CAD総合スレッド35 Jw_cad/AutoCAD/VectorWorks etc

466 ：名無し組：2018/11/08(木) 19:21:57.22 ID:???.net

数千円の格安中古ＰＣだってこれくらいなら書けるよ
http://uproda.2ch-library.com/1001061Zfp/lib1001061.jpg

もちろんＪＷだってサクサク動きます

467 ：名無し組：2018/11/08(木) 22:38:59.95 ID:???.net

それをどれだけの時間で書いたかが問題なんだ

468 ：名無し組：2018/11/08(木) 23:04:24.09 ID:???.net

それがどれだけ仕事で必要かが問題なんだ

469 ：名無し組：2018/11/09(金) 01:01:04.72 ID:???.net

手間かければできる内容なら安物でも良いだろね
問題はアイデアと追及が必要な内容の時だな
例え微々たるものであっても快適な方が助かるんで
事情の許す限り道具にはそこそこ金をかけたい

470 ：名無し組：2018/11/09(金) 08:47:14.66 ID:???.net

autoよりjwが快適に決まってる。
両方使える俺が言う。

471 ：名無し組：2018/11/09(金) 10:12:08.44 ID:???.net

>>470
個人で2D使うならjw一択。
autoはカスタマイズ厨の自己満。

472 ：名無し組：2018/11/09(金) 10:46:01.99 ID:???.net

日本の建築の生産性の悪さの原因の一つはJWにあるから仕方ないね。
ちまちま修正なんてやってられないよ。
両方使える俺が言うｗｗｗ

473 ：名無し組：2018/11/09(金) 10:57:46.71 ID:???.net

>>472
JWはCADってよりはPC製図板だからね
基本設計があって収まり落として詳細起こしてく過程では軽いし優秀
手書きっぽい思考で描けるから覚えやすいし何かと早い
色々検証しながら動的に建物の形状やプラン弄ってるプロセスでJWはただのマゾ

474 ：名無し組：2018/11/09(金) 11:19:37.25 ID:???.net

マゾはauto。
ｊｗがpc製図版なら autoも同じ。
2dは全部、製図版。

475 ：名無し組：2018/11/09(金) 11:33:45.29 ID:???.net

3Dだと割と自由に描けるけど過去からの積み上げを活かした結果色々イマイチなVectorworksと
そもそもモデリングに難ありで最近はRhinocerosでモデリングしろ的なArchcad
両方弄ってるがどっちも決め手に欠ける
Fusionが3dにおけるjwの位置に収まるのかな

476 ：名無し組：2018/11/09(金) 12:21:45.69 ID:9g6pQDVq.net

建築屋（特に高年齢層）はソフトに金払う認識が著しく薄いからJWみたいに完全無料でPCさえ買ったらあとは無料で使える位でないとダメ

477 ：名無し組：2018/11/09(金) 12:37:44.92 ID:???.net

と言うかCAD全般高過ぎじゃね？

478 ：名無し組：2018/11/09(金) 12:41:52.48 ID:???.net

その高すぎるCADの値段を下げたのがDOS版JW_CADなんだけどなｗ

Jw_cadじゃ無理で autoじゃなきゃ仕事にならないような物件を扱うなら安いもんだろ？

479 ：名無し組：2018/11/09(金) 12:59:57.70 ID:???.net

工数が価格になって人間動かせば金かかる話なんか
建築、製造やってりゃ百も承知のはずなんだけど
ソフトウェア開発やメンテナンスに金かかって販売会社のマージン乗ってCADの価格が発生するって認識薄いよね

480 ：名無し組：2018/11/09(金) 13:02:20.99 ID:???.net

>476
当たり前だろ、手描き図面でもモノは作れるし、実際、やってたんだぜ。

481 ：名無し組：2018/11/09(金) 13:03:45.66 ID:???.net

紙に絵を描いただけなのに設計代として何十万も請求するのか？というような事を言う人間がまだまだいる国だからね

482 ：名無し組：2018/11/09(金) 13:05:15.56 ID:???.net

>>476
そのうちPCもタダじゃ無いのかって言いそうだなｗ

483 ：名無し組：2018/11/09(金) 13:25:36.62 ID:???.net

>482
建築屋に限らず日本人は実物には弱いからそれは言わない。
絵とか漫画とか紙に書いたものを評価しないだけ。

484 ：名無し組：2018/11/09(金) 13:35:23.38 ID:???.net

アニメーターとか今も昔も悲惨だろ。

485 ：名無し組：2018/11/09(金) 13:53:28.55 ID:???.net

その上で内容よりもかかった時間だからね

486 ：名無し組：2018/11/09(金) 17:13:48.79 ID:???.net

日本人はITに関しては道具を使いこなせてないからな。
2DでもAUTOのほうがあっという間に修正終わらせれる様なことでもJWではちまちまやらないといけに事が多い。
IT無能を解決しない限りはJWCAD万歳は続くｗｗｗｗ

487 ：名無し組：2018/11/09(金) 17:16:26.05 ID:???.net

＞486

×　JWではちまちまやらないといけに事が多い。

〇　JWではちまちまやらないといけない事が多い。

訂正

488 ：名無し組：2018/11/09(金) 17:22:07.98 ID:???.net

IT無能だらけしか居ない業界だからJWCAD万歳は永久に続くｗ

489 ：名無し組：2018/11/09(金) 17:25:32.74 ID:???.net

これだけJw_cadが普及しただけでも建築業界においては大きな進歩だと思うがな。

490 ：名無し組：2018/11/09(金) 18:01:50.47 ID:???.net

AUTOでチマチマ、JWあっというまだよ。
ばかじゃねーの。

491 ：名無し組：2018/11/09(金) 18:10:53.11 ID:???.net

だってIT無能なんだもんｗ

492 ：名無し組：2018/11/09(金) 18:13:53.92 ID:???.net

>>489
個人の設計事務が一番恩恵を受けたな

493 ：名無し組：2018/11/09(金) 18:24:56.54 ID:???.net

>486
なんでそんな嘘をつくんだ？

494 ：名無し組：2018/11/09(金) 18:32:17.40 ID:???.net

>>490
>AUTOでチマチマ、JWあっというまだよ。
> ばかじゃねーの。

っておまえが無能？

495 ：名無し組：2018/11/09(金) 18:34:32.02 ID:???.net

早くJWCADの開発が終了して、どっかに引き取られて有償CADになって貧乏起業、貧乏図面屋があぼーんしますように（）

496 ：名無し組：2018/11/09(金) 18:35:13.61 ID:???.net

>>470
俺も両方使えるが快適さではAutoの完勝。
アドオンソフト入れてるから。
それに金になるのもAutoの完勝。
Jwの10倍は金になる。
jwは誰でも使える事が仕事には裏目に出てしまってるｗ

497 ：名無し組：2018/11/09(金) 18:40:18.86 ID:???.net

JW触りだした頃は若かったので覚えられた。しかしJWよりも高効率なAUTOCAD、その他CADを
覚えようと思ったときすでに老化が始まり覚えられない・・・・
つまりここでAUTOをたたいてるやつは間違いなく新しいことについていくことのできない老害ｗｗ

498 ：名無し組：2018/11/09(金) 18:40:53.60 ID:???.net

>>495
残念でしたｗ
作者はソースの公開はしないと公言しているから最終版のアナウンスがあればそこで開発は終わり
Jw_cadが動くWindowsがある限り使い続かれていく

499 ：名無し組：2018/11/09(金) 18:43:33.25 ID:???.net

＞496
同意、JW使って仕事してる会社、設計屋、図面屋って貧乏くさい奴多いよな。
ゼネコンの現場でもJW使ってるとこはロクなもんじゃねーわ。

500 ：名無し組：2018/11/09(金) 18:43:54.23 ID:???.net

ソフトの操作性で勝ち目が無いと分かると、金の話を持ち出してまで優位性を主張する
何度繰り返されて来たことだろう

501 ：名無し組：2018/11/09(金) 18:44:38.53 ID:???.net

>>498
>>>495
> 残念でしたｗ
> 作者はソースの公開はしないと公言しているから最終版のアナウンスがあればそこで開発は終わり
> Jw_cadが動くWindowsがある限り使い続かれていく

OSがJWに合わせてついてきてくれればいいねｗｗｗ　💛

502 ：名無し組：2018/11/09(金) 18:49:08.72 ID:???.net

WINDOWS10後継OSとかが出てきたときにJWCAD対応できるのかなぁ？
さてそのころ開発者はご存命なのかなぁ？
ソースの公開しないって言ってるんだったら後継者もいないんだよねぇ
大丈夫ぅ？JWCADぉｗｗｗｗ
持っても、あと20年くらいぃ？

503 ：名無し組：2018/11/09(金) 18:51:49.97 ID:???.net

>>501
OSがJWに合わせて？wwwww
本物のIT無能馬鹿が居たわｗ

XPでもwin10でも動くOSを持っていれば良いんだよｗ
マザーなどが古いOSに対応してなければ中古パーツで組み上げれば動くしな
スタンドアロンで使えばセキュリティも関係ないわｗ

504 ：名無し組：2018/11/09(金) 19:02:52.01 ID:???.net

>>503
>>>501
> OSがJWに合わせて？wwwww
> 本物のIT無能馬鹿が居たわｗ
>
> XPでもwin10でも動くOSを持っていれば良いんだよｗ
> マザーなどが古いOSに対応してなければ中古パーツで組み上げれば動くしな
> スタンドアロンで使えばセキュリティも関係ないわｗ

乞食全開ｗｗｗ、セキュリティーも考えられない本物のIT無能大馬鹿だなｗｗ
まぁ、貧乏同士商売やる分にはいいかもねｗ
スタンドアロン？、USBで転送ですか？ｗｗ
それこそチマチマですよねぇｗｗｗｗ

505 ：名無し組：2018/11/09(金) 19:03:23.00 ID:???.net

JW使いは低能が多いのか？

506 ：名無し組：2018/11/09(金) 19:08:01.55 ID:???.net

>>502
使ってないお前が心配しなくて良いよ
20年も持たれたらそんなに脅威なの？ｗ

次期OSが出てきたときにJw_cadが動かなかったら、今動いているソフトのほとんどが動かないわｗ
そんな互換性を無視するOSを出すわけ無いだろｗ
Windows 8が出た頃に公開されたVer7.11だってWin10で全く問題無く動くしな
外部変形などの16bitアプリだってwin10で動くほど互換性は継承されるんだよ

Vista　7　8.1　10　
次のOSの話になると毎回同じ事を言ってきたのを忘れたんか？ｗ

507 ：名無し組：2018/11/09(金) 19:10:43.52 ID:???.net

>>505
多いよ
ユーザー多いから優秀な人も多いけどね
無料なせいかPCの使い方の時点で怪しい人がとにかく多いのはJW
CADに一定額使っても採算成立するラインという足切りがないからかな
高額なCAD使ってるから何かが優れてる訳ではないのは当然として

508 ：名無し組：2018/11/09(金) 19:14:06.10 ID:???.net

PC98で未だにDOS版JW_CADを使って図面書いてますが？

509 ：名無し組：2018/11/09(金) 19:19:32.13 ID:???.net

>>504
そのチマチマするかもしれなくなるのが何十年か後の話だよ、IT超無能大馬鹿野郎！ｗ

510 ：名無し組：2018/11/09(金) 19:22:41.49 ID:???.net

>>469
手間にかける時間なんてお前に何か関係あるの？
お前らって時間だけは無尽蔵にある自室警備員なんだろ？
パソコンにやたら詳しいのはそのためなのか？

俺は休日の時間のある時に暇つぶしも兼ねて>>466みたいな絵を描いたりするけど、時間の制約があるから少しづつしか描けないな

511 ：名無し組：2018/11/09(金) 19:35:03.81 ID:???.net

>>503
ReactOSの開発が上手く進めばJw_cadが開発終了となった後の最高のOSになるかもしれんな

512 ：名無し組：2018/11/09(金) 19:35:55.77 ID:???.net

俺は意思弱いから無限に時間ある時に何かやったからって良いものが出来る気がしないな
勝手に要求クオリティ内容逆算して残った時間は何もせずいつも通り結局少しだけ時間足りないと思う

513 ：名無し組：2018/11/09(金) 19:50:02.85 ID:???.net

JWは本当に良いＣＡＤだよ
どんなＰＣでもサクサク動くし
何しろ無料ってのが良い
町内会の催事のチラシ作ったりでも役に立つ

会社では違うＣＡＤ使ってるけど
何で金払うのかさっぱりわからん

514 ：名無し組：2018/11/09(金) 19:50:17.54 ID:???.net

AUTO屋は嘘ばっかつく、困る。

515 ：名無し組：2018/11/09(金) 19:57:57.68 ID:???.net

ＣＡＤで金取ろうとするのはなぜだ？
JWのようなＣＡＤさえ無料で手に入るのだから
他のＣＡＤも無料にしてくれれば良いのにな
広告費や開発、販売に掛かる人件費をゼロにすると不可能ではあるまい

516 ：名無し組：2018/11/09(金) 19:58:16.94 ID:???.net

>>513
流石に町内会の催事のチラシ作るのは向いてないと思う
それにのせる図とかなら兎も角

517 ：名無し組：2018/11/09(金) 20:03:06.61 ID:???.net

JWCADユーザー気持ち悪すぎｗｗ

518 ：名無し組：2018/11/09(金) 20:04:45.65 ID:???.net

>>506
WINDOWS10になったときは開発側が対応してくれたんでしょ？
もし次のOSの時に開発者がいなくなってたらどうすんの？

519 ：名無し組：2018/11/09(金) 20:06:01.89 ID:???.net

AUTOCADユーザーしつこすぎｗｗ

520 ：名無し組：2018/11/09(金) 20:06:51.49 ID:???.net

>>513

>何で金払うのかさっぱりわからん

君は対価という言葉を知らんのかね？

521 ：名無し組：2018/11/09(金) 20:07:49.36 ID:???.net

>>519
核心つかれたJWユーザーが反応するからじゃないの？ｗｗ

522 ：名無し組：2018/11/09(金) 20:10:16.36 ID:???.net

>>518
ここ読んでくれよ
http://www.jwcad.net/versioninfo.htm

Win10での使用で不具合の報告が無いのに対応する必要など無い

523 ：名無し組：2018/11/09(金) 20:12:38.09 ID:???.net

>>522
初期のころに掲示板にいっぱい出てたと思うけどなぁ表示関係とか。

http://www.jwcad.net/bbs2/c-board.cgi?cmd=tre;page=17;id=003

524 ：名無し組：2018/11/09(金) 20:24:27.27 ID:???.net

>>518
ユーザー数が多いから新OSが出ると真っ先に動作報告してくれる人柱ユーザーが沢山居るからな
その報告でも今まで新OS絡みで動作不良問題など起きたことなどない
だからと言って次期OSでも100％問題無く動くなどと断言は出来ないが、ほとんどのユーザーはそんな心配などしていない

>>523
それOS対応の問題では無い
Jw_cadの新機能のプログラムの問題
それが嫌なら古い7.11を使えば問題無い

新OSへの対応と機能アップのプログラム問題を一緒にする方がおかしい

525 ：名無し組：2018/11/09(金) 20:27:15.30 ID:???.net

>>524

>だからと言って次期OSでも100％問題無く動くなどと断言は出来ないが、ほとんどのユーザーはそんな心配などしていない

でももしその場合に無料CADがなかったらみんなどうするの？

526 ：名無し組：2018/11/09(金) 20:33:36.20 ID:???.net

お前らハッスルしすぎだろ。
新着の数見てビックリしただろ。

527 ：名無し組：2018/11/09(金) 20:34:47.09 ID:???.net

>>525
頭おかしいの？ｗ
無料CADなかったら有料CADにするに決まってるだろｗ

それとも何か？
無料CADなかったら転職するとでも思ってるのか？ｗ

528 ：名無し組：2018/11/09(金) 20:36:30.24 ID:???.net

>>527
ここにおられるJWユーザー様方々が無料！無料！とこだわっておられるものでｗｗ

529 ：名無し組：2018/11/09(金) 20:40:08.43 ID:???.net

現場からJWWで27MBの平詳データ送ってきた。
全然開かねーぞ、もう5分以上待ってる。
あ、使用してるのはJWWINの最新Verな。

530 ：名無し組：2018/11/09(金) 20:41:11.57 ID:???.net

>>528
ここでのJWユーザー様方々は使いやすい、作図が早いなど機能に拘っているのですが、無料！無料！とこだわっておられるのはAUTOCADユーザー様でございます

531 ：名無し組：2018/11/09(金) 20:43:25.12 ID:???.net

>>530
いやいや、あなた文盲ですか・・・・

532 ：名無し組：2018/11/09(金) 20:44:26.36 ID:???.net

>>531
貴方ほどでは無いと思いますが・・・・

533 ：名無し組：2018/11/09(金) 20:48:18.38 ID:???.net

>>532
なんという返しだｗｗ

534 ：名無し組：2018/11/09(金) 21:21:13.85 ID:???.net

>>516
こんなでどうだろう？
http://uproda.2ch-library.com/1001126CPl/lib1001126.jpg
ＪＷ以外にもいくつか無料ソフトを通したけれどどうかな？
ワードアート的な感じで町内会からのお知らせにしてみた
センスの無さを感じるだろ？

ところでワードやエクセルで傾きのある文字列って書けたかなぁ

535 ：名無し組：2018/11/09(金) 21:32:13.53 ID:???.net

>>534
紙面構成で駄目な事キッチリ押さえてやってあるな
あんた実はこの手の紙面作り上手いだろ

536 ：名無し組：2018/11/09(金) 21:32:27.27 ID:???.net

で、何時開催ですか

537 ：名無し組：2018/11/09(金) 22:03:29.08 ID:???.net

>>534
ワードアートがあるだろｗ

538 ：名無し組：2018/11/09(金) 22:04:03.49 ID:???.net

>>534
それかテキストボックス傾ければいい

539 ：名無し組：2018/11/10(土) 06:47:31.67 ID:???.net

>>537
ワードアートってあまり使った事が無かったから知らなかったけどいろいろできるんだね

だけどワードアートで書けないような事をＣＡＤ使えばオリジナリティーが出そう
http://uproda.2ch-library.com/1001156wnt/lib1001156.jpg

540 ：名無し組：2018/11/10(土) 10:04:25.32 ID:???.net

cadに限らないのですが、無料ソフトを使うのに上司がサポート契約がないのは何か不具合が合った場合困るで推奨しないと言います。
jwでもautoでも用途で使いこなせば良いと思いますがどうなんでしょう？

541 ：名無し組：2018/11/10(土) 10:09:03.04 ID:???.net

autoもメーカーはサポートしないよ。
販売先の営業マンがサポートする、しかし、メーカーじゃないので分からないこともある。
そこで、メーカーに聞くと、企業秘密です、と言って教えてくれないそうだ。
はっきり言って、フリーソフトの質問掲示板と大差ない。

542 ：名無し組：2018/11/10(土) 10:17:44.18 ID:???.net

>540
そんなに不具合あったら、こんなに使われないでしょ。
だいたい、その上司はcadを使わないんだから関係ないじゃん。
使うもんが良けりゃそれでいいのさ。

543 ：名無し組：2018/11/10(土) 11:10:08.16 ID:???.net

>>542
おそらくその上司が言うのは、ある無料ソフトがバージョンアップ時にウイルスに感染してるの気がつかないまま公開されて、それをインスト−ルしたPCが感染してデータが流出したとか・・
公開されたプログラムに重大なバグがあって保存してあるデータが飛んだとか・・・そういう事が起こった場合、フリーソフトの作者に損害賠償を請求出来ないから推奨しないと言いたいんじゃないだろうか？

Windows10だって1809でファイルが消えるという重大なバグがあったし、有料だから問題が出ないと言うことは無いけど、問題が出た時にサポートがあるかどうかは企業であるならば当然考えることだろう

544 ：名無し組：2018/11/10(土) 11:21:26.60 ID:???.net

自分のミスでデータを消してしまったのにフリーソフトのバグで消えたことにして責任逃れをしていた上司は実在する。

545 ：名無し組：2018/11/10(土) 11:38:13.47 ID:???.net

>543
そんな事言ってたら、道具なんか使えないよ。
パーフェクトなものなんか存在しないもん。
中間管理職ってゴミだな、まじで。

546 ：名無し組：2018/11/10(土) 11:45:38.54 ID:???.net

>>545
誰もパーフェクトなモノを使えなんて言ってないしあるなんて言ってない
何かあった時にどれだけ被害を少なく出来るかというのは考えて当然だろ

お前は車乗ってる？
乗ってるのなら任意保険は当然掛けているのよな？
そういう事だ

547 ：名無し組：2018/11/10(土) 11:50:56.62 ID:???.net

>>542
お前みたいに個人なら使うもんが良けりゃそれでいいだろうが、だからと言って企業も同じ考えでやれると思うなｗ

548 ：名無し組：2018/11/10(土) 11:55:11.07 ID:???.net

CADでサポートとか受けた経験無いしトラブルあってもメーカーなんか何の責任も取らんわな
「情報の少ない実績の薄いものを業務で使うな」って事なら納得
でも会社員でその判断誰がすんの？って話だわな
ネットで情報あたったりフォーラム見たりする作業を誰かに頼むとかのレベルで保守メンテナンスとして契約しれって事か

549 ：名無し組：2018/11/10(土) 12:16:48.43 ID:???.net

CADでサポートを受ける必要になったことが無い
CADメーカーや販売店が責任も取らなきゃならないようなトラブルが起きたことがないならそうだろうな

会社で判断するのは上司だろし、必要ならば経営者だって判断することもあるだろ

ネットで情報あたったりフォーラム見たりする作業を誰かに頼むとかのレベルで保守メンテナンスとして契約を結ぶようなCADメーカーや販売店があるの？

550 ：名無し組：2018/11/10(土) 13:45:09.59 ID:???.net

CADメーカーや販売店が何かの問題で責任持った事ってあんのかな
ソフトウェア利用規約の免責事項の範疇を超える問題って事でしょ？

551 ：名無し組：2018/11/10(土) 14:02:55.73 ID:???.net

さぁどうだろうね
多分ないかもな

まさか有料CADがフリーソフトの利用規約みたいに「このプログラムを使用した事によって発生した損害は、一切補償しません。」の一行だけって事はないだろうから、
もし免責事項の範疇を超える問題がもし起きたとすればそれは責任を取るだろうし、ごねればこちらから裁判を起こすことだって出来る
そこまでやるかどうかは別としてな
ただその利用規約が企業では安心材料になるんじゃないか？
初めて使うソフトが「このプログラムを使用した事によって発生した損害は、一切補償しません。」とたった一行だけしか書かれていなかったら、個人ならともかく企業であるなら使うのを躊躇するだろう

552 ：名無し組：2018/11/10(土) 14:13:13.78 ID:???.net

>>541
出鱈目言うなよｗ
大手代理店、AUTODESKでサポート受けれるけどな。
おま、契約したことも使ったこともないだろｗ
それか割れザーか？ｗ

553 ：名無し組：2018/11/10(土) 14:16:13.85 ID:???.net

>>541
風説の流布でつかまんぞバカ者

554 ：名無し組：2018/11/10(土) 14:16:14.74 ID:???.net

最近は知的財産権の方がネックだね
権利の許諾が個人に帰属するものや利用規約がはっきりしないものはよろしく無い

555 ：名無し組：2018/11/10(土) 14:29:02.02 ID:???.net

>>552
ヒント
>教えてくれないそうだ

ネットで書かれていたことをさも自分で経験したかのように書く無職だよｗ

556 ：名無し組：2018/11/10(土) 15:18:57.70 ID:???.net

前スレかな？AUTODESKのサポートに問い合わせても教えてくれないと言ってた奴いたな
そいつ曰く変わりにauto売りたい代理店が必死になって教えてくれるらしい
いくら何でもそんなわけ無いと思うが

557 ：名無し組：2018/11/10(土) 15:22:40.46 ID:???.net

前スレで言ってた奴見つけたわ

> 205名無し組2018/05/05(土) 10:56:44.63ID:???
>>214
> ホントにｊｗが使えるならあんな書き方はしない、と言うかできない。
> 以前に、ｊｗもできると言っていたauto屋に俺の作図を見せたことがあったけど、今何やったぁ？の連続だったから。

> たしかにjwはフリーソフトだが、autoはフリーソフト以下だ。
> 理由は簡単、メーカーがサポートしないからだ。　
> だから販売店が必死のサポート。
> その販売店も分からないことがあるとメーカーに聞くが、返事は、企業秘密で答えられない、だったりする。
最低、最悪のソフトと言える。


こんな大嘘なんで付くんだろ？

558 ：名無し組：2018/11/10(土) 16:36:58.33 ID:???.net

>552
大塚商会でサポートしてる奴から直接聞いたんだけどね。
メーカーがサポートしないから我々がやってます、と。

559 ：名無し組：2018/11/10(土) 17:12:32.64 ID:???.net

>546
こいつ何言ってんの。
cadのトラブルが交通事故並みにあるわけねーじゃん。
ばーーーーか。

560 ：名無し組：2018/11/10(土) 17:31:29.26 ID:???.net

>>559
小学生並の返しをする馬鹿な君にも分かるだろうと思って例えを書いたのだが、こちらの想像の遥か斜め上を行く君には理解出来ない内容だったか
ゴメンな

561 ：名無し組：2018/11/10(土) 17:36:13.98 ID:???.net

つーかサポートって「使い方わかんねぇから教えれ」って意味のことか？
それはトラブルじゃないと思うし
逆にプログラム上の問題やマシンの環境依存なら入れ直せor調べろって話じゃない？

562 ：名無し組：2018/11/11(日) 08:45:01.25 ID:???.net

auto屋は論破されると負け惜しみか嘘をつくことが分かった。

563 ：名無し組：2018/11/11(日) 14:38:14.80 ID:???.net

>>562
JWCADユーザーは核心憑かれるともっとファビョーーンってなるけどね

564 ：名無し組：2018/11/11(日) 14:46:32.11 ID:???.net

JWCADって名前のCADがあるんだ

565 ：名無し組：2018/11/11(日) 14:55:14.79 ID:???.net

手書きで平面書いてからCADで清書するタイプはJWが多い

566 ：名無し組：2018/11/11(日) 16:21:35.71 ID:???.net

>>565
俺そうだわ
ラフプランと矩計検討は手書きでする
模型も作るから平行定規が二台ある
単純な製図版がもう一枚作業板としてある

567 ：名無し組：2018/11/11(日) 17:20:46.31 ID:???.net

プロシージャルで形状作りながらBIMに落としつつ検討していくのも
手書きで検討した図面を清書するのも
どっちもCADって考えたら話なんか合うはずない
優劣でもなんでもなく根本的に思考のプロセスそのものが違う

568 ：名無し組：2018/11/11(日) 17:24:39.50 ID:???.net

>>567
それはお前が根本的に思考のプロセスそのものが違うから話なんか合うはずない
プロシージャルで形状作りながらBIMに落としつつ検討していくのも
手書きで検討した図面を清書するのも
どっちもCADだよ

569 ：名無し組：2018/11/11(日) 18:34:04.38 ID:OIQ28xQC.net

ベクターワークス俺
jww、dxf、dwgでくれよりmcdでくれが一番無理
自分が使ってるCADの旧バージョンが最も変換不可のマゾ仕様

570 ：名無し組：2018/11/11(日) 20:04:05.09 ID:???.net

jwの人ってjw絶賛する割には
jwだから難しい事は出来ないとか言うから嫌よ

571 ：名無し組：2018/11/11(日) 20:14:46.55 ID:???.net

そんな奴を使うお前がバカ

572 ：名無し組：2018/11/11(日) 20:57:50.33 ID:???.net

>>570
だな、JWしか使えないやつは己が如何に時代に取り残されていくのかを思い知るべきだな

573 ：名無し組：2018/11/11(日) 21:23:39.05 ID:???.net

>>572
何でそんなにJWしか使えないやつのことが気になるの？

574 ：名無し組：2018/11/11(日) 22:11:00.58 ID:???.net

DRAFTSIGHTってどーなん。

575 ：名無し組：2018/11/11(日) 23:00:11.65 ID:???.net

Auto互換であってもAutoの代わりにはイマイチ

576 ：名無し組：2018/11/11(日) 23:04:53.22 ID:???.net

>>574
https://www.lulucad.jp/2017/07/08/whats_draftsight/
読んで気になるようなら使ってみれば良い

577 ：名無し組：2018/11/12(月) 01:42:06.07 ID:???.net

質問です。

建築業界では1GBを超える図面のPDFを扱うのが常識なのですか。
そう言っている人が人がいて、とても信じられません。
そんなサイズで閲覧なんて重くてしょうがないと思います。

578 ：名無し組：2018/11/12(月) 01:56:20.58 ID:???.net

そんな常識は無い、そいつが馬鹿か無能かどちらか
CADデータ本体がそれくらいになる事はあるがPDFでそんな開けない見れない送れないサイズにはならないよう調整する
物量が多い場合はファイル分ける

579 ：名無し組：2018/11/12(月) 02:17:43.01 ID:???.net

紙をスキャンした無圧縮のTIFFデータとかからのPDFを何百ページ束ねるなら
ひょっとしたらって気もするが、それだってハンドリング良くする為に分割するでしょ
それに解像度を適正に設定すれば数十分の一とかになるかと

業界一般というならその人常識はそこから外れてる
出来れば近寄りたくない類のひと

580 ：名無し組：2018/11/12(月) 07:15:13.86 ID:???.net

図面をよくよそから貰うんだが、CADをPDFに変換することでテキストもベクトルに変換されてしまったものを送ってこられるのが困る
文字列検索ができない
というか目次的な奴を送ってない事が多く探すの面倒だわ

581 ：名無し組：2018/11/12(月) 08:03:20.02 ID:???.net

CADデータをPDFに変換した時にテキストがベクトルに変換されないようなソフトってどれ？

582 ：名無し組：2018/11/12(月) 08:20:49.05 ID:???.net

>>577
そういってるやつに一言いってやれ。

あんたは無能だとなｗｗ

583 ：名無し組：2018/11/12(月) 08:50:12.40 ID:???.net

自前で画像化してOCR通せば良いだけの話
金も手間もかからん。それが面倒なら諦め

584 ：名無し組：2018/11/12(月) 09:10:51.33 ID:???.net

>>583
図面上での文字列検索って意味が分かりますか？

585 ：名無し組：2018/11/12(月) 11:34:39.07 ID:???.net

PDFならそれで不都合無さそうだけどね
PDFから変換してCADとして使ってるなら厄介

586 ：名無し組：2018/11/12(月) 12:15:20.69 ID:???.net

そもそもOCRの精度が完全じゃないから検索で引っかからないでしょ

587 ：名無し組：2018/11/12(月) 12:29:21.61 ID:???.net

>>581
JUST PDF 3 でCADデータをPDFにしてAcrobat Reader DCで文字列検索出来た

588 ：名無し組：2018/11/12(月) 15:24:10.14 ID:???.net

ベクワって汎用と専用の間の子みたいな
CADで使い勝手すごく良いんだけど、いか
んせん金が続かんので、2012で止めた。

589 ：名無し組：2018/11/12(月) 15:34:11.40 ID:???.net

ベクワって略す人はじめて見たよ

590 ：名無し組：2018/11/12(月) 16:05:34.59 ID:???.net

普通はなんて略すの？

591 ：名無し組：2018/11/12(月) 17:00:50.67 ID:???.net

ベ

592 ：名無し組：2018/11/12(月) 17:29:04.91 ID:???.net

Jw使ってる奴の年収って平均300万程度かな？

Autoなら1000万オーバーもあるんだけどな。
平均500万は軽く超えると思う。

593 ：名無し組：2018/11/12(月) 17:39:11.88 ID:???.net

>>592
Jw使ってる工務店経営だけど去年の収入は850万だった
さすがに1000万オーバーはまだ無いな
大手の設計って凄い収入だな

594 ：名無し組：2018/11/12(月) 17:53:22.70 ID:???.net

あの使いにくいAutoCADでJw_cadの3倍じゃ合わないな。

595 ：名無し組：2018/11/12(月) 17:56:37.72 ID:???.net

でも3倍の手間を出すって言われたらやるだろ？ｗ

596 ：名無し組：2018/11/12(月) 17:57:28.47 ID:???.net

3倍じゃやらないって言ってんの。

597 ：名無し組：2018/11/12(月) 17:59:22.63 ID:???.net

>>596
だってお前だって500万くらいは稼いでいるだろ？
それが1500万になるんだぜ？ｗ

598 ：名無し組：2018/11/12(月) 18:16:12.78 ID:???.net

>594
どーせ、嘘ハッタリ。

599 ：名無し組：2018/11/12(月) 18:49:18.14 ID:???.net

>>592
どうしてCAD専門設定？
CADなんて片手間でやるものであって他に作成する書類の方が圧倒的に多いだろう

600 ：名無し組：2018/11/12(月) 18:52:35.64 ID:???.net

>>599
だってCADオペだもの
他の仕事なんかやったこと無いしぃ

601 ：名無し組：2018/11/12(月) 20:03:57.10 ID:???.net

>>592
まあ、こういうのが日本は生産性が悪い
って言われる所以なんだろうな。
あらゆる部分で効率が悪い。

602 ：名無し組：2018/11/12(月) 20:36:53.38 ID:???.net

だから、嘘ハッタリだっつーの。
相手にすんなよ。

603 ：名無し組：2018/11/12(月) 22:45:45.38 ID:???.net

>>577ですが、そんな常識はないんですね。ありがとうございました！

604 ：名無し組：2018/11/13(火) 01:36:23.96 ID:???.net

PDF化イコールベクトル化、じゃねーだろ。どっちかっていうとラスター化

605 ：名無し組：2018/11/13(火) 08:34:25.14 ID:???.net

>>597
金を稼ぎたいならほかにも方法がある、小金に目がくらんで使いにくいAutoCADなんぞを使って
ストレスをためるほど無能ではない。

606 ：名無し組：2018/11/13(火) 15:11:35.42 ID:???.net

>>605
JWとか使ってるともっと小金しか手にいれられないじゃんｗ

607 ：名無し組：2018/11/13(火) 15:19:28.04 ID:???.net

スタジオアンビルトで募集してるゴミみたいない案件にでも群がってろ！

608 ：名無し組：2018/11/13(火) 15:23:04.39 ID:???.net

>>606
そうか、CADオペさんの話だったんだな。

609 ：名無し組：2018/11/13(火) 19:16:33.44 ID:???.net

AutoCADが使いにくいとか言ってる奴って
単にCADスキルが無いだけだろｗ
世の中にはAutoサクサク使ってる奴なんか山ほどいるから。

610 ：名無し組：2018/11/13(火) 19:32:56.94 ID:???.net

あんなもん、サクサクとか動かん。
ガクガク、ゴリゴリと動く。
笑う。

611 ：名無し組：2018/11/13(火) 19:40:23.46 ID:???.net

>>610
そりゃあお前のPCがクソだからだｗ

612 ：名無し組：2018/11/13(火) 20:34:12.74 ID:???.net

あたいの会社はお金持ちだからＨＰ社製のＢＩＭ機使ってるけどAutoCadはカクカックン

613 ：名無し組：2018/11/13(火) 20:56:51.77 ID:???.net

autocadカックンカックンって言ってるやつ






それが使いこなせてねーんだよｗｗｗｗｗ

614 ：名無し組：2018/11/13(火) 20:59:40.77 ID:???.net

使いこなすもなにも、VBスクリプトとが動くさまを見てもカックンカックンだけど。

615 ：名無し組：2018/11/13(火) 21:18:33.73 ID:???.net

AutoCadは１３にバージョンアップしてからおかしい。
ＰＤＦ出力したらエラーでバックアップ出るわ〜。

616 ：名無し組：2018/11/13(火) 22:04:07.04 ID:???.net

自分で描いた図面が重いとは考えられないから
他所から来たデータだろうけど
自分で「何が」重くしてるのか分析してデータを
いじれないのであれば
貴方にとって一生AutoCADのデータは重いまま

617 ：名無し組：2018/11/13(火) 23:06:56.67 ID:???.net

AutoCadもハッチング塗りまくるとさすがに重いけどね
そんでも１ファイルで管理できるのは楽でいい

618 ：名無し組：2018/11/14(水) 08:47:53.64 ID:???.net

快適に使うのに最新のPCを要求するとか、よそから来たデータをいじくったりしなきゃ重くて使えないとか、
そういうのがすでに使いにくいというんだよ。

619 ：名無し組：2018/11/14(水) 10:48:08.58 ID:???.net

618のレスが全てです。勝負ありました。

620 ：名無し組：2018/11/14(水) 11:08:47.55 ID:???.net

自分で書いて自分で勝負ありましたって書いてりゃ世話ねーなｗ

621 ：名無し組：2018/11/14(水) 11:19:30.88 ID:???.net

ゼネコンじゃ派遣キャドオペを性奴隷としているってマジですか？

622 ：名無し組：2018/11/14(水) 11:23:27.74 ID:???.net

マジです
無職でも努力すればゼネコンへの就職も可能です
貴方をお待ちしています

623 ：名無し組：2018/11/14(水) 12:55:57.26 ID:???.net

草君てやっぱ双極性障害だよね。
草君は当然知らないだろうけどゼネコンもサブコンも性的逸脱系の躁鬱病患者が勤まるようなレベルのところではないから。

624 ：名無し組：2018/11/14(水) 13:27:03.51 ID:???.net

閉鎖病棟の中で豚舎の豚みたいにフリーダムな乱パでも楽しめば？
草君の母親もヤリマンだったんだろうから草君がＳＯＢ（売女の息子）でも誰も責めないよ。
それにしても母親がビッチって惨めだね。

625 ：名無し組：2018/11/14(水) 13:36:57.05 ID:???.net

AutoCADの操作系で、JW使えるソフトってないのかな？
JWの操作方法わけ分からん
基本DOS以前の時代の、ビットマップアクセスで線引いてる感じでしか理解してないんで
線と円、移動だけはできるが、コピーとカットが意味分からん

626 ：名無し組：2018/11/14(水) 13:58:15.37 ID:???.net

>>621みたいな発想って母親が売春婦で堅気の女をみたことがないからどうやっても売春婦に結びつけなきゃ職業感が描けないんだろうな。
売春婦の子供は、女が売春していないのに手に職でお金が稼げるのはおかしいって考えるようになってしまうんだと。
ほんで本人も頭がパッパラパーだから嫁に売春させて暮らしてる。嫁も頭がパッパラパーだから家族のために売春してる(ｷﾘｯとか言っちゃう。
そして誰の子だか分からん草君Jrがまた産まれて∞
優生保護法って大事だね。草はさっさと去勢手術受けとけ。

627 ：名無し組：2018/11/14(水) 14:20:25.85 ID:???.net

　　　　　　｜　Hit!
　　　　　　｜
　　 ぱくっ｜
　　　　　／V＼
　　　　/◎;;;,;,,,,ヽ　　　そんなエサで
　＿　ﾑ::::(,,ﾟДﾟ)::| 　　>>622>>623>>624>>626が釣られると思ってんのか!!
ヽﾂ.（ﾉ:::::::::.:::::.:..|）
　 ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
　　 ｀ ー U'"U'

628 ：名無し組：2018/11/14(水) 16:03:05.15 ID:???.net

>>625
コピーとかカットなんて範囲選択してctrl＋CかX、とかデリートキー（もしくはクロック右クリック午前10時）でいいじゃん
それは極々普通の操作だと思うが

629 ：名無し組：2018/11/14(水) 16:04:51.60 ID:???.net

あと複写コマンドがコピーの奴ね

630 ：名無し組：2018/11/14(水) 18:41:21.77 ID:???.net

またつまらん草を刈ってしまった。
今頃ビッチの母親を殴ってんだろーな。

631 ：名無し組：2018/11/14(水) 20:13:41.03 ID:???.net

梅毒ブツブツビッチの子( ;ﾟ;ж;ﾟ;)

632 ：名無し組：2018/11/14(水) 20:56:07.56 ID:???.net

JWのバージョンアップまだぁ　チンチン♪

633 ：名無し組：2018/11/14(水) 21:26:04.08 ID:???.net

JWのコピペの操作感が気持ち悪いっていうのはよくわかる
あれは奇妙な感覚になる

634 ：名無し組：2018/11/14(水) 23:10:41.51 ID:???.net

ＪＷいじるとAutoCadが使えなくなりAutoCad使うとＪＷが扱えなくなる。
そこにArchiとTfasを入れたら頭がバカになってきた。
最終結論はArchiになりそう。無茶なサイズのDXF読み込めるし。

635 ：名無し組：2018/11/15(木) 00:06:57.47 ID:???.net

HiCADはとりあえずAutoCADの方式で使えた

BLUETORENDも、操作はAUTOCAD方式だから何とか使えた
あの操作性の違和感はやや困ったが、画像を秒単位で動かせるのは
PDF画像しか納品してない腐った測量屋の図面を組み合わせるのにだけは役に立った
２０年位前の資料だったが
ひょっとしたら、測量屋もデータ持ってなかったかも
時間なかったし、制度ある程度適当でいい資料だったから良かったが
市内全域で、データ作ってとか投げられたときは非常に困ったな
ハッチングのポイントが境界で指定できないあたり
自分以外修正できるのかよと思ったが、EXCELで作ったほうが良かったんじゃないだろうかと今更思った
最終手段、手書き＋テプラでコピー発注がある意味最強であった

まあ、EXCELだけで卒業式の生徒の整列順作れとか
えーと、それフォント揃えて印刷でずれない様に作るんですよね？
しかも、行列幅変えちゃ駄目で他人にも編集可能なレベルで
他人にも編集可能なレベルが最大の難点だったので、行列全部幅変えて
結合セルで対処しました
画像処理ソフト使わずそんな無駄な処理する意味あるのかよ
それがやっているときの心

世の中は理不尽であふれている
特に公共機関では
必要なソフト買ってと言っても、予算無いからで終わる
結局、怪しいフリーソフトだらけって状態は問題だよ

636 ：名無し組：2018/11/15(木) 02:45:55.18 ID:???.net

俺はアーキトレンドを使ってて、ショートカットは基本的にJWと同じような設定にしている
しかし、JWをたまーに触ってみると、もうあの奇妙な操作感には戻れない

637 ：名無し組：2018/11/15(木) 08:29:37.98 ID:???.net

へー、クロックメニューやオートモードがねぇ。
まあ、最初は、何じゃこれ？つかえねー、と思ったけど、法則性を理解したらめっちゃ便利だと分かった。
今じゃ、ツールバーのアイコン掴んだりショートカットキー叩いたりとかありえねー。

638 ：名無し組：2018/11/15(木) 11:56:52.47 ID:???.net

>>618
お前らJw使いが描いてる程度の図面なら、古いPCのAutoでも余裕で動きますがｗ
そもそもAutoで木造住宅の図面とか描かないからなー。

639 ：名無し組：2018/11/15(木) 12:25:14.31 ID:???.net

>>637
俺は左手はキーボード固定でショートカット使うようになったら作図時間メッチャ縮まったわ。
何気にシフトキー+左クリックで掴むのが使えるし。クロックメニューはどうも取っ付きにくい

640 ：名無し組：2018/11/15(木) 12:42:32.07 ID:???.net

>>638
ただし使いにくい。

641 ：名無し組：2018/11/15(木) 12:45:39.56 ID:???.net

>>640
慣れ

642 ：名無し組：2018/11/15(木) 13:41:35.18 ID:???.net

キーボードでショートカットキーの方が早いと思う。
クロックメニューはどうもね・・・

643 ：名無し組：2018/11/15(木) 15:30:37.17 ID:???.net

>>642
CADに限らず、マウスだけ使ってる人を見ると遅っ！て思うのは良くある
本人はそれで憶えちゃってるから無理に変えさせようとすると意固地になるあるある

644 ：名無し組：2018/11/15(木) 16:05:17.89 ID:???.net

もう、笑わせないでくれよ。
こっちは、クロックメニューでコマンド選択と同時に範囲選択が始まっているんだぜ。
と言っても分からんかぁ・・

645 ：名無し組：2018/11/15(木) 17:34:31.58 ID:???.net

>>644
範囲選択とかそっちの方が速いのは勿論併用した上でキーボードショートカット使ってるよ。文字や寸法入力でどっちみちキーボード打つんだし左手は常にキーボードに乗ってる状態だから楽なんだよね。

646 ：名無し組：2018/11/15(木) 18:20:26.95 ID:???.net

Micro CADAMのツール選択キー懐いわ

647 ：名無し組：2018/11/15(木) 18:31:15.81 ID:???.net

こんなとこでドラフティングの能力競い合うって…
図面１枚いくらで仕事するのは辛いよね
自分はAuto使いだしてから
１プロジェクトで手数を如何に省くかとか
違う方ばかり見てたから懐かしい

648 ：名無し組：2018/11/15(木) 18:39:23.93 ID:???.net

カッケェーーーーー！ｗ

649 ：名無し組：2018/11/15(木) 19:35:08.10 ID:???.net

よく言うわ、autoはオモチャレベルのドラフティングじゃないか。
autoもｐｃ製図盤。

650 ：名無し組：2018/11/15(木) 19:41:09.28 ID:???.net

Rhinocerosで書くと図面データで送ってくださいって言われるぞ

651 ：名無し組：2018/11/15(木) 20:40:41.24 ID:???.net

>>649
漢字も不自由な人に言われても…
ドラフティングの性能でマウントとりあっても
五十歩百歩って話なんだが君には解からんか

652 ：名無し組：2018/11/16(金) 08:10:37.45 ID:???.net

世の中、勝ち負けが全てなんだよ。

653 ：名無し組：2018/11/16(金) 08:18:13.61 ID:???.net

それを判断するのは周りであり、当事者じゃ無いんだよｗ

654 ：名無し組：2018/11/16(金) 09:31:20.49 ID:???.net

本当に勝ち負けで語るなら業界のシェアは…
今更使い易さとか逃げんなよ

ってのが本当のマウントだよ （笑

655 ：名無し組：2018/11/16(金) 09:52:07.92 ID:???.net

バカが自分からマウントを取られに行ってやがるｗ

656 ：名無し組：2018/11/16(金) 11:08:40.40 ID:???.net

いくら本人が使いやすいと言っても、Jwじゃ仕事貰えないからな。
金稼ぎたいならAuto1択だろ。

まああんまりAuto使いが増えると、自分の仕事取られても困るから
Jwのままでずっといて欲しいのが本音ｗ

657 ：名無し組：2018/11/16(金) 11:34:58.64 ID:???.net

操作性でも勝てない、シュアでも勝てない

結局はお約束の収入勝負か？ｗ

最初から1000万稼げる収入勝負にしておけよｗ

お前が馬鹿のチャンピオンだ！！

658 ：名無し組：2018/11/16(金) 12:35:37.56 ID:???.net

CADソフトで仕事もらうとか、CADソフトで金稼ぐとか、やっぱりCADオペさんの話なんだな。

659 ：名無し組：2018/11/16(金) 12:40:25.48 ID:???.net

低収入のCADオペさんだから金絡みばかりの話になる

660 ：名無し組：2018/11/16(金) 12:53:16.49 ID:???.net

CAD自体が金を生んでくれるわけでは無いからな。ツールは何でも良いよ。俺は施工管理だから普段はJWで事足りるし、図面くれる相手がAutoならDWGで貰ってDXF変換で編集するだけ。

661 ：名無し組：2018/11/16(金) 12:55:56.85 ID:???.net

本職が設計でJW使ってるようなところは個人か零細企業くらいだろ

662 ：名無し組：2018/11/16(金) 12:56:34.58 ID:???.net

JW w

663 ：名無し組：2018/11/16(金) 13:03:09.25 ID:???.net

>>661
大半がそうだよ
で、得意の収入の話は？ｗ

CADオペさんと個人か零細企業の経営者の収入の差は？

664 ：名無し組：2018/11/16(金) 13:18:16.93 ID:???.net

>>662
おい、草はやすな

665 ：名無し組：2018/11/16(金) 13:19:46.38 ID:???.net

また売春婦の梅毒ブツブツ息子か

666 ：名無し組：2018/11/16(金) 13:23:21.93 ID:???.net

>>661
個人か零細企業の経営者より、大企業の派遣のCADオペさんの方が金稼げるの？

667 ：名無し組：2018/11/16(金) 14:24:50.53 ID:???.net

まぁ、個人、零細でAUTOCAD使ってるやつの90％は割れザーだけどね。

668 ：名無し組：2018/11/16(金) 16:03:21.32 ID:???.net

割れザー ワロタ
最近聞かないけど歳いくつ
プログラム自体に手を入れてないからキージェネが正確かと

まあ大手でも学生版のアラート出すデータ送ってくる馬鹿いるが…
そゆのに限って最新版 （笑

669 ：名無し組：2018/11/16(金) 16:03:52.01 ID:???.net

　　　　_, ._
　　（　・ω・）
　　○=｛=｝〇,
　 　|:::::::::＼, ', ´
､､､､し ､､､((（.＠）ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗJｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

670 ：名無し組：2018/11/16(金) 16:47:42.34 ID:???.net

>>669
おい、JW刈るなよ

671 ：名無し組：2018/11/16(金) 17:12:30.18 ID:???.net

>>666
一級建築士事務所を個人でやってる奴で、年収300万とか普通にいるけどな。
プライドだけはいっちょ前の先生気取り。
CADオペの半分も稼いでないのにな。

672 ：名無し組：2018/11/16(金) 17:25:23.67 ID:???.net

>>671
AUTOCADを使いこなせる大企業への派遣のCADオペさんって年収一千万は確実なんですね！

まいりました！
JW使ってるような貧乏人をこれからも見下して馬鹿にして下さい！

673 ：名無し組：2018/11/16(金) 17:33:25.92 ID:???.net

リッチなCADオペよりも、たとえ貧乏でも一級建築士になりたいものだな。

674 ：名無し組：2018/11/16(金) 17:36:41.21 ID:???.net

>>668
横からだけど逆に会話でキージェネって言うかな？
自分は20代後半だけど

675 ：名無し組：2018/11/16(金) 17:57:39.51 ID:???.net

>>671
でもお前は建築確認の審査機関から先生と呼ばれることは一生無いｗ

676 ：名無し組：2018/11/16(金) 18:18:13.53 ID:???.net

一級建築士持ちだが年収400万ほどだ。雇われね。600万くれるならCADオペやりたいよ！！

677 ：名無し組：2018/11/16(金) 18:59:24.93 ID:???.net

まぁ、ぶっちゃけ、JWW＆SketcUpが最強なんだがな。

https://www.youtube.com/watch?v=qgKrJjT-46c

678 ：名無し組：2018/11/16(金) 19:06:02.58 ID:???.net

それはお前の中での話だ

679 ：名無し組：2018/11/16(金) 19:07:57.40 ID:???.net

>>676
一級建築士なんて金持ちの道楽だろ

680 ：名無し組：2018/11/16(金) 19:20:44.30 ID:???.net

だからお前には縁の無い道楽だ

681 ：名無し組：2018/11/16(金) 19:35:12.94 ID:???.net

>>660
俺も電気屋で施工管理してるけどCADはJWで十分だと思うよ
（仕事では他のCAD使ってるけどね）

CADなんてただのツールなのだからこういう絵を描ければ性能としては満足だよね
http://uproda.2ch-library.com/1001528WzV/lib1001528.jpg

682 ：名無し組：2018/11/16(金) 19:38:45.05 ID:???.net

遊びならともかく仕事でこんな絵は必要無いけどな

683 ：名無し組：2018/11/16(金) 19:42:31.95 ID:???.net

必要なのは性能であってこの絵が必要なわけではない
当たり前だが

684 ：名無し組：2018/11/16(金) 19:45:47.26 ID:???.net

こんな絵を描く性能など要らないし必要無い

685 ：名無し組：2018/11/16(金) 19:51:12.65 ID:???.net

必要なのは動画か？
https://dotup.org/uploda/dotup.org1693480.mp4

686 ：名無し組：2018/11/16(金) 19:54:48.40 ID:???.net

>>681
これJWでかけるんだ

687 ：名無し組：2018/11/16(金) 19:56:57.31 ID:???.net

>>685
もっと必要無い

>>686
Jwと何かのソフトを使ってる

688 ：名無し組：2018/11/16(金) 20:14:31.10 ID:???.net

平面詳細図への異常な量の書き込みをするキチガイな奴はやめてケロ
ハズキルーペがあっても読み取れないって

689 ：名無し組：2018/11/16(金) 20:15:47.18 ID:???.net

男は黙って顕微鏡

690 ：名無し組：2018/11/16(金) 20:16:34.74 ID:???.net

>>681
こんなんExcelで充分だろ

691 ：名無し組：2018/11/16(金) 20:17:53.08 ID:???.net

ならばエクセルでかいてみろよ

692 ：名無し組：2018/11/16(金) 20:45:03.52 ID:???.net

>>687
レンダラーっていうんだよ

693 ：名無し組：2018/11/17(土) 12:59:03.50 ID:???.net

https://profile.yoshimoto.co.jp/assets/data/profile/627/adc545d43ee16ce85bad7c358c43d7b653c89b67.jpg

694 ：名無し組：2018/11/17(土) 18:12:24.12 ID:m4O3RA7N.net

「土木CADインストラクター認定試験」を受けたことのある方はいますか？
どんな課題が出るのか知っていたら教えてください！

695 ：名無し組：2018/11/17(土) 19:50:37.13 ID:???.net

>>693
テンダラー

696 ：名無し組：2018/11/17(土) 23:27:16.04 ID:???.net

Jwしか使ってない奴にはわからないんだろうが
大手の取引先がAutoのDWG指定してるからAuto使ってるんだよ。
もちろんJwなんか使えて当たり前だけど、それじゃ仕事貰えないんだよな。

697 ：名無し組：2018/11/18(日) 07:08:31.85 ID:???.net

使ってるCADで取引業者を選んだりしないよ
問題ない図面出してくれればそれで良いだけで

698 ：名無し組：2018/11/18(日) 07:33:52.50 ID:???.net

確かに依頼して書いてもらって紙で貰えば良い種類の仕事の時は何のCADでも構わないな
クラウドベースなどで同じデータに手を加えてのキャッチボールが必要な内容の時は自分の所との互換性気にしてる、チーム組んでの書かないと終わらない規模感の時とか
案件と仕事の進め方の問題だね
個人的にはいちいち変換して実質の一方通行になるやり取りは避けたいから可能な限り後者選ぶけど互換性に乏しくても頼みたい相手ってのはいるから一概に言えないよね

699 ：名無し組：2018/11/18(日) 08:21:05.88 ID:???.net

これ業種とか前提を無視して議論するからおかしくなってないか？

700 ：名無し組：2018/11/18(日) 08:28:36.95 ID:???.net

>>699
CAD自体や使っている人を馬鹿にするのが目的だから業種などの前提など関係ない

701 ：名無し組：2018/11/18(日) 08:42:28.98 ID:???.net

>>700
それはもはやスレ荒らしの発想だし、性格悪いし最悪だな

702 ：名無し組：2018/11/18(日) 08:46:13.27 ID:???.net

>>701
>>1から読んでみろ

703 ：名無し組：2018/11/18(日) 09:34:57.09 ID:???.net

>>702
CAD全般だからCAD自体や使っている人を馬鹿にしてもいいと言いたいのか？

704 ：名無し組：2018/11/18(日) 11:06:06.76 ID:???.net

使ってるCADで取引先選ぶってより別環境下でのやり取りに慣れている人かそうでないかの問題
有料のCAD使ってる人はjwなどの無料ソフトで開いて確認してみるのは簡単だが(しない人が多数派だけど)
逆は「dxf形式で出しましたけど何か？」で終わるので手間食う側がjwユーザーに対し恨みが溜まる

要約するとjw禁止

705 ：名無し組：2018/11/18(日) 11:10:05.21 ID:???.net

>>703
このスレにはそういう奴が多いって言いたいんだよ！
お前の方が性格悪いし最悪だな

706 ：703：2018/11/18(日) 14:18:53.85 ID:???.net

>>705
それでは言葉足らずだし、それで性格悪いと煽る方に悪意を感じる

707 ：名無し組：2018/11/18(日) 15:43:41.12 ID:???.net

>>706
お前さんには言葉足らずだったか
そりゃ悪かったな

708 ：名無し組：2018/11/18(日) 16:05:57.23 ID:???.net

キチガイばっか

709 ：名無し組：2018/11/18(日) 16:23:03.43 ID:???.net

>>704
この作者、コミケで裏設定の無茶苦茶な同人を本人が出すから好き。
この女もアナルファックされすぎて、会社でおむつつけて、うんこもらしたら、この男から腹パン一発とか謎の行動されまくる

710 ：名無し組：2018/11/19(月) 11:35:41.40 ID:???.net

全く、AUTO屋ってのは見苦しいな。
自分たちのが、有料オモチャソフト、メーカーサポート無し、JWと同じPCドラフターってのがばらされてしまって悔しいのか、JW禁止とは。
おきれちまう。

711 ：名無し組：2018/11/19(月) 11:39:55.50 ID:???.net

JW側も AUTOのDXFもらって辟易してんのによ、笑わせるよ。

712 ：名無し組：2018/11/19(月) 11:42:01.95 ID:???.net

AUTO屋は使いづらいCADにアドオンゴテゴテ乗っけて
オートデスクに一生お布施しとけや沼が。

713 ：名無し組：2018/11/19(月) 11:49:03.60 ID:???.net

それはまだマシで素の状態で使わされる奴らがゴマンといる。

714 ：名無し組：2018/11/19(月) 11:55:29.52 ID:???.net

>>712
ぷーくすくす

715 ：名無し組：2018/11/19(月) 11:58:59.84 ID:???.net

負け惜しみはやめろよ。

716 ：名無し組：2018/11/19(月) 13:42:58.02 ID:???.net

一生ガラパゴスで世界からはみ出していくニダよ

717 ：名無し組：2018/11/19(月) 13:55:41.46 ID:???.net

JWとかローカライズしたら世界制覇できんのにな。

718 ：名無し組：2018/11/19(月) 14:19:28.07 ID:???.net

無理ニダよ

719 ：名無し組：2018/11/19(月) 15:52:04.74 ID:???.net

世界の仕事なんかしないね。
そーいや昔いたぞ、世界基準だと言って寿司屋とか音楽教室やってた奴が。

720 ：名無し組：2018/11/19(月) 15:58:40.31 ID:???.net

>>719
バカかお前。世界の仕事するわけじゃなく
世界でJWが使われるようになるってことだ。

721 ：名無し組：2018/11/19(月) 19:03:58.69 ID:???.net

キージェネ使ってAUTOCAD使ってるJWCADユーザー多いなぁ・・・・

722 ：名無し組：2018/11/19(月) 19:10:28.34 ID:???.net

まあ割ってる人も居るだろね

723 ：名無し組：2018/11/19(月) 20:46:04.64 ID:???.net

俺たちゃ、国内の仕事しかしねーんだ、他国で使われるjwなんか関係ないね。

724 ：名無し組：2018/11/19(月) 21:15:43.22 ID:???.net

https://www.reddit.com/r/cad/comments/1reydq/jwcad_a_free_alternatives_to_autocad_the_search/

海外でもjw知ってる人いるんだな

「いいCADなんだけど日本語しかないのが難点、誰か助けて。他に無料でいいのあったら教えれ」
「Draft sight使えや」
「Draft sightな」
「Draft sightだな、コマンドとかAutoと一緒や」

725 ：名無し組：2018/11/20(火) 00:46:02.16 ID:???.net

>>638
アレ絵でも書くだけはできる
修正まえでｖ見ますはるか、ただそのまま施工してくださいこれはない

ＪWを変換、更に修正して相手先に渡して、別の物ができてて止める際の苦労は何なの
鉄筋は一本が、なぜか途中で継いで型枠組まれるとこっちが死ぬ
なので鉄筋確認は最低限必要
2本多いよとか、いやそれでもいいんだ
予算管理に関係なければ

726 ：名無し組：2018/11/20(火) 08:25:01.02 ID:???.net

>>724
昔Jw_cadのメニューを英語表示にしていた人がいたなぁ。
改変を加えたプログラムは配布できませんよ、とくぎを刺されていた。
くぎを刺したのは俺なんだが。

727 ：名無し組：2018/11/20(火) 08:28:28.25 ID:???.net

つーか、裏メニューにはちゃんとアイコンメニューがある。
たしか、ver 1.00はアイコンだった。　途中から漢字に変わった。

728 ：名無し組：2018/11/20(火) 08:30:20.93 ID:???.net

中国人が海賊版を作ったはずだけどね。

729 ：名無し組：2018/11/20(火) 08:47:15.58 ID:???.net

海賊版作って違う製品名で販売してそうニダね

730 ：名無し組：2018/11/20(火) 10:48:43.20 ID:???.net

フリーソフトの言語を変えただけで売れるものかな。

731 ：名無し組：2018/11/20(火) 11:02:54.28 ID:???.net

売ってはいなかったと思った。
海賊版のくに著作権を作者にしていて笑った。

732 ：名無し組：2018/11/20(火) 11:15:57.05 ID:???.net

英語版の海賊版もそのうちできるかもしれないな。
それは困ったことだが、ちょっと期待してしまう。

733 ：名無し組：2018/11/20(火) 15:09:22.96 ID:???.net

公式が言語ファイル化してて自由に翻訳して下さい的な感じにしたらいいのに

734 ：名無し組：2018/11/20(火) 17:21:25.38 ID:???.net

公式が居なくなったら配布禁止になると思うニダよ

735 ：名無し組：2018/11/20(火) 17:35:47.29 ID:???.net

>>732
英語表示パッチを作ろうとしている人はいるよ
http://www.jwcad.net/bbs2/c-board.cgi?cmd=ntr;tree=24216;id=003

736 ：名無し組：2018/11/20(火) 19:04:54.06 ID:???.net

>>726
作者以外でも言語変換プログラムだけは許してやれ
DRAFTSIGHT使えと結構と言われた
何でだよ、おれは2004に慣れきっているのに
個人で買うために学校所金にもぐりこむ計画もあったが、半年いたときに注文面倒で止めた
証明書認定が教職員だと面倒
放送大学の方が安いかな？

737 ：名無し組：2018/11/21(水) 08:24:36.92 ID:???.net

本体のプログラムを改変しないのなら大丈夫だろ。

738 ：名無し組：2018/11/22(木) 08:46:03.13 ID:???.net

ハングルだけはやめとくニダよ、ウリらが開発したと主張するニダからね

739 ：名無し組：2018/11/23(金) 11:38:59.68 ID:???.net

AutocadLT用に新しいノートパソコン買おうと思うんだけど
クアドロ積んだワークステーションとかはオーバースペック？
７〜８万のゲーミングPCで十分かな
あとRyzenとの相性とかってありますか？
Ryzenで問題ないんだったらレノボの安ノートにしようかな

740 ：名無し組：2018/11/23(金) 12:41:19.32 ID:???.net

AUTOCADにQuadroなんか全然必要ないニダよ。
ミドルクラスのグラボで十分ニダ。

741 ：名無し組：2018/11/23(金) 13:15:47.06 ID:???.net

>>739
外出時の仕事用にレノボのRyzenProのA285選んだ
AutoCADとオフィスインスト済み
レスポンスとかは全く問題ない
というか今年のインテル見てると選ぶ気がしない
持ち運び苦にならなきゃ安くて話題のE585で良いかと
但し最安のHDD構成は自分で換装できなきゃ避けるべき
たぶんそこがボトルネックになる

742 ：名無し組：2018/11/23(金) 13:25:00.29 ID:???.net

>>740>>741
ありがとう
まさにE585を検討中でした
SSD256・メモリ16Gにしようと思います
多謝！

743 ：名無し組：2018/11/23(金) 13:48:07.16 ID:???.net

>>741
autodesk公式では動作環境としてCPUは3GHZ以上を推奨してるようですが
AMD Ryzen 5 2500U APU (2.00GHz, 4MB)でも問題なしでしょうか？

744 ：741：2018/11/23(金) 15:47:06.67 ID:???.net

推奨環境に関してはクロック可変だし
あまりあてにならないかと

AutoCAD自体マルチコアの恩恵をあまり受けられないソフトで
コア数なんかよりクロック周波数が重要ではあるんだけど

2D作図ならそんな事よりある程度のメモリ量と高速なドライブ
HDD→SSD→M.2 SSD が重要

今回は
Ryzen 7 PRO 2700U(4コア8スレッド/2.2GHz〜3.8GHz/キャッシュ4MB/TDP 15W)
MEM：16GB
SSD：M2.SSD 128GB→1TB換装済み（米尼）
だけど
CPUは 2500Uで十分と思う
メモリは来年はじめ値崩れ予定なので8GB1枚で頑張って8GB追加もありかと

745 ：名無し組：2018/11/23(金) 16:09:45.08 ID:???.net

>>744
詳しい解説ありがとうございます
M2.SSDってのは知らなかった
危うく普通のSSD買うとこでしたわ
メモリの値崩れ予定っていうのも初耳
色々とありがとうございました！

746 ：741：2018/11/23(金) 16:29:52.15 ID:???.net

E585だとSSDは全てM.2だから安心して
あとメモリ8+8の16GBなら良いけど
先に8Gで買って後から8G増設の場合は
普通に選択される
8GB(4+4) DDR4 2400MHz SODIMM ではなくて
8GB DDR4 2400MHz SODIMM が正解

747 ：名無し組：2018/11/23(金) 23:16:56.34 ID:???.net

>>746
少し値段上がるけど換装とか面倒臭そうなので
メモリ８+８・SSD512にしようと思います
重ね重ねありがとうございます！

748 ：名無し組：2018/11/28(水) 15:49:14.49 ID:???.net

jwからBIMを使いたい為にｱｰｷｷｬﾄﾞに移りたいのだが操作性などは違うのか？
それと候補的にはREVITもあるのだが…

749 ：名無し組：2018/11/28(水) 19:59:45.85 ID:???.net

どれくらいの規模の物件をどんな体制(1人orチーム)でやる予定なの。
JWからなら、2Dも使えるVectorworksも有りだと思うが

750 ：名無し組：2018/11/28(水) 20:28:21.60 ID:???.net

今は木造２階建てまでかな
後々アパートとかその辺をやっていく予定

751 ：名無し組：2018/11/28(水) 20:29:27.73 ID:???.net

あと一人体制で設計も工務も自分でやるよ

752 ：名無し組：2018/11/28(水) 21:04:10.81 ID:???.net

ならVectorWorksおススメだなあ

753 ：名無し組：2018/11/28(水) 21:47:30.73 ID:???.net

オールインワン加減ならVectorworksだろね
ってよりRevitやArchは案外出来ない事が多い

754 ：名無し組：2018/11/28(水) 22:18:16.68 ID:???.net

皆さん特記仕様書のデータってどうしてますか？
古くなったのでデータ買おうか考え中です。

Vectorのサービスセレクトとか各キャドのサブスクリプションとか、高い金払ってるんだからどこかの事務所か士会と提携して、工事種別や用紙サイズに合わせて仕様書のダウンロードサービスくらいしてほしいわ。

755 ：名無し組：2018/11/28(水) 22:31:54.67 ID:???.net

一人仕事でBIMとか流行ってるの？
昔からある建築専用CADのことを最近はBIMって言うの？
あとBIMで仕事することによる手間を「誰が」支払うことになるか考えてるの？
まあ貴方がお金使うことで少しでも世の中が回るわけだから止めないが

なんか自分の知ってるBIMと違う…

756 ：名無し組：2018/11/28(水) 22:42:29.52 ID:???.net

>>755

>>748さんが言ってるBIMについてはゼネコンやサブコンが本当に成し遂げようとしてるモノとはレベルが違うと思うけど、BIMの入り口に立ってみるのはやるべきだと思う。

配管とスリーブの干渉検討や積算に繋がらなくても、
事前に設定されてる納まりに基づいて、平面書くだけで断面図や平詳やパース的なものが自動でてきたり
各階で若干の違いがある基準階が簡単に作成できたりするだけでも最初は感動するし、一人で全てやるならメリットあると思うわ。

757 ：名無し組：2018/11/28(水) 23:43:15.56 ID:???.net

アーキトレンドでも買っとけ

758 ：名無し組：2018/11/29(木) 00:25:41.08 ID:???.net

なるほど…
ベクターも選択しに入れて調べてみるよ

しかし最近古い建築会社が沢山潰れてローコスト住宅が蔓延ってるから差別化を考えて取り入れたいって思っててね
営業してると解るけど3Dで内部を見せると反応が全然違うからこれから先手書きだけじゃ限界があると感じるわ

759 ：755：2018/11/29(木) 01:00:18.55 ID:???.net

めっちゃ気持ちは分かる。
プレゼントとかもありなら前に書き込んでた人いた
JWW + SketchUp 8 は仕事で十分使えるし、無料でもあるので
習得にかかった労力はすぐにリターンに結びつく
個人的にはベクターよりお勧め
現状BIM方面に労力振っても中々理解のある施主は少ないかと思う。

760 ：名無し組：2018/11/29(木) 01:18:04.38 ID:???.net

>>755
別にチームでも構わないが、2Dの様にファイルを手分けして書く訳にはいかない。
元になるのは1つの3Dモデルデータ一の為、3Dモデルのファイルを共有して手をくわえるのだけど、
同時に同じレイヤを書き換えたりできないようにしたり、他の人が変更かけた箇所を瞬時に反映させる為にソフト上で交通整理する機能がある。
ローカルだと瞬時に反映できるので問題無いと思うが、
インターネット経由だと最低でもギガレベルないとエラーになりやすい。これはVectorWorksの場合
ちなみにarch CADのsoloは元々共有機能はない。
高い方は使って無いのでよくわからない。

私は設計事務所だか、プレゼンの3Dデータに手を加えて行き最終的に実施設計になる為無駄がないし、
ただただ図面を書くのはつまらないし、
モデルを使ってデザインの検討する時間が増える為メリットの方が大きい。

761 ：名無し組：2018/11/29(木) 02:03:07.33 ID:???.net

>>756
>>758
私は設計だけなので、見積もりに利用するメリットはあまり無いけど、設計施工の工務店でVectorWorksのBIMを駆使して拾いまでしてる人もいますよ。

また、配管を3Dで書き込んだりはしませんが、設計段階からルートの検討をきっちり出来るのでミスも防げます。

そうですねプレゼンするとほぼ決まります。

762 ：名無し組：2018/11/30(金) 19:30:32.73 ID:???.net

よけいなことを考えずアーキトレンドにしておけって

763 ：名無し組：2018/12/01(土) 00:40:12.68 ID:???.net

アーキトレンドって何か互換性少ない、開発遅いのイメージあるけど他のソフトと遜色ない感じ？
勿論、国産だから木造に強いし積算も出来るってのは解るけど…

764 ：名無し組：2018/12/01(土) 02:52:54.84 ID:???.net

アーキトレンドは規格のパーツやモデルの組み合わせで、それから外れたものは出来ないんじゃない。
簡単便利で、お手軽にありきたりな家が出来上がり、不動産屋が使ってるイメージ。全く方向性が違う。

765 ：名無し組：2018/12/03(月) 21:30:47.53 ID:???.net

>>759
SketchUp Make2017 だとか Make2018ではなく、
SketchUp８ なのはなぜですか？

766 ：759：2018/12/04(火) 01:48:18.48 ID:???.net

>>765
元々開発は@Last Softwareなんだが
当時はGoogleが買収・管理していて
Google Earth用の建物モデリングソフトにしていた
無料版でも業務使用OKでver6-7-8までいったが
その後権利をTrimbleに売ったけど
Trimbleが無料版の業務使用を止めたので
業務で使ってた人もバージョンアップを止めた状態

767 ：名無し組：2018/12/04(火) 08:37:34.94 ID:???.net

Trimbleに権利移っても無料で使用してもよかったんだっけ？　SketchUp８

768 ：名無し組：2018/12/04(火) 11:31:18.75 ID:???.net

悪いという情報は目にしてない
心配ならTrimbleのサイト目を皿にして調査すれば？（笑

769 ：名無し組：2018/12/04(火) 12:32:17.91 ID:???.net

>>768
たしか無償として使用していい権利（ライセンス）はGoogle側で認めてなかったんではないでしょうか？

770 ：名無し組：2018/12/04(火) 19:34:32.01 ID:???.net

確かとか根拠無しで話されても…

771 ：名無し組：2018/12/04(火) 19:53:47.33 ID:???.net

>>769
それソースない？
全く聞いたことないし、もし事実ならかなりの人が違反してるね

772 ：名無し組：2018/12/04(火) 20:06:57.65 ID:???.net

うわさを信じちゃ いけないよ

773 ：766：2018/12/04(火) 20:25:48.31 ID:???.net

なるほど
>>765
は呼び水だったわけね
真面目に答えて損した…
勉強になりましたよ
Trimbleの代理店の関係者かな
風説の流布って知ってる？

774 ：名無し組：2018/12/04(火) 20:27:22.04 ID:???.net

掛布の解説？

775 ：名無し組：2018/12/04(火) 20:36:05.11 ID:???.net

>>774
何でそんなつまらない事平気で言えるの？
素直に不思議でしょうがない
多分育ちがあまり良くないんだろうね

776 ：名無し組：2018/12/04(火) 20:47:22.40 ID:???.net

>>775
何でそんなにノリが悪いの？
素直に不思議でしょうがない
多分育ちがかなりよろしいんでしょうねｗ

777 ：名無し組：2018/12/04(火) 21:06:19.32 ID:???.net

>>776
勿論、東京生まれヒップホップ育ちだけど？

778 ：名無し組：2018/12/04(火) 21:08:52.18 ID:???.net

で>>769の証拠は？

779 ：名無し組：2018/12/04(火) 21:09:08.93 ID:???.net

技術系のスレで周知の事実やググれば直ぐ出てくる事で
マウント取りに来るよくいるお馬鹿さんかと思ったら
単なる風説の流布ジジイか
笑いに逃げるならもうちょっと高尚にね

780 ：名無し組：2018/12/04(火) 21:15:00.07 ID:???.net

掛布ジジイの解説？

781 ：名無し組：2018/12/04(火) 21:27:56.38 ID:???.net

>>779
何だ？お前は笑いの審査員かよ
お？上沼か？？

782 ：名無し組：2018/12/05(水) 08:45:27.64 ID:???.net

>>778
ちょっとはググれやカス
https://www.sketchup.com/ja/license/a/sketchup

783 ：名無し組：2018/12/05(水) 08:51:57.31 ID:???.net

お前優しいな

784 ：名無し組：2018/12/05(水) 12:17:59.24 ID:???.net

別に8を商用利用してもいいんでしょ？

785 ：名無し組：2018/12/05(水) 12:19:52.31 ID:???.net

良いんじゃない？

786 ：名無し組：2018/12/05(水) 19:30:31.31 ID:???.net

SketchUp８で作ったデータとMake2018で作ったデータは判別できるの？

787 ：名無し組：2018/12/05(水) 19:34:19.09 ID:???.net

>>786
バイナリエディタで見れば判別つく

788 ：名無し組：2018/12/05(水) 20:19:30.96 ID:???.net

proかえよ。15万ぐらいだろ？

789 ：名無し組：2018/12/05(水) 21:21:50.53 ID:???.net

>>786
どうしてそんなの気にしてるの？

790 ：名無し組：2018/12/05(水) 22:35:34.72 ID:???.net

アーキトレンド買っとけ

791 ：名無し組：2018/12/05(水) 23:55:37.61 ID:???.net

Sketchup使ってた人が他のに移るの躊躇ってるのみると
Autodeskなどの学生に無料提供し手に馴染ませて囲い込み
将来的に回収する方法は正しいんだろなと思う

792 ：名無し組：2018/12/06(木) 00:45:51.77 ID:???.net

流れぶったぎって悪いが関東らへんのオープンハウス情報サイトとか何かない？
少し勉強がてらに色々回ってみたいんやが

793 ：名無し組：2018/12/06(木) 01:28:16.65 ID:???.net

792は学生か。自分で調べろ。
聞く場所もお門違いすぎる。

794 ：名無し組：2018/12/06(木) 01:49:07.50 ID:???.net

>>791
3D系は汎用性が低くてソフトに特化したノウハウしか貯まらんから
他への移行が困難で囲い込みが容易い
この辺はBIMも同様かも
ただ市場を掌握しようとするならライセンスでガチガチに囲い込まず
ある程度おおらかに市場に浸透させてから囲い込んだほうが
容易だと思うんだが
ライセンス緩いAutoCAD2000iでJWの伸びを抑えてそこから囲い込んだAutoDESKのように…

795 ：ゼネコンマン：2018/12/06(木) 18:10:48.45 ID:???.net

【マッサージ】密室　抵抗しづらく被害多発　わいせつ整体師逮捕
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1544074247/



密室なら抵抗しないのか？

ゼネコン社員が、派遣CADオペを現場事務所の密室に連れ込むこともできそうだね。

796 ：名無し組：2018/12/06(木) 18:15:17.13 ID:???.net

ニートの妄想が捗るなｗ

797 ：名無し組：2018/12/06(木) 18:30:49.50 ID:???.net

大手ゼネコンなら、談合バレても簡単に揉み消せる

社員の不祥事位、簡単に揉み消してくれそうだな。

若手不足だから、若手現場監督は辞められると会社が困る

798 ：名無し組：2018/12/06(木) 18:38:50.13 ID:???.net

＼ ⊂[J( 'ｰ`)し　
　 ＼/　(⌒ﾏ´
　　（⌒ヽrヘJつ
　 　 ＞ _）、
　 　 し' ＼_） ヽヾ＼
　　　　　　　　　　丶_ｎ.＿_
　　　　　　　　　　https://www.hellowork.go.jp/　>>797

　　　　　　　　　　　　 ￣ 　 （⌒
　　　　　　　　　　　　⌒Y⌒

799 ：名無し組：2018/12/06(木) 18:41:13.26 ID:???.net

https://www.hellowork.go.jp/
　　　　　 　　　 ＼　　　　　 　 rっ
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　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ＼＿ノ
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ＼＼
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ＼＼
　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 レ

800 ：名無し組：2018/12/06(木) 19:34:45.88 ID:???.net

嫉妬するなよ
大手ゼネコンが羨ましいんだろう？
三十代で年収1000万円台
CADオペはめ放題

801 ：名無し組：2018/12/06(木) 19:48:46.06 ID:???.net

大手ゼネコン勤め
三十代で年収1000万円台
CADオペはめ放題ww

うはー　夢が広がりんぐ

802 ：名無し組：2018/12/06(木) 20:16:41.67 ID:???.net

>>801
一流国立大でれば、超大手ゼネコンに入れるよ

高給&はめ放題

勉強した者だけが報われる

803 ：名無し組：2018/12/06(木) 20:21:06.21 ID:???.net

JWなんて使わないでアーキトレンド使おうぜ

804 ：名無し組：2018/12/06(木) 20:23:29.90 ID:???.net

一流国立大卒
超大手ゼネコン勤め
三十代で年収1000万円台
CADオペはめ放題ww

うはー　妄想が広がりんぐ

805 ：名無し組：2018/12/06(木) 20:25:22.09 ID:???.net

>>804
お前も頑張れ

806 ：名無し組：2018/12/06(木) 20:29:12.76 ID:???.net

うはー　ニートに励まされちったｗ

807 ：名無し組：2018/12/06(木) 20:50:11.83 ID:???.net

アーキトレンドはくそ
無料ならjw、有料ならautoでええやん

808 ：名無し組：2018/12/06(木) 20:56:00.25 ID:???.net

>>804
一流国立大卒
超大手ゼネコン勤め
三十代で年収1000万円台
なぜか現場警備の小太り女子と結婚ww

なら同期でおったわ。

809 ：名無し組：2018/12/06(木) 20:58:21.66 ID:???.net

>>808
お前だったりしてなｗ

810 ：名無し組：2018/12/06(木) 21:01:39.90 ID:???.net

相変わらず殺伐としたスレだな





でも好き💛

811 ：名無し組：2018/12/06(木) 21:27:56.27 ID:???.net

中田氏して責任取らされたんやろな

812 ：名無し組：2018/12/06(木) 21:58:56.59 ID:???.net

一流国立大卒
超大手ゼネコン勤め
三十代で年収1000万円台
ハゲ
何を血迷ったのか手近な現場警備の小太り女子と中田氏して責任取って結婚ww

悲しいなぁ

813 ：名無し組：2018/12/07(金) 08:04:15.34 ID:???.net

よしブレインギアを入れよう( ￣▽￣)

814 ：名無し組：2018/12/07(金) 08:24:28.82 ID:???.net

たとえ超大手ゼネコンだとしても建設会社勤務ってのは勘弁してほしいな。

815 ：名無し組：2018/12/07(金) 09:47:37.47 ID:caMMf3qF.net

頭脳rapidはどうですか？

816 ：名無し組：2018/12/07(金) 11:12:50.58 ID:???.net

>>812
おまえは中卒のドカタだけどな

817 ：名無し組：2018/12/07(金) 11:31:09.39 ID:???.net

>>812に反応したwww


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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　☆
　　　 　　　彡彡ミ ＜　明日は良い事あるさ
　　　　　　( ´･ω･)⌒ミ　>>816に髪があればな
　　　　　 　/⌒ ,つ⌒ヽ) 　
　　　 　 　(___　 (　　__)　　
"''"" "'ﾞ''` 'ﾞ ﾞﾟ'　'''　''　'''　ﾟ`　ﾞ　ﾟ ﾞ''`"''"" "'ﾞ''` 'ﾞ ﾞﾟ'　'''　'

818 ：名無し組：2018/12/07(金) 12:11:53.42 ID:???.net

中卒のドカタVSハゲのCADオペ　　ファイッ！

819 ：名無し組：2018/12/08(土) 00:39:44.55 ID:???.net

髪の毛がありあまーるぅ♪

820 ：名無し組：2018/12/08(土) 14:29:44.49 ID:???.net

>>741
Ryzenってオートキャドとの相性問題とかってない？
なんとなくインテルに最適化してるのかなって気がして

821 ：741：2018/12/08(土) 18:25:22.11 ID:???.net

>>820
>>744
インテル嫌いな人の意見だけどAMDのCPUで困ったことない
昔はサウスブリッジの関係でSSDとかの速度がインテルより多少遅かったけど
今はそんな話も聞かないし

会社のインテルマシン HPノートCPU最新に近い・、但しHDD
に比べてもレスポンスは当然だけど圧倒的
まあ会社は監視・セキュリティソフトとか山ほど入った環境だし
HDDが足かせなんだろうけど…

822 ：名無し組：2018/12/08(土) 20:29:29.05 ID:???.net

AutoCADだけどdimlinearのショートカットって無いの？
ショートカットガイドにdimangularとかdimdiameterはあるのに
もっと出番が多いdimlinearが見当たらない。

823 ：名無し組：2018/12/10(月) 09:10:47.94 ID:???.net

>821
AMDの演算性能はインテル並みになったの？
CADの場合、演算性能だけで決まるから。
4年くらい前のAMDは使えなかった。

824 ：名無し組：2018/12/10(月) 12:19:28.68 ID:???.net

>>823
演算性能だけで決まるcadって何？
今のインテルでマウント取れるとか状況判断できてる？
1090TでAUTOCAD常用してるが何も問題ない

825 ：名無し組：2018/12/10(月) 12:23:20.75 ID:???.net

>823　がおじいちゃんだから最近のことはわからんのじゃよ、ふぉっふぉっふぉ。

826 ：名無し組：2018/12/10(月) 12:25:35.52 ID:???.net

　　　　　　　　　　　　 ／）
　　　　　　　　　　　／／／）
　　　　　　　　　 ／,.=ﾞ''"／　　　
　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ＿＿＿_CPUなんざ何でもいいんだよ！！
　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'~／⌒　　⌒＼
　　　　／　 　,i　　　,二ﾆ⊃（ ●）.　（●）＼
　　　/　 　　ﾉ　　　 ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!|　　　　　|r┬-|　　　　　|
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／

827 ：名無し組：2018/12/10(月) 12:48:25.97 ID:???.net

未だにAMDがIntelの互換CPUだと印象付けたい人がいるんだよね

828 ：名無し組：2018/12/10(月) 14:55:20.70 ID:???.net

ダイナCADとか知ってる人間どんだけ？

829 ：名無し組：2018/12/10(月) 15:46:08.84 ID:???.net

リモートデスクトップで仕事してるやつおりゅ？

830 ：名無し組：2018/12/10(月) 16:03:29.23 ID:???.net

>>828
ドラキャドの波に乗り遅れて一時Dyna使ってた
直後にJWが始まってそちらに乗り換えた
その後施工図方面の機能充実させたみたいだけど

インターフェースがダークグレーで綺麗だった印象しかない

831 ：名無し組：2018/12/10(月) 16:28:45.22 ID:???.net

>>827
印象付けたいんじゃなくてその時代で止まってるんだろｗ

832 ：名無し組：2018/12/10(月) 18:41:13.91 ID:???.net

ここの奴らはマジでハードウェアに疎いんだな。
4年くらい前まではAMDなんかパソコン屋でもコンシュマー向けじゃないって言われるくらい性能が劣っていたのに。

833 ：名無し組：2018/12/10(月) 18:46:56.77 ID:???.net

そのぱちょこん屋ってのがどういうショップなのか知らんが、今の話をしてるんじゃねぇの？

834 ：名無し組：2018/12/10(月) 19:23:04.71 ID:???.net

4年くらい前のAMDは使えなかった。
4年くらい前までは性能が劣っていた

4年くらい前で止まってるお前の方が疎いじゃねぇかｗ

835 ：名無し組：2018/12/10(月) 19:36:31.44 ID:???.net

その、ぱちょこん屋？ドスパラってぱちょこん屋。
>834
うん、だから聞いたのさ。
この4年の間にインテルに追いついたのかな？と。
インテルがコアｉになってから勝負にならなかったからな。
AMDが良かったのはWIN-XPまでだった、俺も使ってから。

まあ、自作板をちょっと覗いて、久しぶりに1台組んでみようかな。

836 ：名無し組：2018/12/10(月) 19:54:47.65 ID:???.net

>>835
性能が劣ってるってのだって、ドスパラや雑誌のベンチマークの数値だけで判断してるんでしょ？
実際に使ってどうのこうのじゃないでしょ？
同じような性能の構成でPC組んで、同じCADを動かして初めて使えるとか使えないなんてのを判断すべきだけど、そんなことする人居ないでしょ？
自分はインテル、知り合いはAMDで組ませて確かめる方法もあるけどｗ

インテルを信頼してるのならインテルにしておけば良いんじゃね？

837 ：名無し組：2018/12/10(月) 20:28:53.68 ID:???.net

喧嘩はやめてー！ ！

838 ：名無し組：2018/12/10(月) 20:34:53.70 ID:???.net

最後にAMDで組んだのがA-10/5800K 、RADEON内蔵で期待したんだがJWで描画が遅れてハナシにならなかった。
ところが、インテル第4世代ハズウェルコアで組むと全く問題なし、ひじょーに快適。
以降、変えてないんで、ボチボチ変えてみようかと思ってる。

839 ：名無し組：2018/12/10(月) 20:49:19.62 ID:???.net

外注図面屋？

840 ：名無し組：2018/12/10(月) 20:55:38.58 ID:???.net

Ryzen Threadripper 2990WXの32コア64スレで20万円代前半とかメチャ安いよなぁ

841 ：名無し組：2018/12/10(月) 21:13:45.24 ID:???.net

パソコンって5万くらいで買うもんじゃないの？

842 ：名無し組：2018/12/10(月) 21:18:42.17 ID:???.net

>>841
お前それじゃマウスとキーボードとケースしか買えないぞw

843 ：名無し組：2018/12/10(月) 21:28:41.18 ID:???.net

>>842
高級なの使ってるね
俺なんかマウスとキーボードとケースで1万くらいだな

844 ：名無し組：2018/12/11(火) 00:03:54.88 ID:???.net

>>838
VRAM代わりのメモリが遅いだけだろ
知識ない初心者に文句言われてもね…
一生幸せにインテル使っててね

845 ：名無し組：2018/12/11(火) 08:35:34.85 ID:???.net

ほら、知識がない。
JWを含めた画面移動で再描画していくCADはWINDOWSのGDIを使ってたが、それはVISTAで廃止されてしまった。
だからCPUパワーだけで描画せざるをえなくなり、パワーの劣るCPUでは描画が遅れる症状が出だした。

それでもＸＰを使っているならば何も問題はなかったのだが、
サポート打ち切りになりWIIN-7に移行せざるを得なくなった時にこの現象が明るみに出た。

これを解決してくれたのがインテルの第4世代コアiシリーズだったのだ。
面白いことに、インテルもAMDもマザーボードからのモニター出力が一番、描画が速く、
ビデオカードを繋いでそこを経由すると描画スピードは遅くなった。

今ではJWもダイレクト2Ｄを使うようになって描画の遅れは解消されたが、
それでも、第4世代のコアｉは第6世代よりも描画が早かった。

ちなみに、AUTO CADはダイレクトＸを使っているので影響は出なかった。

846 ：名無し組：2018/12/11(火) 12:16:17.46 ID:???.net

なるほど、わからん

847 ：名無し組：2018/12/11(火) 12:22:20.14 ID:???.net

>>845
普通に参考になった
GDI廃止→ソフトウェア描画なのね
てっきりOS側がうまいことダイレクトｘ経由にしてくれるのかと思ってたわ

848 ：名無し組：2018/12/11(火) 16:03:05.45 ID:???.net

逆だよ、OSでの描画サポートが無くなったんでCPUのみになった。

849 ：名無し組：2018/12/13(木) 15:36:34.61 ID:???.net

>>832
ん〜、処理速度それなりにあれば
途中のすっ飛ばす系のV33とかより使えるんだが
どっちかと言うと、変なCAD使いまくってた自分がおかしいのかもしれないが
PC-98のハイレゾボードで使えるCADなんて、このレベルではないし
処理計算させて次の日にエラー出てるとかより、瞬時にエラー出てる方がなんてまともか

850 ：名無し組：2018/12/13(木) 17:52:50.43 ID:???.net

>>847
そこ重要
GDP処理できない部分が再度ＣＰＵ処理に戻った
別回路に任せろ思でがSCSIで死んだ
CPU処理のほうが早くないみたいな腐った思考
じゃあFDDコントロール別のCPUに任せろレベルまで

逆説的にデータはサーバーにアップしとけとか
そんな上司のデータ全消去して逃げる人間がいるとも考えない上層部が問題だな
より上のハッカーなら、自分の存在とともに社長や上司の存在消してくってのに
IDカードなんてその程度の存在
バックドア程度は仕掛けるよ、その程度のいたずらしかできない

851 ：名無し組：2018/12/13(木) 18:10:40.12 ID:???.net

スパーハカーさん　カッケェ！ｗ

852 ：名無し組：2018/12/13(木) 18:52:24.37 ID:???.net

JWCADの未来は危ういな

853 ：名無し組：2018/12/14(金) 09:39:14.46 ID:???.net

autoもいっしょだよ。
ユーザー離れが進んでる。

854 ：名無し組：2018/12/14(金) 10:36:03.09 ID:???.net

>849
ほー、このご時勢にPC-98のハイレゾボードで使えるCADを使ってたの。

855 ：名無し組：2018/12/14(金) 11:10:40.15 ID:???.net

>>853
http://blog.eplanjapan.co.jp/trend11/

856 ：名無し組：2018/12/14(金) 12:18:22.43 ID:???.net

>>855
>2D-CADを導入していると答えた企業のうち
>この中でAutoCADを使っているという回答が95件と最も多い結果になりました。

企業のうち
企業のうち
企業のうち

自営や中小には聞いてないんだからAutoCADが多いわな

857 ：名無し組：2018/12/14(金) 17:19:19.76 ID:???.net

電気屋にきいてもな。
建築屋はもっとシビアだから、やっすーい互換CADにシフトし始めてる。

858 ：名無し組：2018/12/14(金) 17:27:02.80 ID:???.net

これ以上、AUTO CADをカネ出してバージョンアップしたってさしたる意味はない。
古いバージョンでも仕事はできるのだから。

859 ：名無し組：2018/12/14(金) 17:30:23.93 ID:???.net

>>853
別に離れてなんかいないけど？
バージョンUPしなくて、古いバージョンで仕事してる奴ばかりなだけ。
建築の図面なんか2000で十分だからなｗ

860 ：名無し組：2018/12/14(金) 17:52:07.02 ID:???.net

鹿島なんかやめちゃったよ、AUTO CAD

861 ：名無し組：2018/12/14(金) 19:48:50.98 ID:???.net

スーパーゼネコンの社員になれば、現場事務所で派遣CADオペとはめ放題だってよ
夜勤も率先してやりたがるよなぁ

862 ：名無し組：2018/12/14(金) 20:00:35.40 ID:???.net

ニートの妄想が捗るなｗ

863 ：名無し組：2018/12/14(金) 20:43:21.20 ID:???.net

>>860
やめて浮いたお金でボーナス出しました！ｗｗｗｗ

864 ：名無し組：2018/12/14(金) 21:40:35.89 ID:???.net

>>863
バカだなあ
スーパーゼネコンは、会社がCADオペの名目で女を世話してくれる
風俗で散財しないから、金が貯まって仕方ない。

865 ：名無し組：2018/12/14(金) 21:51:50.50 ID:???.net

その話嬉しそうによくしてるけど誰一人興味持ってないよ

866 ：名無し組：2018/12/14(金) 22:09:03.01 ID:???.net

女の世話なんて要らない

金と休みをくれ

867 ：名無し組：2018/12/14(金) 22:31:00.32 ID:???.net

>>865
生温かい目で見守ってやれよ

868 ：名無し組：2018/12/15(土) 00:27:05.22 ID:???.net

>>828
昔、一時オペで使った事あるわ

役所土木とズブなCADな感じだったな

869 ：名無し組：2018/12/15(土) 01:19:00.99 ID:???.net

>>866

性欲さえ満足できれば、暇な時間は不要だろ
　

大手ゼネコンなら40手前で年収1000万円は硬い。
しかも、金を使うこともないから、貯金顎はうなぎ登り

870 ：名無し組：2018/12/15(土) 01:20:08.95 ID:???.net

>>865
三流ゼネコンじゃCADオペ雇う金がないのだろうよ

871 ：名無し組：2018/12/15(土) 08:42:22.19 ID:???.net

>>860
鹿島は昔からサーバーへの保存は最終的にはDWGで（上席・組織の手前)するけど
企画・基本・実施レベルでも個人に任せてあった（要するに好きなもの使え)
10年くらい前、俺の地方の支店の現場見学会があったんだが、製本見るとあきらかにJww
「鹿島はAUTOじゃないの?｣と設計課長に聞いたら、「あんな使いにくいもの使いませんよ｣だったな

872 ：名無し組：2018/12/15(土) 08:48:16.23 ID:???.net

鹿島はブリックスとか言うcadに変えたと聞いた。
autoの互換cad、ドラフト・サイトみたいなもんかね。

873 ：名無し組：2018/12/15(土) 09:01:10.54 ID:???.net

中華AUTOCAD？

874 ：名無し組：2018/12/15(土) 19:04:57.26 ID:???.net

そこでCorelCADの出番ですよね

875 ：名無し組：2018/12/16(日) 13:53:05.87 ID:???.net

互換品としては悪くないとおもうけど
導入してる企業あるのか？CorelCAD
個人ユース向けっぽいよな

Corelって、本国はどうかしらないけど、
半端なソフトばかり買収してる気がしてイマイチなんだよな
でかいソースネクストな感じ

876 ：名無し組：2018/12/16(日) 17:01:59.06 ID:???.net

>>875
そもそもAdobe Illustrator互換のCorel Drawでシェア持ってる会社だかんな
Drawも縮尺設定機能積んで半CAD的に使えたりDTP界隈では昔からレイアウトの内容によっては同一内容で軽いデータ作れたり評判自体は良いよ
CorelCADの方は使ってみたことないけど

877 ：名無し組：2018/12/20(木) 19:22:17.67 ID:???.net

数年前にスーゼネに手入れが入ってたけど
オートデスクに幾ら払ったんだろうな？
全社で割れ使ってたみたいだけど、技術社員一人一人がインストールしてたら
万単位だろうし、それで使うの辞めたんだろうな。

878 ：名無し組：2018/12/20(木) 20:08:34.77 ID:???.net

自分の出入りしてる会社はネットワーク ライセンス運用が殆どだが
LT2000iを同じシリアルでインストールとかいまだにあるのかな？

手入れ後の和解は正規の３-５倍と聞くが一億くらいの案件ありそうなのに
リークした人への報奨金は100万円を上限とかしょぼ過ぎ
https://reporting.bsa.org/r/report/add.aspx?ln=ja-jp&src=JP

879 ：名無し組：2018/12/20(木) 21:31:10.57 ID:???.net

>>877
スーパーゼネコン社員は、慰安婦を兼ねて、各人一人づつCADオペを支給されるけら、CADソフトなんて不要ですよ。

880 ：名無し組：2018/12/20(木) 22:37:52.88 ID:???.net

今どき入ってくるCADオペもどきとか、おばちゃんか外人ばっかりだけどな

881 ：名無し組：2018/12/20(木) 22:44:56.41 ID:???.net

>>879
おまえおもろないねん

882 ：名無し組：2018/12/20(木) 22:48:46.80 ID:???.net

相手にしちゃダメ！

883 ：名無し組：2018/12/21(金) 10:25:15.04 ID:???.net

スーパーゼネコン社員に対するヤッカミ
みっともないね

884 ：名無し組：2018/12/23(日) 13:18:27.14 ID:???.net

>>879
お前のカーチャンが売春婦で梅毒が脳味噌に回ってクルクルパーに生まれついて気持ち悪いイキモノとして惨めな人生を早く終了させてね。

885 ：名無し組：2018/12/24(月) 00:31:46.98 ID:???.net

AutocadLTの動作環境ってこんな高くなてんのか？
推奨: 3 GHz 以上のプロセッサ
推奨: 16 GBメモリ

886 ：名無し組：2018/12/24(月) 10:02:10.50 ID:???.net

>>885

AutoCADはとにかく重いからね

887 ：名無し組：2018/12/24(月) 10:27:18.83 ID:???.net

でもちょっとマシなノーパソのスペック程度ではあるから
骨董品のゴミpcレベルを推奨する理由も無いね

888 ：名無し組：2018/12/24(月) 11:58:02.21 ID:???.net

価格コム限定のこれ検討してるんだけど
http://kakaku.com/item/K0001084144/
LTでもメモリ8Gは厳しいのかな
今のHPってメモリ増設できないっぽいんだよね

889 ：名無し組：2018/12/24(月) 12:15:37.25 ID:???.net

いまどきAUTOCADが重いって、どんなポンコツPC使ってんだよ買い替えろやｗ

890 ：名無し組：2018/12/24(月) 14:04:01.04 ID:???.net

PC98だが、買い替え時か？

891 ：名無し組：2018/12/24(月) 16:40:50.65 ID:???.net

今時のPCでAutCADが重いと言う事は無いはず
データが重いんだろうよ
との位のデータ容量だと重いと感じるかが問題
これは人によるからな

892 ：名無し組：2018/12/24(月) 17:00:04.88 ID:???.net

PC98版AUTOCADってあるのか？

893 ：名無し組：2018/12/24(月) 18:16:52.15 ID:???.net

ネタにマジレス　カコワルイ

894 ：名無し組：2018/12/24(月) 18:35:10.89 ID:???.net

>>885
2019になってから急にだぬ。
最新版ビューワ入れたらなんか変になってアンインストールしたわ。


2019
https://knowledge.autodesk.com/ja/support/autocad-lt/learn-explore/caas/sfdcarticles/sfdcarticles/JPN/System-requirements-for-AutoCAD-LT-2019.html

どうしよう？メモリ増設すべきなの？
2019LTは2018以前のバージョンで開けないし。

895 ：名無し組：2018/12/24(月) 20:13:50.03 ID:???.net

AutoCADのDOS版をPC９８で使っているのを見たことがある。

896 ：名無し組：2018/12/25(火) 08:47:44.45 ID:???.net

そらぁ、dosの時代は98全盛だもん。

897 ：名無し組：2018/12/25(火) 20:25:36.15 ID:???.net

>>884
日本語不自由な朝鮮人ですか？

そんな国語力だと、スーパーゼネコンになんて100年たっても入れないよ。

898 ：名無し組：2018/12/26(水) 02:00:13.67 ID:???.net

>>897
ハイパーゼネコンだけど？？

899 ：名無し組：2018/12/26(水) 08:18:42.65 ID:???.net

なんで蛆虫の分際で書き込みするん？

900 ：名無し組：2018/12/26(水) 08:43:13.65 ID:???.net

つ鏡　>>899

901 ：名無し組：2018/12/26(水) 08:59:14.29 ID:???.net

>>899
ほほう、で、君は親虫なんだね。

902 ：名無し組：2018/12/26(水) 09:02:14.94 ID:???.net

ここはお前のような売春婦の息子が来るとこじゃねーから韓国から売春婦を輸入して警察に捕まる仕事に戻れば？w

903 ：名無し組：2018/12/26(水) 09:03:46.25 ID:???.net

反応するって事は蛆虫の自覚はあるんや？w

904 ：名無し組：2018/12/26(水) 12:53:11.89 ID:???.net

スーパーゼネコン社員に対する嫉妬ご見苦しい

905 ：名無し組：2018/12/26(水) 13:32:26.90 ID:???.net

GISから取ったラスター貼り付けると死ぬほど重いよ

906 ：名無し組：2018/12/26(水) 18:23:05.33 ID:???.net

俺はハイパーゼネコンだけど質問ある？？

907 ：名無し組：2018/12/26(水) 20:24:13.58 ID:???.net

>>906
ちん長何センチっすかぁ？

908 ：名無し組：2018/12/26(水) 20:26:59.41 ID:???.net

9cmだが何か？

909 ：名無し組：2018/12/26(水) 21:00:23.43 ID:???.net

>>908
お？結構デカイじゃん…

910 ：名無し組：2018/12/27(木) 20:49:05.81 ID:???.net

メモリ増設完了
Ryzen5 2500Uとメモリ16gbでなんとかなるかな

911 ：名無し組：2018/12/27(木) 21:36:27.51 ID:???.net

５ちゃんとエロ動画見るのにそんな高スペック要らないだろ？

912 ：名無し組：2018/12/27(木) 23:31:51.21 ID:???.net

最近のAMDなら30fpsの動画60ｆｐｓのヌルヌルにできるから
得ろ動画には必要 （笑

913 ：名無し組：2018/12/28(金) 13:04:50.64 ID:???.net

8と16じゃ全然、違う。
16にしたら余裕のよっちゃん.

914 ：通りすがり：2018/12/28(金) 15:19:02.69 ID:???.net

>>912
エロ動画なんて不健全

CADオペを現場事務所の倉庫に連れ込んで、ハメろ

エロ動画見るより、生ハメした方が気持ちいいよ。スッキリするよ。

915 ：名無し組：2018/12/28(金) 17:30:41.37 ID:???.net

生は危険
どん底の人生を送るハメに

916 ：名無し組：2018/12/28(金) 17:42:27.20 ID:???.net

事務所のトイレと更衣室にカメラ設置してるので、オペさんの着替えや放尿姿で毎日しこってます。経血ゼリーも最高！

917 ：名無し組：2018/12/28(金) 22:33:40.96 ID:???.net

あーあ

918 ：名無し組：2018/12/28(金) 22:51:07.55 ID:???.net

本当に日本の未来は明るいよね…

919 ：名無し組：2018/12/29(土) 00:09:23.83 ID:???.net

CGグラフィック仕様にソフト開発されたからメモリ16gbも必要になったんだろうな。
8gbを2枚増設か。高いでござる。

920 ：名無し組：2018/12/29(土) 00:55:31.46 ID:???.net

さて、脅迫で通報完了

何が捕まるだろう？

921 ：名無し組：2018/12/29(土) 03:39:54.72 ID:???.net

韓国人慰安婦の倅は穢多しかいない。

922 ：名無し組：2018/12/29(土) 04:36:20.90 ID:???.net

新鮮な経血ゼリーはイクほど美味いぞ。オペさんの生理周期はバッチリ把握してるから、周期が近づいてくるとワクワクする。陰毛も付着してる時もあって、コレクションしてるや。

923 ：名無し組：2018/12/29(土) 04:40:39.44 ID:???.net

この人？

https://twitter.com/rosai_zero/status/1075290608682430464
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924 ：オレンジ：2018/12/31(月) 19:51:23.16 ID:???.net

>>922
キモいなぁ

素直に、やらせてくれと土下座するか、それでも拒否られたら、事務所の倉庫に連れ込んで、無理やりいただきますしろよ
ゼネコンマンは男の中の男であるべき

925 ：名無し組：2018/12/31(月) 19:59:36.62 ID:???.net

お巡りさんから電話掛かってきてドン引きしてるよ

926 ：名無し組：2019/01/02(水) 07:44:09.63 ID:???.net

なにこの気持ち悪いスレ

927 ：名無し組：2019/01/02(水) 11:41:58.90 ID:???.net

建築業界の全てを表してる感じだね

928 ：名無し組：2019/01/02(水) 16:39:00.81 ID:???.net

セックスのことしか頭にないから建設業の人ではなく売春業の人だろう。
五輪だの万博だので金回りいいはずなのに買い春して貰えないからと逆怨みしてる。
米軍が買い春して貰えないからと逆怨みされてたわ。

929 ：名無し組：2019/01/02(水) 16:55:42.25 ID:???.net

更衣室に盗撮カメラがあっても分からない。ロッカーのマスターキーも持ってるから脱ぎたての私服の匂いも嗅ぎ放題だ。

930 ：名無し組：2019/01/02(水) 17:06:53.02 ID:???.net

>>929
おっさんのか？

931 ：名無し組：2019/01/02(水) 17:45:50.17 ID:???.net

もちろんcadオペの女の子やおばさんのやつだよ。おばさんは脇の処理が雑なのか脇の部分が臭うことが多くて、特に冬季は毎日お世話になってる。

Cadオペの女の子最高！

932 ：名無し組：2019/01/02(水) 18:22:48.98 ID:???.net

警察が売春業者多すぎて取り締まりきれないからピンクチラシ、違法風俗店などは生活安全課に通報してねって言ってたわ。

933 ：名無し組：2019/01/02(水) 18:38:25.06 ID:???.net

きっつい国だな・・・(；´Д｀)


韓国で高齢おばさんの売春が大人気　「60代でも若い方」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1546405365/

934 ：名無し組：2019/01/02(水) 20:43:50.36 ID:???.net

いい加減CADの話題出そうよ
スレチにも程がある

935 ：名無し組：2019/01/02(水) 21:12:25.95 ID:???.net

そらー買い春動画を盗撮してサラリーマン客を脅迫するようなことを繰り返したら誰も買ってくれなくなるわ〜

936 ：名無し組：2019/01/02(水) 21:25:50.31 ID:???.net

マジで引いてる女性も多いだろうけど、お前らの事務所にも盗撮してるやつはおるから気をつけてね。ナプキンも汚物入れじゃなくて持ち帰ったほうがええぞ。

937 ：名無し組：2019/01/02(水) 21:38:05.71 ID:???.net

へ〜
盗撮犯って殆どが常習犯で実刑ついちゃうんだね。

938 ：名無し組：2019/01/02(水) 23:34:53.02 ID:???.net

最近の風俗店は動画を盗撮して客を強請って金銭恐喝してるってね。
売春婦が多すぎて商売が成り立たなくなってんだと。
買春なんてするもんじゃないわ。わりとマジで。

939 ：名無し組：2019/01/04(金) 23:01:17.29 ID:???.net

CADオペって各現場とかにもいるの？スーゼネくらい？
某中堅に昔勤めていたがそんなエロいのいなくて、新人の自分が図面描かされていた。

940 ：名無し組：2019/01/05(土) 04:42:31.70 ID:???.net

CADオペてエロいよな。うちに来てるのなんでもしてくれる。

941 ：名無し組：2019/01/06(日) 15:32:22.41 ID:???.net

スーパーゼネコンでは社員に一人、CADオペご付きますよ。
性欲処理も兼ねています。
スーパーゼネコン社員は多忙で風俗にも行けませんので。

942 ：名無し組：2019/01/06(日) 15:40:21.22 ID:ZI+jA0C3.net

【日航機１２３便ロックオン事件】　中曽根「真実は墓場まで持っていく（＝原因は圧力隔壁ではない）」
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1546740721/l50

943 ：名無し組：2019/01/06(日) 15:53:07.23 ID:???.net

【レーダー照射】レーダー問題　韓国が認める　夕方謝罪会見へ
https://egg.5ch.net/%72%69%76%65%72/#4

944 ：名無し組：2019/01/06(日) 22:18:07.92 ID:???.net

最近の風俗店は動画を盗撮して客を強請って金銭恐喝してるってね。
売春婦が多すぎて商売が成り立たなくなってんだと。
買春なんてするもんじゃないわ。わりとマジで。

945 ：名無し組：2019/01/06(日) 23:15:40.74 ID:???.net

え〜っと、つまりスーパーゼネコンの社員が風俗女を買春してくれない、と。
あのな、風俗女みたいな気持ちの悪い人を金出して買うわけがない。泡姫に鼻の下伸ばす男だけで世の中出来てない。
「風俗女はマジでキモい」というインパクトしかないから買って貰えないわけ。
彼らが執着するのはワイフだけ。

規律がぶっ壊れた人生しか知らない人には理解出来ないだろうけど。

946 ：名無し組：2019/01/07(月) 11:00:01.80 ID:???.net

飲む買う打つはゼネコンマンの基本やで

947 ：名無し組：2019/01/07(月) 12:09:51.11 ID:???.net

あほやな

948 ：名無し組：2019/01/07(月) 12:29:59.15 ID:???.net

>>947
アホはお前や

三流ゼネコンが粋がるな

949 ：名無し組：2019/01/07(月) 13:36:32.03 ID:???.net

単純な奴　あほやな

950 ：名無し組：2019/01/07(月) 14:21:53.67 ID:???.net

泣く子も黙る　天下の大林組やぞ

951 ：名無し組：2019/01/07(月) 20:05:34.38 ID:???.net

オラァぁぁぁぁぁ、なんぼのもんじゃぁ〜い、糞がぁぁぁぁぁ

952 ：名無し組：2019/01/08(火) 00:43:46.39 ID:???.net

なんかねぇ〜余談だけど
彼らが一生涯で執着出来る女は一人だけって感じがする。
その執着は執着であって、そこにストイシズムの存在とかがなさそう。

https://i.imgur.com/mdOOcmP.jpg

953 ：名無し組：2019/01/08(火) 01:02:48.91 ID:???.net

>>952
グロ

954 ：名無し組：2019/01/08(火) 08:31:44.12 ID:???.net

ぉゃぉゃ？
それじゃぁ変質者がどこかのゼネコンに実在するってことに。

955 ：名無し組：2019/01/08(火) 10:51:38.78 ID:???.net

三流ゼネコンにお勤めの変質者がスーパーゼネコンに妬みィ嫉みィ→頭がおかしくなる→スーパーゼネコンの？CADオペにセクハラ


妬みィ嫉みィ→羨ましいと思う気持ち、喜怒哀楽の中から選ぶなら「怒」「哀」、多分スーパーゼネコン社員への「憎悪」の感情。
頭がおかしくなる→妬みィ嫉みィでスーパーゼネコンに対し「激しい憎悪キィエェェエ！」を募らせるも直接的に反発するとスーパーに論破されて余計に「激しい憎悪キィエェェエ！！」な気分になるから実現不可。
スーパーゼネコンの？CADオペにセクハラ→男性の性欲が最も高まるのは敵の妻。CADオペを敵の妻と誤認識。

つまりヒステリー発作的な性犯罪？

956 ：名無し組：2019/01/10(木) 22:36:30.81 ID:???.net

>>955
ゼネコンなんて犯罪者の集まりだろ？

957 ：名無し組：2019/01/11(金) 14:18:30.36 ID:???.net

ロジクールのG700の再販
HORIのグリップコントローラーPSの再販激しく希望
この二つ故障したらもう終わりだ。CADオペなんかやってられない。

958 ：名無し組：2019/01/11(金) 14:31:41.13 ID:???.net

https://twitter.com/yockyy/status/705965073194311680
グリップコントローラPSの使い方↑
CADで使ってもこんな感じ
親指入力に勝るものなし
だけどG600みたいに親指キーが整然と並んでると入力ミスが起きる
グリコンだと全く入力ミスが無い
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959 ：名無し組：2019/01/11(金) 15:59:21.13 ID:???.net

>>956
そこから仕事貰ってるお前はそれ以下？

960 ：名無し組：2019/01/11(金) 16:11:34.50 ID:???.net

業界まとめてレイプ魔ってことだね

961 ：名無し組：2019/01/11(金) 17:28:53.37 ID:???.net

レイプはしないけど盗撮はする！

962 ：名無し組：2019/01/12(土) 14:08:17.64 ID:???.net

>>961
盗撮楽しいの？
余計モンモンとするだけじゃないのか？
溜まったものを出すとスッキリするよ

963 ：名無し組：2019/01/16(水) 23:46:00.88 ID:???.net

何だこのスレ
くっそキモい

964 ：名無し組：2019/01/19(土) 12:32:12.31 ID:???.net

レイプ魔と盗撮犯のコンボはきついね。

965 ：名無し組：2019/01/19(土) 16:39:26.25 ID:???.net

>>964
盗撮はキモい
レイプは正直者なだけ

966 ：名無し組：2019/01/26(土) 21:00:12.11 ID:???.net

東「札幌の医療法人で事件？」
(^p^)「札幌市厚別区にある 札幌ひばりが丘病院ですwww」
東「何をやらかしたの？」
(^p^)「おぎゃｗｗま、まやくをさばいてマトリに捕まった…あうあうあｗｗ」
東「うふふ」
(^p^)「おぎゃおぎゃｗｗｗ」

http://video.fc2.com/content/20180315D3SettrZ

967 ：名無し組：2019/01/28(月) 19:00:33.26 ID:???.net

朝鮮殺戮殺人革命といって、
朝鮮殺戮殺人教団
日本人大量連続殺戮殺人学会が日本乗っとりを図っている

朝鮮殺戮殺人学会は、
私利私欲の化け物なので、
不正利得、詐欺で稼ぎ、それに異を唱える奴は殺してしまえという異常思想。
日本人大量連続殺戮殺人すら楽しむという異常なカルト教団だ



だが朝木明代市議他殺だと、

日本人に騒がれた

さて、最近の事件で、羽賀けんじと被害者の詐欺事件があるが、
羽賀けんじが詐欺したまま儲けれるようになるにはどうなれば完全犯罪達成になると思う？

警察、保健所が被害者側を拉致しテロ工作拠点に連れて行き殺害したら羽賀けんじは人よりたくさん儲けて逃げきれる
完全犯罪になる

まあ一般の世界では警察は、
それはしない


だが、朝鮮殺戮殺人学会にお布施をする経営者の、
企業犯罪の場合はカルト企業の犯罪幇助の為に、


警察が日本人被害者拉致をしている

詐欺被害者側を消したらカルト企業は詐欺して優位に立てるし犯罪者にもならないからだ


犯罪者じゃないから、私は清廉潔白とかいうふざけまくった考え

その共同組織犯罪をするテロ工作機関の一角だから、

犯罪ライセンスを与えられた、
精神病院は、
故意に薬物大量投与テロもできるわけさ

だって警察が共同組織犯罪をしているから、
　
警察が犯罪を犯罪でないことにするんだから

968 ：名無し組：2019/01/31(木) 00:58:52.09 ID:???.net

広島県の福山友愛病院は、昨年11〜12月の間に、統合失調症などの患者6名に、本来必要のないパーキンソン病の治療薬を投与していたことが判明。

これは、病院を運営する医療法人会長の指示によるもので、病院側は「使用期限が迫った薬の在庫処理がきっかけのひとつ。」と説明しているとのこと。

会長は、同病院で精神科としても勤務しており、パーキンソン病の治療薬である「レキップ」の錠剤を統合失調症患者など6人に投与するよう看護師らに指示。投薬は複数回行われ、

　末丸会長は


通常の8倍の量を


指示していたという。

その結果、患者の1人は投薬後に


嘔吐し、体調不良と


なっていたのだそう。


■怒りのあまり「殺人未遂」や「詐欺」との声も

医師への信頼が揺らぐとんでもない事件に、ネットでは怒りの声が相次いでいる。

969 ：名無し組：2019/01/31(木) 19:25:25.28 ID:???.net

諸君、盗撮はやめてくれたまえ
http://uproda.2ch-library.com/1005776dAX/lib1005776.jpg

970 ：名無し組：2019/01/31(木) 19:26:28.47 ID:???.net

又お前かｗ

971 ：名無し組：2019/01/31(木) 23:16:45.20 ID:???.net

>>760
それぞれ別ファイルでも参照して合成するファイル作れば問題ないんじぇね

972 ：名無し組：2019/01/31(木) 23:18:50.44 ID:???.net

>>761
配管は専用のソフトが良いよ。

通る直線部分を入力すれば後は繋いでくれる奴

973 ：名無し組：2019/02/01(金) 21:22:42.21 ID:???.net

ところでお前ら人物とか曲線の多い物体はどうやって書いてるんだ？
CADだとカクカクした人間になるよな？やってできない事もなさそうだけど恐ろしいほどの時間がかかりそう・・・
http://uproda.2ch-library.com/1005818iwv/lib1005818.jpg

974 ：名無し組：2019/02/01(金) 22:43:01.88 ID:???.net

>>973
お前、いい加減にしろｗ

975 ：名無し組：2019/02/02(土) 10:11:23.42 ID:???.net

>>974
反応するなよ

976 ：名無し組：2019/02/02(土) 12:57:01.62 ID:???.net

質問に答えられないのなら黙ってろ

977 ：名無し組：2019/02/02(土) 13:49:36.28 ID:???.net

それにしてもJw_cad8.10は何時になったら公開されるんかねぇ？

978 ：名無し組：2019/02/02(土) 14:23:15.76 ID:???.net

2DCADはオワコン

979 ：名無し組：2019/02/02(土) 14:32:02.51 ID:???.net

jwcadでUTF-8のDXF普通に読めて欲しい

980 ：名無し組：2019/02/02(土) 15:16:51.53 ID:???.net

確かに俺もｊｗを使ってたし、とても使い勝手の良い優れたcadだと思う
だけどもう時代遅れなんだよ
bimやcimの需要増が予想される昨今、大幅に刷新できないcadなら淘汰されても仕方ない
寂しいことだけど

981 ：名無し組：2019/02/02(土) 15:19:18.78 ID:???.net

>>980
>bimやcimの需要増が予想される昨今

毎年言ってねぇか？ｗ

982 ：名無し組：2019/02/02(土) 15:24:46.35 ID:???.net

>>981
実際、ここ数年で大幅に進んできただろ
cad歴史の転換点なのかもな？

983 ：名無し組：2019/02/02(土) 15:36:07.57 ID:???.net

>>982
そりゃあ大手だけだろ
日本に数多く存在する個人経営の設計事務所や工務店などはbimやcimなど関係ないよ

cad歴史の本当の転換点はJw_cadが動かないWindowsが出てきたときだよ

984 ：名無し組：2019/02/02(土) 15:51:28.41 ID:???.net

個人経営の設計事務所や工務店こそJWよりオワコン

985 ：名無し組：2019/02/02(土) 15:54:17.11 ID:???.net

お前は大手ゼネコンに犬小屋建ててもらえｗ

986 ：名無し組：2019/02/02(土) 16:03:43.94 ID:???.net

犬小屋作るのにCADなんているのか？

987 ：名無し組：2019/02/02(土) 16:07:45.98 ID:???.net

あばら家のことを犬小屋って揶揄してるんだよｗ

988 ：名無し組：2019/02/02(土) 16:09:19.08 ID:???.net

>>984
個人経営のつぶれかけた工務店だけど俺がオワコンになるまでＪＷが使えればいいや

989 ：名無し組：2019/02/02(土) 16:24:20.86 ID:???.net

>>988
小さかろうと工務店として客と直接打合せするならそれこそbimはともかく3dcadは必要なんじゃないの？

最低限必要なイメージは作らないと客も離れてゆくだろ？
そのためにはjwだけでは役不足なのでは？

http://uproda.2ch-library.com/1005878Jhv/lib1005878.jpg

990 ：名無し組：2019/02/02(土) 16:37:30.57 ID:???.net

>>989
うるせぇな
3dcadが必要かどうかはお前が考える必要など無いし心配する必要も無い

お前は作品を自慢したいだけだろ？
あ〜〜凄い上手い
これで満足したか？
お前が「質問に答えられないのなら黙ってろ」と言うように関係ないのがしゃしゃり出てくんな！

991 ：名無し組：2019/02/02(土) 16:39:52.78 ID:???.net

>>990
だからNGしなよ、画像のURLで出来るでしょ
相手にするから居つくんだよ

992 ：名無し組：2019/02/02(土) 16:47:52.79 ID:???.net

>>990
上手いのか？
建築の仕事は今は全くしていないので分からんな
つまり建築に関しては俺はほぼ素人
ネット上には驚くほどきれいなパース図が存在していて俺の絵など子供の遊び程度レベルだ

工務店を経営していながらjwにこだわりすぎて子供の遊びレベルの絵すら描けないってのはどうなのよ？

>>991
お前らcadと全く関係ない話題してるかコピペしか無い過疎スレにしとるやん

993 ：名無し組：2019/02/02(土) 16:48:34.83 ID:???.net

>>991
こいつの貼る画像のＵＲＬって前から変わってないのか？
興味ないから気にもしなかったよｗ

サンクス
ＮＧにしとくわ

994 ：名無し組：2019/02/02(土) 16:57:21.35 ID:???.net

俺は何度も言うように決してjw自体を否定するつもりなどない
むしろ素晴らしいcadだったと今でも思っている
だが、時代の流れとして変化が必要な時期じゃねえの？って話だ

まあ、頑なにjwマンセーしてるのは変化を嫌う爺さん世代なのだろうけど

995 ：名無し組：2019/02/02(土) 17:22:32.68 ID:???.net

>>994
じじいなんて相手にするなよｗ

996 ：名無し組：2019/02/02(土) 17:30:50.89 ID:???.net

そうだそうだ！ｗ
jwマンセージジイなんか相手にするなーーー！w

つうか　しねぇでくれｗ

997 ：名無し組：2019/02/02(土) 17:56:29.33 ID:???.net

俺の場合、別にJWマンセーしてるんじゃなくて事業所がJW使ってるからなんだけどなあ

998 ：名無し組：2019/02/02(土) 18:18:09.10 ID:???.net

梅

999 ：名無し組：2019/02/02(土) 18:26:09.04 ID:???.net

ウメ

1000 ：名無し組：2019/02/02(土) 18:27:44.24 ID:???.net

過疎スレなんだから次スレは必要無い

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