【金ネ申同人】原作の展開愚痴スレ4

1 ：名無しさん？ ：2018/10/26(金) 11:45:49.55 ID:1KKMGEf8r.net

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金ネ申同人原作の展開愚痴スレです

スレ立ては本文一行目と二行目に必ず!extend:checked:vvvvv:1000:512を入れてください

日本語崩壊・難読・短文煽りは金ネ申ジャンルの半コテ荒らしなのでスルー推奨
次スレは>>970が立てる

金ネ申同人の愚痴スレ14【>>1必読】
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/tubo/1538147645/

前スレ
【金ネ申同人】原作の展開愚痴スレ3
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/entrance/1536075127/

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2 ：名無しさん？ ：2018/10/27(土) 19:42:20.20 ID:1F3gaCWy0.net

やる気満々130cmミニマムボディのアシリパちゃん。いきなりションベン浣腸で大量糞出! ウズラ＆さくらんぼで世界記録更新! ビール、テキーラ原液直腸注入からのアヘ顔泥酔二穴ファック! もう二度と見ることのできない究極の肛門蹂躙シリーズの結末はいかに・・・!?

3 ：名無しさん？ ：2018/10/30(火) 16:56:46.00 ID:1dJQzMLy0.net

やる気満々130cmミニマムボディの月島ちゃん。いきなりションベン浣腸で大量糞出! ウズラ＆さくらんぼで世界記録更新! ビール、テキーラ原液直腸注入からのアヘ顔泥酔二穴ファック! もう二度と見ることのできない究極の肛門蹂躙シリーズの結末はいかに・・・!?

4 ：名無しさん？ ：2018/11/01(木) 09:06:53.50 ID:2u01stoF0.net

乙
この展開アシリパは長谷川さんと露女性の子供なんだろうか

5 ：名無しさん？ ：2018/11/01(木) 15:42:19.07 ID:mDQ/U64Zr.net

>>4
時系列あわないし
インカラマッの証言ぶれるし
リパのコタン全体が嘘を言ってる意味がないし

6 ：名無しさん？ ：2018/11/01(木) 16:02:09.04 ID:8tXFi9QL0.net

どうやったらそういう解釈になるんだ＞アシリパ

7 ：名無しさん？ ：2018/11/01(木) 19:34:09.85 ID:of/OWcVh0.net

アシリパはソフィアの子説が出てるぞ
ウンコって言うとアシリパの母になるらしいw

8 ：名無しさん？ ：2018/11/02(金) 01:27:21.90 ID:R6tFTsHg0.net

展開についての愚痴じゃないけど
先生・・・女性キャラの顔の輪郭がゴツイです・・・
エラが張っててアゴが長いです・・・
前からその傾向があるなとは思ってましたが
今号特にひどいです・・・
顔のパーツは綺麗なのに

9 ：名無しさん？ ：2018/11/02(金) 06:32:07.80 ID:qRf7gBLd0.net

ちょっと切羽詰ってるんじゃないかな制作が
アシは雇ってるんかな？

10 ：名無しさん？ ：2018/11/02(金) 07:36:25.41 ID:a97zhDqpM.net

そんなに女キャラの顔ゴツい？
ソフィアはロシア女だし戦闘員だからわざとかと思ってた
ﾏｯちゃん梅ちゃんお銀あたりは細顔では(体はムチムチだけど)

11 ：名無しさん？ ：2018/11/02(金) 07:43:03.23 ID:UQbn5J/yr.net

柴田亜美みたいに女なんて描きたくない人なのかね

12 ：名無しさん？ ：2018/11/02(金) 07:50:37.31 ID:lJYqC24v0.net

リパが可愛ければいいんだよこの作者は

13 ：名無しさん？ ：2018/11/02(金) 08:25:24.34 ID:WU8vDk+s0.net

>>8
ただのお前の好み押し付けられても

14 ：名無しさん？ ：2018/11/02(金) 09:09:41.44 ID:aJT9SPi20.net

顎は男キャラでもゴツすぎる場合があるから時によりじゃない
基本女キャラ可愛いと思うけど、男キャラ描く方が楽しいんだろうなというのは感じる

15 ：名無しさん？ ：2018/11/02(金) 10:03:39.45 ID:OlahBAq00.net

サーカスの時の谷垣の首やばかったけど修正されるかな

16 ：名無しさん？ ：2018/11/02(金) 10:36:40.39 ID:1RnFg0h9d.net

最終形態は山のフドウだから敢えての太さかも

17 ：名無しさん？ ：2018/11/02(金) 10:58:18.08 ID:x2ntmYK8p.net

サーカス時の谷垣の首はわざとだと思う
感激した時だけめちゃくちゃ太くなってたからどこかで◯起かよって言われてた

18 ：名無しさん？ ：2018/11/02(金) 14:27:57.30 ID:fM7kBh1Qr.net

作者ツイまたネットにお返事してんのかなあれ
不正疑惑までは冗談でも叩かれるとか余計な一言だなあって感じ

19 ：名無しさん？ ：2018/11/02(金) 15:19:33.34 ID:3BFps+wcd.net

同じく腐人気高めのテニプリが作者の不正で炎上してたからじゃない

20 ：名無しさん？ ：2018/11/02(金) 15:22:53.18 ID:sfb/pupPd.net

谷垣はいじりプラス隠れ蓑に見えたわ
今なら叩かれるのは尾形絡みだってわかって言ってる気がした

21 ：名無しさん？ ：2018/11/02(金) 15:49:00.41 ID:oOYTOyNF0.net

顎の描き方角度によってどのキャラもやけに角ばって
クッキングパパみたいになることよくあるよね
正面から見るとシャープな顎のキャラも元々角ばった顎設定のキャラも同じような感じだから
単なる手癖なんだと思うよ

22 ：名無しさん？ ：2018/11/02(金) 16:03:13.39 ID:R6tFTsHg0.net

>>13
押し付ける気はないよ
ただの個人的な願望
愚痴スレなんだから好きに言わせてくれよ・・・

23 ：名無しさん？ ：2018/11/02(金) 16:27:02.61 ID:R6tFTsHg0.net

>>10
前号よりもアゴがごつく描かれてるコマが多いから気になってる
梅子とお銀は気にならないけどインカラマッはアゴが気になるときが割とある
子供時代の顔もアゴがしっかりしててあまり子供っぽく見えなかった
>>21
やっぱ手癖なんだろうね
今号ウイルクもアゴが伸びてて面長になってるコマがいくつかある

24 ：名無しさん？ ：2018/11/02(金) 18:07:48.89 ID:KkrdyYZH0.net

この漫画にハマると誰もかれも作者も顎が伸びるんだろうか

25 ：名無しさん？ ：2018/11/02(金) 18:45:49.14 ID:qRf7gBLd0.net

>>20
確かに陰険な感じはしたわ
通常運転か

26 ：名無しさん？ ：2018/11/02(金) 20:10:37.72 ID:OlahBAq00.net

正直また月島かって感じ
ネタ枠がリュウとか誰おじとかだったら癒されてたのに尾形の蝶だし

27 ：名無しさん？ ：2018/11/02(金) 20:39:24.10 ID:korMgW1zr.net

誰おじはもう色紙あるからなぁ

28 ：名無しさん？ ：2018/11/02(金) 20:40:58.99 ID:OlahBAq00.net

よく見たら誰おじはそもそも20位からあぶれてたねごめん

29 ：名無しさん？ ：2018/11/02(金) 20:52:16.05 ID:fM7kBh1Qr.net

あのダイス動画だって連続２回振ってる訳じゃないし
無難なとこ※但し話題にはなるのがで出るまで振ってない証拠にゃならんだろと
余計な事言わなきゃいいのに

30 ：名無しさん？ ：2018/11/02(金) 23:35:18.42 ID:O2ERXz+60.net

蝶だけだとなんなのでってことで関連の尾形も描いて
結局1〜3位のキャラ色紙って事になりそうで少し出来すぎに見えるもんな

31 ：名無しさん？ ：2018/11/03(土) 01:02:10.16 ID:r/0povH+0.net

蝶に投票した人は尾形ファンだろうからリクエストで尾形も一緒に描かれるだろうし
実質1位〜3位の色紙になりそうなんだよな
一応偶然だとは思いたいけどミラクルすぎるような

32 ：名無しさん？ ：2018/11/03(土) 01:11:02.34 ID:HbYVoU/W0.net

最初から3位まで描きますにしといたらこんなにもやもやしなかったのに
自分の推し描いてもらえるかもって期待した人たちが馬鹿みたいだよね

33 ：名無しさん？ ：2018/11/03(土) 01:31:04.68 ID:4k1JjMw2r.net

作者は月島も好きだから仕方ないにせよ尾形の蝶はやめたほうが良かったのではないだろうか
ファンは嬉しいけどこの後ずっと叩かれたりなんだりするのわかってるから複雑な気持ちにもなるだろ

34 ：名無しさん？ ：2018/11/03(土) 02:50:06.90 ID:qtmsEjcra.net

尾形が一緒に描かれるかまだ分からないよ
二つのサイコロを同時に振るところを見せれば八百長疑惑も少なくなったのにとは思うけど

35 ：名無しさん？ ：2018/11/03(土) 03:12:19.81 ID:r/0povH+0.net

リクエストする人が余程ネタに走らないと蝶オンリーってことは無いんじゃないかな
わざわざ不正と思われたくなくて釘を刺すようなツイートするくらいだから結果は偶然だろうけど
まさか20位中で一番微妙と思われてるだろう蝶を引くとは凶運すぎる…

36 ：名無しさん？ ：2018/11/04(日) 01:38:05.73 ID:jHSpS8/x0.net

正直お気にを公言してる月島と谷垣を描いて
すっごい偶然だなー(棒)とか不正はなかった()とかファンから突っ込まれる方がネタに出来る分まだ楽しめた
結果的に1〜3位を描き下ろしって純粋に大人の都合ですって言われてる感じがして余計に笑えない

37 ：名無しさん？ ：2018/11/04(日) 01:46:17.82 ID:Hur/XQQF0.net

いやどんな結果でも文句タラタラだったと思うよ

38 ：名無しさん？ ：2018/11/04(日) 01:47:18.66 ID:Kr2D+o8C0.net

結果的に人気順になってるならそれはそれで妥当だから別にいいわ

39 ：名無しさん？ ：2018/11/04(日) 08:17:59.95 ID:E/JnXdE9r.net

選ばれたキャラがどうこうじゃなく
叩かれるだの中途半端な抽選動画だのでセコく予防線張ってるのが鬱陶しいわ
もっとも作者の余計なツイートがなきゃ動画に突っ込む気もなかったけどな
失言癖は昔からだけど最近インタ含めて編集はもう勝手に喋らせるの止めたら？と思う発言多すぎ

40 ：名無しさん？ ：2018/11/04(日) 08:23:43.38 ID:JF6z+SeG0.net

尾形嫌いなんか野田は

41 ：名無しさん？ ：2018/11/04(日) 09:03:05.07 ID:3O7gGbkdr.net

むしろ好きなんじゃない？
ただ自分の考えやらを作画に落とす出力が足りずに変なキャラになってる感じはしてる

42 ：名無しさん？ ：2018/11/04(日) 11:39:16.26 ID:u9jRKLsga.net

>>40
好きだと思うよ
親のせいで子供が不幸になるって作品のテーマを尾形にも投影してるから
ただ親のせいで許されるラインをとっくに越えてる気がする

43 ：名無しさん？ ：2018/11/04(日) 12:39:13.01 ID:CWfbRTWj0.net

ライン超えてるね
差別されてたり色々気の毒な要素はあるけど
最期に救われて欲しくはないキャラ
先生は辺見も姉畑も家永にも報いを受けさせてないけど
尾形が前者三人同様のラストをむかえるとかは勘弁してほしい
家永はこれから報いを受ける展開があるのかもしれないけど

44 ：名無しさん？ ：2018/11/04(日) 12:48:46.61 ID:UWy3xIX70.net

悲しいけど作者側の加齢とか心境の変化で作風が違ってきたのかな
元々読者との交流好きっぽいけど話題のキャラは殺さず大団円発言した辺りから狂ってきた
尾形も家永も嫌いじゃないけどこれだけ殺人を繰り返したのに報いもない大団円はモヤるよね

45 ：名無しさん？ ：2018/11/04(日) 13:01:44.03 ID:qOZiGbOp0.net

大団円にしたいとは言ってるけど一応キャラを殺さないとは言ってない気がする
鶴見は死ななきゃ話畳めないだろうし最後までついて行きそうな月島も死ぬ可能性高いとは思う
尾形もやってきたことがアレだから死にそうだけど作風からしてみんな満足して死ぬんだろうな

46 ：名無しさん？ ：2018/11/04(日) 13:17:56.41 ID:mzQR6eA00.net

ここは尾形アンチスレだから月島鶴見のこと書くなら出て行け

47 ：名無しさん？ ：2018/11/04(日) 13:22:59.32 ID:UWy3xIX70.net

今までの作者なら殺しただろうけど
最近モブも生かすようになってきたからわからないよ

48 ：名無しさん？ ：2018/11/04(日) 13:24:47.97 ID:CWfbRTWj0.net

>>46
何言ってんの？
触っちゃいけない人かもしれないけど

49 ：名無しさん？ ：2018/11/04(日) 14:05:14.27 ID:E/JnXdE9r.net

都丹生かした理由がマジで分かんないな
回復しなきゃ使い道ないし回復したら鶴見と杉元の特異性が消えるし
あそこで死んで土方が仇打つ形になる展開がキャラとしても華だったと思うが

50 ：名無しさん？ ：2018/11/04(日) 14:27:49.73 ID:TcyUjPwJM.net

キャラ殺せない問題、自分は家永辺りで気になりだしてトニアンジやガンソク生存で完全にがっかりした
大人数の群像劇を描く手腕もないのに雑魚キャラ生き残りすぎだよなあ…夏太郎とかいらんだろ
キャラ人気を意識して読者の顔色伺ってたら作家本来の資質としてのボロが出ちゃった印象

51 ：名無しさん？ ：2018/11/04(日) 16:09:57.16 ID:Hur/XQQF0.net

家永は便利な回復キャラだから元々必要だったろ
作者の資質まで言うならさすがに見切りつけて読まなくていいと思う

52 ：名無しさん？ ：2018/11/04(日) 16:15:04.58 ID:Hur/XQQF0.net

人気に左右されたかと思う展開は勇作絡みの尾形の面倒くさい過去回
正直あんこう鍋回だけでいい気がする

53 ：名無しさん？ ：2018/11/04(日) 16:44:11.46 ID:TcyUjPwJM.net

>>51
抗生物質もない時代に怪我してピンシャンしてるガバガバな世界観で｢家永がいなかったら死んでたぜ！｣の必要性をさほど感じないけどね
あとここ原作の愚痴スレだよね？作者の力不足だと感じる部分への愚痴に対して嫌なら読むなって余計なお世話だな

54 ：名無しさん？ ：2018/11/04(日) 17:09:28.04 ID:EkloblAOM.net

あくまで同人者による愚痴スレだよ
スレタイちゃんとみな
愚痴じゃなくてアンチ発言やたら目立つしそこまで作者嫌うなら同人はやめたら？
嫌いな作者が生んだキャラ使って同人は流石に草だわ

55 ：名無しさん？ ：2018/11/04(日) 17:14:42.25 ID:UWy3xIX70.net

逆にファンだからこそアイスホッケー漫画の大団円展開が頭に浮かぶんだよね
キャラ愛が強すぎてモブキャラのその後まで書かれてもね
岩息まではいいテンポだと思ったんだけどな

56 ：名無しさん？ ：2018/11/04(日) 17:32:12.34 ID:Hur/XQQF0.net

>>53
作者にまで憤懣ためて読むことないって言ってるの
もっと素晴らしい作者の素晴らしい漫画読んで二次創作して

57 ：名無しさん？ ：2018/11/04(日) 17:46:32.49 ID:TcyUjPwJM.net

>>54
同人スレ派生だからスレタイに同人って入ってるだけで同人絡みでない内容の書き込みが殆どですが

>>56
そのマンガの全てを褒めてないと読む事も愚痴スレに吐き出す事も許されないのか。あと別に作者個人には興味無いな

58 ：名無しさん？ ：2018/11/04(日) 17:54:23.22 ID:Ifcpxi0qr.net

たまに本当に谷垣に寵愛あるのか疑問になるときがある
活躍はあるけどさ

59 ：名無しさん？ ：2018/11/04(日) 18:00:18.66 ID:JF6z+SeG0.net

>>54
マジ嫌いだったら批判も出んのだぜ
批判されたり愚痴言われてるうちが華

60 ：名無しさん？ ：2018/11/04(日) 18:09:23.37 ID:u9jRKLsga.net

次スレがあったらテンプレに愚痴への噛みつき禁止とでも入れるか
事実誤認があるもの以外で

61 ：名無しさん？ ：2018/11/04(日) 18:13:24.49 ID:JF6z+SeG0.net

>>60
賛成

62 ：名無しさん？ ：2018/11/04(日) 18:20:56.69 ID:9bkTAIr40.net

>>58
谷垣への寵愛はあると思うけど物語の最重要人物級には性格をアピールしたいわけじゃなさそうだと思う
谷垣の言葉が他のキャラ達の心に刺さる想像がつかない

63 ：名無しさん？ ：2018/11/04(日) 18:39:32.91 ID:Hur/XQQF0.net

>>57
すべて褒めろと誰も言ってないしそもそもここ愚痴スレ
こっちも普通に愚痴ってる
作者個人に言及したのTcyUjPwJMだよ

64 ：名無しさん？ ：2018/11/04(日) 19:09:25.91 ID:UWy3xIX70.net

嫌いなレスはNG
なんのためのワッチョイだ

65 ：名無しさん？ ：2018/11/04(日) 19:10:50.86 ID:JCzjoMPH0.net

作者の本当のいちばんの気に入りは二瓶
谷垣寵愛はネタ半分じゃないの
まぁどのキャラも力入れてるとは思うけど

66 ：名無しさん？ ：2018/11/04(日) 20:56:30.27 ID:qOZiGbOp0.net

谷垣狩りや過去回想が入ったあたりまでは普通に力入れてたと思うけど
途中から描き方が弄る方向に変わっちゃったからなぁ
鯉登もそうだけど弄り始めるとしつこい傾向あるんだよな

67 ：名無しさん？ ：2018/11/04(日) 22:18:40.86 ID:ZVFKNR96r.net

>>62
言葉はともかく行動はインカラマッやチカパシやフチとか他キャラへの影響力ある方だとは思う
アシリパと交流が少ないから立ち位置が中心からは若干逸れてる気もするけど
みんながアシリパ中心になるのも違うと思うし仕方ないかな

68 ：名無しさん？ ：2018/11/04(日) 22:56:45.13 ID:qOZiGbOp0.net

尾形の重要度がだんだん上がってるように見えるのもアシリパと交流し初めてからな面あるんだよな
金塊の鍵だからストーリー上アシリパ中心になるのは仕方ないけど
関係性は皆がそうならない方がいいってのは確かにそうだと思う

69 ：名無しさん？ ：2018/11/05(月) 00:22:32.46 ID:EETh0hqEr.net

その重要度上がって注目も集めてるキャラが
いつまでたっても何がしたいか分からないままズルズル描かれる事で
現状漫画そのものまで何が描きたいの？となっちゃってる気がするわ
今の展開ははたしてアシリパ（金塊争奪戦）が主軸なんだか尾形（人間ドラマ）が主軸なんだか
キロランケはキロランケで一人で張り切ってるような印象だし物語の趣旨がぼやけっぱなし

70 ：名無しさん？ ：2018/11/05(月) 00:56:25.87 ID:wzNIicDSr.net

そのへんは主人公がいるグループなのに先遣隊が出てくると話進まない状況が続いたせいもあるかな
杉元が追いつけば主軸もはっきりしそうだけど大して謎も明かさないまま時間かけすぎた気はする

71 ：名無しさん？ ：2018/11/05(月) 22:26:45.79 ID:6EjGQkAma.net

引き延ばせって言われてるのかな

72 ：名無しさん？ ：2018/11/05(月) 22:49:01.32 ID:pZWHCYOB0.net

>>71
言われてるだろうなあ状況的に
喰種もそうだっただろ

73 ：名無しさん？ ：2018/11/06(火) 05:51:16.90 ID:EhSLxDOW0.net

土方組や土方＋脇役回だって結構長く続いたし
別に尾形や先遣隊だけが延々本筋以外の回やってるわけじゃなく
どの陣営もまんべんなく本筋と関係ないことばかりやっていたのが続きすぎたんだよね
引き延ばしというか作者が人気出た作品をベースに色々描きたいこと何でもやってる感じかな
それはそれでいいけど本筋もちょっとずつでも先進ませないと脱落する読者も増えてくる
思わせぶりなだけで結論がない尾形以外は
ギャグもあったり完結した短編みたいで面白いは面白いんだけど
長編漫画じゃなくて短編集みたいになってる気がする
そのへんのわりふりがうまくない

74 ：名無しさん？ ：2018/11/06(火) 12:38:18.99 ID:3mJLx3hZ0.net

15巻までは面白いのに展開がはやくて、めまぐるしさがすごい良かったんだけど、確かに最近冗長になってきた感がある

75 ：名無しさん？ ：2018/11/06(火) 16:20:36.79 ID:E1e/zzWaH.net

一応今は樺太のアシリパ達がメインストーリーなんだろうけど
他キャラ達のサブストーリーパートになると安心するっていうか
あ〜今週はまともな金カムがよめるよかった！！って感じる
読んでて苦痛なレベルで一番つまらないのがアシリパ組
もう樺太編さっさと終わって欲しい

76 ：名無しさん？ ：2018/11/09(金) 11:35:30.04 ID:UYpUc4ut0.net

ソフィアの顔が変わりすぎなのは
ロシアンタイマーネタギャグだと思えるけど
長谷川の顔がラスト２ページでいきなり
目尻が切れ長になって鶴見顔になってるのずるいなと思う
正体バレしたとたんに顔パーツの描き方変えてしまうのかと

77 ：名無しさん？ ：2018/11/09(金) 11:41:00.80 ID:UYpUc4ut0.net

正体バレで顔変わるのはお銀の時もあったけど
それはゲストキャラだから特に気にならなかった
でもメインキャラでやるのは読者を翻弄しすぎだと思う

78 ：名無しさん？ ：2018/11/09(金) 12:40:16.62 ID:pNUbks/Hr.net

>>77
分かる
まだ糊か何かを剥がすとか変装を解くような描写あれば
多少無理あっても「漫画だし」なんだけどな

このパターンてキロと尾形が組んでた展開もそうなんだけど
衝撃の展開は判明してから読み返した時にここが伏線か…！！ってならなきゃ
そりゃすごーい誰も予想できなかったー（）だよ

79 ：名無しさん？ ：2018/11/09(金) 12:41:00.70 ID:Do7nV3Rsr.net

ただ本誌版のエドガイ君パートのとき金塊奪戦に混乱をっていう場面、書き直されてない鶴見の顔と長谷川顔を比べると似てるんだよね

でもさぁ、キロランケの回想なのに鶴見出すか普通

80 ：名無しさん？ ：2018/11/09(金) 12:57:19.78 ID:kEpe2DnYd.net

狭い世界の話だったとわかって残念
いまわの際の奥さんに名前明かすのも愛や誠実さというより驚き展開したい作者の都合に見えたし
騙してた罪悪感をバラして自分だけ楽になる自己中みたいで酷い

81 ：名無しさん？ ：2018/11/09(金) 14:57:14.71 ID:+ngu/SDF0.net

今週衝撃だったし中尉の恋バナで萌えたけど、落ち着いてみると彼も普通の人間だったから物語的には小規模になってしまったね
もっと理解できないような怖さでクーデター起こしたヒトラー展開の方が良かったような

82 ：名無しさん？ ：2018/11/09(金) 15:09:06.50 ID:KBbj67Qmd.net

ヒトラー要素なんて元々最初の演説パロ以外に無かったし

83 ：名無しさん？ ：2018/11/09(金) 15:12:27.09 ID:+ngu/SDF0.net

作者がヒトラーはミスリードって言及してるからミスリードじゃない方が良かったのに…ってことだよ

84 ：名無しさん？ ：2018/11/09(金) 15:32:03.93 ID:EQNPd3lm0.net

>>77
途中まで設定迷ってた気がするね
やっぱりこいつを鶴見にしておこうっていうのが読者的に見て露骨に見えるな

85 ：名無しさん？ ：2018/11/09(金) 16:30:22.97 ID:XBNgsQk6d.net

私が狭い世界って言ったのはヒトラー云々じゃなくて
あの人もこの人も昔からの知り合いで因縁がありましたっていう
小さな箱庭の中で少ないお人形動かしてることを言ったんで一緒にしないでほしい

86 ：名無しさん？ ：2018/11/09(金) 16:45:54.11 ID:87K8PGK/M.net

>>85ああごめんね
自分も全員知り合いみたいなコンパクトな話じゃ嫌だなってとこまでは一緒
ヒトラーはレイシストで扇動した以外では優秀な政治家と言われていたから
めくるめく陰謀と大展開を期待していたのに小さく纏まりそうで残念という意見です
85さんとは違うみたいなので一緒にしないであげてください

87 ：名無しさん？ ：2018/11/09(金) 16:48:48.35 ID:pNUbks/Hr.net

北海道全土を行脚しながらアイヌ民族や戦争という歴史の動乱をテーマに
金塊の謎に挑む壮大な物語だと思ったら
全部私怨と内輪揉めみたいな
杉元どころかぶっちゃけアシリパにもそんな関係ない話に収まる気配で
しかも初めからそういう空気があったならまだしも
網走後で急に萎んだ展開になってるから余計がっかり感が出てしまう感じ

88 ：名無しさん？ ：2018/11/09(金) 17:19:01.84 ID:+ngu/SDF0.net

網走以降ストーリーが近視的なんだよね
風呂敷畳みに入るから作者としてはよりキャラの核心部分に迫っていると思ってそうだけど早すぎたしページを割きすぎ
月島の過去編よりもロシア潜入してレーニンとパイプを作るとか冒険活劇して欲しかったな
日露戦争過去編は谷垣のカネモチだけで良かった

89 ：名無しさん？ ：2018/11/09(金) 17:33:52.94 ID:EQNPd3lm0.net

結局、単純な歴史も描けなようだからしょうがない
いまだって必死に資料追いかけて、年表だのテキスト読んで描いてるような感じ
この漫画は金塊争奪戦とグルメが主軸だったんだけど
謎解きとか陰謀がーとかオチに至る部分をおろそかにしてたツケが一度に押し寄せてる
肝心な事を先送りにした結果は内輪揉め以上のものは期待できなさそうなんだよな
金塊は実はありませんでしたって展開になっても驚かないと思う

90 ：名無しさん？ ：2018/11/09(金) 19:12:17.62 ID:uSNvvDqwa.net

「私」という部分を徹底的に消して別の人間としての経歴や個性や思考になりきるジョカゲのスパイがあまりに優秀だったから
愛した人を亡くした程度の事で衝撃を受けてる
鶴見の人間性の底が見えてしまってつまらない

91 ：名無しさん？ ：2018/11/09(金) 20:39:36.94 ID:pNUbks/Hr.net

>>90
あれ元々がベタなスパイ恋愛映画とかにアンチテーゼしてる小説だからな
でもよく出来てるから優秀なスパイの基準があれになるの分かるわ

実際主要キャラが全員つまらない人間になってく中で鶴見が最後の砦みたいなとこあると思うんだよ
尾形や土方のような事にはならないでくれと願わずにいられない

92 ：名無しさん？ ：2018/11/09(金) 21:14:59.22 ID:W7RWVjB0d.net

土方は人気の素材使っておいてあの扱いだからな
人気投票も犬以下の順位でガックリきた

93 ：名無しさん？ ：2018/11/09(金) 21:31:10.79 ID:PLKmjrpQ0.net

かっこいい土方歳三なんか使い古されてるから変態だらけのこの漫画で影薄くなるのは仕方ないと思う
かっこよくても爺さんな時点で人気投票みたいなのは圧倒的に不利だし

94 ：名無しさん？ ：2018/11/09(金) 21:40:19.26 ID:JAbKeIrla.net

じじいの時点である程度男受けは良くても他がねぇ

95 ：名無しさん？ ：2018/11/09(金) 22:36:58.93 ID:gc+qOmDi0.net

まあお爺さんの時点でツイッターに多いような女子ファンには受けがたいよな

96 ：名無しさん？ ：2018/11/10(土) 08:33:50.13 ID:9vCealrfa.net

鶴見過去そのものには特に文句ない
でもただの悪役は描かないってポリシーは
守りたいキャラとそうじゃないキャラに差がつく言い訳にしかならないなと思った

97 ：名無しさん？ ：2018/11/10(土) 10:12:00.81 ID:+1pmk/ys0.net

逆に土方みたいな実名そのままのキャラが脇役なのに大人気だったらその作品は駄作だと思うわ
正直白石とかモデルいても名前変えてオリジナルにしてる中で土方や啄木みたいな実在の人名出されると萎える

98 ：名無しさん？ ：2018/11/10(土) 10:27:51.79 ID:/yI/ERw/M.net

土方は登場当時の｢この時代に年寄りを見たら〜｣辺りが格好良さのMAXだったしなあ
さも活躍しそうな風情だったけど結局野望の内容も微妙だし尻すぼみ感が凄い

99 ：名無しさん？ ：2018/11/10(土) 11:09:01.57 ID:LpmC0nLar.net

土方は初期の牛山に色々言われても言葉と実力行使で納得させてた頃はめちゃめちゃ格好良かった
今はアシリパ誘拐の件とダメダメな野望を何もつっこまれないまま
最高！キャーカッコイイ！的な描き方をされ続けてる姿が
全部見せられた読者目線だとイエスマンに囲まれた無能なワンマン社長に見える

100 ：名無しさん？ ：2018/11/10(土) 11:21:12.11 ID:feut2okga.net

土方といえば同じ土方陣営の永倉も余り活躍が描かれないね
史実的にはまだ普通に生きてるし描きづらいのかな