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■一級建築士設計製図試験相談室(164室)■

1 :名無し組:2018/12/05(水) 18:19:22.12 ID:YJvu0IEL.net
■一級建築士設計製図試験相談室(163室)■

(公財)建築技術教育普及センター
http://www.jaeic.or.jp/

※資格学校等
日建学院     http://www.ksknet.co.jp/nikken/
総合資格     http://www.shikaku.co.jp/
TAC      http://www.tac-school.co.jp/kouza_kenchiku.html
製図試験.com   http://seizushiken.com/
教育的ウラ指導  http://www.ura410.com/
全日本建築士会  http://www.kenchikukouza.org/
お気楽サイト   http://www.kentikusi.cside.com/
建築士.com    http://www.kentikusi.com/1k/
コスモ建築塾   http://kenchiku-juku.81552.com/
建築士の塾    http://www.archicom.co.jp
一級とるぞ!   http://19toruzo.net/

※前スレ
■一級建築士設計製図試験相談室(162室)■
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/doboku/1541424957/
■一級建築士設計製図試験相談室(163室)■
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/doboku/1542431209/l50

※次スレは>>960が立てること。無理な場合は>>970
 立てられない時は依頼すること。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)


442 :名無し組:2018/12/11(火) 19:35:43.93 ID:0OBNpUnO.net
各階の平面図に敷地境界線、断面図にはGLラインが書かれて意味わかるか?
大きな減点項目が予想できる。

443 :名無し組:2018/12/11(火) 19:44:12.95 ID:VccGqCRR.net
このモヤモヤからぬけでたい

444 :名無し組:2018/12/11(火) 19:50:51.96 ID:???.net
>>441
プライベートな空間と大衆が利用する大空間はそもそもコンセプトが違う

445 :名無し組:2018/12/11(火) 19:57:50.53 ID:???.net
幅10mで長さ18mのプールがある公共のプール室でなんで天高2.8mにする理由を聞きたい。

446 :名無し組:2018/12/11(火) 20:17:26.23 ID:ly3B07b5.net
>>442
何?教えて

447 :名無し組:2018/12/11(火) 20:35:02.21 ID:???.net
ここで威勢よくレスしてるヤツも落ちて正月迎えると思うと酒が旨い

448 :名無し組:2018/12/11(火) 22:18:02.32 ID:???.net
>>441
むしろ、自然採光が泣いている。

449 :名無し組:2018/12/11(火) 22:37:53.01 ID:276gSpI/.net
確かに外で動線交錯してるのは大丈夫なんだろな。去年、西側に通用口設けて、共用駐車場からの利用者動線と交錯したけど受かった。

450 :名無し組:2018/12/11(火) 22:47:41.20 ID:???.net
そんな事したからって落ちるワケじゃない
一発アウトはもっとデカいこと

451 :名無し組:2018/12/11(火) 23:06:59.69 ID:???.net
本物の採点官現れないかな?本当の1発ドボン知りたいわ

452 :名無し組:2018/12/11(火) 23:14:23.98 ID:???.net
>>451
呼んだ?

453 :名無し組:2018/12/11(火) 23:15:04.77 ID:9smqn0Al.net
>>451
プール4000で1層しかないわ
風俗の待合室の「本番行為をした方」みたいに「階高4000なのに1層にした方」
ってやらないとだめだわ

454 :名無し組:2018/12/11(火) 23:18:30.05 ID:???.net
>>452 >>453
偽物は間に合ってます。
プール階高4000なんてアホは多分10人ぐらいしかいないからどうでもいいです。3割ぐらいごっそり切られるドボンがあるか聞きたいのです。

455 :名無し組:2018/12/11(火) 23:20:06.38 ID:???.net
>>453
ソープって本番行為できないの?玄人童貞の俺に教えて。

456 :名無し組:2018/12/11(火) 23:23:56.87 ID:???.net
ユープラの掲示板で勝手に○○番のプランは窮屈だとか勝手に批評されてて凄い頭にきてるんだけどどうしたらいいと思う?自分らのプランは何番とか言わないのに卑怯じゃない?しかも多分そいつらはプー3とかプー1とかなんだけど。

457 :名無し組:2018/12/11(火) 23:28:20.79 ID:???.net
大減点は一体的利用でしょ。
構造的な部分より、プランニングでしょ。

458 :名無し組:2018/12/11(火) 23:40:37.47 ID:pUljQe94.net
>>456
ユープラは番号は隠せないんじゃないの?
何か掲示板にコメントするときは例えば100番の誰それですみたいに出ると思ってた

459 :名無し組:2018/12/11(火) 23:40:58.00 ID:???.net
ユープラで批判されろうが合格すりゃいいんだよ、落ちたら批判を見直せよ

460 :名無し組:2018/12/11(火) 23:46:13.93 ID:???.net
>>458
出てるのかな?ハンドルネームみたいなのしか見えないんだけどなー。
>>459
確かにね。まぁ、ユープラに出した時点で批評される覚悟じゃなきゃダメだよね。ごめんなさい。なんかイライラしてしまって。

461 :名無し組:2018/12/12(水) 01:01:56.08 ID:???.net
今年は一発ドロンが多そうだな

462 :名無し組:2018/12/12(水) 01:04:26.39 ID:???.net
いつもと同じだな

463 :名無し組:2018/12/12(水) 08:17:26.14 ID:???.net
計画の大減点項目予想できるかも

2016→保育園2層分け
2017→北客
2018→?

464 :名無し組:2018/12/12(水) 08:36:23.09 ID:???.net
>>454
事前に発表された条件で大減点はないからプールではないと思う。
当日出た条件で計画に関することといえば?

465 :名無し組:2018/12/12(水) 08:43:30.69 ID:???.net
西管理。少ないから一個じゃないと思う。

466 :名無し組:2018/12/12(水) 08:43:40.81 ID:???.net
>>460
ユープラ出す前に批判されること想定して出す人なんかいないと思うよ。そりゃ去年も出した人はわかるだろうけど。

467 :名無し組:2018/12/12(水) 09:12:39.91 ID:fQIZQ+Bf.net
誰が見ても一発で判断できるプール1.3階がアウトだと思うけどな。
地下水とかもあるが、単純に空間構成が悪すぎるし、例年メインの用途が
大減点に絡んできてるからね。
プール二階の中でエントランス含めた一体利用のアピール勝負だと思う。
じゃないと採点に時間がかかりすぎちゃうでしょ。
解答例はプール南東横置きと東縦置きだろうね。

468 :名無し組:2018/12/12(水) 09:18:39.02 ID:???.net
西アプローチ無しにしたら一瞬で勝負ついちゃうから無いと思うけどな。
ユープラは西アプローチ多いの?

469 :名無し組:2018/12/12(水) 09:22:00.19 ID:???.net
確かにメインの用途が大減点だな。
プールの面積、天井高さも関係しそう。

470 :名無し組:2018/12/12(水) 09:28:10.98 ID:???.net
ただ、上にもあるけど事前に公表してる条件で勝負になった年はないんだよな。プールは課題発表時に同時公表されてたからな。
まずエントランスで足切り、次にプールの順番で来るのでは。

471 :名無し組:2018/12/12(水) 09:29:21.89 ID:???.net
一体的利用は定義が無いから採点しにくいよな。プールは確かに分かりやすい。
プール1階、3階でランク1の採点の人いるの?

472 :名無し組:2018/12/12(水) 09:31:54.87 ID:???.net
>>471
課題文だけみると定義がないと読めるが、敷地図を読むと北西はマスト。今年は図を読む力を試してた。

473 :名無し組:2018/12/12(水) 09:37:40.39 ID:???.net
敷地図みてこの条件で北と西にエントランスが必要ないと思う人いるの?
今までの学校の課題通りほとんと文章だけで計画してた人がやられるパターン。

474 :名無し組:2018/12/12(水) 09:42:51.38 ID:???.net
>>468
全体では西側通用口西管理ってそんなにいないと思うけどね。。南北エントランスやった人だとかなりいると思う。

475 :名無し組:2018/12/12(水) 09:49:32.96 ID:???.net
エントランスもプールもどっちもドボンが今年かもな。一体的利用は線引きが難しいように思うが

476 :名無し組:2018/12/12(水) 09:55:40.00 ID:???.net
分かりやすいのは1、3プーと西側管理か?西側アプローチなしでドボンは合格率相当悪くならないか?

477 :名無し組:2018/12/12(水) 09:57:17.86 ID:???.net
>>473
基本が理解出来てたら、そんな人はいないでしょ。
ただ焦って読み取れなかったとか、
計画できなかって人が自暴自棄になって、
騒いでるのが、ほんとでしょ。

普通に考えて、必要ないと言える人は、
建築向いてない。

478 :名無し組:2018/12/12(水) 10:02:52.37 ID:Lll20SKr.net
リゾートホテルで客室だしスポーツ施設だからプールじゃない?面積とか設備も含めて。
あと、空間構成や管理と利用者、上足と下足、ウエットとドライ、有料と無料のゾーニングができてからの細かいチェックになると思う。

479 :名無し組:2018/12/12(水) 10:14:24.07 ID:???.net
エントランスとプールの2つで採点していって上から合格となりそう。

480 :名無し組:2018/12/12(水) 10:26:35.73 ID:???.net
そうして貰うとありがたいが、一体的利用はエントランスだけじゃなくても出来るから、最低ラインがありそう。

481 :名無し組:2018/12/12(水) 10:26:36.51 ID:???.net
>>477
個人的になんも考えてなくても学校の課題とおりマニュアル的にプール2階にした人も大勢いるから、やっぱ当日の判断によるエントランスが大減点項目だと思う。

482 :名無し組:2018/12/12(水) 10:31:15.43 ID:???.net
>>480
もちろんそれが最低条件で各層のボリュームバランス、ゾーニングが失敗してたらやっぱりダメだと思う。パズル試験じゃなくて建築士の試験だから

483 :名無し組:2018/12/12(水) 10:59:41.83 ID:???.net
暇だからユープラざっと調べてきた。間違ってたらごめんね。建蔽率オーバーは除いてあります。
北西エントランス(南東にもあるの含む)でプール2階 通用口が西にないプランは117案中14案です。
そこからプール階高4000と多目的3階配置とプールPC梁3スパンを除くと、7案ぐらいしかないんだけど2chの人はレベル高いね。この掲示板見てると6割ぐらい上記項目満たして感じするわ。尊敬します。

484 :名無し組:2018/12/12(水) 11:04:42.00 ID:???.net
北西南アプローチだけど西側だけ風除室設けてないわ・・・

485 :名無し組:2018/12/12(水) 11:07:40.41 ID:EFQojdYg.net
>>483
お疲れ様です。
殆ど独学の方が多いんでしょう

486 :名無し組:2018/12/12(水) 11:15:55.79 ID:???.net
>>485
だね。SとNが全然いない。参考にならないから来年からユープラやらないわ。無駄だ。

487 :名無し組:2018/12/12(水) 11:24:42.56 ID:???.net
>>483
お疲れ様。それは重要な資料だね。SとNの人も少しは参加してると思う。多分全体だと10〜15%くらいかな。2割はいないと思う。

488 :名無し組:2018/12/12(水) 11:33:30.76 ID:N4WSG/pA.net
>>483
見せ合う仲間や建築士がまわりにいない面子で上げあうんだから、独学かつ設計部署以外の集まりなんだろう

489 :名無し組:2018/12/12(水) 11:36:39.82 ID:???.net
SとNであと埋まると思う。
残り10%をその他のプランで争うレベルの高い結果になると予想

490 :名無し組:2018/12/12(水) 11:46:35.16 ID:???.net
Sではプール2階北西エントランスにした人どれくらいいるのかな?

491 :清水婆婆の連絡先:葛飾区青戸6−23−19:2018/12/12(水) 11:48:10.41 ID:u7nK1wdC.net
 ◎長木よしあき(東京都葛飾区青戸6−23−20)の告発
「宇野壽倫の嫌がらせがあまりにもしつこいので盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者の実名と住所を公開します」

【盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者の実名と住所】
@宇野壽倫(東京都葛飾区青戸6−23−21ハイツニュー青戸202)
※宇野壽倫は過去に生活保護を不正に受給していた犯罪者です
 どんどん警察や役所に通報・密告してやってください
A色川高志(東京都葛飾区青戸6−23−21ハイツニュー青戸103)
※色川高志は現在まさに、生活保護を不正に受給している犯罪者です
 どんどん警察や役所に通報・密告してやってください
B清水(東京都葛飾区青戸6−23−19)
C高添・沼田(東京都葛飾区青戸6−26−6)
D高橋(東京都葛飾区青戸6−23−23)
E井口・千明(東京都葛飾区青戸6−23−16)
※盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者のリーダー的存在
 犯罪組織の一員で様々な犯罪行為に手を染めている

492 :名無し組:2018/12/12(水) 11:56:36.99 ID:???.net
>>483
プール階高4000とPC梁3スパン結構いそうですね。一度もプール調べてないのかな。

493 :名無し組:2018/12/12(水) 12:16:18.93 ID:vTlvzCVZ.net
一体利用が求められる施設群は北西に広がってる

そこでみんなが大好きな公園を真逆の南に配置(樹林みたいだね)
で、仕上げに桜並木のメインストリートからしっかり南へアプローチできるようにしておくと

あとは釣糸を垂らして待つだけ

【学校課題通り長辺メイン&公園へのアプローチ配慮するため南北通り抜け】が沢山釣れました
正門の横にメインストリートと平行って・・・

494 :名無し組:2018/12/12(水) 12:23:13.53 ID:sepb3FO/.net
>>493
資格学校で勉強している人を落とすのが狙いだとして、その結果何がプラスになるんだろうか。
一級建築士として何かの能力を望むならそこを大切にしていると分かる採点表を公開して、それを満足するように受験者に競わせるのが適当だと思うけどなぁ。
現状では罠に仕掛けることがメインになっている気がするわ。現実でお客さんがやってほしいことと逆をやるように誘導するようなこと言うわけ無いんだから。

495 :名無し組:2018/12/12(水) 12:32:15.88 ID:???.net
>>493
複数エントランスではまず南北が思いついて、しかも一番楽に計画できる。そこまで試験元は予想してるのか。。

496 :名無し組:2018/12/12(水) 12:34:32.29 ID:???.net
そりゃあ 沢山お金を落としてもらう為さ 経済性をふまえて

497 :名無し組:2018/12/12(水) 12:40:35.66 ID:sepb3FO/.net
>>496
いやいや、それじゃあ資格学校を応援してるのに、資格学校をつぶしにいってて意味が分からない。

498 :名無し組:2018/12/12(水) 12:43:00.24 ID:sepb3FO/.net
試験元の必要だと思ってる能力を公開して、資格学校がそれを教えて、合格者はその能力を身につけて資格者となる。それでいいのに、何故ブラックボックスなのだろうか。大学入試の不正をはじめ、明らかに不正をするためのブラックボックス化としか考えられない

499 :名無し組:2018/12/12(水) 12:48:52.06 ID:???.net
来年はSかNかどっちにしようかな 迷うなー

500 :名無し組:2018/12/12(水) 12:49:37.08 ID:???.net
>>497
経済性の観点から言えば、全然資格学校はつぶれてないよ。
国は市場規模を確保して、その中で民間は競争に集中する。
官民一体となった経済施策としては、理想的じゃないか。

501 :名無し組:2018/12/12(水) 12:52:42.62 ID:???.net
解答例は 今年の受験者の中で 1、2番できた人の図面にしてくれたら いいよね

502 :名無し組:2018/12/12(水) 13:09:55.86 ID:???.net
>>498
そういう国なんだから仕方なくない?一般的に考えて50過ぎの人より20代の人に資格取らせる方が国として有益なのは誰が考えてもわかる事だし。君は若い
感じがするから有利な方にいるんだから良いじゃないか。まだ結果も出てないんだぞ。北西にエントランス設けなかったぐらいじゃ落ちないから期待して待ってなよ。

503 :名無し組:2018/12/12(水) 13:42:26.18 ID:VQCOhGKm.net
>>494
学校課題丸暗記の素人と、
建築設計とはなんだろうかと考え出した初級者、
この2つを分けるには「学校の課題と変えたよ!」と提示すればいい。
パニックになったのがランク3、それなら自分の頭で組み立てようとしたのがランク2

504 :名無し組:2018/12/12(水) 14:05:25.55 ID:???.net
>>460
自分も番号出して意見を言うとはちょっと思ってなかったから少し驚いている。
他人の答案に対して何か言うのなら、自分は何番ですってのは最低限公開するべきだと思う。

505 :名無し組:2018/12/12(水) 14:33:56.20 ID:sepb3FO/.net
>>502
自分の考えに+して周りの北西でアウトという発言が多すぎて熱くなりました。ありがとうございます。

506 :名無し組:2018/12/12(水) 14:52:39.29 ID:???.net
北西エントランスが有利だと思うけど、計画がまとまってなかったり他でミスする人もいるよね。今年は色々バリエーションがあると思う。
例えば東西エントランスとかいるのかな?

507 :名無し組:2018/12/12(水) 15:45:18.12 ID:???.net
そーいえば3階プール案見てないがあまりいないのか?

508 :名無し組:2018/12/12(水) 15:51:42.76 ID:???.net
建築士、経歴が受験要件じゃなくて登録要件になるんでしょ?
そこまでやるなら、学生時代に受験させればいいのにね医師みたいに
どうせ勉強したことすぐに忘れて、仕事する範囲だけ現場で勉強するんだから
その方が良いでしょ。

509 :名無し組:2018/12/12(水) 16:07:34.11 ID:???.net
>>508
落ちたらサヨナラバイバイやん

510 :名無し組:2018/12/12(水) 16:22:50.61 ID:???.net
>>508
建築学科卒業が受験要件だからな

511 :名無し組:2018/12/12(水) 18:54:10.40 ID:vTlvzCVZ.net
でっかく△出入口って描いてる横に南北通り抜け理解に苦しむけど、
混雑を考慮して山手線と京浜東北線が平行して走るみたいにしたかったんだろうか

512 :名無し組:2018/12/12(水) 19:50:37.67 ID:???.net
再来年ぐらいからはじめる新新試験
実務経験組の敷居を低く門を大きく広げるようにしたら
諦めずに頑張るのが多くなるとおもう

513 :名無し組:2018/12/12(水) 19:58:36.69 ID:???.net
>>511
理解出来ないんなら別に無理に理解しようとしなくていいんじゃない?
偉そうに論評したいのはわかったけど

514 :名無し組:2018/12/12(水) 20:03:59.25 ID:gT3PQclP.net
足の裏の米粒かもしれないけど、ほんとに意味のある資格です。
受かりたい!

515 :名無し組:2018/12/12(水) 20:33:23.30 ID:???.net
>>511
全天候スポーツ施設での大会終了後一斉に500人くらいが公園に向かうみたいな?

516 :名無し組:2018/12/12(水) 21:12:40.42 ID:???.net
上下足ゾーニングの足切りポイントってわかる?
この部屋上足、この部屋下足ってのは各々が設定すればみんな正解なのよ

大事なのは下足で入館、券売機で購入、受付へ渡す、目的の部屋へっていう流れ

だからどこでそのラインをひくかは自由だしそれでダメ出しくらうこともない

一番やっちゃいけないのは一回脱いだのにもう一回履いて受付なりして、また脱ぐこと
これやっちゃうと空間構成 動線とゾーニングアウトでいわゆる空間構成足切り

517 :名無し組:2018/12/12(水) 21:16:52.39 ID:???.net
今年は大減点項目のオンパレード

518 :名無し組:2018/12/12(水) 21:19:41.63 ID:jTPF4+VI.net
条文CAD条文CAD条文CAD条文CAD
ネット検索で不可能はない♪

519 :名無し組:2018/12/12(水) 21:52:11.87 ID:???.net
中学生が二級建築士に受かったら
次の年は一級建築士が受けれるのか
その場合一級建築士の事務所登録する為には実務経験7+4-1で10年必要って事ですか?

520 :名無し組:2018/12/12(水) 21:57:14.64 ID:sepb3FO/.net
図面が綺麗、汚いって実際どれくらい影響あるんだろうか。手書きにこだわるからには綺麗な方に加点とかあんのかな??

521 :名無し組:2018/12/12(水) 22:10:49.63 ID:fQIZQ+Bf.net
>>520
別に手書きにこだわってるわけじゃないと思うぞ。
単純にそれ以外の方法がないだけで。
まぁ図面はコミュニケーションツールだからきれいに越したことはないわな。
学校でフリハンでミミズみたいな線で書いてる人いたけど、
プランまで細かく見ようと思わなかったもん。

522 :名無し組:2018/12/12(水) 22:14:01.65 ID:???.net
>>519
未成年は建築士なれないよ

523 :名無し組:2018/12/12(水) 22:19:25.66 ID:sepb3FO/.net
つかなんか良い試験方法ないのかね。
まず大体六時間半でプラン決めますみたいな
仕事なんてないもんな。
知識なら普通に学科110点以上で合格で、
お金欲しいなら図面に関しては何時間以上
国が指定する期間で図面書きますとかでいいのに。
製図は不確定要素多すぎる。

524 :名無し組:2018/12/12(水) 22:44:14.69 ID:zGeXcQ9q.net
エレベーターを書き忘れました
どうでしょうか?

525 :名無し組:2018/12/12(水) 22:48:00.90 ID:???.net
Tの28年度総評で地下水位以上にベタ基礎入れるみたいなこと書いてるのみつけたわ
何が正しいのやら

526 :名無し組:2018/12/12(水) 23:00:13.89 ID:???.net
エレベーターを適切に計画する 留意事項なので また来年

527 :名無し組:2018/12/12(水) 23:01:40.51 ID:???.net
>>524
そういう嘘いらないっす。
>>525
松杭じゃねーんだぞ。T終わってんな。

528 :名無し組:2018/12/12(水) 23:09:19.03 ID:???.net
>>504
初年度で始めてユープラ出しました。2ch(5ch)にUPして批評して下さいって出したならあれこれ言われて当然なんですが自分は色んな人のプランを見てみたかっただけなのでビックリしました。せめて批評する人の番号を教えてもらわないとフェアではない気がし
ました。でも、そう言ってもらえただけでありがたい
です。救われます。来年からユープラはやめます。

529 :名無し組:2018/12/12(水) 23:15:02.11 ID:???.net
>>523
110点以上は学科のみで合格。
90点から110点は製図試験して90点より上回った点は加点すれば良いのにな。本当にウンコみたいな試験だな。製図試験がブラックボックスである以上学科頑張った人間にもご褒美をあげるべきだと俺は思うよ。

530 :名無し組:2018/12/12(水) 23:16:17.09 ID:???.net
いい大人がこれが良い悪い言う位正解がないのがスゲーと思う。
だから多数決みたいな採点方式になるんだろうな。北客経験した人も見落とすし、模試で良い点数の人も見落とす。
試験元が何をさせたいのか良く分からんが夢中になる位欲しいから魅力は凄いある。来週で人生決まる。

531 :名無し組:2018/12/12(水) 23:17:39.08 ID:???.net
それを言うなら 平成20年Nの解答例プールの天井高さ3000を見つけたよ

532 :名無し組:2018/12/12(水) 23:17:39.78 ID:???.net
>>528
意外。社交辞令でほめあってると勝手に想像してた。

533 :名無し組:2018/12/12(水) 23:26:48.95 ID:???.net
大減点項目を作った事で建築士としての本当の意味がわからなくなっていると思う。旧試験のパズル試験が良いとは思わないが、問題を難しくして考えきった上で採点する方が分かりやすいような気がする。

534 :名無し組:2018/12/12(水) 23:31:33.25 ID:???.net
小さい点数の積み重ねの力比べの方が 実力をはかりやすいのよ

535 :名無し組:2018/12/12(水) 23:53:13.48 ID:???.net
法令集の線引きって赤と青のアンダーラインのみになったの?
昔は蛍光ペンで色分けしたり四角や楕円で囲ったりしてたのに・・・
会場によって基準が違ったりするんかな

536 :名無し組:2018/12/13(木) 01:55:26.56 ID:???.net
インテリアプランナーの受験資格のような形式になりそう
あと学生時代は学業に専念したほうがいいから卒業後で
二級の実務経験7年は長すぎて諦めさせないために減らしてある程度の年齢になったら取得でいいよ

537 :名無し組:2018/12/13(木) 04:29:14.78 ID:???.net
再来年からだから今年の製図結果で方向性がわかるかもしれない。前触れは昨年から問題構成が変わったからね。

538 :名無し組:2018/12/13(木) 06:08:06.25 ID:KSH9Qblg.net
というか学科試験の点数の優劣で製図に加点して欲しいわ。学科ぎりぎりでしたみたいやつと同じ土俵とかやってられねー

539 :名無し組:2018/12/13(木) 06:15:52.98 ID:???.net
あと一週間!

540 :名無し組:2018/12/13(木) 06:30:58.14 ID:???.net
>>535
日建方式だと赤青鉛筆でやらされたな10年くらい前の話だけど

541 :名無し組:2018/12/13(木) 06:53:21.94 ID:HpMFUk18.net
来週の今頃は気が気でない人達が続出しますね。

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