■一級建築士設計製図試験相談室(175室)■

1 ：名無し組：2019/11/14(Thu) 15:00:44 ID:???.net

(公財)建築技術教育普及センター
http://www.jaeic.or.jp/

※資格学校等
日建学院　　　　　http://www.ksknet.co.jp/nikken/
総合資格　　　　　http://www.shikaku.co.jp/
ＴＡＣ　　　　　　http://www.tac-school.co.jp
製図試験.com　　　http://seizushiken.com/
教育的ウラ指導　　http://www.ura410.com/
全日本建築士会　　http://www.kenchikukouza.org/
お気楽サイト　　　http://www.kentikusi.cside.com/
建築士.com　　　　http://www.kentikusi.com/1k/
コスモ建築塾　　　http://kenchiku-juku.81552.com/
建築士の塾　　　　http://www.archicom.co.jp
一級とるぞ！　　　http://19toruzo.net/


※次スレは>>960が立てること。無理な場合は>>970
　立てられない時は依頼すること


※前スレ
■一級建築士設計製図試験相談室(173室)■
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/doboku/1571068142/l50

■一級建築士設計製図試験相談室(174室)■
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/doboku/1571551404/

48 ：名無し組：2019/11/15(金) 00:47:37 ID:???.net

美術館の「分館」を本館の隣地に計画するんだから一体利用なんて課題文に無くても当然だろうに。。なんの為にわざわざ隣地境界の拡大図があったと思ってんだよ。一体利用のヒントのためだろうが。

49 ：名無し組：2019/11/15(金) 01:46:21 ID:N0JlHD+2.net

>>48
本館の西側中央に玄関あるわけじゃなく、南北にあるわけだから、一体利用なら分館にも南北につくるのが自然だわな。
どこに分館東真ん中にする理由がある？

50 ：名無し組：2019/11/15(金) 01:58:39 ID:???.net

東側からでも悪くないと思う。ただ一面しかない道路から分館へのアプローチを聞かれたら東は分かりにくいし、外から見たらただ駐車場の背面に建物あるだけだよ？一体的利用、本館からの景観に配慮の文章があれば分かる。

51 ：名無し組：2019/11/15(金) 06:46:04.33 ID:???.net

東なんて見事に罠に嵌ってるw
自分らの正当性をここで吠えても意味なし
本館の西側には壁があるのを見落としてる
西側には出入り口無いんだよ

52 ：名無し組：2019/11/15(金) 06:46:34.53 ID:???.net

>>49
本館の南北に出入り口があるんだから、分館の東側の中央に出入り口があればどちらからもアクセスしやすいだろ。あほか。

分館のみ利用者は北の公共駐車場からアクセス、本館利用者は東からアクセスが基本って考えたら北と東に出入り口設けるのが自然だろうよ

53 ：名無し組：2019/11/15(金) 07:09:45.43 ID:???.net

>>52
だよな

54 ：名無し組：2019/11/15(金) 07:24:06.74 ID:???.net

アトリエを1階、3階のサンドイッチOKは何故？

55 ：名無し組：2019/11/15(金) 07:30:12.69 ID:???.net

調べたらお前らが褒めてるやつってsの講師まだ3年目くらいだぞ
なにが長年の経験だよ
そりゃあの程度のプランしかできないわけだわ
うちの教室のベテラン講師なんかちゃんとアトリエ全部公園に向けて裏動線全て展示室とってたもん

56 ：名無し組：2019/11/15(金) 07:33:49.58 ID:???.net

>>55
で、お前のプラン見せてよ？

57 ：名無し組：2019/11/15(金) 07:35:37.73 ID:+KnupIu0.net

>>55
他人に他人でマウントとってどうする

58 ：名無し組：2019/11/15(金) 07:51:00.66 ID:N0JlHD+2.net

>>52
北に玄関あるなら、なおさら東じゃなくて、南に玄関つくって、本館、公園からのアプローチのしやすさに配慮でしょ笑

59 ：名無し組：2019/11/15(金) 08:06:48.91 ID:???.net

>>58
公園からのアプローチに配慮ってアホかよww

60 ：名無し組：2019/11/15(金) 08:09:31.10 ID:???.net

初年度はどうなんだ？あまりメチャクチャなプランは無いような気がするが

61 ：名無し組：2019/11/15(金) 08:18:36.93 ID:???.net

南にエントランスとるアホってカフェと多目的展示どうなってんだ

62 ：名無し組：2019/11/15(金) 08:21:52 ID:f7/1uMIC.net

あのさ、これ試験なんだよ。受かれば良いんだよ。
完璧目指す奴は落ちる。優先順位つけて切捨てを上手く、
かつ早く判断できる奴が受かる試験なんだよ。試験元はそこを重視してる。
この講師のプランは合格ラインに乗せるプランなの。
他人の批判ばかりして、うだうだプラン大会してる奴は一生受からないわ。

63 ：名無し組：2019/11/15(金) 08:34:36.26 ID:???.net

>>62
みんな不安なだけなんだからうだうだ言うなよ

64 ：名無し組：2019/11/15(金) 08:47:36.14 ID:f7/1uMIC.net

東の真ん中に玄関持ってきても受かる奴は受かるし、
道路の切り開きを2か所設けても受かるってこと。
整理できて自分で減点するかもと分かってプランしたなら受かるって事。
気付かずにミスした奴は落ちる。試験問題はよく作られている。

65 ：名無し組：2019/11/15(金) 12:34:06.60 ID:???.net

防書き忘れたらランク3って事？

66 ：名無し組：2019/11/15(金) 12:35:36.45 ID:???.net

>>65
一箇所や二箇所書き忘れた程度なら減点で済むだろうが
完全に忘れたらランク3だと思うよ
指定されてる項目だもの

67 ：名無し組：2019/11/15(金) 12:35:38.48 ID:???.net

一個も書かなきゃね

68 ：名無し組：2019/11/15(金) 12:57:12.55 ID:???.net

東の中央にエントランス持ってきても確かに受かる奴は受かるが、わざわざそんなプランせん方がもっと受かる
相対試験である以上、北と東とメインアプローチとしてどちらが相応しいか？問うている試験
１、本館との動線を考慮すれば北が東より有利
２、分館のみの利用考慮すれば北一択
１、２より北メイン以外考えにくい

69 ：名無し組：2019/11/15(金) 13:08:51.02 ID:???.net

そもそも駐車場からの動線どうすんのよ？って話
特に車椅子使用者の

70 ：名無し組：2019/11/15(金) 13:12:17.01 ID:f7/1uMIC.net

相対試験だから、アプローチを問うてる試験？
アプローチだけで合否が決まるかよ。全体構成だよ。
玄関自由に設定している以上、減点にはならない。

71 ：名無し組：2019/11/15(金) 13:21:58.42 ID:???.net

みんなしたくて難しい北アプローチにしたんじゃないからな。そりゃ長辺入りのど真ん中が一番簡単さ、アプローチもしにくいがただでさえ間口が狭いのに、ヘリあきから間違ってるんだよ

72 ：名無し組：2019/11/15(金) 13:25:20.58 ID:???.net

>>70
減点なるに決まってるやん
相対試験だからなおさらだ
これでランク３はないけど小さい減点でもないと思うよ
動線の配慮が出来てないってことだもの

73 ：名無し組：2019/11/15(金) 13:28:18 ID:???.net

裏動線、ホワイエ、吹抜け、公園の眺望は主観が入るから加点方式になると思う。逆に明確なアプローチとゾーニングが減点方式だと辻褄が合わないか？

74 ：名無し組：2019/11/15(金) 13:30:58 ID:???.net

ランク２ってそういう法規制はクリアしてるけど
建築士としてふさわしくないプランニングなんかが減点されてなる結果だぞ
作図ミスでの減点なんかとは別に、建物としては成立してるけど
目的考えたらおかしなプランだよね、てのがランク２

75 ：名無し組：2019/11/15(金) 13:34:02 ID:???.net

>>70
残念だがアプローチをミスしたら減点だ
それもかなりのな
北より不便なな計画ってまだ分からないかな？
動線が無駄に長くなるんだぜ

76 ：名無し組：2019/11/15(金) 13:36:44 ID:???.net

試験が2ヶ月伸びたんだからみんなレベル上がる
あの講師のレベルのブランじゃ落ちるだろうな

77 ：名無し組：2019/11/15(金) 13:37:15 ID:???.net

採点方法の分析記事
https://www.kenchiku-shikaku.net/docs/h31deta/h30-saitenn-kijyunn190121.pdf

78 ：名無し組：2019/11/15(金) 13:38:34 ID:???.net

>>76
それはその通りだと思う
一度試験問題が表に出たから、延期組の試験も条件は変わるけど傾向は読めるからね
その傾向に沿ったプランニングが当然求められるし、逆にそれを皆承知してるから
合格のハードルは上がるだろう

79 ：名無し組：2019/11/15(金) 13:39:08 ID:???.net

ごく単純に、「参考図は絶対に書かなければならないと義務化された」
この情報を持っているかいないかだけでも心構えが全然違うよね

80 ：名無し組：2019/11/15(金) 13:43:02.15 ID:LHYK24C2.net

資格学校の採点でカフェとショップはくっつけるだけじゃダメだってことで大減点なったけどそんなもんなん？

81 ：名無し組：2019/11/15(金) 13:44:53.31 ID:???.net

>>80
どうダメだったかが見えないからこっちはわからんよ
どんな配置して、資格学校がどういう理由でダメを出したのか教えてくれないと

82 ：名無し組：2019/11/15(金) 13:51:48.04 ID:???.net

>>55
延期組は、そのベテラン講師さんレベルが合格ラインに上がるんだろう
例えば、裏動線無しと公園眺望無視は通常組は減点で済むが延期組だとサンク３とか

83 ：名無し組：2019/11/15(金) 13:56:29.66 ID:???.net

>>54
ゾーニングが出来てないからあかんやろ

84 ：名無し組：2019/11/15(金) 14:00:24.05 ID:???.net

>>83
記述で説得できればOKだが、ちょっと思いつかんなあ
創作アトリエと他を分離するのはギリギリアリだろうけど、やっぱり理由は要るな

85 ：名無し組：2019/11/15(金) 14:13:12.12 ID:???.net

>>84
アトリエ４室を1階にする理由ないよね、創作アトリエとの利用形態もあまり違わないから、利用者は1階、3階右往左往

86 ：名無し組：2019/11/15(金) 14:18:23.43 ID:???.net

>>68
どっちもお前の主観じゃん笑

うちの教室は八割ぐらいが北と東に設けとるよ

87 ：名無し組：2019/11/15(金) 14:21:56.40 ID:???.net

アプローチ東側認めないマンと裏動線必須マンはダメな感じが同じにおいする

88 ：名無し組：2019/11/15(金) 14:23:39.69 ID:???.net

「北と東」なら何も問題ない
本館側との一体化を考慮した良いプランニング
皆が問題にしてるのは「東だけ」のパターン

89 ：名無し組：2019/11/15(金) 14:26:15.70 ID:???.net

>>88
その通りなんだけど、北側+東側を認めずに、一体利用なら北側+南側の出入り口が良いって言ってるアホがいるのよ

90 ：名無し組：2019/11/15(金) 14:35:59.08 ID:???.net

>>86
文章よく読め
メインの話してて、東の中央にのみエントランス設けているプランのことだよ

91 ：名無し組：2019/11/15(金) 14:50:51.36 ID:???.net

>>72
＞減点なるに決まってるやん
＞相対試験だからなおさらだ

この2行が矛盾してることに気がつかないのか

92 ：名無し組：2019/11/15(金) 15:03:28.47 ID:???.net

>>91
矛盾してないと思うがね
玄関で有利な順に例えば東→西→南→北とするよね。そうすると減点大きい順に北→南→西→東となるわな。他の減点項目と合わせて計算して減点の少ない４割が受かる相対試験

チミの頭が矛盾してはるわ

93 ：名無し組：2019/11/15(金) 15:18:48.18 ID:???.net

>>90
お前こそ前スレから読み直してこい

94 ：名無し組：2019/11/15(金) 15:19:56.55 ID:???.net

>>92
お前やっぱり馬鹿だろ？

95 ：名無し組：2019/11/15(金) 15:25:09.59 ID:f7/1uMIC.net

プランを載せない限り、君たちの論争には無理がある。
アプローチと建物内の構成で減点になるかどうか決まる。
玄関自由な以上どこに設けただけでは減点にはならない。
プラン見ない以上言い切れないだろってこと。

96 ：名無し組：2019/11/15(金) 15:37:46.46 ID:???.net

>>94
反論する事すらできないなんて
可愛そう、お前は頭悪いと思うよ

97 ：名無し組：2019/11/15(金) 15:56:24.31 ID:???.net

>>96
馬鹿なのか？アプローチで減点になること相対試験であることになんの関係があるんだ？

98 ：名無し組：2019/11/15(金) 16:32:54.36 ID:oed43W5j.net

平日なんですけど…？

99 ：名無し組：2019/11/15(金) 16:50:36.85 ID:???.net

>>97
減点積み重なると関係あるだろが
チミは一体学校で何を習っていたんだ？

100 ：名無し組：2019/11/15(金) 17:20:43.73 ID:???.net

>>99
それは絶対試験でも同じだろカス

101 ：名無し組：2019/11/15(金) 17:24:13.88 ID:f7/1uMIC.net

今回の試験は殆どの人が北か東にエントランス設けた。
中にはサブも入れて両方設けた人もいる。
東の中央にだけ玄関設けて、建物内部構成が良ければ合格だよ。
不合格なら他に原因があった事になる。
だからアプローチだけで合否が決まるかってことだよ。
ここまで言ったら分かるか？

102 ：名無し組：2019/11/15(金) 17:29:19.33 ID:LHYK24C2.net

>>81
カフェとショップの出入口を設けるか間仕切無しにしないといけないんだってさ

103 ：名無し組：2019/11/15(金) 17:46:22 ID:???.net

永遠に答えの出ない極めて不毛なマウント大会
これぞ2ch

104 ：名無し組：2019/11/15(金) 18:03:02 ID:???.net

>>100
話を誤魔化すな
相対試験でも関係あるだろ

105 ：名無し組：2019/11/15(金) 18:13:59 ID:???.net

民法ガイジがまたボッコボコにされてて草
そのエネルギーを来年の製図試験にむけとけよw

106 ：名無し組：2019/11/15(金) 18:23:10 ID:???.net

アプローチ東のみの人、引っ張らただけだろ？
北東いいじゃん、一番理想。俺は南北。

107 ：名無し組：2019/11/15(金) 18:23:18 ID:???.net

>>104
いや、だから相対とか絶対とか関係なく減点の積み重ねは合否に関係あるだろ、ってこと。「相対試験だからなおさら減点される」の説明をお前は何一つしてないだろ。相対って言葉の意味もわかってないただのバカだろ

108 ：名無し組：2019/11/15(金) 18:23:43 ID:???.net

>>101
お前には何も聞いてないけど？

109 ：名無し組：2019/11/15(金) 18:23:49 ID:???.net

>>101
ここでいくら東のみアプローチは減点無いと吠えても悲しい現実は変わらないよ
虚しくならない？なぜ皆が北アプローチを採用したか、まだ分からないの？

110 ：名無し組：2019/11/15(金) 18:26:17 ID:???.net

今年はアプローチの減点は西と南ぐらいじゃねーの

111 ：名無し組：2019/11/15(金) 18:28:43 ID:???.net

>>109
ランク4確定したからって暴れんなよ民法ガイジ

112 ：名無し組：2019/11/15(金) 18:33:00 ID:???.net

さすがにアプローチ西南のみはいないだろ

113 ：名無し組：2019/11/15(金) 18:36:26 ID:???.net

>>107
そんなに熱く語って、お前アレだろ、東のみアプローチ本心では「あかん」と思っているだろ。
痛いとこ付けれるとむきになっちゃって。痛いよな

114 ：名無し組：2019/11/15(金) 18:37:42 ID:???.net

アプローチ西南が正解だったりしてww

115 ：名無し組：2019/11/15(金) 18:49:57 ID:???.net

>>113
残念だけど北と東に出入り口設けたわ。

話逸らすなよカス

116 ：名無し組：2019/11/15(金) 18:51:14 ID:???.net

>>115
プランあげろよ

あ、未完だから無理かw

117 ：名無し組：2019/11/15(金) 18:51:29 ID:f7/1uMIC.net

東中央玄関を推してる訳でもなんでもない。
アプローチでは合否は決まらないこを言ってるだけ。
分館と本館の間は最低でも7mは確保できる。
このスペースはアプローチとして十分利用できるだろ。

118 ：名無し組：2019/11/15(金) 18:58:12 ID:???.net

>>117
みんながわかってることいちいち言うなよ

恥ずかしいやつだなw

119 ：名無し組：2019/11/15(金) 19:00:17 ID:???.net

>>115
無理しちゃってｗｗｗあったま悪いな
ほんとは東でしょ笑

120 ：名無し組：2019/11/15(金) 19:01:30 ID:???.net

エントランス東でも当然北からの歩行者通路はあるでしょ
せいぜい20mくらいなら苦にならないし減点のしようがない
北側道路からギリギリ1.4mの通路しかないのなら減点だろうけど

121 ：名無し組：2019/11/15(金) 19:04:08 ID:???.net

ほんとにこの課題で東のみアプローチした人いるの？
ネタでしょwww

本館との動線に配慮していないし、道路から玄関見えないし、車椅子駐車場から遠いし。
メリットは長手方向だからプランはやりやすいかな

122 ：名無し組：2019/11/15(金) 19:09:37 ID:f7/1uMIC.net

アプローチだけで論争するからおかしいって言ってるんだよ。
来月になれば分かるよ。北玄関と東玄関の解答が出るから。

123 ：名無し組：2019/11/15(金) 19:09:48 ID:???.net

まあ実際の建物は道路際のごちゃついたところからわざわざエントランス取らないけどな
公園に面した美術館ならなおさらね
減点はほぼ無いよ

124 ：名無し組：2019/11/15(金) 19:13:10 ID:???.net

>>123
実例と試験は違う

125 ：名無し組：2019/11/15(金) 19:15:05 ID:???.net

>>122
そんなに自信あるならプラン見せてよ
東玄関のみのプランまだ見たことなくてね

126 ：名無し組：2019/11/15(金) 19:24:10 ID:???.net

>>119
知的障害者の民法ガイジが言ったらブーメランやんけw

127 ：名無し組：2019/11/15(金) 19:36:12 ID:???.net

>>121
本館からの動線に配慮したなら東アプローチになるだろう。。どんな思考回路してるんだ。

128 ：名無し組：2019/11/15(金) 19:40:52 ID:???.net

>>127
本館メインエントランスからの動線が長くなる

129 ：名無し組：2019/11/15(金) 19:44:33 ID:???.net

札幌市厚別区の病院と薬剤師らを虚偽報告で書類送検

https://youtu.be/n0yOVi-pgjA

130 ：名無し組：2019/11/15(金) 19:46:19 ID:???.net

別解の解答例はどうなるんだろうか？
東アプローチかアトリエ一階か裏動線確保かどれかしかないよね

131 ：名無し組：2019/11/15(金) 19:47:38 ID:???.net

>>128
お前頭悪いだろ？
東だろうが北だろうが本館メインエントランスからの距離はほとんど変わらないから計算してみろよ

132 ：名無し組：2019/11/15(金) 19:48:42 ID:???.net

>>130
アプローチなんて試験元も気にしてないだろ

無難に多目的が1階か2階かで出してくんじゃねーの

133 ：名無し組：2019/11/15(金) 19:57:42 ID:???.net

>>126
で？

134 ：名無し組：2019/11/15(金) 20:07:48 ID:???.net

>>128
民法ガイジってガチで頭悪いのな
名前の由来も民法知ったかして突っ込まれてファビョったからだっけw

135 ：名無し組：2019/11/15(金) 20:30:54.78 ID:???.net

>>134
はーか
ここで吠えても不合格という現実は変わらんよ

136 ：名無し組：2019/11/15(金) 20:31:00.13 ID:???.net

>>134
はーか
ここで吠えても不合格という現実は変わらんよ

137 ：名無し組：2019/11/15(金) 20:32:47.07 ID:???.net

>>135
>>136
民法ガイジ角番まっしぐはドンマイw

既得より

138 ：名無し組：2019/11/15(金) 20:33:58.31 ID:???.net

>>131
長いでしょ
お前のおもしろ東プランはよ見せろって笑

139 ：名無し組：2019/11/15(金) 20:35:30.18 ID:LHYK24C2.net

アプローチ南西は草

140 ：名無し組[sage]：2019/11/15(金) 21:23:15 ID:B1m4964Q.net

みんなプランあげて評価しあおーぜ！

141 ：名無し組：2019/11/15(金) 21:36:19 ID:???.net

みんな、出来が悪いから、プランアップは無いだろ。
面積厳しいから、動線、眺望何かしら諦めたプランになってるから、
ボロカス言われるの分かってて、あげる訳ない。

142 ：名無し組：2019/11/15(金) 22:40:19.84 ID:???.net

例えば50対50で分館へと本館からアプローチされたとして考えると、南北アプローチを2方向から取った場合、どっちもメインエントランスとして捉える？

143 ：名無し組：2019/11/15(金) 22:47:25.11 ID:???.net

これだけ人のことボロカス言う奴が誰一人自己プランを上げられない件
プラン見せてよって言えば全員黙る笑

144 ：名無し組：2019/11/15(金) 22:50:02.20 ID:???.net

南北アプローチだった場合、利用者用コアが南北どっちでも良いから裏動線も取れるし、公園の景観を色んな場所に取り込めるのでこれで全て満たせない？と解き直して思ったんだが

145 ：名無し組：2019/11/15(金) 22:52:09.00 ID:vgLjRZEV.net

久しぶりにみたらまだ無級建築士いたのな

146 ：名無し組：2019/11/15(金) 23:20:56.89 ID:???.net

他のことはどうでもいいけど、全ての展示室に裏動線とったって奴の図面が見たい

147 ：名無し組：2019/11/16(土) 00:16:07 ID:???.net

ttps://pbs.twimg.com/media/EGxZwhYUcAAIArE.jpg:large
東アプローチの典型
これSの講師なんだけど合格

148 ：名無し組：2019/11/16(土) 00:59:39 ID:???.net

>>147
酷いプラン
６✕６グリッド使ってるけど、生徒にもこのグリッド勧めているのかな？
まあ勇気あるわ