけなのに設計代として何十万も請求するのか？というような事を言う人間がまだまだいる国だからね

482 ：名無し組：2018/11/09(金) 13:05:15.56 ID:???.net

>>476
そのうちPCもタダじゃ無いのかって言いそうだなｗ

483 ：名無し組：2018/11/09(金) 13:25:36.62 ID:???.net

>482
建築屋に限らず日本人は実物には弱いからそれは言わない。
絵とか漫画とか紙に書いたものを評価しないだけ。

484 ：名無し組：2018/11/09(金) 13:35:23.38 ID:???.net

アニメーターとか今も昔も悲惨だろ。

485 ：名無し組：2018/11/09(金) 13:53:28.55 ID:???.net

その上で内容よりもかかった時間だからね

486 ：名無し組：2018/11/09(金) 17:13:48.79 ID:???.net

日本人はITに関しては道具を使いこなせてないからな。
2DでもAUTOのほうがあっという間に修正終わらせれる様なことでもJWではちまちまやらないといけに事が多い。
IT無能を解決しない限りはJWCAD万歳は続くｗｗｗｗ

487 ：名無し組：2018/11/09(金) 17:16:26.05 ID:???.net

＞486

×　JWではちまちまやらないといけに事が多い。

〇　JWではちまちまやらないといけない事が多い。

訂正

488 ：名無し組：2018/11/09(金) 17:22:07.98 ID:???.net

IT無能だらけしか居ない業界だからJWCAD万歳は永久に続くｗ

489 ：名無し組：2018/11/09(金) 17:25:32.74 ID:???.net

これだけJw_cadが普及しただけでも建築業界においては大きな進歩だと思うがな。

490 ：名無し組：2018/11/09(金) 18:01:50.47 ID:???.net

AUTOでチマチマ、JWあっというまだよ。
ばかじゃねーの。

491 ：名無し組：2018/11/09(金) 18:10:53.11 ID:???.net

だってIT無能なんだもんｗ

492 ：名無し組：2018/11/09(金) 18:13:53.92 ID:???.net

>>489
個人の設計事務が一番恩恵を受けたな

493 ：名無し組：2018/11/09(金) 18:24:56.54 ID:???.net

>486
なんでそんな嘘をつくんだ？

494 ：名無し組：2018/11/09(金) 18:32:17.40 ID:???.net

>>490
>AUTOでチマチマ、JWあっというまだよ。
> ばかじゃねーの。

っておまえが無能？

495 ：名無し組：2018/11/09(金) 18:34:32.02 ID:???.net

早くJWCADの開発が終了して、どっかに引き取られて有償CADになって貧乏起業、貧乏図面屋があぼーんしますように（）

496 ：名無し組：2018/11/09(金) 18:35:13.61 ID:???.net

>>470
俺も両方使えるが快適さではAutoの完勝。
アドオンソフト入れてるから。
それに金になるのもAutoの完勝。
Jwの10倍は金になる。
jwは誰でも使える事が仕事には裏目に出てしまってるｗ

497 ：名無し組：2018/11/09(金) 18:40:18.86 ID:???.net

JW触りだした頃は若かったので覚えられた。しかしJWよりも高効率なAUTOCAD、その他CADを
覚えようと思ったときすでに老化が始まり覚えられない・・・・
つまりここでAUTOをたたいてるやつは間違いなく新しいことについていくことのできない老害ｗｗ

498 ：名無し組：2018/11/09(金) 18:40:53.60 ID:???.net

>>495
残念でしたｗ
作者はソースの公開はしないと公言しているから最終版のアナウンスがあればそこで開発は終わり
Jw_cadが動くWindowsがある限り使い続かれていく

499 ：名無し組：2018/11/09(金) 18:43:33.25 ID:???.net

＞496
同意、JW使って仕事してる会社、設計屋、図面屋って貧乏くさい奴多いよな。
ゼネコンの現場でもJW使ってるとこはロクなもんじゃねーわ。

500 ：名無し組：2018/11/09(金) 18:43:54.23 ID:???.net

ソフトの操作性で勝ち目が無いと分かると、金の話を持ち出してまで優位性を主張する
何度繰り返されて来たことだろう

501 ：名無し組：2018/11/09(金) 18:44:38.53 ID:???.net

>>498
>>>495
> 残念でしたｗ
> 作者はソースの公開はしないと公言しているから最終版のアナウンスがあればそこで開発は終わり
> Jw_cadが動くWindowsがある限り使い続かれていく

OSがJWに合わせてついてきてくれればいいねｗｗｗ　💛

502 ：名無し組：2018/11/09(金) 18:49:08.72 ID:???.net

WINDOWS10後継OSとかが出てきたときにJWCAD対応できるのかなぁ？
さてそのころ開発者はご存命なのかなぁ？
ソースの公開しないって言ってるんだったら後継者もいないんだよねぇ
大丈夫ぅ？JWCADぉｗｗｗｗ
持っても、あと20年くらいぃ？

503 ：名無し組：2018/11/09(金) 18:51:49.97 ID:???.net

>>501
OSがJWに合わせて？wwwww
本物のIT無能馬鹿が居たわｗ

XPでもwin10でも動くOSを持っていれば良いんだよｗ
マザーなどが古いOSに対応してなければ中古パーツで組み上げれば動くしな
スタンドアロンで使えばセキュリティも関係ないわｗ

504 ：名無し組：2018/11/09(金) 19:02:52.01 ID:???.net

>>503
>>>501
> OSがJWに合わせて？wwwww
> 本物のIT無能馬鹿が居たわｗ
>
> XPでもwin10でも動くOSを持っていれば良いんだよｗ
> マザーなどが古いOSに対応してなければ中古パーツで組み上げれば動くしな
> スタンドアロンで使えばセキュリティも関係ないわｗ

乞食全開ｗｗｗ、セキュリティーも考えられない本物のIT無能大馬鹿だなｗｗ
まぁ、貧乏同士商売やる分にはいいかもねｗ
スタンドアロン？、USBで転送ですか？ｗｗ
それこそチマチマですよねぇｗｗｗｗ

505 ：名無し組：2018/11/09(金) 19:03:23.00 ID:???.net

JW使いは低能が多いのか？

506 ：名無し組：2018/11/09(金) 19:08:01.55 ID:???.net

>>502
使ってないお前が心配しなくて良いよ
20年も持たれたらそんなに脅威なの？ｗ

次期OSが出てきたときにJw_cadが動かなかったら、今動いているソフトのほとんどが動かないわｗ
そんな互換性を無視するOSを出すわけ無いだろｗ
Windows 8が出た頃に公開されたVer7.11だってWin10で全く問題無く動くしな
外部変形などの16bitアプリだってwin10で動くほど互換性は継承されるんだよ

Vista　7　8.1　10　
次のOSの話になると毎回同じ事を言ってきたのを忘れたんか？ｗ

507 ：名無し組：2018/11/09(金) 19:10:43.52 ID:???.net

>>505
多いよ
ユーザー多いから優秀な人も多いけどね
無料なせいかPCの使い方の時点で怪しい人がとにかく多いのはJW
CADに一定額使っても採算成立するラインという足切りがないからかな
高額なCAD使ってるから何かが優れてる訳ではないのは当然として

508 ：名無し組：2018/11/09(金) 19:14:06.10 ID:???.net

PC98で未だにDOS版JW_CADを使って図面書いてますが？

509 ：名無し組：2018/11/09(金) 19:19:32.13 ID:???.net

>>504
そのチマチマするかもしれなくなるのが何十年か後の話だよ、IT超無能大馬鹿野郎！ｗ

510 ：名無し組：2018/11/09(金) 19:22:41.49 ID:???.net

>>469
手間にかける時間なんてお前に何か関係あるの？
お前らって時間だけは無尽蔵にある自室警備員なんだろ？
パソコンにやたら詳しいのはそのためなのか？

俺は休日の時間のある時に暇つぶしも兼ねて>>466みたいな絵を描いたりするけど、時間の制約があるから少しづつしか描けないな

511 ：名無し組：2018/11/09(金) 19:35:03.81 ID:???.net

>>503
ReactOSの開発が上手く進めばJw_cadが開発終了となった後の最高のOSになるかもしれんな

512 ：名無し組：2018/11/09(金) 19:35:55.77 ID:???.net

俺は意思弱いから無限に時間ある時に何かやったからって良いものが出来る気がしないな
勝手に要求クオリティ内容逆算して残った時間は何もせずいつも通り結局少しだけ時間足りないと思う

513 ：名無し組：2018/11/09(金) 19:50:02.85 ID:???.net

JWは本当に良いＣＡＤだよ
どんなＰＣでもサクサク動くし
何しろ無料ってのが良い
町内会の催事のチラシ作ったりでも役に立つ

会社では違うＣＡＤ使ってるけど
何で金払うのかさっぱりわからん

514 ：名無し組：2018/11/09(金) 19:50:17.54 ID:???.net

AUTO屋は嘘ばっかつく、困る。

515 ：名無し組：2018/11/09(金) 19:57:57.68 ID:???.net

ＣＡＤで金取ろうとするのはなぜだ？
JWのようなＣＡＤさえ無料で手に入るのだから
他のＣＡＤも無料にしてくれれば良いのにな
広告費や開発、販売に掛かる人件費をゼロにすると不可能ではあるまい

516 ：名無し組：2018/11/09(金) 19:58:16.94 ID:???.net

>>513
流石に町内会の催事のチラシ作るのは向いてないと思う
それにのせる図とかなら兎も角

517 ：名無し組：2018/11/09(金) 20:03:06.61 ID:???.net

JWCADユーザー気持ち悪すぎｗｗ

518 ：名無し組：2018/11/09(金) 20:04:45.65 ID:???.net

>>506
WINDOWS10になったときは開発側が対応してくれたんでしょ？
もし次のOSの時に開発者がいなくなってたらどうすんの？

519 ：名無し組：2018/11/09(金) 20:06:01.89 ID:???.net

AUTOCADユーザーしつこすぎｗｗ

520 ：名無し組：2018/11/09(金) 20:06:51.49 ID:???.net

>>513

>何で金払うのかさっぱりわからん

君は対価という言葉を知らんのかね？

521 ：名無し組：2018/11/09(金) 20:07:49.36 ID:???.net

>>519
核心つかれたJWユーザーが反応するからじゃないの？ｗｗ

522 ：名無し組：2018/11/09(金) 20:10:16.36 ID:???.net

>>518
ここ読んでくれよ
http://www.jwcad.net/versioninfo.htm

Win10での使用で不具合の報告が無いのに対応する必要など無い

523 ：名無し組：2018/11/09(金) 20:12:38.09 ID:???.net

>>522
初期のころに掲示板にいっぱい出てたと思うけどなぁ表示関係とか。

http://www.jwcad.net/bbs2/c-board.cgi?cmd=tre;page=17;id=003

524 ：名無し組：2018/11/09(金) 20:24:27.27 ID:???.net

>>518
ユーザー数が多いから新OSが出ると真っ先に動作報告してくれる人柱ユーザーが沢山居るからな
その報告でも今まで新OS絡みで動作不良問題など起きたことなどない
だからと言って次期OSでも100％問題無く動くなどと断言は出来ないが、ほとんどのユーザーはそんな心配などしていない

>>523
それOS対応の問題では無い
Jw_cadの新機能のプログラムの問題
それが嫌なら古い7.11を使えば問題無い

新OSへの対応と機能アップのプログラム問題を一緒にする方がおかしい

525 ：名無し組：2018/11/09(金) 20:27:15.30 ID:???.net

>>524

>だからと言って次期OSでも100％問題無く動くなどと断言は出来ないが、ほとんどのユーザーはそんな心配などしていない

でももしその場合に無料CADがなかったらみんなどうするの？

526 ：名無し組：2018/11/09(金) 20:33:36.20 ID:???.net

お前らハッスルしすぎだろ。
新着の数見てビックリしただろ。

527 ：名無し組：2018/11/09(金) 20:34:47.09 ID:???.net

>>525
頭おかしいの？ｗ
無料CADなかったら有料CADにするに決まってるだろｗ

それとも何か？
無料CADなかったら転職するとでも思ってるのか？ｗ

528 ：名無し組：2018/11/09(金) 20:36:30.24 ID:???.net

>>527
ここにおられるJWユーザー様方々が無料！無料！とこだわっておられるものでｗｗ