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CAD総合スレッド35 Jw_cad/AutoCAD/VectorWorks etc
- 1 :名無し組:2018/07/29(日) 17:43:59.72 ID:???.net
- CAD全般に関する話題を語るスレです
■前スレ
CAD総合スレッド34 Jw_cad/AutoCAD/VectorWorks etc
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/doboku/1522971159/
- 733 :名無し組:2018/11/20(火) 15:09:22.96 ID:???.net
- 公式が言語ファイル化してて自由に翻訳して下さい的な感じにしたらいいのに
- 734 :名無し組:2018/11/20(火) 17:21:25.38 ID:???.net
- 公式が居なくなったら配布禁止になると思うニダよ
- 735 :名無し組:2018/11/20(火) 17:35:47.29 ID:???.net
- >>732
英語表示パッチを作ろうとしている人はいるよ
http://www.jwcad.net/bbs2/c-board.cgi?cmd=ntr;tree=24216;id=003
- 736 :名無し組:2018/11/20(火) 19:04:54.06 ID:???.net
- >>726
作者以外でも言語変換プログラムだけは許してやれ
DRAFTSIGHT使えと結構と言われた
何でだよ、おれは2004に慣れきっているのに
個人で買うために学校所金にもぐりこむ計画もあったが、半年いたときに注文面倒で止めた
証明書認定が教職員だと面倒
放送大学の方が安いかな?
- 737 :名無し組:2018/11/21(水) 08:24:36.92 ID:???.net
- 本体のプログラムを改変しないのなら大丈夫だろ。
- 738 :名無し組:2018/11/22(木) 08:46:03.13 ID:???.net
- ハングルだけはやめとくニダよ、ウリらが開発したと主張するニダからね
- 739 :名無し組:2018/11/23(金) 11:38:59.68 ID:???.net
- AutocadLT用に新しいノートパソコン買おうと思うんだけど
クアドロ積んだワークステーションとかはオーバースペック?
7〜8万のゲーミングPCで十分かな
あとRyzenとの相性とかってありますか?
Ryzenで問題ないんだったらレノボの安ノートにしようかな
- 740 :名無し組:2018/11/23(金) 12:41:19.32 ID:???.net
- AUTOCADにQuadroなんか全然必要ないニダよ。
ミドルクラスのグラボで十分ニダ。
- 741 :名無し組:2018/11/23(金) 13:15:47.06 ID:???.net
- >>739
外出時の仕事用にレノボのRyzenProのA285選んだ
AutoCADとオフィスインスト済み
レスポンスとかは全く問題ない
というか今年のインテル見てると選ぶ気がしない
持ち運び苦にならなきゃ安くて話題のE585で良いかと
但し最安のHDD構成は自分で換装できなきゃ避けるべき
たぶんそこがボトルネックになる
- 742 :名無し組:2018/11/23(金) 13:25:00.29 ID:???.net
- >>740>>741
ありがとう
まさにE585を検討中でした
SSD256・メモリ16Gにしようと思います
多謝!
- 743 :名無し組:2018/11/23(金) 13:48:07.16 ID:???.net
- >>741
autodesk公式では動作環境としてCPUは3GHZ以上を推奨してるようですが
AMD Ryzen 5 2500U APU (2.00GHz, 4MB)でも問題なしでしょうか?
- 744 :741:2018/11/23(金) 15:47:06.67 ID:???.net
- 推奨環境に関してはクロック可変だし
あまりあてにならないかと
AutoCAD自体マルチコアの恩恵をあまり受けられないソフトで
コア数なんかよりクロック周波数が重要ではあるんだけど
2D作図ならそんな事よりある程度のメモリ量と高速なドライブ
HDD→SSD→M.2 SSD が重要
今回は
Ryzen 7 PRO 2700U(4コア8スレッド/2.2GHz〜3.8GHz/キャッシュ4MB/TDP 15W)
MEM:16GB
SSD:M2.SSD 128GB→1TB換装済み(米尼)
だけど
CPUは 2500Uで十分と思う
メモリは来年はじめ値崩れ予定なので8GB1枚で頑張って8GB追加もありかと
- 745 :名無し組:2018/11/23(金) 16:09:45.08 ID:???.net
- >>744
詳しい解説ありがとうございます
M2.SSDってのは知らなかった
危うく普通のSSD買うとこでしたわ
メモリの値崩れ予定っていうのも初耳
色々とありがとうございました!
- 746 :741:2018/11/23(金) 16:29:52.15 ID:???.net
- E585だとSSDは全てM.2だから安心して
あとメモリ8+8の16GBなら良いけど
先に8Gで買って後から8G増設の場合は
普通に選択される
8GB(4+4) DDR4 2400MHz SODIMM ではなくて
8GB DDR4 2400MHz SODIMM が正解
- 747 :名無し組:2018/11/23(金) 23:16:56.34 ID:???.net
- >>746
少し値段上がるけど換装とか面倒臭そうなので
メモリ8+8・SSD512にしようと思います
重ね重ねありがとうございます!
- 748 :名無し組:2018/11/28(水) 15:49:14.49 ID:???.net
- jwからBIMを使いたい為にアーキキャドに移りたいのだが操作性などは違うのか?
それと候補的にはREVITもあるのだが…
- 749 :名無し組:2018/11/28(水) 19:59:45.85 ID:???.net
- どれくらいの規模の物件をどんな体制(1人orチーム)でやる予定なの。
JWからなら、2Dも使えるVectorworksも有りだと思うが
- 750 :名無し組:2018/11/28(水) 20:28:21.60 ID:???.net
- 今は木造2階建てまでかな
後々アパートとかその辺をやっていく予定
- 751 :名無し組:2018/11/28(水) 20:29:27.73 ID:???.net
- あと一人体制で設計も工務も自分でやるよ
- 752 :名無し組:2018/11/28(水) 21:04:10.81 ID:???.net
- ならVectorWorksおススメだなあ
- 753 :名無し組:2018/11/28(水) 21:47:30.73 ID:???.net
- オールインワン加減ならVectorworksだろね
ってよりRevitやArchは案外出来ない事が多い
- 754 :名無し組:2018/11/28(水) 22:18:16.68 ID:???.net
- 皆さん特記仕様書のデータってどうしてますか?
古くなったのでデータ買おうか考え中です。
Vectorのサービスセレクトとか各キャドのサブスクリプションとか、高い金払ってるんだからどこかの事務所か士会と提携して、工事種別や用紙サイズに合わせて仕様書のダウンロードサービスくらいしてほしいわ。
- 755 :名無し組:2018/11/28(水) 22:31:54.67 ID:???.net
- 一人仕事でBIMとか流行ってるの?
昔からある建築専用CADのことを最近はBIMって言うの?
あとBIMで仕事することによる手間を「誰が」支払うことになるか考えてるの?
まあ貴方がお金使うことで少しでも世の中が回るわけだから止めないが
なんか自分の知ってるBIMと違う…
- 756 :名無し組:2018/11/28(水) 22:42:29.52 ID:???.net
- >>755
>>748さんが言ってるBIMについてはゼネコンやサブコンが本当に成し遂げようとしてるモノとはレベルが違うと思うけど、BIMの入り口に立ってみるのはやるべきだと思う。
配管とスリーブの干渉検討や積算に繋がらなくても、
事前に設定されてる納まりに基づいて、平面書くだけで断面図や平詳やパース的なものが自動でてきたり
各階で若干の違いがある基準階が簡単に作成できたりするだけでも最初は感動するし、一人で全てやるならメリットあると思うわ。
- 757 :名無し組:2018/11/28(水) 23:43:15.56 ID:???.net
- アーキトレンドでも買っとけ
- 758 :名無し組:2018/11/29(木) 00:25:41.08 ID:???.net
- なるほど…
ベクターも選択しに入れて調べてみるよ
しかし最近古い建築会社が沢山潰れてローコスト住宅が蔓延ってるから差別化を考えて取り入れたいって思っててね
営業してると解るけど3Dで内部を見せると反応が全然違うからこれから先手書きだけじゃ限界があると感じるわ
- 759 :755:2018/11/29(木) 01:00:18.55 ID:???.net
- めっちゃ気持ちは分かる。
プレゼントとかもありなら前に書き込んでた人いた
JWW + SketchUp 8 は仕事で十分使えるし、無料でもあるので
習得にかかった労力はすぐにリターンに結びつく
個人的にはベクターよりお勧め
現状BIM方面に労力振っても中々理解のある施主は少ないかと思う。
- 760 :名無し組:2018/11/29(木) 01:18:04.38 ID:???.net
- >>755
別にチームでも構わないが、2Dの様にファイルを手分けして書く訳にはいかない。
元になるのは1つの3Dモデルデータ一の為、3Dモデルのファイルを共有して手をくわえるのだけど、
同時に同じレイヤを書き換えたりできないようにしたり、他の人が変更かけた箇所を瞬時に反映させる為にソフト上で交通整理する機能がある。
ローカルだと瞬時に反映できるので問題無いと思うが、
インターネット経由だと最低でもギガレベルないとエラーになりやすい。これはVectorWorksの場合
ちなみにarch CADのsoloは元々共有機能はない。
高い方は使って無いのでよくわからない。
私は設計事務所だか、プレゼンの3Dデータに手を加えて行き最終的に実施設計になる為無駄がないし、
ただただ図面を書くのはつまらないし、
モデルを使ってデザインの検討する時間が増える為メリットの方が大きい。
- 761 :名無し組:2018/11/29(木) 02:03:07.33 ID:???.net
- >>756
>>758
私は設計だけなので、見積もりに利用するメリットはあまり無いけど、設計施工の工務店でVectorWorksのBIMを駆使して拾いまでしてる人もいますよ。
また、配管を3Dで書き込んだりはしませんが、設計段階からルートの検討をきっちり出来るのでミスも防げます。
そうですねプレゼンするとほぼ決まります。
- 762 :名無し組:2018/11/30(金) 19:30:32.73 ID:???.net
- よけいなことを考えずアーキトレンドにしておけって
- 763 :名無し組:2018/12/01(土) 00:40:12.68 ID:???.net
- アーキトレンドって何か互換性少ない、開発遅いのイメージあるけど他のソフトと遜色ない感じ?
勿論、国産だから木造に強いし積算も出来るってのは解るけど…
- 764 :名無し組:2018/12/01(土) 02:52:54.84 ID:???.net
- アーキトレンドは規格のパーツやモデルの組み合わせで、それから外れたものは出来ないんじゃない。
簡単便利で、お手軽にありきたりな家が出来上がり、不動産屋が使ってるイメージ。全く方向性が違う。
- 765 :名無し組:2018/12/03(月) 21:30:47.53 ID:???.net
- >>759
SketchUp Make2017 だとか Make2018ではなく、
SketchUp8 なのはなぜですか?
- 766 :759:2018/12/04(火) 01:48:18.48 ID:???.net
- >>765
元々開発は@Last Softwareなんだが
当時はGoogleが買収・管理していて
Google Earth用の建物モデリングソフトにしていた
無料版でも業務使用OKでver6-7-8までいったが
その後権利をTrimbleに売ったけど
Trimbleが無料版の業務使用を止めたので
業務で使ってた人もバージョンアップを止めた状態
- 767 :名無し組:2018/12/04(火) 08:37:34.94 ID:???.net
- Trimbleに権利移っても無料で使用してもよかったんだっけ? SketchUp8
- 768 :名無し組:2018/12/04(火) 11:31:18.75 ID:???.net
- 悪いという情報は目にしてない
心配ならTrimbleのサイト目を皿にして調査すれば?(笑
- 769 :名無し組:2018/12/04(火) 12:32:17.91 ID:???.net
- >>768
たしか無償として使用していい権利(ライセンス)はGoogle側で認めてなかったんではないでしょうか?
- 770 :名無し組:2018/12/04(火) 19:34:32.01 ID:???.net
- 確かとか根拠無しで話されても…
- 771 :名無し組:2018/12/04(火) 19:53:47.33 ID:???.net
- >>769
それソースない?
全く聞いたことないし、もし事実ならかなりの人が違反してるね
- 772 :名無し組:2018/12/04(火) 20:06:57.65 ID:???.net
- うわさを信じちゃ いけないよ
- 773 :766:2018/12/04(火) 20:25:48.31 ID:???.net
- なるほど
>>765
は呼び水だったわけね
真面目に答えて損した…
勉強になりましたよ
Trimbleの代理店の関係者かな
風説の流布って知ってる?
- 774 :名無し組:2018/12/04(火) 20:27:22.04 ID:???.net
- 掛布の解説?
- 775 :名無し組:2018/12/04(火) 20:36:05.11 ID:???.net
- >>774
何でそんなつまらない事平気で言えるの?
素直に不思議でしょうがない
多分育ちがあまり良くないんだろうね
- 776 :名無し組:2018/12/04(火) 20:47:22.40 ID:???.net
- >>775
何でそんなにノリが悪いの?
素直に不思議でしょうがない
多分育ちがかなりよろしいんでしょうねw
- 777 :名無し組:2018/12/04(火) 21:06:19.32 ID:???.net
- >>776
勿論、東京生まれヒップホップ育ちだけど?
- 778 :名無し組:2018/12/04(火) 21:08:52.18 ID:???.net
- で>>769の証拠は?
- 779 :名無し組:2018/12/04(火) 21:09:08.93 ID:???.net
- 技術系のスレで周知の事実やググれば直ぐ出てくる事で
マウント取りに来るよくいるお馬鹿さんかと思ったら
単なる風説の流布ジジイか
笑いに逃げるならもうちょっと高尚にね
- 780 :名無し組:2018/12/04(火) 21:15:00.07 ID:???.net
- 掛布ジジイの解説?
- 781 :名無し組:2018/12/04(火) 21:27:56.38 ID:???.net
- >>779
何だ?お前は笑いの審査員かよ
お?上沼か??
- 782 :名無し組:2018/12/05(水) 08:45:27.64 ID:???.net
- >>778
ちょっとはググれやカス
https://www.sketchup.com/ja/license/a/sketchup
- 783 :名無し組:2018/12/05(水) 08:51:57.31 ID:???.net
- お前優しいな
- 784 :名無し組:2018/12/05(水) 12:17:59.24 ID:???.net
- 別に8を商用利用してもいいんでしょ?
- 785 :名無し組:2018/12/05(水) 12:19:52.31 ID:???.net
- 良いんじゃない?
- 786 :名無し組:2018/12/05(水) 19:30:31.31 ID:???.net
- SketchUp8で作ったデータとMake2018で作ったデータは判別できるの?
- 787 :名無し組:2018/12/05(水) 19:34:19.09 ID:???.net
- >>786
バイナリエディタで見れば判別つく
- 788 :名無し組:2018/12/05(水) 20:19:30.96 ID:???.net
- proかえよ。15万ぐらいだろ?
- 789 :名無し組:2018/12/05(水) 21:21:50.53 ID:???.net
- >>786
どうしてそんなの気にしてるの?
- 790 :名無し組:2018/12/05(水) 22:35:34.72 ID:???.net
- アーキトレンド買っとけ
- 791 :名無し組:2018/12/05(水) 23:55:37.61 ID:???.net
- Sketchup使ってた人が他のに移るの躊躇ってるのみると
Autodeskなどの学生に無料提供し手に馴染ませて囲い込み
将来的に回収する方法は正しいんだろなと思う
- 792 :名無し組:2018/12/06(木) 00:45:51.77 ID:???.net
- 流れぶったぎって悪いが関東らへんのオープンハウス情報サイトとか何かない?
少し勉強がてらに色々回ってみたいんやが
- 793 :名無し組:2018/12/06(木) 01:28:16.65 ID:???.net
- 792は学生か。自分で調べろ。
聞く場所もお門違いすぎる。
- 794 :名無し組:2018/12/06(木) 01:49:07.50 ID:???.net
- >>791
3D系は汎用性が低くてソフトに特化したノウハウしか貯まらんから
他への移行が困難で囲い込みが容易い
この辺はBIMも同様かも
ただ市場を掌握しようとするならライセンスでガチガチに囲い込まず
ある程度おおらかに市場に浸透させてから囲い込んだほうが
容易だと思うんだが
ライセンス緩いAutoCAD2000iでJWの伸びを抑えてそこから囲い込んだAutoDESKのように…
- 795 :ゼネコンマン:2018/12/06(木) 18:10:48.45 ID:???.net
- 【マッサージ】密室 抵抗しづらく被害多発 わいせつ整体師逮捕
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1544074247/
密室なら抵抗しないのか?
ゼネコン社員が、派遣CADオペを現場事務所の密室に連れ込むこともできそうだね。
- 796 :名無し組:2018/12/06(木) 18:15:17.13 ID:???.net
- ニートの妄想が捗るなw
- 797 :名無し組:2018/12/06(木) 18:30:49.50 ID:???.net
- 大手ゼネコンなら、談合バレても簡単に揉み消せる
社員の不祥事位、簡単に揉み消してくれそうだな。
若手不足だから、若手現場監督は辞められると会社が困る
- 798 :名無し組:2018/12/06(木) 18:38:50.13 ID:???.net
- \ ⊂[J( 'ー`)し
\/ (⌒マ´
(⌒ヽrヘJつ
> _)、
し' \_) ヽヾ\
丶_n.__
https://www.hellowork.go.jp/ >>797
 ̄ (⌒
⌒Y⌒
- 799 :名無し組:2018/12/06(木) 18:41:13.26 ID:???.net
- https://www.hellowork.go.jp/
\ rっ
\ \ \∨(. ||
\ l\ (. |.ハ,,ハ
) |_\⌒ ('A` )
⌒) \ \ 〉 _二二二つ
⌒ \ \ /
\_ノ
\\
\\
レ
- 800 :名無し組:2018/12/06(木) 19:34:45.88 ID:???.net
- 嫉妬するなよ
大手ゼネコンが羨ましいんだろう?
三十代で年収1000万円台
CADオペはめ放題
- 801 :名無し組:2018/12/06(木) 19:48:46.06 ID:???.net
- 大手ゼネコン勤め
三十代で年収1000万円台
CADオペはめ放題ww
うはー 夢が広がりんぐ
- 802 :名無し組:2018/12/06(木) 20:16:41.67 ID:???.net
- >>801
一流国立大でれば、超大手ゼネコンに入れるよ
高給&はめ放題
勉強した者だけが報われる
- 803 :名無し組:2018/12/06(木) 20:21:06.21 ID:???.net
- JWなんて使わないでアーキトレンド使おうぜ
- 804 :名無し組:2018/12/06(木) 20:23:29.90 ID:???.net
- 一流国立大卒
超大手ゼネコン勤め
三十代で年収1000万円台
CADオペはめ放題ww
うはー 妄想が広がりんぐ
- 805 :名無し組:2018/12/06(木) 20:25:22.09 ID:???.net
- >>804
お前も頑張れ
- 806 :名無し組:2018/12/06(木) 20:29:12.76 ID:???.net
- うはー ニートに励まされちったw
- 807 :名無し組:2018/12/06(木) 20:50:11.83 ID:???.net
- アーキトレンドはくそ
無料ならjw、有料ならautoでええやん
- 808 :名無し組:2018/12/06(木) 20:56:00.25 ID:???.net
- >>804
一流国立大卒
超大手ゼネコン勤め
三十代で年収1000万円台
なぜか現場警備の小太り女子と結婚ww
なら同期でおったわ。
- 809 :名無し組:2018/12/06(木) 20:58:21.66 ID:???.net
- >>808
お前だったりしてなw
- 810 :名無し組:2018/12/06(木) 21:01:39.90 ID:???.net
- 相変わらず殺伐としたスレだな
でも好き💛
- 811 :名無し組:2018/12/06(木) 21:27:56.27 ID:???.net
- 中田氏して責任取らされたんやろな
- 812 :名無し組:2018/12/06(木) 21:58:56.59 ID:???.net
- 一流国立大卒
超大手ゼネコン勤め
三十代で年収1000万円台
ハゲ
何を血迷ったのか手近な現場警備の小太り女子と中田氏して責任取って結婚ww
悲しいなぁ
- 813 :名無し組:2018/12/07(金) 08:04:15.34 ID:???.net
- よしブレインギアを入れよう(  ̄▽ ̄)
- 814 :名無し組:2018/12/07(金) 08:24:28.82 ID:???.net
- たとえ超大手ゼネコンだとしても建設会社勤務ってのは勘弁してほしいな。
- 815 :名無し組:2018/12/07(金) 09:47:37.47 ID:caMMf3qF.net
- 頭脳rapidはどうですか?
- 816 :名無し組:2018/12/07(金) 11:12:50.58 ID:???.net
- >>812
おまえは中卒のドカタだけどな
- 817 :名無し組:2018/12/07(金) 11:31:09.39 ID:???.net
- >>812に反応したwww
゚ , , 。 . + ゚ 。 。゚ . ゚。, ☆ * 。゚. o.゚ 。 . 。゚ ,
。 . .。 o .. 。 ゚ ゚ , 。. o 。* 。 . o. 。 . .。 .
。 . 。 . .゚o 。 *. 。 .. ☆ . +. . .。 .
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゚。゚+゚`, o。。.゚*。゚ 。.゚ 。 ☆+。。゚. ° 。 . , ゚ ゚.
。, .゚。 + ☆。,゚. o。 。+ 。゚., . ゚ , 。 。 .
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彡彡ミ < 明日は良い事あるさ
( ´・ω・)⌒ミ >>816に髪があればな
/⌒ ,つ⌒ヽ)
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- 818 :名無し組:2018/12/07(金) 12:11:53.42 ID:???.net
- 中卒のドカタVSハゲのCADオペ ファイッ!
- 819 :名無し組:2018/12/08(土) 00:39:44.55 ID:???.net
- 髪の毛がありあまーるぅ♪
- 820 :名無し組:2018/12/08(土) 14:29:44.49 ID:???.net
- >>741
Ryzenってオートキャドとの相性問題とかってない?
なんとなくインテルに最適化してるのかなって気がして
- 821 :741:2018/12/08(土) 18:25:22.11 ID:???.net
- >>820
>>744
インテル嫌いな人の意見だけどAMDのCPUで困ったことない
昔はサウスブリッジの関係でSSDとかの速度がインテルより多少遅かったけど
今はそんな話も聞かないし
会社のインテルマシン HPノートCPU最新に近い・、但しHDD
に比べてもレスポンスは当然だけど圧倒的
まあ会社は監視・セキュリティソフトとか山ほど入った環境だし
HDDが足かせなんだろうけど…
- 822 :名無し組:2018/12/08(土) 20:29:29.05 ID:???.net
- AutoCADだけどdimlinearのショートカットって無いの?
ショートカットガイドにdimangularとかdimdiameterはあるのに
もっと出番が多いdimlinearが見当たらない。
- 823 :名無し組:2018/12/10(月) 09:10:47.94 ID:???.net
- >821
AMDの演算性能はインテル並みになったの?
CADの場合、演算性能だけで決まるから。
4年くらい前のAMDは使えなかった。
- 824 :名無し組:2018/12/10(月) 12:19:28.68 ID:???.net
- >>823
演算性能だけで決まるcadって何?
今のインテルでマウント取れるとか状況判断できてる?
1090TでAUTOCAD常用してるが何も問題ない
- 825 :名無し組:2018/12/10(月) 12:23:20.75 ID:???.net
- >823 がおじいちゃんだから最近のことはわからんのじゃよ、ふぉっふぉっふぉ。
- 826 :名無し組:2018/12/10(月) 12:25:35.52 ID:???.net
- /)
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/,.=゙''"/
/ i f ,.r='"-‐'つ____CPUなんざ何でもいいんだよ!!
/ / _,.-‐'~/⌒ ⌒\
/ ,i ,二ニ⊃( ●). (●)\
/ ノ il゙フ::::::⌒(__人__)⌒::::: \
,イ「ト、 ,!,!| |r┬-| |
/ iトヾヽ_/ィ"\ `ー'´ /
- 827 :名無し組:2018/12/10(月) 12:48:25.97 ID:???.net
- 未だにAMDがIntelの互換CPUだと印象付けたい人がいるんだよね
- 828 :名無し組:2018/12/10(月) 14:55:20.70 ID:???.net
- ダイナCADとか知ってる人間どんだけ?
- 829 :名無し組:2018/12/10(月) 15:46:08.84 ID:???.net
- リモートデスクトップで仕事してるやつおりゅ?
- 830 :名無し組:2018/12/10(月) 16:03:29.23 ID:???.net
- >>828
ドラキャドの波に乗り遅れて一時Dyna使ってた
直後にJWが始まってそちらに乗り換えた
その後施工図方面の機能充実させたみたいだけど
インターフェースがダークグレーで綺麗だった印象しかない
- 831 :名無し組:2018/12/10(月) 16:28:45.22 ID:???.net
- >>827
印象付けたいんじゃなくてその時代で止まってるんだろw
- 832 :名無し組:2018/12/10(月) 18:41:13.91 ID:???.net
- ここの奴らはマジでハードウェアに疎いんだな。
4年くらい前まではAMDなんかパソコン屋でもコンシュマー向けじゃないって言われるくらい性能が劣っていたのに。
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