1級建築施工管理技士 part23

1 ：名無し組：2023/10/21(土) 20:26:29.98 ID:???.net

1級建築施工管理技士 part22

https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/doboku/1695549339/l50

どうぞ

92 ：名無し組：2023/10/24(火) 11:28:09.64 ID:???.net

>>091
各社の回答例見たら目視のみも多いから大丈夫
私は目視のみでは弱いと思い数値を品管チェックシートに記録を残したで締めた

93 ：名無し組：2023/10/24(火) 11:43:15.05 ID:???.net

>>92
ありがとう
でもやっぱり弱いと思うよねｗ

94 ：名無し組：2023/10/24(火) 12:18:51.65 ID:???.net

無理に数値入れて間違ったけどね

95 ：名無し組：2023/10/24(火) 12:22:43.10 ID:???.net

来年度から試験が変わるとか言われているが、二次検定についてはどうなんだろね。

96 ：名無し組：2023/10/24(火) 12:36:10.96 ID:???.net

落ちること前提の話は止そう

97 ：名無し組：2023/10/24(火) 12:45:37.80 ID:???.net

その現場ならではの特殊事情とかを書けば採点に有利とかきいたので、いろいろ書こうとしたけど全然枠が足らなかった。

98 ：名無し組：2023/10/24(火) 12:56:58.25 ID:???.net

私はこの工事について真に驚くべき品質管理を実施したが、ここに記すには余白が狭すぎる。

99 ：名無し組：2023/10/24(火) 13:01:59.43 ID:???.net

続きはwebで。

100 ：名無し組：2023/10/24(火) 13:37:32.82 ID:iIbSKeHK.net

私は分かりやすいように余白に図解を書き込みましたよ我ながらよく描けてたと思う

101 ：名無し組：2023/10/24(火) 13:48:03.62 ID:GoB+SCp6.net

>>93
目視の場合、写真と共に記録して管理したとかだったら2点もらえると思うよ。

102 ：名無し組：2023/10/24(火) 13:54:07.30 ID:???.net

なるほど！素晴らしい回答だね！

103 ：名無し組：2023/10/24(火) 13:54:26.79 ID:XGSKbQB8.net

経験記述は一枠2点ってコト？

104 ：名無し組：2023/10/24(火) 13:56:08.62 ID:???.net

4点といわれてますね

105 ：名無し組：2023/10/24(火) 14:10:26.11 ID:???.net

経験(32)→1×2
　　　　　3×（1＋3＋4）
　　　　　2×3
仮設(12)→6×2
工程(12)→6×2
躯体(16)→8×2
仕上(16)→8×2
法規(12)→6×2

106 ：名無し組：2023/10/24(火) 15:24:45.21 ID:NzJwMoM9.net

>>90
経験記述の減点1は問1-2の取組みを〇〇とした。と過去形で書いたら、〇〇とする。という指摘を食らって減点1となってました。

107 ：名無し組：2023/10/24(火) 15:52:25.65 ID:QDxqMASk.net

経験(32)→1×2
　　　　　3×（1＋3＋4）
　　　　　2×3

の1×2というのは工事概要などなどの
部分ですよね？
2点しかないのか...
ネット検索で出てくる
「建築施工管理技士への道」の先生は
工事概要などなどは7点と言われてました。
どうかそれ位あることを祈っとこ

108 ：名無し組：2023/10/24(火) 16:16:48.71 ID:???.net

工事概要
0点（そもそも以降の回答との整合性を見るだけとの話もある）
〜8点と一番幅がある

109 ：名無し組：2023/10/24(火) 16:21:04.14 ID:???.net

>>106
経験を踏まえた回答でも過去形ダメなんだ…
じゃあ私も両方減点される…

110 ：名無し組：2023/10/24(火) 17:06:48.95 ID:???.net

俺のWEB講座の講師の解答例では
〜〜顧客の信頼を得られる結果に繋がったって過去形で教えてくれたぞ！！
でもやはり過去形の回答は減点対象だな

111 ：名無し組：2023/10/24(火) 17:36:19.95 ID:???.net

工事概要はいくらでも事前に用意出来るのに7点は多すぎると思うが

112 ：名無し組：2023/10/24(火) 18:12:23.56 ID:wy6gHBKP.net

概要他はそれでも枠が多いから1枠1点
概要だけ2点
なら7点になるな
ぜひ、そうであってほしい

概要7点
問1. 1＋3＋3＝7点✕3＝21点
問2. 2＋2＝4点

これが希望。

113 ：名無し組：2023/10/24(火) 18:43:23.16 ID:???.net

1枠1点みたいなアホな配点は無いと思う。

114 ：名無し組：2023/10/24(火) 19:03:00.16 ID:YVMUvZFY.net

経験を問うてるのにその配点はバランス悪いよ
概要2点
問1. 1＋3+4＝8点✕3＝24点
問2. 3＋3＝6点
が妥当で一番しっくりする

115 ：名無し組：2023/10/24(火) 19:18:59.82 ID:???.net

工事概要に点数あるのか？工事概要に対しての問答だろ
名前書いたから点数って底辺高校かな

116 ：名無し組：2023/10/24(火) 19:19:43.56 ID:zWFkkyH8.net

>>114
問1-2が3点なら過去形で減点されたのがまだ納得できて真実味があるね！

117 ：名無し組：2023/10/24(火) 19:31:01.36 ID:???.net

>>115
定期的に現れるね
工期､立場､業務内容を間違うヤツが何故か一定数いるから点数あってもおかしくないね

118 ：名無し組：2023/10/24(火) 20:18:30.19 ID:???.net

工事概要が加点項目かと言われたら違和感があるのは確か。
不備がある人は減点されると考えるのが一番納得がいく。

119 ：名無し組：2023/10/24(火) 20:28:12.31 ID:???.net

いくら考察しても点数が変わるわけじゃないのにな
ここでごちゃごちゃ言ってるやつは自信ないやつだろうからほぼ落ちてるだろうね

120 ：名無し組：2023/10/24(火) 21:21:46.86 ID:???.net

>>106
教えて頂きたいのですが
ちなみに問2は
〇〇に留意し〇〇検討するにしましたか？

121 ：名無し組：2023/10/24(火) 21:28:13.41 ID:???.net

>>118
それもあり得ますね

>>119
いろいろウダウダやりたいんだからほっとけ

122 ：名無し組：2023/10/25(水) 05:31:52.79 ID:Tl4R2QOI.net

>>120
問2は〇〇に留意し〇〇を検討する。と書いたら減点なしでしたよ！

123 ：名無し組：2023/10/25(水) 09:23:15.31 ID:???.net

爺のワイは現場離れて久しいので15年前くらいの工事のことを書いたんだが、これより古い工事で書いた人っている？

124 ：名無し組：2023/10/25(水) 09:48:44.72 ID:Tl4R2QOI.net

あまり古い工事は規定が変わったりしてるから今の規定にないこととか今の規定にあわせて書いちゃうとおかしいことにならないのか心配ですね

125 ：名無し組：2023/10/25(水) 09:51:53.39 ID:0vc96CMO.net

大丈夫。去年それより古い現場のこと書いて合格している。

126 ：名無し組：2023/10/25(水) 09:55:02.00 ID:???.net

Ｓでは古くても5年前くらいまでにしたほうがいいと言っていた

127 ：名無し組：2023/10/25(水) 10:17:50.44 ID:???.net

〇〇に留意し〇〇検討するって書かなくても
明確に留意事項と検討事項を書いてたら正解っていう確かな情報ないかな〜

128 ：名無し組：2023/10/25(水) 10:23:47.87 ID:???.net

>>125
おぉ、心強い。
ウソ書くよりいいかと思って正直に書きました。

>>124
そうなんですよ。それ注意して当時も今も変わらないことを準備しました。

129 ：名無し組：2023/10/25(水) 10:39:18.72 ID:???.net

なかなかの勇気ですね
15年以上前のこと書くなら
5年以内の架空の現場を書きたくなるものを…

130 ：名無し組：2023/10/25(水) 10:41:28.19 ID:???.net

15年前の現場だったら、その住所に今は建物がないとかもありえますよ？

131 ：名無し組：2023/10/25(水) 12:09:01.21 ID:YuqYH8Po.net

今回の試験で2001年の現場について書きました。22年前です。

132 ：名無し組：2023/10/25(水) 12:24:15.36 ID:7TQwr+hz.net

自分は弥生時代のねずみがえし設置の品質のこと書きました。

133 ：名無し組：2023/10/25(水) 14:06:05.46 ID:P/hjilI+.net

皆さんにとってはどーでもいい事聞きます。
私事ですが...
経験記述に関して

概要などなど➝ちゃんと書けた

1.品質
➀工種➝3つとも書けた
➁なぜそれにしたか➝2こ書けた
➂やったこと➝3つとも書けたが1つは目視

2.組織的取組
やったこと➝イマイチ
効果➝イマイチ

さて。これは6割あるのか？

134 ：名無し組：2023/10/25(水) 14:55:17.50 ID:81rDibE/.net

一定の知識を持つ者（一次合格、一次免除）が
受験して、あの平易な問題で半分くらい落ちるということは、記述は足切りがある上に厳しめの採点といえよう。

135 ：名無し組：2023/10/25(水) 15:14:25.17 ID:P/hjilI+.net

ひげゴロー先生の話では
60％の合格ラインは変わらず
調整とかではなくて合格率が上がるだけ
現に、50％台の年もあれば30％台の年もあった。
ただ、添削において、厳しめとか、
字が読めないとアウトとか
それは人が添削する事だから個々にまかされているんでしょう。

136 ：名無し組：2023/10/25(水) 16:02:50.36 ID:???.net

常の仕事の中で
「これって何て書いてるん？」
とか
「それって何の事言ってるん？」
とか言われたことがある人は、経験記述は要注意だぞ。

137 ：名無し組：2023/10/25(水) 17:34:03.03 ID:???.net

>>133
このような漠然とした不明瞭な記述で他人が採点できると思ってる時点で。。。

138 ：名無し組：2023/10/25(水) 18:29:42.51 ID:9MaqpPuM.net

3時間ありゃ余裕でしょこれと思ってたら時間足りてなくてわろた
字が読めなくて不合格とかそれじゃ俺ただのバカじゃん…

139 ：名無し組：2023/10/25(水) 19:14:08.63 ID:0D12S6VN.net

読めない字はアウトと学校で言われ、
丁寧に最初は書いたのに、時間がないわ
手が痛くなるわで最後はガタガタでした…

140 ：名無し組：2023/10/25(水) 19:28:08.93 ID:xhWRJ18e.net

行の高さが狭すぎて何度も書き直した。経験記述だけで1時間50分かかりました。

141 ：名無し組：2023/10/25(水) 19:28:21.12 ID:xhWRJ18e.net

行の高さが狭すぎて何度も書き直した。経験記述だけで1時間50分かかりました。

142 ：名無し組：2023/10/25(水) 19:50:22.86 ID:???.net

1文字消すと4文字消える解答欄は改善の余地あり

143 ：名無し組：2023/10/25(水) 19:54:21.15 ID:0D12S6VN.net

昔はそうじゃなかったのかもね。
マークシートの解答を機械に通そうとするから
あのサイズで、厚手紙。
字を消しても溝が残るぜ！

144 ：名無し組：2023/10/25(水) 20:14:59.28 ID:???.net

ある意味、再利用、発生抑制、合理化だね

145 ：名無し組：2023/10/25(水) 21:53:09.84 ID:0D12S6VN.net

10日経って
やっと落ち着いてきた
ダメならギリギリ不合格
合格ならギリギリ合格
と思う
2月まで大人しく待とうと思う。

146 ：名無し組：2023/10/25(水) 22:02:04.20 ID:???.net

長いよなー　年2回くらいにしてほしいよ　そしたら色々分散して受験できるのに

147 ：名無し組：2023/10/25(水) 22:11:37.27 ID:0D12S6VN.net

それなー
来年度は、もし内容があんまり変わらないなら
仕上げの記述だぞー
地獄だー
どーしても今年受かりたい...

148 ：名無し組：2023/10/25(水) 22:58:35.41 ID:???.net

Sの採点結果合格見込みだったので２月まで寝ます

149 ：名無し組：2023/10/25(水) 23:54:20.90 ID:dc2XP8iL.net

>>148
Sの採点は甘いよー
寝る前にNにも出してみたら？

150 ：名無し組：2023/10/26(木) 08:09:23.06 ID:ppaU4JkQ.net

自己採点では
問2　6点
問3　12点
問4　6点
問5　12点
問6　10点
合計46点

問3、5、6はひげごろーの動画を見て、問2、4は減点された前提で低く見積もった。
経験記述はネタを3つ用意してたから自信有り。
これで落ちたら泣く。

151 ：名無し組：2023/10/26(木) 08:11:28.69 ID:izAO/tfh.net

N建設情報センターの解答試案みましたか？
問2の回答の仕方で留意及び検討事項と言えるなら試験元の採点も甘いのではと思ってしまった…
皆さんの見解教えて〜

152 ：名無し組：2023/10/26(木) 08:39:33.82 ID:???.net

NってCICだよね？もう届いたの？

153 ：名無し組：2023/10/26(木) 08:42:42.05 ID:???.net

〜留意し〜検討するになってないのに正解ってことですかな？
その部分は各社解釈バラバラで統一性ないから安心できないね
採点者の裁量に任せてるっぽいから運次第だね

154 ：名無し組：2023/10/26(木) 08:54:07.48 ID:???.net

問2や問4は減点になるのか、容赦なく0点になるのかが知りたい。

155 ：名無し組：2023/10/26(木) 09:10:52.42 ID:WOas4kml.net

ほんと、人の採点する事だから難しいよね。
一応の規定はあるにせよ、採点者によって
マチマチだと思う。
例えばガッツリ「~に留意して〜を検討した。」
って完璧な回答の後に、スッカスカの回答見たら、
やっぱ人って比べちゃうよねー。
ある意味「運」もあるよ。

156 ：名無し組：2023/10/26(木) 09:19:04.56 ID:???.net

スッカスカかどうかは書き方よりも中身で判断されると思うので、やっぱり内容次第でしょうね。
～留意、～検討って書き方にとらわれすぎて変な日本語になっている人も多数いると思うｗ

157 ：名無し組：2023/10/26(木) 09:19:04.88 ID:???.net

留意し検討するも使い方次第では
日本語としておかしな文章になったり
やたらとクドく見え分かり難かったりする
だから留意事項検討事項さえ明確であれば
そのほうが採点者に伝わり易かったりもする

158 ：名無し組：2023/10/26(木) 09:27:30.83 ID:sMyDxP3z.net

>>152
解答はダウンロードできるよ

159 ：名無し組：2023/10/26(木) 09:33:54.86 ID:???.net

解答試案ダウンロード申し込んで数日経ったけどなんの音沙汰もないよ
メールでURLが届くのかな？

160 ：名無し組：2023/10/26(木) 09:38:31.75 ID:WOas4kml.net

「留意」したこと、「検討」する事
を書かずして明確に表現する方が難しいので
私はクドイ文章ですが書きました。

人と車両との接触事故防止に留意し
作業員の動線と工事用車両・来客用車両の動線を
分離し、交差しないように検討する。

的な。クドイ文章。

161 ：名無し組：2023/10/26(木) 09:39:00.78 ID:???.net

Ａ：「高さ85センチ以上の手摺、中桟、幅木を設ける」
Ｂ：「ブブーッ、それだけじゃ何の為に設けるかわかりませ～ん、落下防止とか言わないとわかりませ～ん」
↑
実際はこんな奴と仕事したくないけどね。

162 ：名無し組：2023/10/26(木) 09:41:03.08 ID:???.net

>>160
クドくないよ。

163 ：名無し組：2023/10/26(木) 09:49:28.28 ID:???.net

私も似たような回答

搬出入車両の動線と作業員来客者等の動線を分離し交差しないよう留意し､適正な設置場所を検討する

日本語としてどうだろうか？

164 ：名無し組：2023/10/26(木) 09:50:14.81 ID:sMyDxP3z.net

>>159
すぐ見れますよ

165 ：名無し組：2023/10/26(木) 09:52:22.74 ID:sMyDxP3z.net

>>163
その書き方が採点しやすいと思います。

166 ：名無し組：2023/10/26(木) 10:15:15.77 ID:???.net

CIC解答試案見れました
おそらくこの回答では全部不正解です

167 ：名無し組：2023/10/26(木) 10:18:49.57 ID:???.net

留意又は検討した～って問題文の年もあるのにね。
いぢわる。

168 ：名無し組：2023/10/26(木) 10:47:20.11 ID:ppaU4JkQ.net

問2と4が減点方式ではなく0点か2点だったらかなりまずいことになる・・・

169 ：名無し組：2023/10/26(木) 10:55:38.58 ID:???.net

問2　
留意事項と検討事項どちらも書いてて内容も合ってるのは2点
どちらも書いてるが内容がちょっとあやしいのは1点（減点１）
どちらか一方しか書いてない、内容がダメダメや空欄のままは0点

170 ：名無し組：2023/10/26(木) 11:00:30.63 ID:+Q700saZ.net

>>169
どこの情報？

171 ：名無し組：2023/10/26(木) 11:02:01.25 ID:sMyDxP3z.net

Sの添削は問2では留意事項と検討事項で配点くれてる感じでしたよ

172 ：名無し組：2023/10/26(木) 11:02:54.91 ID:???.net

ま、そのへんは厳しくしすぎると合格者減るので調整されるでしょ。

173 ：名無し組：2023/10/26(木) 11:06:24.77 ID:???.net

だからSの復元の得点が高すぎるんだね　やっぱ激甘だったのね

174 ：名無し組：2023/10/26(木) 11:25:31.17 ID:WOas4kml.net

逆にそこを厳しくしないと
今年は合格率高すぎるんでない？

175 ：名無し組：2023/10/26(木) 11:29:13.55 ID:???.net

大丈夫だ。
Ｎ建に行っていた人たちが分母になってくれるｗ

176 ：名無し組：2023/10/26(木) 11:33:00.87 ID:???.net

丸写し防止のための措置だからこの問題の回答を厳しくしないと意味がない

177 ：名無し組：2023/10/26(木) 11:35:20.60 ID:???.net

丸写し防止は経験記述だべ。

178 ：名無し組：2023/10/26(木) 11:38:59.54 ID:WOas4kml.net

分母です(^^)/

179 ：名無し組：2023/10/26(木) 11:50:23.57 ID:???.net

記述問題は自分の考えを記述するのが基本で丸写しNGです
ただ参考書等にきれいな回答がズラリ並んでるので仕方ない部分はある
だから問題文に条件や指示事項があり、それが丸写し防止措置となっている

180 ：名無し組：2023/10/26(木) 11:54:00.12 ID:???.net

なるほどね。
試験機関の人 乙。

181 ：名無し組：2023/10/26(木) 11:56:27.34 ID:???.net

誰かSの添削内容UPしてくれないかな

182 ：名無し組：2023/10/26(木) 12:30:34.25 ID:KXuhDTGk.net

>>173
昨年Sに通ってて、先生に合格見込み基準聞いたんですが、55点で合格見込みにしてるって言ってました。復元回答より本番の方がよく書けてる場合があるからって

183 ：名無し組：2023/10/26(木) 13:13:47.76 ID:???.net

>>182
わからん

184 ：名無し組：2023/10/26(木) 13:27:35.28 ID:???.net

セコカン建築は実務経験の工事種別が多いから、経験記述の採点も大変だろうね。

185 ：名無し組：2023/10/26(木) 13:44:35.64 ID:???.net

ほとんどの受検者が専門業者だろうから
専門業者しか携わらないようなマニアックな
回答だったら採点者が理解できるのだろうか？

186 ：名無し組：2023/10/26(木) 13:56:36.71 ID:WOas4kml.net

あんまりマニアックなのは書かないように指導受けましたよ。

187 ：名無し組：2023/10/26(木) 14:11:19.63 ID:???.net

じゃあゼネコンさんには簡単だろうけど
専門業者が品質管理３つの回答はそれなりに難しかったかもね

188 ：名無し組：2023/10/26(木) 14:42:27.59 ID:???.net

資格学校の講師はマニアックなもの書かれると添削できないから書くなって言うんかな？

189 ：名無し組：2023/10/26(木) 15:06:53.12 ID:ppaU4JkQ.net

今回の経験記述は捻りなしで参考書丸暗記でも書けそうな問題だったけど、問2を留意事項及び検討事項を書けと捻ってきた感じかな？

190 ：名無し組：2023/10/26(木) 15:20:10.67 ID:WOas4kml.net

添削側が知らないようなマニアックな知識や言い回しでは伝わらないという事ですかね。
そのような指導を受けましたし、TACの先生もYouTubeで言ってました。
あと、石膏ボードGL工法のこと書いたんですが、N建の先生はGL工法でいいよって言ってましたが、TACの先生がボンドメーカー（吉野石膏）のつけた名前だからダメってYouTubeで言ってたので、一応、石膏ボード直張り工法と本番では書きました。
用心には用心をと思い書いたものの..。
結果としては2つしか品質を用意してなかったの能力の無さよ(T_T)

191 ：名無し組：2023/10/26(木) 15:33:48.95 ID:???.net

改めて見ると問題４って結構な制限ついてるな。