■総合資格学院 #53【一級建築士】

1 ：名無し組：2019/07/31(水) 19:55:43.18 ID:QFvSAWKZ.net

ここは総合資格学院に通う人たちが、
「一級建築士試験」について試験情報や学校の様子などを語るスレッドです。


「株式会社総合資格」社内の様子や採用に関する話題は他板でお願いします。


この主旨に反した荒らしや煽り行為は"徹底的にスルー"して下さい。
相手をすればあなたも"荒らし"です。


常に皆様が気分良く利用できるよう、ご協力お願いします。

1 ■総合資格学院 #52【一級建築士】 [無断転載禁止] [無断転載禁止]
※前スレ
https://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1559388392/

2 ：名無し組：2019/07/31(水) 20:17:05.13 ID:???.net

5 ◆KakurIMUu2 [sage] 2019/01/12(土) 21:05:18.96 ID:???
【最後に】
スレ主である◆KakurIMUu2のこのスレに対する立場を明確にするために、
以下の【定期投下】のレスを１週間おきごとに投下させていただきます。
ご理解をお願いします。

【定期投下】
※スレ主である◆KakurIMUu2はこのスレの削除依頼を出せません。
　立てた本人が削除依頼をしても通らないからです。
※スレ主である◆KakurIMUu2はこのスレを消したり封鎖したり閉鎖したりすることはできません。
　スレを消したり封鎖したり閉鎖したりできるのは削除人など５ちゃんねるスタッフだけです。
※スレ主である◆KakurIMUu2は個レスを一切しません。

3 ：名無し組：2019/07/31(水) 20:23:06.64 ID:sx8Z/jjf.net

3ゲッツ。
今年はモヤモヤしながら製図入るの多そうだな。

4 ：名無し組：2019/07/31(水) 20:52:59.34 ID:???.net

例年ここまでボーダーが分からない時も珍しいからな

5 ：名無し組：2019/07/31(水) 21:11:11.26 ID:???.net

基準点100点で合格率15%基準点94点で合格率25%どっちでも納得できるもんな。

6 ：名無し組：2019/07/31(水) 21:45:04.14 ID:???.net

2 ◆KakurIMUu2 [sage] 2019/01/12(土) 20:57:55.45 ID:???
【ルール】
・このスレは、古舘氏とは別人である古舘ファン、古舘信者に言及するスレです。
　そのため、古舘氏を主体とする話題は基本的に禁止します。
　ただし、古舘ファン、古舘信者を説明する場合のみ言及を認めます。

・禁止および禁止でない例
×古舘氏が「レイプは文化」と言った。
○古舘ファンが「古舘氏が『レイプは文化』と言った」と主張した。

古舘氏を主体とする話題は隔離スレへ「書け！」

【元有名人】古舘真氏関連話題隔離スレ【今ただの人】
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/doboku/1469185686/

7 ：名無し組：2019/07/31(水) 22:32:56.58 ID:???.net

93で喜んでたやつはどうすんの？

8 ：名無し組：2019/07/31(水) 22:42:52.37 ID:???.net

>>7
ふざけんなって言いながら製図の勉強する

9 ：名無し組：2019/07/31(水) 23:15:36.00 ID:???.net

>>7
うちのクラスにも居たわ
採点会で92で
あっぶねぇー、今年は会社休んで良かったわー
この1.2点で変わっちゃうからなー
とか言ってた前の席の奴
バロスwww

10 ：名無し組：2019/08/01(木) 00:34:42.64 ID:???.net

学校の基準以下って受けさせてもらえないのでは？

11 ：名無し組：2019/08/01(木) 00:39:45.09 ID:???.net

まずは、製図に受かろうよ
製図が通らなければ、学科に受かっても何の意味もないんだし
知り合いに、角番2回落ちて学科の合格3回目でようやく製図に受かった人もいるけど、毎回学科は100点前後取ってた
製図は思ったより、厳しいよ

12 ：名無し組：2019/08/01(木) 03:56:28.02 ID:???.net

>>11
その人は才能ないのかもね
違う道を示してあげるのも友達だよ

13 ：名無し組：2019/08/01(木) 06:41:29.27 ID:???.net

その読解力だと製図落ちるぞ

14 ：名無し組：2019/08/01(木) 14:37:40.80 ID:???.net

>>13
言ってる意味わかんない？笑
何回も受けて受かるのは当たり前
浪人して東大行くのは当たり前
才能ある奴は1回で受かる
だから才能ない
言ってる事分かる？なにか間違ってる？

15 ：名無し組：2019/08/01(木) 14:40:10.78 ID:???.net

今年は簡単だったのか

16 ：名無し組：2019/08/01(木) 14:51:32.21 ID:k61BAzc6.net

今年は学科が簡単だったって話だけど製図が簡単な年もあるし3回のうち1回の簡単な年になればいいな
でも製図も簡単な年の方が高得点勝負だから難しいんだっけ？

17 ：名無し組：2019/08/01(木) 15:15:29.02 ID:???.net

学科通っていて努力しない人はあんまりいないからなかなか厳しい予感。

18 ：名無し組：2019/08/01(木) 15:24:29.87 ID:???.net

最低でも過去問10年分をキッチリ覚えて、テキストもしっかり読み込んで、勉強してるから簡単ってだけ
勉強してない人はムリゲー
簡単って言葉が一人歩きしてる

19 ：名無し組：2019/08/01(木) 15:26:23.02 ID:A2//hnE+.net

ボーダーが動く相対評価だから、難易度自体は一緒かと。
問題が簡単でも難しくても、どっちでも製図は基本難しいよ。
致命的なミスなく仕上げるだけでもハードル高いのに、
それを本番一発でっていうのは普通に難しい。

20 ：名無し組：2019/08/01(木) 16:23:34.10 ID:yTH4YrNU.net

>>14
一級とったのに違う道を示すってそれこそアホだろ

21 ：名無し組：2019/08/01(木) 16:28:09.22 ID:???.net

はいはい
無級同士でケンカしないの
こういう20代のガキどもに受験資格与えるなよ
ゴッソリ消えてほしい

22 ：名無し組：2019/08/01(木) 16:31:00.19 ID:???.net

お前も同類だろ

23 ：名無し組：2019/08/01(木) 16:33:40.98 ID:???.net

煽るやつは全員出てけよ

24 ：名無し組：2019/08/01(木) 16:39:35.39 ID:???.net

無級ガキ
簡単に釣れるねぇw

25 ：名無し組：2019/08/01(木) 16:40:52.42 ID:k61BAzc6.net

問題集で言う所の★★★の正解率次第ってところかな

26 ：名無し組：2019/08/01(木) 16:41:32.09 ID:???.net

>>21
もっと上のおっさんかも知れんぞ

27 ：名無し組：2019/08/01(木) 17:18:32.73 ID:???.net

5 ◆KakurIMUu2 [sage] 2019/01/12(土) 21:05:18.96 ID:???
【最後に】
スレ主である◆KakurIMUu2のこのスレに対する立場を明確にするために、
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ご理解をお願いします。

【定期投下】
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　立てた本人が削除依頼をしても通らないからです。
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　スレを消したり封鎖したり閉鎖したりできるのは削除人など５ちゃんねるスタッフだけです。
※スレ主である◆KakurIMUu2は個レスを一切しません。

28 ：名無し組：2019/08/01(木) 17:50:36.62 ID:???.net

苦労してとった資格が20代に楽に取られたら困るやつばっかだろうしおっさんが暴れてる可能性高いぞ

29 ：名無し組：2019/08/01(木) 18:34:21.18 ID:???.net

やーい昭和のおっさん

30 ：名無し組：2019/08/01(木) 18:40:09.41 ID:???.net

昭和や平成初期のクッソ簡単な頃に一級取ったようなゴミ無能おっさんが20台に嫉妬してんのはさすがに草

31 ：名無し組：2019/08/01(木) 19:08:55.23 ID:???.net

大漁かよw

32 ：名無し組：2019/08/01(木) 19:15:51.82 ID:???.net

>>28
それは無いよ
長く働いてるなら一級建築士の資格がゴミだと良く分かるし
一級建築士なんて本当に足の裏の米粒なんだと実感してるから

33 ：名無し組：2019/08/01(木) 19:45:43.79 ID:2iiBscir.net

来年から試験制度変わるから製図受験者を補充しようって試験元の意図を汲んでやれよ
本当に厳しいのは2年後の今だ

34 ：名無し組：2019/08/01(木) 20:17:34.98 ID:???.net

>>32
それは言い過ぎ
一級建築士は運転免許証と同じだぞ
持ってても凄くないけど、運転する＝建築業界で働くなら必須だぞ
持ってない奴が人権ないってだけ

35 ：名無し組：2019/08/01(木) 20:42:41.14 ID:???.net

>>34
そうだね
現場監督や入札には役立つのか
でもやはり、無くても仕事は出来る
責任を負いたい人は必要だろうけど

36 ：名無し組：2019/08/01(木) 20:51:30.19 ID:???.net

>>35
んー、本当に既得か？
普段どんな客と付き合ってるのか分からんけど名刺に一級建築士って書いてないと、あっ…ってなるぞ？
特に東京なら
表出ないで設計だけし名義借りて仕事できるけどステップアップは出来ないよね

37 ：名無し組：2019/08/01(木) 20:58:32.37 ID:???.net

建築士取ってからセコカン取った人どれぐらいいる？
今年一級うかったらセコカン取るつもりだが独学で十分かな？

38 ：名無し組：2019/08/01(木) 21:05:03.83 ID:???.net

>>36
全くらなら無いね
気にし過ぎじゃね

名刺、建築士入れてない人多いぞ
他所でも持ってるのに入れてない人居るし

ステータスなんか無いよ
素人相手なら建築士入りのを出すが、同業者同士に建築士なんて何の価値もない

39 ：名無し組：2019/08/01(木) 21:06:16.60 ID:???.net

>>32
実際、足の裏の米粒にしてるのは自分だという事に気付いてない？
俺、29で2級だけど月60万稼いでるし、1級持ってても20万ちょいの人もいる
いい大学出たから、いい免許持ったから稼げる訳じゃない
学歴や資格を使うのは自分自身だから
それを長い間、気付けてないのは貴方の人間力の問題
足の裏の米粒と良く言われるのはそういう人が多いから…特に意匠設計は
1級建築士はゴミ資格ではない
それを使いこなせない貴方がゴミなんだよ

40 ：名無し組：2019/08/01(木) 21:07:46.14 ID:???.net

>>38
どうせ地方だろ？東京でやっててそれはないから
お前の目だけじゃなく他人の目な
そもそも名刺使い分けしてる時点で嘘くさいけどw
素人用の名刺と業界用の名刺？お前そもそも社会人か？

41 ：名無し組：2019/08/01(木) 21:11:32.49 ID:???.net

>>39
同意
一級建築士がゴミなわけない
一級取れば年収爆上げすると思ってたけど、自分の生活変わらないから卑下してるのかな？
俺も一級持ってるけど年収は4桁超えてるよ

42 ：名無し組：2019/08/01(木) 21:12:59.24 ID:???.net

>>36
スーパーゼネコン監督既得だけど名刺に一級なんて入れないよ 。恥ずかしい。
持ってて当たり前だから周りの監督みんな入れない
むしろ名刺に入れてたら、ヒンシュク買うよ
営業部門は一般客相手するから入れる人もいる

43 ：名無し組：2019/08/01(木) 21:19:36.13 ID:???.net

>>42
でも気になって一級スレに来ちゃうんだな。

44 ：名無し組：2019/08/01(木) 21:21:24.11 ID:???.net

>>42
僕ら設計の仕事は営業も図面も監理もするので、入れますよ
現場は入れてもしょうがないかも
だって、あんまり関係ないもんね
営業する訳でもないし、クライアントと打合せする訳でもなく、出来てきた図面に対しての仕事だから

45 ：名無し組：2019/08/01(木) 21:25:38.56 ID:W9TGQFvc.net

>>41
１，０００円超えてんのかー

46 ：名無し組：2019/08/01(木) 21:27:39.70 ID:???.net

>>43
それなw
現場監督でこんなスレ既得で覗きに来るか？
ただでさえ忙しいのに…どんだけ！！

47 ：名無し組：2019/08/01(木) 21:30:08.52 ID:???.net

俺の持ってるスーパーゼネコンの監督の名刺には入ってるけどな
コンプライアンス全盛のこの時代、名前のある企業程入れてるけどな〜そっか〜

48 ：名無し組：2019/08/01(木) 21:34:33.52 ID:???.net

スーパー自営業だから名刺に書いてる

49 ：名無し組：2019/08/01(木) 21:41:00.31 ID:???.net

手書きで

50 ：名無し組：2019/08/01(木) 21:44:54.10 ID:m3u4Tn4d.net

一級建築士は普通に価値のある資格。
ここの住民がただ妬みと嫉妬で叩いてるだけ。おわり。

51 ：名無し組：2019/08/01(木) 21:47:34.61 ID:???.net

>>42
監督で一級建築士持ってる人少なくない？
一級施工管理ばっかり。スーパーゼネコンなら監督も一級建築士必須なの？持ってて当たり前なの？

52 ：名無し組：2019/08/01(木) 22:14:21.19 ID:???.net

1 ◆KakurIMUu2 [sage] 2016/07/22(金) 20:08:06.70 ID:???
【このスレは】
「かつて作家、評論家としてそこそこ知られた」建築関係者古舘真氏
（以後「F氏」）に関する話題を隔離するスレです。

【重要なお知らせ】
本来ならこのようなスレは立てるべきものではありません。
ただし、最近特に「F氏」に関する荒唐無稽な話題を投下する行為が
目に余るようになってきたのでやむを得ず立てた次第です。

【住人へのお願い】
・このスレを「不快」と感じる方は、削除依頼を行ってください。
・話題が重複する他の「クソスレ」についても、削除依頼を行ってください。
・他スレで「個人情報ガー（後述）」と絡まれても無視してください。
・このスレのテンプレ的なものは5あたりから書きます。
（過去のスレのテンプレや過去スレの書き込みをほぼそのまま流用しています）
・恨みがある方は「無級」氏を含めこのスレだけでボコってください。

53 ：名無し組：2019/08/01(木) 22:27:27.09 ID:???.net

>>40
神格化し過ぎだろ
一級建築士持ってて、何が出来るんだ？
あんな
無駄に範囲が広く中途半端な深さの資格で専門性の能力が計れるのか？

資格の有無が実力を表さないのは自覚してるだろ
もしかして、一級建築士って書いてあるだけで、出来る人とか判断しちゃうの？

それこそ
資格学校の宣伝文句に踊らされ過ぎ


一級建築士無いと恥ずかしいなー程度
他所に一級建築士ですとアピールしなければ信用されない仕事をしてるのかな？

54 ：名無し組：2019/08/01(木) 22:33:22.39 ID:???.net

スーゼネで建築士と施工管理の資格はいわゆる「奨励資格」ということになってる
会社からは試験が終わると結果アンケートのメールがくるよ 持ってない時は無視しまくってたが
持ってなくてもスーゼネで仕事はできるが、持ってないとホントめちゃくちゃ肩身がせまいよ
職人さんに聞かれたりするしさ、取得した人は社内報で名前発表とかされる
スーゼネ監督だから持ってんでしょ！とか冗談っぽく言われるけど、マジへこむ
会社では出来る上司はだいたい持ってるね
見た目しょぼい人でも持ってたりする
取ってからはマジで肩の荷が降りた

55 ：名無し組：2019/08/01(木) 22:35:26.64 ID:???.net

ちなみにスーゼネ監督でセコカンはほぼ100%持ってる
建築士は半分くらいかな、たぶん

56 ：名無し組：2019/08/01(木) 22:37:49.76 ID:???.net

長い

57 ：名無し組：2019/08/01(木) 22:39:03.59 ID:???.net

すまんな

58 ：名無し組：2019/08/01(木) 22:43:29.64 ID:???.net

やはり一級建築士は

足の裏の米粒

臭う前に、頑張って米粒取り除きー

59 ：名無し組：2019/08/01(木) 23:12:05.57 ID:???.net

ここ総合資格スレだから
よそでやって

60 ：名無し組：2019/08/01(木) 23:26:16.05 ID:???.net

>>59
うん
同意

61 ：名無し組：2019/08/01(木) 23:33:52.12 ID:???.net

製図のムービーに出てくるおっさん今年も黄色のジャケット着てるんか？

62 ：名無し組：2019/08/01(木) 23:34:59.91 ID:hxxfTC9t.net

今更だけどハイらいんって土木工事じゃね？

63 ：名無し組：2019/08/01(木) 23:44:36.70 ID:mN91Mn9t.net

製図の配信動画観ても意味不明なんだけど、設備とか。
これ全部覚えるのきついな

64 ：名無し組：2019/08/02(金) 00:12:49.79 ID:???.net

>>63
設備これ全部覚えなきゃいけないの？
学科の時より設備が過酷になってない？
構造は何となく言ってる事分かるけど、設備専門にテキスト見せたら内容は合ってる事もあるけど、間違ってる事もあるって言われた

65 ：名無し組：2019/08/02(金) 00:57:52.07 ID:fZ7+G2Gc.net

>>64
キーワードと特徴は覚えた方がいい
課題の答えを真似して覚えれば足りる
それ以外はどうせ、みんな出来ないから問題無い

設計した理由なり、それらしい言い訳を並べておけば、専門的な事を書かなくても落ちやしない

66 ：名無し組：2019/08/02(金) 01:56:49.65 ID:TOPaOAPZ.net

>>64
本試験は覚えてもなんともならんところが多いから
覚えてなんとかなる部分は覚えたほうがいい

去年の記述で設備はでてなかったから
多分今年は設備出ると思うぞ

67 ：名無し組：2019/08/02(金) 07:26:40.68 ID:???.net

学科の設備は暗記で済むことが多いけど
製図の設備は用途と仕組みを理解する必要がある
建物用途と環境に配慮した適切な設備を採用しないといけない

68 ：名無し組：2019/08/02(金) 07:30:24.54 ID:???.net

空冷ヒーポンと単一ダクトとファンコイル覚えときゃいいんじゃない

69 ：名無し組：2019/08/02(金) 07:47:09.91 ID:???.net

>>41
すごいね。さすが一級建築士

70 ：名無し組：2019/08/02(金) 08:06:54.46 ID:???.net

諌められたけど上の方の人に聞きます
ハウスメーカー大手、つまり◯水とか◯和とか旧財閥の名前付いてるとことか、Sでも教室に貼ってあるよね？ ハウスメーカー一級合格占有率とか
ハウスメーカーって、一級ってマストなんですか？ 持ってない人もいる？ 2級が多い？

71 ：名無し組：2019/08/02(金) 08:17:50.25 ID:???.net

トレース少しやったけど、これメチャ時間かかるな
1.5時間かかって、壁実線描き始めたとこで投げたw
便所めんどくさすぎわろた

72 ：名無し組：2019/08/02(金) 08:47:48.67 ID:g/N9jT7z.net

最初は８時間かかったが最終的には2時間半でかけるから頑張れ。

73 ：名無し組：2019/08/02(金) 09:01:25.79 ID:lfwlZKvC.net

>>54
本当にスーゼネか？持ってなかったら管理職にはなれないぞ
昔の人はいいが

74 ：名無し組：2019/08/02(金) 09:13:38.94 ID:Hqp2VdqP.net

>>73
昨今スーゼネじゃなくても大きいゼネコンはどこも一級建築士がないと
役職がどこかでとまるわな。

75 ：名無し組：2019/08/02(金) 10:15:29.41 ID:???.net

>>70
ハウスメーカー設計職は、一級ないと課長なれない=50くらいで年下の上司の雑用やるハメになる

76 ：名無し組：2019/08/02(金) 10:26:32.40 ID:Hqp2VdqP.net

ハウスメーカーでもゼネコンでも設計職で一級建築士なしは
かなりやばいだろ。まして設計事務所ならなおさらだけど。
40歳こえてとれてないなら、業界から去った方がいいレベル。

77 ：名無し組：2019/08/02(金) 10:31:42.29 ID:???.net

公務員でよかったw

78 ：名無し組：2019/08/02(金) 11:01:57.05 ID:???.net

1 ◆KakurIMUu2 [sage] 2019/01/12(土) 20:55:12.84 ID:???
一連の「古舘氏」に関する荒唐無稽な話題を投下する者を、古舘氏とは別人の可能性がある
「古舘信者」として認識する板住人が増えてきました。
そのため、この「古舘信者」に言及するスレを、古舘氏の話題を扱うスレとは別に立てることにしました。
このスレは主に
・古舘ファン、古舘信者に関する情報の交換
・古舘ファン、古舘信者の悪行および悪行に関する注意喚起
を行います。

・参考
【元有名人】古舘真氏関連話題隔離スレ【今ただの人】
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/doboku/1469185686/

79 ：名無し組：2019/08/02(金) 11:32:05.66 ID:???.net

ここ総合資格のスレだぞ？
資格どーこーでマウントとりたい奴は他所でやれ

80 ：名無し組：2019/08/02(金) 11:59:32.57 ID:Hqp2VdqP.net

>>79
40代でまだ資格とれてないなら指摘されて当たり前だろうが。
それマウントっていわずに自業自得っていうんだわ。

81 ：名無し組：2019/08/02(金) 12:19:38.46 ID:5y3idyYh.net

>>80
それ総合資格関係ある？

82 ：名無し組：2019/08/02(金) 12:38:10.45 ID:???.net

>>80
本日のアスペ大賞wwww

83 ：名無し組：2019/08/02(金) 13:03:04.66 ID:Hqp2VdqP.net

>>81
課題がまだ出てないのに総合の話しできるやつおるのか？ｗ

84 ：名無し組：2019/08/02(金) 13:05:09.52 ID:Hqp2VdqP.net

>>82
マウントを知らないアスペｗｗｗ

85 ：名無し組：2019/08/02(金) 13:06:42.65 ID:???.net

だから一級建築士は運転免許だって
建築業界で生きていくには必須！
運転免許持ってても凄くはないだろ？でも必須！そう言う事！

86 ：名無し組：2019/08/02(金) 13:30:25.65 ID:0jJrhD63.net

持ってないより持ってたほうがいい。
しかし
合格率は約10%
それだけしか
通らないということだ草

87 ：名無し組：2019/08/02(金) 13:54:17.02 ID:Hqp2VdqP.net

>>86
いつも思うんだけど、総合合格率で10％と勘違いするやつって
エア受験者だよな？
学科�Q製図40ならどう考えても７％ちょいだろ。
総合スレで言うなら、ボーダー付近で受かるやつは
製図10％くらいと言われると思うが。

88 ：名無し組：2019/08/02(金) 14:14:10.42 ID:vaJGywm8.net

>>87
まあ、過年度生がいるからな。計算方法は知らんがそうなるんだろ。

89 ：名無し組：2019/08/02(金) 14:18:26.94 ID:vaJGywm8.net

>>71
便所なんか慣れるとチョコチョコっと一瞬で描けるようになる。というか描けないと受からない。

90 ：名無し組：2019/08/02(金) 14:21:31.82 ID:vaJGywm8.net

>>41
年収千円超えを自慢。

91 ：名無し組：2019/08/02(金) 14:23:00.52 ID:Hqp2VdqP.net

>>88
全体で計算しても個別にはそんなの適用できんでしょ。
学科18％製図40％ってでてるのに、計算できんのか？
高1でもできると思うけど。。。

92 ：名無し組：2019/08/02(金) 14:51:26.37 ID:0jJrhD63.net

>>87
7%って過年度生をなんで含めないの？
計算できんのはどっちだ。どうでもいいけど。

93 ：名無し組：2019/08/02(金) 15:08:20.10 ID:Hqp2VdqP.net

>>92
今年一次試験試験合格者かつ過年度生が存在しないからだろうに。
ここまで解説いるとか頭おかしいだろｗ

94 ：名無し組：2019/08/02(金) 15:09:16.68 ID:Hqp2VdqP.net

>>92
今年学科合格して、製図二年目もしくは三年目って人は存在しますか？

95 ：名無し組：2019/08/02(金) 15:16:44.20 ID:???.net

>>63
学科の動画も「内容マスターしておかないと講座始まったらついていけないよ」って散々教務に脅されたけど、いざ始まったら同じこと講座でやってたからな
脅したい気持ちはわかるけどやりすぎだよ

96 ：名無し組：2019/08/02(金) 15:18:24.33 ID:???.net

書き方も手順も何も習ってないのに他人が図面黙って書いてるの2時間半見続けるのも意味なさそう

97 ：名無し組：2019/08/02(金) 16:01:27.34 ID:???.net

2時間半でこういうことをするんだって言うイメージ出来てから授業受けた方が理解しやすいんじゃない？
ところで施設見学はどこか行く予定？

98 ：名無し組：2019/08/02(金) 16:04:31.96 ID:Hqp2VdqP.net

>>97
施設見学は学校から案内あると思うよ。
少なくとも地方の俺ですらあったから。

99 ：名無し組：2019/08/02(金) 16:06:48.36 ID:5y3idyYh.net

>>83
課題の有無とスレチは関係ないわけだが

100 ：名無し組：2019/08/02(金) 16:09:37.53 ID:Hqp2VdqP.net

>>99
その話自体もスレチなんだが？ｗ