【2級】二級建築士 設計製図試験スレ part90

1 ：名無し組：2021/09/19(日) 18:41:58.79 ID:???.net

二級建築士の製図試験についてこのスレで語りましょう。

■試験情報
　建築技術教育普及センター　http://www.jaeic.or.jp/

■アップローダー（エスキスや図面などのupに）
　http://imgur.com/

■関連サイト（試験速報等もこちらで）
　日建学院　　http://www.ksknet.co.jp/nikken/
　総合資格　　http://www.shikaku.co.jp/
　建築士.com　http://www.kentikusi.com/index.html
　コスモ建築塾　http://kenchiku-juku.81552.com
　ユーキャン　http://www.u-can.co.jp/index.html
　TAC　http://www.tac-school.co.jp/kouza_kenchiku.html

☆ローカルルール
　スレの雰囲気を乱すコテの入室を禁ずる。
　学科話題の進行は二級建築士の学科スレで。
　過去スレはログ速やデスクトップ2chなどで検索。

※前スレ
https://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1631445558/

262 ：名無し組：2021/09/22(水) 14:05:56.93 ID:???.net

>>256
どっちも受かるようにしてんだよ
いい加減に分かれって
2級なんかそんなもんだ

263 ：名無し組：2021/09/22(水) 14:07:49.53 ID:eeBKWXDu.net

道路境界が平均とは書いてない
だから多くの方々が混同してるのよ
ただ道路からの高さセーフの人のが
多分多い

264 ：名無し組：2021/09/22(水) 14:12:01.45 ID:dnLulLoQ.net

試験元が顔も名前も知らんやつの平均じばんを
いちいち計算するかよ？
面倒くせーな
道路から９メートル以上は
ペナルティでいいやで終わりだよ
ペナルティの重さは知らん

265 ：名無し組：2021/09/22(水) 14:26:28.65 ID:u/8ZIJQZ.net

あと71日
新たな建築士が誕生するまで

266 ：名無し組：2021/09/22(水) 15:05:47.99 ID:???.net

無級建築士が誕生する日も奇しくも同じ日なのである

267 ：名無し組：2021/09/22(水) 15:40:39.59 ID:???.net

なんだこの設問がそうなってるガイジは
誰が読んでも同じ解釈にならないから物議醸してるって話なのに

268 ：名無し組：2021/09/22(水) 15:42:31.65 ID:???.net

>>261
境界線がGL±0表示は平均地盤面を算出する基準とも言えるんだよなぁ

269 ：名無し組：2021/09/22(水) 15:43:38.33 ID:???.net

あちこちでさんざん議論されてるし、色々調べたけど
平均地盤面からではなく道路境界線から軒高9000、に一票

理由１
問題文に「この課題では道路境界線をGL±0とする」と二度も書いてある。
（左上と、右下の敷地図）
「この課題では」ってわざわざ断っているのは、建築基準法と違うから。
面積の求め方とかも、厳密に言えば建築基準法と違う部分もあるけど
問題文の但し書きの通りに求めるよね

理由２
試験官に時間と根気があったとしても
建物が接する部分の地盤高さが全部明記されていないと
平均地盤面が求められない。
建物全周の地盤高さを細かく記入した上に
断面図にでも計算式を書いた真面目な受験者も少数いるだろうけど、
そこまでしていない受験者が多そう。

「公平な採点」を考えたら
全員、道路境界線からの高さで判断するはず。

問題を作る時の会話…
「地盤を斜めにしたのは独創的サプライズだけど、高さ計算どうするの？
平均地盤面をひとりずつ計算してあげるの？」
「採点が大変だから『この課題では道路境界線をGL±0とする』にしよう。
念のため２回書いとけば、受験生に伝わるでしょ」


もちろん、道路境界線から軒高9000オーバーが
即失格なのか、大減点なのかは誰にもわからない。
皆が言っているように
軒高オーバーした人数次第で、試験元も現在検討中だと思う。

長文ごめんね。

270 ：名無し組：2021/09/22(水) 15:44:22.27 ID:???.net

建築士試験は法規遵守は当然で条件に関しては課題文が全てなのに試験元も頭抱えてんだろうな

271 ：名無し組：2021/09/22(水) 15:53:21.41 ID:???.net

最高の高さを10m以下、軒の高さを9m以下って書いてあるのにオーバーする人続出で
二級建築士の設計出来る範囲の大前提無視だもんな

272 ：名無し組：2021/09/22(水) 16:44:18.16 ID:gDTlMb3k.net

延焼が初めて出題された時も採点緩和されたよな
法絡むのに

273 ：名無し組：2021/09/22(水) 16:48:41.96 ID:NRNIWivg.net

>>269
自分は平均地盤面から9m派であります！
GLからの軒高制限にしたいのなら「軒の高さを9m以下とする。高さの算定はGL±0からとする。」のように明記すると思う。
明記してない、出来てないのなら法令遵守！

274 ：名無し組：2021/09/22(水) 16:50:31.25 ID:???.net

延焼ライン出来ない人が多過ぎて
無視しても合格に問題なかったし、間違って描くより無視が正解だったらしいね
過去ログ探せば先輩方荒れてたのかな
流石に、４年目の人はいないよね

275 ：名無し組：2021/09/22(水) 17:04:19.09 ID:???.net

気になるのが解答用紙の南北断面図に
道路境界から敷地境界まで１グリッド分の斜め線があって
資格学校で教えられたように書くと北側が埋没して
受験者が1グリッド高く描きたくなるようになってる所
出題者は受験者を高さ制限にひっかけたかった意図があると思うんだ
だから、軒の高さ9500、最高の高さ10500に描きたくなるように誘導して
減点にするが目的だと思う

276 ：名無し組：2021/09/22(水) 17:08:32.22 ID:Z4uylTII.net

平均地盤の奴が自分が正しいと思って作図してるんだし良いんじゃね？
道路から軒高の奴は仮に平均地盤からの算定になっても問題ないし
わからなきゃ安全に道路から軒高やるよ
どっちに転んでも助かるし

277 ：名無し組：2021/09/22(水) 17:10:26.84 ID:Z4uylTII.net

大手2社は軒高オーバーでもおしまいDeathにならないような事言ってたよ

278 ：名無し組：2021/09/22(水) 17:13:01.66 ID:???.net

平均地盤面を道路面から下げてる人がいないとすれば
道路面FL0で軒高9m以内
　法規遵守、条件遵守で減点なし
平均地盤面FL0で軒高9m以内
　法規遵守、条件違反で減点or失格
道路面FL0or平均地盤面FL0で軒高9m超
　法規違反、条件違反で失格

こうだろ
ただし相対国家試験なので合格率は大きくいじれないため、分布人数によりこの部分は合否に影響しない可能性がある上減点失格要件はブラックボックスだから考えるだけ無駄なんだがね

279 ：名無し組：2021/09/22(水) 17:17:56.47 ID:???.net

>>271
こういう勘違いが後を絶たないな
法的にはOKだけど試験ではどうだろうって話なのに
GL±0からも平均地盤からもオーバーしてるやつは重大な不適合は間違いないけどな

280 ：名無し組：2021/09/22(水) 17:35:04.03 ID:ywTYi7oI.net

1人2人ではなく何千人っているから
設問にも問題は多少あるだろうとは思う
点数を決めるのは主催者側だからな
道路GL組はどっちゃでもいいよ
って感じだな

281 ：名無し組：2021/09/22(水) 17:55:54.16 ID:GSWP5/4U.net

軒高は道路境界線から9000としたが、1階FLをGL+700としたお陰で、スロープの長さが足りずに南側の歯科ポーチを+200、歯科玄関+500、待合室+700と書いたのだが、かなりの減点なのだろうか？

282 ：名無し組：2021/09/22(水) 17:56:56.08 ID:jmc9X3uX.net

考えるのめんどくせーから、傾斜無視していつも通り製図した奴は勝ち組ってか

283 ：未来予知：2021/09/22(水) 18:51:51.70 ID:???.net

>>284
それはもう結論出てる

284 ：名無し組：2021/09/22(水) 19:02:48.23 ID:???.net

>>281
天井で頭打ちそうやな

285 ：名無し組：2021/09/22(水) 19:08:20.90 ID:???.net

>>274
間違って書くより無視が正解

んなこたねえよw

286 ：名無し組：2021/09/22(水) 19:11:08.92 ID:???.net

なにが辛いってGL±0から軒の高さ9mで計画したのに落ちるやつも一定多数いるって事だな

287 ：名無し組：2021/09/22(水) 19:16:20.80 ID:GSWP5/4U.net

>>284
各階で階高調整したから、大丈夫だとは思うんだが。

288 ：名無し組：2021/09/22(水) 19:18:10.21 ID:???.net

>>285
間違った延焼ラインと丸防描くより無視して
他を完璧に仕上げた人が合格したって話してたよ
初年度に限ってで、今年からはダメだけど

289 ：名無し組：2021/09/22(水) 19:57:40.90 ID:lz59/RqP.net

>>288
他が完璧だったらの話だろ
他で取りこぼししてるようじゃ、話にならん

290 ：名無し組：2021/09/22(水) 20:01:40.56 ID:???.net

たまに会話ができないやついるよな
そら読み取りもまともにできないだろうねって思う

291 ：名無し組：2021/09/22(水) 20:09:38.07 ID:???.net

>>282
それな。
そもそも設問の意味に気付いていない、または敷地が斜めになっていることを根本的に理解できないほどの立体認識ゼロの奴が合格して
設問に翻弄されてぐちゃぐちゃに頑張って失敗した奴が落ちるのかも。

292 ：名無し組：2021/09/22(水) 20:14:29.04 ID:A6Hkorrx.net

>>291
まぁそれは引っ掛け問題としては正解だけどな
試験元も問題文理解できない奴は学科で落としてる認識なんだろな

293 ：名無し組：2021/09/22(水) 20:14:35.40 ID:ywTYi7oI.net

>>282
そういうことだね
「敷地全体を切土、盛り土をして平坦にしてはならない」
としか書いてないから
平坦にしなきゃ別に問題ない
どうしても平坦にしたきゃ恐らく盛り土というか
コンクリートでかさ増しとかして上げる事は出来るけど
道路との高さが生じるから無理だし

それをどう脳内変換したのか知らんが
勾配を利用してスロープ考えたりとか勾配なりに計画しちゃうんだから
おちゃめちゃんだよ。
ようするに簡単な事を難しく考える奴
こういう奴って周りでもいるだろ？
仕事して仕事増やすタイプ
もう何もしないでくれと本気で思う

294 ：名無し組：2021/09/22(水) 20:26:54.88 ID:???.net

切土で塀を描き忘れてたら落ちるかな

295 ：名無し組：2021/09/22(水) 20:42:10.54 ID:???.net

>>293
尻馬に乗ったお前の鼻高々で高慢ちきなレスが気に入らないので一言だけ
どんな条件下でも建築基準法や要求を満たして設計できるのも
建築士のひとつの素養であると俺は考える
単純明快に考えることで金太郎飴みたいな設計をしていたければ
お前の考えで良いんだろう
道路との高さで無理と言ってる時点で検討もしていないことが明白だし
構造の中身も理解できてないだろう
効率化の世界で同じ間取りの建物ばっかり作ることになるかもしれんから
もう少しチャレンジして考えることに真摯になってみてもいいかもな

296 ：名無し組：2021/09/22(水) 20:46:12.65 ID:lz59/RqP.net

>>295
good

297 ：名無し組：2021/09/22(水) 20:52:03.50 ID:???.net

宅建メインで既存住宅状況調査技術者の方で
建築士必要な人には合格出来れば良いって感じじゃね

298 ：名無し組：2021/09/22(水) 21:14:53.85 ID:???.net

Nで採点してもらってきた
特段マイナス要因がないエスキス
図面の見落としがなきゃ合格ラインとのこと
ただBよりのA判定
さてここからはいろいろきいたが
半数近くが軒オーバーだから減点もさほどらしい
あとベランダ2階、3階につけてない人多数
失格の可能性あり
Aランクは3割いかないらしい
落ちた時の事考えてあまりいないらしい
オレの感覚だけど模擬試験の時の裁量も加味してのAランクだと思う
実際の図面見てないし
だからBは悲観しなくて良いパチンコで赤保留ぐらい
Aで金保留ぐらいかな？
そんな感覚
今回の軒オーバーはよほどオーバーしてない限り小減点
詳細図面は９割出来てない
完図９割以上
以上私の講師に聞いた情報です。

299 ：名無し組：2021/09/22(水) 21:19:55.40 ID:yogk5z8N.net

>>298
軒オーバーが多いということは、切土盛土無視野郎はそんなにいないのだね

300 ：名無し組：2021/09/22(水) 21:20:26.36 ID:FIOg2wye.net

延焼未記入は失格レベル
◯暴は竪穴区画の部分がないと同じ失格か大減点
点数マイナスは教えてくれなかった
やはり軒と詳細図面が読めないとの事
詳細図面は省略マーク入れてなんとなく書いた
問題にも書いてあったからね

301 ：名無し組：2021/09/22(水) 21:26:00.28 ID:FIOg2wye.net

逆に考えるとスロープやらでなんとか
納めた方々がほとんどらしい
オレは無視と言うかTの少し残して
そこに植栽いれた
無視は１割いないっぽい
レアケース
ただ問題ないとの事
外構で階段つけてる人はかなり減点
あくまでもスロープ
Nは道路からの算定で高さ

302 ：名無し組：2021/09/22(水) 22:15:40.32 ID:2pSn8ZHg.net

Nは課題でずっと1階を広め、2、3階をコンパクトにするのをずっとやってきて、
診療スペースは毎回3つ、技工室やその他要求室も○平米以上、来院者トイレは毎回引戸の4平米以上という指定が多かったから、

今回診療スペース2つ、来院者トイレ適宜、技工室も小さめ、受付事務もカウンターと椅子が置ければいいで1階がかなりコンパクトで済むのだが、
全体的にいつも通り大きく作ってスロープをうまく取れなかった人が多かったと言っていた。

あと、断面図を診療室で切ってない人、詳細図を描けなかった人(ルーフバルコニーなのにはねだしで描いた)、軒高アウトが多くて、

自分が再現図出した中では一番コンパクトに作ってうまくスロープも入って軒高をGL+9000、最高高さ9500で納めたから、
特に大きな減点する要素がない、小減点がいくつかあるくらいだろうと言われた。

303 ：名無し組：2021/09/22(水) 22:25:10.61 ID:NRNIWivg.net

このエスキス見てみ？デカ書斎や
https://i.imgur.com/BynRc82.jpg

304 ：名無し組：2021/09/22(水) 23:01:21.71 ID:A6Hkorrx.net

書斎で一人暮らし出来るな

305 ：名無し組：2021/09/22(水) 23:26:19.96 ID:rLYdH8ND.net

うちのリビングより広い

306 ：名無し組：2021/09/23(木) 01:16:31.26 ID:???.net

詳細図のバルコニーってルーフなんだっけ
問題を忘れてきてるわ何描いたかも忘れたわ

307 ：名無し組：2021/09/23(木) 07:21:05.89 ID:???.net

頭悪そう
だから二級すら受からないんだよ

308 ：名無し組：2021/09/23(木) 09:53:25.21 ID:???.net

詳細図はどちらでも良い
自分で指定した箇所がルーフバルコニーならその詳細図を書くし、跳ね出しバルコニーならそれを書く

309 ：名無し組：2021/09/23(木) 10:17:53.53 ID:AmDmGzjg.net

サッシと防水の収まりがかけてれば
さほどらしい

310 ：名無し組：2021/09/23(木) 10:57:57.68 ID:???.net

時間に気を取られ、サッシ書くのを忘れて壁書いた

311 ：名無し組：2021/09/23(木) 11:34:08.89 ID:???.net

時間のせいじゃねえよ
お前のうんこ脳のせいや

312 ：名無し組：2021/09/23(木) 12:24:23.69 ID:u25ybLLa.net

時間に追われると普段できてたことも出来なくなるよね。あそこまで時計を気にした試験は初めてかも。

313 ：名無し組：2021/09/23(木) 12:38:22.68 ID:y1Plp3mV.net

>>291
そりゃ間違った方向に頑張ってたら、それはただの自己満足だろ。求められてないんだし。

314 ：名無し組：2021/09/23(木) 12:40:17.94 ID:y1Plp3mV.net

>>295
先生wありがとうございますw

315 ：名無し組：2021/09/23(木) 14:47:43.94 ID:u25ybLLa.net

>>313
自己満というか、受験者はそのつもりもなく、曖昧な問題文を限られた時間で読み取って図面に落としてるだけだけどな

316 ：名無し組：2021/09/23(木) 19:58:36.61 ID:AmDmGzjg.net

試験が終わって２週間
ただなんとなく日々を過ごしてる
早く終わらないかなと過ごしてきたが
今となっては物足りない感じもする

317 ：名無し組：2021/09/23(木) 20:00:20.96 ID:t9fahHKd.net

>>316
なんか不完全燃焼な感覚だよね
モヤモヤした感じがずっと残ってる
12月2日まではこんな感じなんだろーね

318 ：名無し組：2021/09/23(木) 21:36:49.99 ID:???.net

なんだろう
だらだら酒飲んでネトフリ観たりしてるだけのこの時間…

319 ：名無し組：2021/09/23(木) 21:45:01.90 ID:???.net

建築士申し込んでから学科勉強しだして
学科終わったら即製図やってあっという間に試験日まで来てしまった
ここ数日の空の青さと月の綺麗さと、日の落ちる速さに驚いてる

320 ：名無し組：2021/09/23(木) 22:29:39.78 ID:???.net

今年は夏が無かった気がする
春になる前からいきなり秋になったな

321 ：名無し組：2021/09/24(金) 00:00:38.16 ID:???.net

そして来年も…また…

322 ：名無し組：2021/09/24(金) 05:57:31.69 ID:???.net

ポ、ポエポエ〜ww

323 ：名無し組：2021/09/24(金) 10:55:41.05 ID:???.net

スレの勢いも落ちたな

324 ：名無し組：2021/09/24(金) 12:24:58.35 ID:???.net

来年もまたきてくれよなッ！

325 ：名無し組：2021/09/24(金) 13:03:02.51 ID:???.net

みんな日常に戻ったんだな
12月までしばしお別れ

326 ：名無し組：2021/09/24(金) 14:48:12.61 ID:WN/cdis9.net

最難問も試験後たった2週間で過疎化かー
寂しくなったな
昔は合格発表までずーっと祭りだったのにな

327 ：名無し組：2021/09/24(金) 15:53:06.66 ID:+7NgKlkq.net

諦めが多いのかねー。
自分はボーダー判定だったから毎日覗いてるけど。
まあ結果は変わらないし待つだけなんだけど・・・

328 ：名無し組：2021/09/24(金) 17:13:31.98 ID:???.net

無級建築士爆誕まであと91日

329 ：名無し組：2021/09/24(金) 17:14:34.91 ID:???.net

結果がうんこだったみんな！
CAD検定3級でも受けてこいよ！
君たちにはCAD3がちょうどいいぜ！

330 ：名無し組：2021/09/24(金) 17:45:16.83 ID:???.net

そうだな
うんこって言われても反論出来ないし
CAD3級受けるか

331 ：名無し組：2021/09/24(金) 18:31:51.22 ID:S6ZlEG48.net

勃起検定にしたら？

332 ：名無し組：2021/09/24(金) 18:33:19.44 ID:???.net

>>331
もう一級勃起士もってる

333 ：名無し組：2021/09/24(金) 18:36:56.45 ID:???.net

これまで頑張ったのに無級建築士ってのはあんまり可哀想だから
ワイが二級ちんピク士試験やってやろか？
合格したら履歴書に書けるで

334 ：名無し組：2021/09/24(金) 20:03:36.29 ID:???.net

勃起検定　落ちたわぁ

335 ：名無し組：2021/09/24(金) 20:10:04.27 ID:???.net

身内が入所してる介護施設から、うんこ出ないから浣腸ゼリー買ってきて言われた
ググったらアダルトグッズしか出ないし、建築の広告しか出なかったスマホが
たった一回浣腸ゼリーと検索しただけでアダルト広告だらけになってしまった
薬局に買いに行ったらなくて代わりに指定されたのが代用品がアレな品だし
すんごい精神的に磨耗した

336 ：名無し組：2021/09/24(金) 20:44:35.31 ID:YyYsjFrY.net

お前ら二級建築士取ってどうするの？
一級施工管理より利便性ないし
一級建築士より破壊力ないし
武器で例えるなら
一級建築士　ロトの剣
一級建築施工　鋼の剣
二級建築士　モーニングスターみたいな武器だし
コスパの割にはいまいちの資格じゃん
経審だって低いし

337 ：名無し組：2021/09/24(金) 21:36:39.50 ID:???.net

>>336
増改築等工事証明書を発行できる

338 ：名無し組：2021/09/24(金) 22:07:39.07 ID:???.net

>>336
一休建築士の踏み台です。(学歴がないので)

339 ：名無し組：2021/09/24(金) 22:15:56.00 ID:???.net

とんちの名人にでもなるつもりかな？

340 ：名無し組：2021/09/25(土) 13:15:04.13 ID:???.net

仮に落ちたらみんな来年受験するの？
また学校とかどうするの？

341 ：名無し組：2021/09/25(土) 14:05:19.51 ID:???.net

来年も受験するけど学校通う費用もう余裕ないなぁ

342 ：名無し組：2021/09/25(土) 14:15:27.64 ID:???.net

今年学校に行ったなら士会とかでいいんじゃね？
独学もアリかと思うけどこれは向いてる人とそうでない人があるから手放しにはお勧めできん

343 ：名無し組：2021/09/25(土) 14:31:29.26 ID:???.net

んー
Ｎの通信考えてる
ここ見ると、士会は試験よりかなり難しそう

344 ：名無し組：2021/09/25(土) 14:48:26.81 ID:???.net

木造だと作図はかなり違うけどね

345 ：名無し組：2021/09/25(土) 15:50:42.92 ID:???.net

試験よりかなり難しいから本番が楽になると思うんだが、木造だし普段から慣れてないならちゃんと教えてくれそうなところの方が良いか

346 ：名無し組：2021/09/25(土) 16:16:59.15 ID:???.net

Ｓに行ったけど、Ｓくらいの難しさで良かった
ここ読んでる感想だと士会はエレベーター二基とか難しすぎな印象
だから、次はＮかなぁ

347 ：名無し組：2021/09/25(土) 16:57:51.59 ID:???.net

Sはエスキスから作図まで型を覚えさせるて量産型を作る指導方針って聞くけど実際どうだった？
Nは結構、放任主義って聞くよね
放任主義もどこまでのものなのかわからないけど結構合う合わないあるだろうな

348 ：名無し組：2021/09/25(土) 17:11:27.43 ID:???.net

Nは基本ビデオ講義だから家で1人でも出来る人ならオンラインとかでいいんじゃないかな。

349 ：名無し組：2021/09/25(土) 17:26:42.78 ID:???.net

>>347
最初は本当にそうなるのか不安なほど出来なかったけど
試験直前はＳの受講生って見てわかる図面描けるようになった

>>348
宅建、ＩＣ、色彩１級、２級学科も独学で取った
対面講義系は調子狂うってとことんわかったからオンラインの方が良いや

350 ：名無し組：2021/09/25(土) 17:31:22.68 ID:???.net

Nで良かったと思う
Sはしらんけど
基本的に放任のが良いオレには良かったよ
課題、宿題については採点して
指摘してくれる感じかな？
そのぐらいだったかな？
あとは放任

351 ：名無し組：2021/09/25(土) 17:31:46.14 ID:???.net

木造は伏図と矩計図が肝だから独学で上手く整理できるといいな

352 ：名無し組：2021/09/25(土) 17:33:28.64 ID:???.net

伏図が理解できてないと平面プランが相当制限されるからな

353 ：名無し組：2021/09/25(土) 17:34:09.66 ID:zJSvCssu.net

通信はオレ怠けそうで
とりあえず学校行けば嫌でま図面書くし
ただもうお金ない(´；ω；`)

354 ：名無し組：2021/09/25(土) 19:12:23.94 ID:???.net

学校行かずに浮いた金で欲しいもの買えるって思った方がやる気でるけどな

あと、借金して学校行って落ちた同期はだいたい建築から足洗ってる

355 ：名無し組：2021/09/25(土) 19:35:47.45 ID:???.net

>>185
多くの人がやらかした部分ではあまり減点されない

356 ：名無し組：2021/09/25(土) 20:30:53.03 ID:B1N8RBg6.net

>>355
もうその話は飽きたよ

357 ：名無し組：2021/09/25(土) 22:47:17.66 ID:???.net

みんながやらかした部分を間違えても合格に支障は無いのはわかったけど
やらかした人が軒並み減点だから合格ラインが下がるのか
正解した人はそれなりに有利なんかは不明だよね

358 ：名無し組：2021/09/25(土) 23:56:05.45 ID:6ESA2iOO.net

>>349
一級に来い
真の地獄を味わえ
楽しいぞ

359 ：名無し組：2021/09/26(日) 00:08:43.17 ID:???.net

>>358
もう勉強なんて嫌だと思っても
喉元過ぎて試験の高揚感と合格の嬉しさを味わうと挑戦してみたくなってしまうんだよね
２級製図は落ちたと思うから１級お預けだw

360 ：名無し組：2021/09/26(日) 02:47:08.25 ID:???.net

最端製図 のやつとかおらんのか

361 ：名無し組：2021/09/26(日) 06:31:58.55 ID:???.net

>>357
やらかしてなくても他の部分で減点が多ければ合格できないのだから有利とかないと思うよ
やらかした部分については相対的に減点が少ないだけ