■日建学院 【一級建築士】 Part11

1 ：名無し組：2021/07/11(日) 17:05:20.20 ID:???.net

■日建学院 【一級建築士】
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/doboku/1551579412/
※前スレ
■日建学院 【一級建築士】 Part2
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/doboku/1566380598/
■日建学院 【一級建築士】 Part3
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/doboku/1568068680/
■日建学院 【一級建築士】 Part4
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/doboku/1577364443/
■日建学院 【一級建築士】 Part5
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/doboku/1587437652/
■日建学院 【一級建築士】 Part6
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/doboku/1592210969/
■日建学院 【一級建築士】 Part7
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/doboku/1594293255/
■日建学院 【一級建築士】 Part8
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/doboku/1596808300/
■日建学院 【一級建築士】 Part9
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/doboku/1614173442/
■日建学院 【一級建築士】 Part10　技術士アンチ出入り禁止
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/doboku/1619948029/

893 ：名無し組：2021/07/14(水) 22:36:18.00 ID:jHILLKAI.net

>>879
◯の文字
教えていただけますか？
ご著書拝読したくお願い申し上げます。

894 ：名無し組：2021/07/14(水) 22:55:52.17 ID:???.net

>>890
H29で角落ちした俺が通りますよー。それ以来一切2chは覗いてなかったけど受かったし帰ってきたわ。

895 ：名無し組：2021/07/14(水) 23:00:19.16 ID:???.net

また角番落ちしにきたん？

896 ：名無し組：2021/07/14(水) 23:35:27.20 ID:???.net

先輩達に聞きたいんだが持ち運びや書き溜めた図面ってどうやって収納してたの？オススメのケースとかあったら教えて

897 ：名無し組：2021/07/15(木) 00:00:28.35 ID:???.net

平置きするか見開きA2サイズで製本（自分で半分に折って糊付け）もしくはクリアファイル
持ち運びはA3はいる手提げか製図版ケースにぶち込んで持ち運びあたりが標準

俺はiPadのスキャンアプリでその場で写真撮ってgood noteで保管してた

898 ：名無し組：2021/07/15(木) 00:11:27.71 ID:???.net

問題用紙エスキス要点作図用紙解答のセットで糊付けしてる

最初はiPad内で全部読み込みからエスキスまでgood note使ってたけど最近使わなくなっちゃったな

899 ：名無し組：2021/07/15(木) 00:18:24.47 ID:???.net

製本か！めんどそうだけど楽しそうだな
持ち運びはたしかに製図版ケースにぶち込めば解決するか
変なチューブとかいらないよね邪魔だし

900 ：名無し組：2021/07/15(木) 00:39:04.81 ID:YrxwruCO.net

計画10総合84である俺の合格の可能性は何％かな

901 ：名無し組：2021/07/15(木) 00:44:50.49 ID:???.net

0でしょ
3問くらいマークミスで正解している可能性に賭ければ1％以下

902 ：名無し組：2021/07/15(木) 02:18:37.15 ID:???.net

>>875
エスキスは２〜2.5時間で作図は2.５〜3時間で記述は１時間だな
ただ去年のN生はエスキス0.5〜1で終われたから強かった

903 ：名無し組：2021/07/15(木) 06:12:05.98 ID:???.net

>>902
でも合格率悪かったよね？
あれなんで？

904 ：名無し組：2021/07/15(木) 06:43:59.38 ID:???.net

合格率と合格者数の違いくらい理系ならわかるでしょ

905 ：名無し組：2021/07/15(木) 07:49:56.56 ID:???.net

去年みたいに不適切問題で両方正解みたいなやつは無いのかな？

906 ：名無し組：2021/07/15(木) 09:52:44.29 ID:???.net

これは俺の理論で毎年言ってるんだが、エスキス、記述、作図の3つの内一番本番で失敗のないのは作図なんだよ
そして確実に練習が実となり力となるのも作図
さらに作図時間短縮により間接的にエスキス、記述への力になる
よく作図を疎かにしてる人いるけど、もし本番でエスキスにハマったらどうしようもない
作図スピードあれば、仮に本番でエスキスやり直して3時間以上掛かっても合格までこじつけることができる
この試験で合格するには泥くさくても作図を鍛える方が確率は上がると思う
心の片隅にでも入れといてくれ

907 ：名無し組：2021/07/15(木) 10:30:27.16 ID:???.net

今回の学科は足切り無し、総合で92〜3点取れてたら優秀な方なんですかね？

908 ：名無し組：2021/07/15(木) 10:32:53.07 ID:???.net

>>906
本試験でエスキス3時間20分かかった
もう帰ろうと思って道具片付け始めた時、来年のために作図だけしてみようとなった
そしたら学校で2時間30分でも書き上げたことなかったのに2時間10分で書けてしまった
時計見た時焦った（笑）、16:30だったんだから
そしたら要点も書けてしまった（笑）45分で
見直しもできて、結果受かってしまった（笑）

909 ：名無し組：2021/07/15(木) 11:22:56.91 ID:???.net

>>908
作図スピードは大事なんだよ
この試験で一番危険なのは、時間を逆算からの見切り発射
2時間過ぎてから焦りだして、煮詰まる前か細かい部屋が決まってないのに作図しながら考えようとする
当然穴だらけの図面になってランク2か3で落ちるのがよくあるパターン

910 ：名無し組：2021/07/15(木) 12:01:28.83 ID:???.net

>>907
いやその辺は合格圏内なだけで標準じゃないか？
やっぱり優秀な人は100点近く点数持ってるよ

911 ：名無し組：2021/07/15(木) 12:07:03.76 ID:???.net

学科の点数と製図の成績は正比例する気がするよ
ストレートで一抜けする人は学科も100点代が多い
データは無いけど

912 ：名無し組：2021/07/15(木) 12:08:06.20 ID:???.net

>>909
作図スピードが全ての時間の余裕を生み出すってのはその通りだよな
ただ、スピードに自信がない人が見切り発車してしまう気持ちもわかるわ
完図しないと採点の土俵にすら上がれないしね
本人も自覚しながらまぐれを信じて行進するしかないんだよな

913 ：名無し組：2021/07/15(木) 12:09:40.26 ID:???.net

>>909
それ、あるよね
わかりみすぎる

>>911
それは2級だな
一級はそういうデータないんじゃなかったか

914 ：名無し組：2021/07/15(木) 12:10:49.19 ID:???.net

>>907
計画が11点でもその他4科目が8割取れていれば95点あるのだからその点数は普通の成績
他４科目は十分に8割は取れる難易度だったしね

915 ：名無し組：2021/07/15(木) 12:12:51.35 ID:???.net

見切り発車すると最後の見直しで主要室の欠落に気づいて全身の血が引くよ
完成してから50m2準備室を泣きながらねじ込み、避難経路を分断して落ちました
ホントに作図スピード大事ね

916 ：名無し組：2021/07/15(木) 12:13:04.70 ID:???.net

焦って1／400だと細かい部屋がよくわからん→1/200で検討しながら作図スタートは本当に時間はかかるし下手すれば消したりで紙が汚くなるよね
エスキスが少し伸びたとしても気にせずに作図は描くだけの時間としておけば速くなるよね

917 ：名無し組：2021/07/15(木) 12:13:34.16 ID:???.net

>>913
MAXが言ってたじゃない

918 ：名無し組：2021/07/15(木) 12:22:58.23 ID:???.net

正比例するかは根拠がないが一歩リードはしてるだろうね
法規構造設備を学び直す必要が少なくなるし

919 ：名無し組：2021/07/15(木) 12:51:33.67 ID:???.net

ストレート合格だけど学校スタイルは当てにならないよ
エスキス1/400から1/200で1時間半で済むしほとんどの記述も作図後
学校パターンで落ちるやつの特徴は出戻りに気付いて妥協するやつがほとんど
出戻る理由はミニコマゆえの見落としとそういう修正から記述との不整合
作図早くしてどれだけ出戻ってもいいってのは本末転倒

920 ：名無し組：2021/07/15(木) 15:00:16.49 ID:???.net

>>919
試験本番も完璧にこなせるならそれが簡単でいいけど、受験者のほとんどが凡人だから
100%本番でエスキスが綺麗にまとまる保証はない

受かったあとなら誰でもそう言える
結果論を受験生に押し付けてはダメ

921 ：名無し組：2021/07/15(木) 15:09:44.83 ID:???.net

エスキスの相性ってホント人それぞれだよ
自分がしっくりくるやつを色々試して自分なりのやり方見つけりゃいいんだよ

逆に言えばYouTubeなんかのエスキス講座は他人にとってのベストなやり方だから参考程度にしかならんね

922 ：名無し組：2021/07/15(木) 15:33:51.28 ID:???.net

試験本番中に見たことも聞いたこともない要求を出される可能性のある試験で、30分考える時間が増えるだけでもかなりのアドバンテージなんだよな
本番は学校の課題みたいにピッタリはまらないような課題が多いし

923 ：名無し組：2021/07/15(木) 15:50:56.60 ID:???.net

本番はパズルの余りピースをいかにハメるかの試験だからな

924 ：名無し組：2021/07/15(木) 16:06:44.13 ID:???.net

試験受けてる時は今凄い有意義な時間を過ごしてるってなるけど合格した今、帰宅したら何か無駄な時間過ごしてるって気分になる
他の資格勉強しても良いけど受験料とか更新料とかあると思うと中々手が出せない

925 ：名無し組：2021/07/15(木) 16:09:18.01 ID:???.net

>>920
お互い様だろ？？？
君は君のやり方を押し付けてるわけ

926 ：名無し組：2021/07/15(木) 16:22:37.16 ID:???.net

作図スピードだけ
エスキスだけ
って話に勝手に持っていくからおかしいんだよな
俺のレスは出戻らない手順ロスを減らしてるだけ

×3時間かかってたまに出戻ります
△2時間で書けるけどたまに出戻っても1時間修正します
△3時間かかるけど出戻りません
○2.5時間で書けて出戻りません
◎2時間で書けて出戻りません

927 ：名無し組：2021/07/15(木) 16:24:36.70 ID:???.net

押し付けがましいぞ
みんなそれぞれ自分のやり方を見つけるだろ
助言はありがたいけどこうじゃなきゃダメはいらない

928 ：名無し組：2021/07/15(木) 16:27:08.81 ID:???.net

去年の製図試験のエスキスはクソ楽だった
周辺環境のシビアさも結局匂わせだけだったし
今後更に室面積とか条件も遊びのある状態にして、判断力と適応力、法規の注意力を見る試験になればいいと思う
キッツキツのパズルにしたらただの運になっちゃうし

929 ：名無し組：2021/07/15(木) 16:28:51.37 ID:???.net

つまり自分の押し付けは構わないけど他人の押し付けはダメってことか
勝手な奴だな
学校営業かよ

930 ：名無し組：2021/07/15(木) 16:29:05.26 ID:???.net

>>925
試験本番のエスキスが1時間半で済むのが前提とかおかしい
それただの博打だわ
結局俺ツエー自慢したいだけじゃん
受験生惑わして迷惑だろ

931 ：名無し組：2021/07/15(木) 16:34:49.22 ID:???.net

>>930
>>908に突っ込まないの？
同じ話だってわかってないのかわからないふりをしてるのかどっちなんだろ

932 ：名無し組：2021/07/15(木) 16:36:33.86 ID:???.net

>>926
それ結局は結果論なんだよ
自分がたまたま上手くハマったからそう思えるだけ

試験で何が起こるか人によって様々なんだから、あらゆるトラブルに備えて時間を確保することは全ての人に有効だわ

933 ：名無し組：2021/07/15(木) 16:38:47.81 ID:???.net

ほらね
作図スピード鍛えるのか全てって押し付けてるわけ
先に書いたけど「俺が全て」だから噛み合うわけない
作図スピードを否定なんかしてないのに文盲はこれだから困る

934 ：名無し組：2021/07/15(木) 16:45:28.88 ID:???.net

>>931
人に共感される苦労の末の体験談と、人に嫌悪感を与えるただの上から目線の自慢の違いかな

935 ：名無し組：2021/07/15(木) 16:54:44.22 ID:???.net

まあ作図でもエスキスでも手順を固定させるのが1番だね

936 ：名無し組：2021/07/15(木) 17:01:16.42 ID:???.net

こりゃダメだ
自分だけが正しい奴と会話しても意味がない

937 ：名無し組：2021/07/15(木) 17:06:13.20 ID:???.net

エスキス1.5時間と作図2時間10分
オレツエーは後者

938 ：名無し組：2021/07/15(木) 17:25:23.31 ID:???.net

手戻りだろ
出戻ってどうする

939 ：名無し組：2021/07/15(木) 17:34:21.70 ID:???.net

去年今年と落ちて来年も学科を受ける予定だけど、法令集買い替えなくてもよかった印象
正直な所そんな内容変わってないよね？

940 ：名無し組：2021/07/15(木) 17:40:06.45 ID:???.net

>>933
全てだと連呼してるのはお前だけだろ
お前見てるとデスノートのラスト思い出すわw

941 ：名無し組：2021/07/15(木) 17:42:10.26 ID:???.net

普遍的な話と自分のやり方を押し付けることの違いがわからない人がおるね

942 ：名無し組：2021/07/15(木) 17:47:18.09 ID:???.net

時間的に余裕を得たいならまずは作図スピードを上げるのが効果が出やすいよ→わかる
エスキスは1/200しかありえない→人それぞれじゃね？
この違いなだけだよ
このアドバイスで1/200をやってみる人も多いと思うしそれが自分にとってベストだわって人も沢山出ると思う
でもそれが万人に当てはまるかといえばそうじゃない人もいるってだけなんだけどな

943 ：名無し組：2021/07/15(木) 17:56:11.15 ID:???.net

作図時間短縮はリカバーが容易になるメリットあるしな

エスキスいくら短時間で終らせた所で最後の見直しで修正項目増えたら本末転倒や

944 ：名無し組：2021/07/15(木) 17:58:50.51 ID:???.net

自演で連レス押し付けてるワロタ

945 ：名無し組：2021/07/15(木) 18:01:01.21 ID:???.net

>>942
1/400だろ
1/400派はSが多いイメージあるな

946 ：名無し組：2021/07/15(木) 18:04:30.06 ID:???.net

ストレート合格だけど、、
エスキス、、一時間半で済むし

作図早くしてどれだけ出戻ってもいいってのは本末転倒

前半はただの自慢、本番で一時間半でエスキスできる人はほぼいない
最後はそんなこと誰も思ってないし極端過ぎる

アドバイスは万人に向けて言わないとただの独りよがりなんだな

947 ：名無し組：2021/07/15(木) 18:06:58.31 ID:???.net

伝え手の人間性が良い手順を殺してる典型

948 ：名無し組：2021/07/15(木) 18:15:57.49 ID:???.net

ゾーニングじっくり考えろ派ととりあえずプランニング総当りしろ派ははっきり別れるな

949 ：名無し組：2021/07/15(木) 18:24:03.37 ID:???.net

ぶっちゃけエスキス2時間半以内でまとまった事ない
本試験は3時間近くかかったけど作図時間はどんなに時間かかっても2時間半範囲内で書ける自信あったから焦らずプランニングできたよ

950 ：名無し組：2021/07/15(木) 18:25:24.85 ID:???.net

チビコマ→1/400は時間がかかるけどこれは練習不足なんだろうな

951 ：名無し組：2021/07/15(木) 18:28:32.82 ID:???.net

>>946
ストレート合格だけど、、
作図、、二時間半で済むし

エスキス早くしてどれだけ出戻ってもいいってのは本末転倒

前半はただの自慢、本番で二時間半で作図できる人はほぼいない
最後はそんなこと誰も思ってないし極端過ぎる

アドバイスは万人に向けて言わないとただの独りよがりなんだな

952 ：名無し組：2021/07/15(木) 18:30:28.43 ID:???.net

どちらかが早く出来るからと片方を粗末に扱うのは本末転倒
エスキスが早いなら更に煮詰めばいいし
作図が早ければ更に濃密に仕上げればいい

それだけです

おれはギッリギリのスッカスカの図面で合格したｗｗｗ

953 ：名無し組：2021/07/15(木) 18:30:55.46 ID:???.net

作図の時間って年によって全然違うだろ
去年みたいな部屋が細かい基準階タイプは２時間半じゃなかなか厳しいよ

954 ：名無し組：2021/07/15(木) 18:31:14.04 ID:???.net

まーた自演連レス
バレてるのによくやるわ

955 ：名無し組：2021/07/15(木) 18:36:46.59 ID:???.net

>>952
片方だけを粗末に扱うとかまずそんな話してないから大丈夫ですよ

956 ：名無し組：2021/07/15(木) 18:38:38.84 ID:???.net

たしかに作図量多かったけどS生だと2時間で書くんだよね

957 ：名無し組：2021/07/15(木) 18:46:35.15 ID:???.net

学校ではエスキスを1/400でやるように推奨されてたんだけど、どうしても自分に合わなくて1/200でやり始めたんだよね
そうしたら細部まで検討ができるようになって見落としもぐっと減った
濃いエスキスが作れるようになったおかげで作図中も余計な思考がなくなり手戻りも減ったよ
効率が良くなったおかげでエスキスも作図も時間短縮できたし記述も最後に整合性を意識しながら余裕を持って書けるようなったから本当にお勧めの手順だと思う
もし今の学校で教わってる手順が合わないようだったら是非一度試してみてよ

958 ：名無し組：2021/07/15(木) 18:51:50.28 ID:???.net

1/200のエスキスって、エスキス用紙に答案と同じサイズで書くってこと？

959 ：名無し組：2021/07/15(木) 18:52:17.48 ID:???.net

>>957
1/200でエスキスってエスキス用紙が全部埋まるやん
エスキス用紙にフルで下書き製図する感じなん？

960 ：名無し組：2021/07/15(木) 19:14:27.15 ID:???.net

天才だと頭の中で全部エスキスやって一発で製図するとかできるんかな

961 ：名無し組：2021/07/15(木) 19:19:27.08 ID:???.net

エスキスと作図、2つ揃えば鬼に金棒やん！
でええやん？

962 ：名無し組：2021/07/15(木) 19:39:41.81 ID:???.net

ただの頭おかしい人になってきたな
人間性って大事だよ

963 ：908：2021/07/15(木) 19:51:32.11 ID:???.net

908だけど
この試験にセオリーはないよ
受かるやつは運も味方につけて、受かるべくして受かる

自分は作図ブーストかかったのがよかった
無心で書いてたんじゃね？
カド番で受かったけど、本試験では課題文に惑わされずにエスキス出来たことは過去問含めて、一度も無いよ

そのためのトレーニングを毎回の課題でやるんでしょ
数打ちゃ慣れる
大体のことには対処できるようになる
それを斜め上に軽ーく超えてくるのが本試験だな
問題作成者は、受験者よりはるかに頭いいのだけはガチ

964 ：名無し組：2021/07/15(木) 19:57:58.77 ID:???.net

体験談で終わらせておけば共感されて終わったのに
セオリーを学んだから本番で柔軟に対応できるんでしょ
そら試験元だって一本道で終わるような簡単な試験など出さんよ

965 ：名無し組：2021/07/15(木) 20:12:28.09 ID:???.net

完全に頭おかしい人やん

966 ：名無し組：2021/07/15(木) 20:27:26.25 ID:???.net

とりあえずストレートで受かった奴のアドバイスには意味がない
天才の助言は凡才には必要ないものだ

967 ：名無し組：2021/07/15(木) 20:28:41.85 ID:???.net

流石に1/200は可笑しいやろ、エスキス用紙全部埋まるやん、もしかして二級の住宅規模と勘違いしてない？

968 ：名無し組：2021/07/15(木) 20:32:24.94 ID:???.net

擁護するわけじゃないけどネットとかで調べてると1/200推しの人は一定多数いないか？
ありえんと否定するのも押し付けと変わらんし好きなようにすればよろしだと思うんだが
プロセスはどうあれ受かったもん勝ちよ

969 ：名無し組：2021/07/15(木) 20:44:30.33 ID:???.net

勿論受験中色々と調べたが1/200推奨は見たことないわ

970 ：名無し組：2021/07/15(木) 20:46:16.25 ID:???.net

で、結局1/200のエスキスってなんやねん？
誰も説明できてないやんけ

971 ：名無し組：2021/07/15(木) 20:54:24.65 ID:???.net

エスキス用紙の裏も使うんじゃね？

972 ：名無し組：2021/07/15(木) 20:55:27.71 ID:???.net

ところでよくチビコマって聞くけどそれは1/400のことなの？

973 ：名無し組：2021/07/15(木) 20:58:05.24 ID:???.net

ちびコマは方眼1コマを1グリッドとしてざっくりプランする方法や

974 ：名無し組：2021/07/15(木) 21:09:55.40 ID:???.net

バイコマは2×2の4コマを1グリッドとしてあつかってる
バイコマから作図始められたら速いんだろうな

975 ：名無し組：2021/07/15(木) 21:14:49.24 ID:???.net

1/400からって書いてあるのになんの話してんの？

976 ：名無し組：2021/07/15(木) 21:32:48.49 ID:???.net

次スレでは作図スピードとかエスキス時間とかやめよーぜ
そんなの人それぞれなんだし
プランそのものとか要点記述とかがいいわ

977 ：名無し組：2021/07/15(木) 21:41:10.25 ID:???.net

結局、図面見れないし現時点でここで話せることなんか時間を物差しにするしかないんじゃろ
それでもアドバイスくれるだけ優しい奴らの集まり

978 ：名無し組：2021/07/15(木) 21:54:38.56 ID:???.net

早速トレース始めたけど柱入れまで50分もかかったぜ
エスキスしてない図面のトレースとはいえテキストの目安の2.5倍か先は長いな

979 ：名無し組：2021/07/15(木) 21:56:22.61 ID:???.net

1/200エスキスってエスキス用紙使わないで
作図用紙でエスキスするんじゃね？
そんなもん勧めんじゃねーよ

980 ：名無し組：2021/07/15(木) 21:57:06.00 ID:???.net

それを提出しちゃうのか
そんなの冨樫しか認められねーよ

981 ：名無し組：2021/07/15(木) 21:58:57.37 ID:???.net

1/400って文字が見えない一人の人ヤバいな

982 ：名無し組：2021/07/15(木) 22:01:50.88 ID:???.net

チビコマが１マス、倍コマが２マスってのは某通信講座の言い方だろ
単純にマス目に合わせてやるやり方をチビコマって言うよ

983 ：名無し組：2021/07/15(木) 22:03:54.62 ID:???.net

定規からフリハンへ移行タイミングってどこを目安にしたらいいんだろう
もう最初から決め打ちしないと間に合わないかな？
フリハンを許してくれるのは学校次第？

984 ：名無し組：2021/07/15(木) 22:48:11.95 ID:???.net

>>977
＞それでもアドバイスくれるだけ優しい奴らの集まり

ただ偉そうにマウントとりたいだけでしょ
相手も見えないのに適切なアドバイスなんて出来るわけがない

985 ：名無し組：2021/07/15(木) 23:05:38.78 ID:???.net

>>984
おまえどっかいけ
うざい

986 ：名無し組：2021/07/15(木) 23:10:10.52 ID:???.net

自分の作図スピードのアドバイス以外は認めない原理主義者は消えた方がいい

987 ：名無し組：2021/07/15(木) 23:18:47.20 ID:???.net

既得がここに来る理由はマウント取る以外にないでしょ
んで受験者がここに来る理由も息抜きとちょっとした情報収集程度でここに頼りきりな人はいないはず
お互いギブアンドテイクでいこうよ
1マウントにつき1アドバイスで頼むな

988 ：名無し組：2021/07/15(木) 23:34:51.56 ID:???.net

906の文章読んでも原理主義者でマウント取ろうとしてると思われるのか

989 ：名無し組：2021/07/15(木) 23:38:33.29 ID:K4P94hw2.net

エスキス40分作図も3時間その他もろもろで、1時間早く終わり、帰る訳にもいかず周り見てたわ。
結果、製図も一発合格。（一級）その後も、主事試験も一発、建築設備士も一発ではあったが、もう試験はしないぞ。早く、課長辺りになって、部下を指導する立場になりたい。

990 ：名無し組：2021/07/15(木) 23:48:19.24 ID:???.net

>>988
とっても良いことを言ってるしタメになるけど毎年ここに来てるらしいし心理的な目的は優位な立場から状況を眺めたいからでしょうね

991 ：名無し組：2021/07/15(木) 23:48:21.74 ID:???.net

>>989
チラシの裏にでも書いとけ

992 ：名無し組：2021/07/15(木) 23:51:48.33 ID:???.net

そもそも原理主義者って言いたいだけちゃうんか？
どのレス見てもピンとこないわ

993 ：名無し組：2021/07/16(金) 00:12:07.71 ID:???.net

ピンと来てないのは本人一人でしょ