■一級建築士設計製図試験相談室(164室)■

1 ：名無し組：2018/12/05(水) 18:19:22.12 ID:YJvu0IEL.net

■一級建築士設計製図試験相談室(163室)■

(公財)建築技術教育普及センター
http://www.jaeic.or.jp/

※資格学校等
日建学院　　　　　http://www.ksknet.co.jp/nikken/
総合資格　　　　　http://www.shikaku.co.jp/
ＴＡＣ　　　　　　http://www.tac-school.co.jp/kouza_kenchiku.html
製図試験.com　　　http://seizushiken.com/
教育的ウラ指導　　http://www.ura410.com/
全日本建築士会　　http://www.kenchikukouza.org/
お気楽サイト　　　http://www.kentikusi.cside.com/
建築士.com　　　　http://www.kentikusi.com/1k/
コスモ建築塾　　　http://kenchiku-juku.81552.com/
建築士の塾　　　　http://www.archicom.co.jp
一級とるぞ！　　　http://19toruzo.net/

※前スレ
■一級建築士設計製図試験相談室(162室)■
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/doboku/1541424957/
■一級建築士設計製図試験相談室(163室)■
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/doboku/1542431209/l50

※次スレは>>960が立てること。無理な場合は>>970
　立てられない時は依頼すること。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)

129 ：名無し組：2018/12/07(金) 01:05:10.04 ID:???.net

>>112
ユープラだとプー3の方がまとまってる案あるよ
ただ建物形状が正方形に近い形になるから敷地がめっちゃあまってるけど。長方形にすると1階1列ピロティになっちゃってる案が多い。

エントランス4つ俺にはあの時間でまとめる力ないわ。上で言ってる奴が本当なら尊敬する。多分本人はまとまってると思ってるだけで破綻してると思う。

130 ：名無し組：2018/12/07(金) 06:52:17.34 ID:???.net

プーさんは何で3階にプールしたかったの？

131 ：名無し組：2018/12/07(金) 07:49:29.60 ID:???.net

敷地内の他の施設は道路側へのエントランスないのに、なんで東と南にエントランスつくったの？

132 ：名無し組：2018/12/07(金) 07:56:42.07 ID:???.net

そこに道路があったから。しかないだろ。山登りと同じ。
他の施設のエントランスがヒントとか知るかよって思うけど否定できないわ。
確かにこの施設だけなぜか4方向エントランスとか不自然だよな。3方向も。多ければ多いほどいいってそれこそセキュリティ無視だし。

133 ：名無し組：2018/12/07(金) 07:59:03.21 ID:???.net

合格発表後にワンプー叩いてる人消えそう

134 ：名無し組：2018/12/07(金) 08:13:07.14 ID:???.net

>>133
地下水位対策してる人はOKだから。そこまで考えた人は大丈夫だろうね。してない人はNG。

135 ：名無し組：2018/12/07(金) 08:15:51.48 ID:???.net

敷地内の他の施設も当然一体利用を配慮してるわけか。確かに道路側にエントランスないわな。

136 ：名無し組：2018/12/07(金) 08:30:50.14 ID:???.net

他の施設には道路側へのエントランスなんてないのに、スポーツ施設だけ道路側へエントランス付ける理由はないな。否定できない。
北西2つのエントランスがベストかな。

137 ：名無し組：2018/12/07(金) 08:36:20.05 ID:???.net

しかも他施設のエントランス黒三角だし、出題者のヒントになってるな。

138 ：名無し組：2018/12/07(金) 08:42:46.11 ID:???.net

学校跡地だってことで、正門、通用門からアプローチして、
各施設にアクセスしてもいいんだなって、想定できるよね。

139 ：名無し組：2018/12/07(金) 08:49:11.94 ID:???.net

>>138
それを試験元は想定してるね。
他施設の黒三角エントランスみるとそれが明らか。

140 ：名無し組：2018/12/07(金) 09:18:33.45 ID:???.net

道路側にエントランスを付けるかは考え方次第だからどっちが正解とも思えないけど。敷地がフェンスで囲ってある絵が書いてあるわけでもないし

141 ：名無し組：2018/12/07(金) 09:42:11.07 ID:???.net

エントランス4つで上下足できてないのはマズイでしょうか。

142 ：名無し組：2018/12/07(金) 09:46:03.16 ID:???.net

>>140
フェンスは例えだよ

143 ：名無し組：2018/12/07(金) 10:00:09.40 ID:???.net

他の3施設は元から改修しただけだから、出入り口は変えないだろう。
今回は別の敷地の新築だから3施設の一体的利用は必要かつ道路からの利用も必要。不要とはならない。セキュリティは事務室から見れたらいいだけ。
もし、運営がカルチャーセンターで全て行うのであれば北西のみが正解だろう。
そこら辺が曖昧だから北西が正解とはならない。

144 ：名無し組：2018/12/07(金) 10:21:02.51 ID:???.net

>>143
他の施設が元から改修しただけってエントランスを増やさない理由はないだろう。

145 ：名無し組：2018/12/07(金) 10:32:52.09 ID:???.net

課題文中のどこに道路側へエントランス設置してって書いてあるのって話だよな。一体利用のことは散々書いてあるが。

146 ：名無し組：2018/12/07(金) 10:54:20.44 ID:???.net

問題用紙に書かれてある事が全て。
迷う様に出来ているからな。
道路にアプローチ不要の理由あるか？
無いとマイナスの方が多いだろ。
ちなみにNは4方向、 Sは3方向が解答例になっている。

147 ：名無し組：2018/12/07(金) 10:58:07.13 ID:???.net

>>99
PS記載ゼロが一発アウトなんてあるか？さすがに減点止まりじゃ無い？

148 ：名無し組：2018/12/07(金) 10:59:11.70 ID:???.net

ホントに信じてるやついるの！w

149 ：名無し組：2018/12/07(金) 11:07:06.44 ID:???.net

4方向は上下足とゾーニングが難しいから3方向が多いと思う。採点の条件が同じなら3方向>北西>南北の評価になると思う。

150 ：名無し組：2018/12/07(金) 11:07:13.28 ID:???.net

>>146
それ完全に資格学校脳やん。
それを潰しにきてる課題。

151 ：名無し組：2018/12/07(金) 11:09:22.95 ID:???.net

いないだろ笑 みんな乗っかってるあげてるんだからチャチャいれてやるなよ笑

152 ：名無し組：2018/12/07(金) 11:09:54.16 ID:???.net

>>142
だからどっちの解釈でもできるじゃん。
道路に向かって開くのもアリだし、敷地内にしか向けないのもアリ。

153 ：名無し組：2018/12/07(金) 11:10:35.51 ID:???.net

南エントランス減点かよ。。

154 ：名無し組：2018/12/07(金) 11:11:15.97 ID:???.net

>>152
他の施設はなんで道路に開いてないの？

155 ：名無し組：2018/12/07(金) 11:12:01.63 ID:???.net

問題文に書かれていることが全てではないというのは同意するけど、だからといって道路側にエントランスあるのが×とは思えないけどどう読んでも。

156 ：名無し組：2018/12/07(金) 11:14:45.97 ID:???.net

道路側にエントランスつけた人めっちゃ多いかスレがのびるな。資格学校の影響凄いわ。

157 ：名無し組：2018/12/07(金) 11:15:40.55 ID:???.net

道路側にエントランス設けて減点あるわけないだろ
加点もないけど また変な不安を煽るバカが出てきたな

158 ：名無し組：2018/12/07(金) 11:18:42.87 ID:???.net

まとめると
一体利用配慮→敷地内の全施設はの桜並木南の出入口、東車両入り口から利用→同敷地の他施設には道路側へのエントランスなし→スポーツ施設の東や南にエントランス設置で一体利用無視

で議論終了だな。

159 ：名無し組：2018/12/07(金) 11:37:03.05 ID:???.net

>>158
東や南エントランスはそこでの減点はなくても一体利用無視の試験元が想定してない例だろうから、ゾーニングでの減点はありそうだな。

160 ：名無し組：2018/12/07(金) 11:41:03.45 ID:???.net

北西アプローチか西のみのアプローチの奴らは怖いんだろ。建築的常識外れは真っ先に落ちるからなw

161 ：名無し組：2018/12/07(金) 11:43:37.73 ID:???.net

昨日のエントランス4つマンがいきったせいでもあるな 迷惑だからやめてほしい 道路側にエントランス設けて減点なんてバカな話は

162 ：名無し組：2018/12/07(金) 11:52:53.22 ID:???.net

でも未だに同じく一体利用配慮の他施設が道路側へエントランス設置してないことへの理由言える人いないのがな。。

163 ：名無し組：2018/12/07(金) 11:54:15.75 ID:???.net

学校では道路見つけたら即近くにエントランス付けろって何度も教えられるからな。

164 ：名無し組：2018/12/07(金) 11:55:29.23 ID:???.net

>>160
他の施設はなんで道路にエントランスないの？

165 ：名無し組：2018/12/07(金) 11:58:54.22 ID:???.net

いや他の2施設+グランドは同一敷地だからいいけど今回の敷地は別敷地なんだから道路側にもエントランス設けるのがお前らの言う建築的常識なんじゃないの？建設用地ならお前らが言ってる事が正しいと思うけどな

166 ：名無し組：2018/12/07(金) 12:01:50.48 ID:???.net

まさかエントランスを北西のみにしないと一体的利用出来ないと思い込んでる？
隣地施設のアプローチする箇所が北西にあるだけで、この建物も合わせてたら3施設が将来マンションにでもなったらどうするの設計士さんと施主から言われる

167 ：名無し組：2018/12/07(金) 12:05:27.55 ID:LqKRs+wd.net

南に公園
シケンモトサソッテルネ

シカクガッコウ　公園ダイコウブツナノ　シッテルネ

168 ：名無し組：2018/12/07(金) 12:06:02.81 ID:???.net

他の3施設は東側の駐車場と南側の主出入口のちゃんと道路から入れる共同の出入り口がある。まさか3施設全部敷地違うと考えてるの？

169 ：名無し組：2018/12/07(金) 12:10:39.17 ID:???.net

>>165
今年一番重要な一体利用の観点か抜けてるんだが。

170 ：名無し組：2018/12/07(金) 12:13:55.58 ID:???.net

屋外テラス共用からつなげないとダメ
→去年の解答例2つとも共用からつながってない

東南の道路側へエントランスつくらなきゃダメ
→他施設は道路側にエントランスない

これに課題文の条件から反論できる人いるのかな

171 ：名無し組：2018/12/07(金) 12:18:21.24 ID:???.net

>>169
お前本当に頭悪そうだな。道路側にもって書いてあるだろ。北西に設けるのはマストで将来隣地が売却されても使えるように考えるのが建築的常識だろって言ってんだよ。北西エントランスは当たり前に設ける。
俺が言ってるのは道路側に設けて減点になるって言う意見に対して違うだろって言ってんの。

172 ：名無し組：2018/12/07(金) 12:32:10.96 ID:???.net

元々の小学校の校舎のままだから道路側にエントランスないだけでしょ

173 ：名無し組：2018/12/07(金) 12:32:35.48 ID:???.net

いつも思うんだけど、「〇〇したら減点になる」の結果が短絡的すぎるんだよ。
道路側に出入口設けることで、何がどうなって減点になるのかを考えない？
ちゃんと考えれば「減点にはなりにくい」という結論も出るだろうに。

174 ：名無し組：2018/12/07(金) 12:38:17.56 ID:XlztK2Dw.net

>>162
理由はようわからんが、建築学を無視した率直な感想としては、道路側に入口がないと施設に入りづらい気もする。なのであわよくば車通りのある東側に設けたかった。ただ試験的には道路面を捨てた方が総合的にみて安全側な気もする。

175 ：名無し組：2018/12/07(金) 12:41:10.13 ID:???.net

法的に問題無くて、利用者利便性が悪くなければ、
道路側に設けなくてもいいけどな。

そんなん設計方向性の部分でしょ。
そんなとこで、点差つくわけ無い。
採点者の趣味が、絡むかも知れんけど。

176 ：名無し組：2018/12/07(金) 12:45:23.58 ID:???.net

からまないよ

177 ：名無し組：2018/12/07(金) 12:49:02.63 ID:???.net

あの時間内で読み込むのは大変だが、わざわざ他施設のエントランス位置を黒三角で示してる意味って、こうやって一体利用のエントランス設置するんだよってヒントなんだよな。

平面図はないのにエントランス位置だけ黒三角で示してるところがポイント。本来なくても良い情報だが一体利用の条件から必要。

178 ：名無し組：2018/12/07(金) 12:51:43.97 ID:???.net

>>175
道路側へエントランスつけた人は学校の課題でやってるから、くらいしか思ってないのが弱い。課題や敷地図の条件からじゃなくて、あくまでなんとなく。

179 ：名無し組：2018/12/07(金) 12:53:04.62 ID:20I803J0.net

>>171
俺もそう思う。恐らく隣地境界線を見落としてるか建設用地と思い込んでるか、北西のみのアプローチで不安過ぎるんだろう。

180 ：名無し組：2018/12/07(金) 12:53:53.90 ID:???.net

>>177
だから道路側へのエントランスは必要ないと。

181 ：名無し組：2018/12/07(金) 12:54:53.02 ID:20I803J0.net

>>178
どこがだよw明確に理由書いてるじゃん

182 ：名無し組：2018/12/07(金) 12:57:42.94 ID:20I803J0.net

>>177
そうだよ。だから北西には必要というだけ。

183 ：名無し組：2018/12/07(金) 13:00:01.65 ID:???.net

隣地境界線は延焼ライン考えさせるため。将来の転売とか考えてるわけないやん。試験だぞ？

184 ：名無し組：2018/12/07(金) 13:01:44.92 ID:???.net

なんでこの敷地だけ別ととらえるのか？一体利用としての条件として他施設に道路側へのエントランスはないやん。だから本施設にも必要なし。

185 ：名無し組：2018/12/07(金) 13:05:17.56 ID:???.net

南東にエントランス付けると一体利用無視って理論おかしいだろw

利用者は旧正門を通ってしか施設を利用できないって条件があるならわかるけど、そんなことはどこにも書いてない。
他施設が道路側に開いてないってだけだろ？

186 ：名無し組：2018/12/07(金) 13:06:47.89 ID:???.net

アホしかいない

187 ：名無し組：2018/12/07(金) 13:07:24.19 ID:???.net

南東エントランス減点マン必死だな。

北西に2箇所付けてるんなら大丈夫だよ落ち着けよ

188 ：名無し組：2018/12/07(金) 13:10:45.53 ID:???.net

試験とは関係ないけど現実の物件として考えるなら、旧小学校とかは改修だから元あるエントランスを活用した
（新しくエントランス付ける金はなかった）っていうのは普通にありそう。

189 ：名無し組：2018/12/07(金) 13:12:49.79 ID:???.net

>>187
北西エントランスマンの方が必死になってるように見えるけど だって設けてないより良いでしょ。加点はないけど減点は絶対ないんだから。 延焼ラインの為に
隣地境界線にしたとかバカなのか。延焼ラインの確認なら同一敷地内だって外壁中心線から取らせればいいだけだろ？隣地境界線から3m5mなんて2級建築士でも書けるだろ。

190 ：名無し組：2018/12/07(金) 13:18:28.62 ID:???.net

>>189
延焼ラインの条件増やして受験生の知識試すためだろう。

191 ：名無し組：2018/12/07(金) 13:19:43.06 ID:20I803J0.net

>>187
北西東マンか北西南マンだけどな。

192 ：名無し組：2018/12/07(金) 13:21:53.87 ID:20I803J0.net

道路にアプローチない人はどういう理由？

193 ：名無し組：2018/12/07(金) 13:22:47.97 ID:???.net

ここまで来ても他施設の道路側へのエントランスがない理由に課題条件から言及した人がいない
隣地境界線で独立して分けられてるからスポーツ施設では道路側に必要ってどこにそんな条文ある？

194 ：名無し組：2018/12/07(金) 13:23:20.43 ID:???.net

可分不可分とか関係ない仕事ばっかりしてるやつら多すぎ。隣地境界線と建設用地境界線の意味わかってない。隣地境界線って書いてあったら普通は別敷地と考えるけどな。北西マスト 南東エントランス減点も加点もないで良いじゃない。お互い減点ないんだからさ。
両者とも受かるさ。

195 ：名無し組：2018/12/07(金) 13:25:58.56 ID:???.net

それと、道路側にアプローチつけた人はどういう理由？

196 ：名無し組：2018/12/07(金) 13:31:35.01 ID:20I803J0.net

>>193
いやもうあるやん、東の車両出入り口と南の出入り口が。エントランスが逆だったら違和感ありすぎだろ。ここ元小学校だという事忘れてない？

197 ：名無し組：2018/12/07(金) 13:33:13.10 ID:???.net

確かにな。南と東のエントランスは付け損、テラスから共用へもつなげ損かー。

198 ：名無し組：2018/12/07(金) 13:35:18.33 ID:???.net

>>196
そう。だけどカルチャーセンターとかの施設自体には北とか西の道路側へエントランスがない。同じ考えでスポーツ施設にも東と南に必要ないのではって話。

199 ：名無し組：2018/12/07(金) 13:37:33.92 ID:???.net

まあ、カルチャーとか全天候施設とかのエントランスの黒三角がヒントになってるのは確かだよな。道路側に黒三角ないのはなんでかな。

200 ：名無し組：2018/12/07(金) 13:39:24.51 ID:???.net

隣地境界で区切られてるから道路側にエントランス必要ってそれこそ普段からの思い込みだろうよ。

201 ：名無し組：2018/12/07(金) 13:43:51.58 ID:???.net

さりげないが駐車場の利用も「東側の道路を介することなく」敷地内から使って良いとか、駐車場だが敷地内で利用を完結しても良いと読める。
東と南のエントランスはあくまでサブだな。なくても良い。あっても加点なし。

202 ：名無し組：2018/12/07(金) 13:46:22.20 ID:20I803J0.net

>>198
無いだろ小学校耐震改修しただけなんだから。小学校は道路からの利便性なんて求めない。
わざわざスポーツ施設建てて北西しか出入り出来無いは閉鎖的過ぎるだろw一体的利用は求めても、外から見ても何の施設かわからない様な建物は求めないだろ。これ一級建築士の試験だぞ、一体利用だけの為の試験じゃない。

203 ：名無し組：2018/12/07(金) 13:49:40.98 ID:???.net

西側通用口は大丈夫ですか？

204 ：名無し組：2018/12/07(金) 13:51:51.65 ID:???.net

>>193
だから、「南東に必要」だなんて誰も言ってないよ。南東にあっても減点はおかしいでしょって話

205 ：名無し組：2018/12/07(金) 13:52:16.25 ID:???.net

>>202
小学校改修しただけが道路側へエントランスつくらない理由にはならないだろう。
一体利用だけのための試験じゃないは去年の客室のためだけの試験じゃないと同じでやばいだろう。

206 ：名無し組：2018/12/07(金) 13:53:05.60 ID:???.net

西側管理は大丈夫ですか？

207 ：名無し組：2018/12/07(金) 13:53:29.12 ID:???.net

南東にエントランス無くてもokっていう議論ならわかるけど、南東にエントランス設けたら減点の根拠は何？

208 ：名無し組：2018/12/07(金) 13:55:50.39 ID:???.net

西側通用口は通用しますか？

209 ：名無し組：2018/12/07(金) 13:56:48.01 ID:???.net

他の施設は道路側に開いてないから今回の建物も道路側に開いたら減点！

210 ：名無し組：2018/12/07(金) 14:11:49.84 ID:???.net

カルチャー 全天候型スポーツ グラウンドが一つの敷地で プールだけ別敷地じゃないの？ 開いてるよ 南の道路に

211 ：名無し組：2018/12/07(金) 14:17:20.16 ID:???.net

>>210
そこが難しい。確かに敷地は独立してるが、試験場そうしてるだけで一体利用を優先させるなら他の施設と同様にエントランスをつくるべき。

212 ：名無し組：2018/12/07(金) 14:23:15.85 ID:20I803J0.net

他の施設の出入り口が書いてあるのは、どこにあるか書いてないと、どうやって一体的利用するか分からないからだけ。
他の施設との一体的利用であって、敷地全体の一体的利用とは違う。北西でも受かると思うよ、鎖国感ハンパないけどw

213 ：名無し組：2018/12/07(金) 14:23:55.03 ID:???.net

そう？ 一つだけ独立してるなら 道路に出入口あって良いと思うけどな 隣の敷地にアプローチできる 一体利用とは別問題な気がするけど

214 ：名無し組：2018/12/07(金) 15:10:22.98 ID:???.net

建物の運営管理はプールだけ別のとこ？ 他の3施設は同じところで 独立した敷地で ２つに面した道路に閉鎖的な建物ってどうなの？ 運営や管理もやりづらそ

215 ：名無し組：2018/12/07(金) 15:22:35.72 ID:???.net

上3つは課題文中の根拠がないな。
東と南にエントランスつくっても他が出来てれば大丈夫だよ。

216 ：名無し組：2018/12/07(金) 15:25:13.87 ID:???.net

東と南にエントランスつくって減点なわけないだろwと思ったけど、カルチャーと全天候施設みたいに道路側への配慮はいらんよと判断されたらやばいわな。

217 ：名無し組：2018/12/07(金) 15:28:34.09 ID:???.net

まさか東と南エントランスで不安になるとはな。減点はないと思うが他施設に道路側エントランスがなく、それがヒントというのは一理ある。だからこそこんなに反応があるんだよな。

218 ：名無し組：2018/12/07(金) 15:30:28.88 ID:???.net

エントランスっておもしれー！

219 ：名無し組：2018/12/07(金) 16:03:48.58 ID:???.net

別に東南にエントランス作るのが減点になるわけじゃない。
ゾーンを分断してしまうのが問題。結果的に内部の空間構成が崩れる恐れがある。
最悪北西への出口を確保できないプランになる。
それが減点要素ってことでしょ。

220 ：名無し組：2018/12/07(金) 16:32:46.18 ID:???.net

アホしかいない

221 ：名無し組：2018/12/07(金) 16:47:37.95 ID:???.net

西側通用口は通用しますか？

222 ：名無し組：2018/12/07(金) 17:00:20.83 ID:???.net

>>221
そこがボーダーラインのポイントになってくるんじゃないかな？
眺望指定から、南東側にカフェ、テラスを計画して、それに引っ張られて、本来建物のオモテになるべく西側を管理で埋めてしまう。
敷地のオープンスペース等を利用して、北側のエントランスに利用者を引き込む計画なら印象は良いと思うけど。

223 ：名無し組：2018/12/07(金) 17:02:33.05 ID:LqKRs+wd.net

特に南北通り抜け
桜並木のメインプロムナードと平行　コレダメ

224 ：名無し組：2018/12/07(金) 17:53:49.62 ID:???.net

西管理って実際どうなんだろうな

225 ：名無し組：2018/12/07(金) 18:02:45.72 ID:???.net

大減点で済むだろう

226 ：名無し組：2018/12/07(金) 18:09:36.82 ID:???.net

>>200
思い込みじゃねーよ。常識なんだよ。クソカス君

227 ：名無し組：2018/12/07(金) 19:04:39.31 ID:???.net

どっちがカスか分かりやすいな

228 ：名無し組：2018/12/07(金) 19:08:57.96 ID:???.net

>>227
くそカス君2号現るwそれとも本人かw

229 ：名無し組：2018/12/07(金) 19:14:42.26 ID:???.net

今年は1階プール、エントランス1つ、プールは1層でプール上部に多目的を積層し管理部門を西側に配置してプールの空調機械室は設けず延焼ライン及び防火区画を完全に無視すればランク1だろう。どうだお前らみんな外してるだろう？残念ながらランク2だな。さらばだ！