【BVB】ドルとムンタリ 香川真司 part137【�j�j�j】

1 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2014/01/31(金) 03:58:12.02 ID:wFQeS609i.net

ムンタリスタさんスレ

2 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2014/01/31(金) 03:58:45.88 ID:wFQeS609i.net

はよw

3 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2014/01/31(金) 06:43:03.34 ID:/rlUtW0F0.net

重複スレにつき誘導
Manchester United 香川真司 part1146
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/football/1391073846/

※このスレは削除依頼済みです

4 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2014/01/31(金) 06:57:18.35 ID:ffLDyfUri.net

ルーニー契約延長したら香川終わりだね

5 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2014/01/31(金) 07:17:42.84 ID:1GW6Xubr0.net

一人で書き込むスレ

6 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2014/01/31(金) 09:11:54.95 ID:BuQ1txkvO.net

ようやく立ったか
まあぼちぼち行きましょう

7 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2014/01/31(金) 13:25:20.16 ID:Sisrj8n+0.net

ハンス＝ヨアヒム・ヴァツケCEOは、クラブがドイツ代表MFイルカイ・ギュンドアン（２３）を
夏に売却することを余儀なくされる可能性を認めています。
契約は2015年 「tribalfootball.com」

8 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2014/01/31(金) 13:38:35.68 ID:m/dWqlVrP.net

牛丼売却か

9 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2014/02/01(土) 05:28:05.32 ID:jMTx/kTkP.net

さて・・

10 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2014/02/01(土) 05:29:18.96 ID:jMTx/kTkP.net

2月に入ったな

11 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2014/02/01(土) 09:52:25.41 ID:KeDP7/590.net

削除あくしろ

12 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2014/02/01(土) 23:35:42.76 ID:UrPz8R9WO.net

ベンチ外か

13 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2014/02/01(土) 23:36:50.40 ID:jMTx/kTkP.net

夏に移籍しか無さそうだな・・

14 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2014/02/01(土) 23:46:52.07 ID:6k6hDgvs0.net

おや　新スレ立っているｗ

え？今日はベンチ外なの？　えーそりゃ残念やね。
仕方ねーな、ルニペルマタの連係を楽しむことにしますかｗ

15 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2014/02/01(土) 23:58:13.81 ID:jMTx/kTkP.net

ほむ・・

16 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2014/02/02(日) 00:01:53.86 ID:6k6hDgvs0.net

しかし何だな。今日はマタに是非これぞモイーズの戦術だって手本を香川に見せて欲しいね。

中に入っても良いが、引きつけておいて空いたサイドを有効に活用する。
自分がどんどんオトリのフリーランで上がっていく、トライアングルのポジションチェンジの戦術を見せて欲しいね。

17 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2014/02/02(日) 00:51:26.45 ID:iD6bal2P0.net

悪い意味でプレミアらしいゲームだなｗ　ボールが落ち着かない。
この展開はストーク相手じゃ仕方ねーな。マタもストーク相手に苦労してきたからね、いつもほぼマンツーマンでつぶしにくる。

香川もストークみたいなチームは苦手だから今日はベンチ外だったんだろうね。
余りマタが輝かない試合だが、それでも香川はマタを見て学んで欲しいね。シンプルに忠実に戦術理解のあるプレーを試みている。
自分にマークが集中してるなら、自分がオトリになれば良い。マタはそうしたクレバーなプレーを選択する選手だ。
香川とそっくりだがｗ、そこが微妙に違うし、この微妙な違いが、モイーズが一番重要視してるポイント。戦術に忠実な選手を好み、それが出来ない選手は干される。

しかし、今日に関してはマタよりバレンシアの方が良かったなｗ

18 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2014/02/02(日) 02:01:53.41 ID:iD6bal2P0.net

内容悪くても勝つのがユナイテッドだったのに散々だなｗ

香川で上手くいかなかった改革を、マタを獲っただけで上手くいくわけがない訳で、時間が掛かるという事やね。
戦術香川程マタは高度な戦術は出来ない。時間はそんなに掛からないはずだ。
それにしても、もう手遅れ過ぎだなｗ　香川が本当の意味での救世主になるチャンス到来だ。
モイーズが守備が不安だからやらない布陣を、今日の結果によって選択せざるを得ない可能性が高まった。

ルニペルカガワ＆マタだ！　楽しみが増えましたわｗ

19 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2014/02/02(日) 02:02:18.16 ID:zpJs2jYcP.net

凄いプレミアらしい試合だったなｗ
しかしこの負けは痛いなぁ・・

20 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2014/02/02(日) 02:07:08.94 ID:+FAQfs7NO.net

双方全力でやってる感じが高校サッカーみたいで、ある意味おもしろかった
ユナイテッドＣＢ二人ケガ交代とか、ストーク荒いなあ…
ストークってプレミアでユナイテッドに初勝利なんかw

今日は確かに香川でても厳しかったね。マタは香川よりほそっこく見えた
マタ、香川両方出てたらどうなってたかなあ

21 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2014/02/02(日) 02:12:28.69 ID:iD6bal2P0.net

移籍も検討せざるを得ない香川にとっては、今日の結果は正にチャンス到来だよ。
今季の計画であったルニペルカガワの戦術を、今日は香川の代わりにマタで実践した。
いくら日数が少ないと言っても、それは使った以上言い訳には出来ないからね。

香川にとっては、今日、マタでルニペルマタが機能したら、本当の意味でのダメ出しになった。
あのマタでも出来ないんだよ。これは香川にとって追い風になる。香川は少ないチャンスで自身の存在感を示せるかどうかだ。
香川は、２年連続チェルシーMVPを超えるチャレンジの機会を得たね。この挑戦は俺も見てみたいよ

22 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2014/02/02(日) 02:18:19.38 ID:+FAQfs7NO.net

マタがサイドって、以前の香川左サイド並みに守備不安じゃない？
最近は香川は左の守備も頑張ってて俺はけっこう好きだけど

エバンスとＰＪ出られなくなったら、最終ラインどうするんだろ
リオはもうレベル的に厳しいと思うが、
今日のキャリックもなんか危なっかしかったね

23 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2014/02/02(日) 02:29:31.94 ID:+FAQfs7NO.net

ああビディッチが戻ってくるんだったな。忘れてた

24 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2014/02/02(日) 02:31:16.58 ID:iD6bal2P0.net

マタはね、香川以上の戦術的有効性がある選手だとは思うんだけど、いかんせん遅いんだ。
致命的に足が遅いんだ。モイーズの戦術は足の速さが必要であり、香川以上に苦労すると思う。

香川は何だかんだ言って、日本人らしく長友同様運動量の豊富さとアジリティで勝負してる選手。
クロップもモイーズも、香川のここを最大限に評価してると思う。

マタは、プレースタイルは香川に近いものを感じるが、この運動量とアジリティが劣る、単にか弱い選手と俺には映っている。
モイーズは、守備ではこういう選手は嫌いなタイプだが、それをどう有効活用するのか楽しみではある。
その戦術に香川を入れてポゼッション指向に向いてくれれば、俺は楽しみが一つ増えるんだがｗ

25 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2014/02/02(日) 02:40:39.55 ID:+FAQfs7NO.net

共存する場合の陣形がイメージしづらいんだが（ルーニーもいるので）
とにかくクレバリーは使わんでほしい
キャリック、フレッチャーがいいな。えーと、フェライニ…

26 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2014/02/02(日) 03:09:37.85 ID:iD6bal2P0.net

プレミア以外は、なんだかファール基準が甘々になってるからピンとこないけど、
両SHってのは、本来個の守備力が高く求められるからね。

どちらかは攻撃的でも良いと思うが、両方攻撃的ってのは守備崩壊まっしぐら。
このバランスをどうとるかってのが今のトレンドで、ドルもバイエルンも結局ここの守備力を強化して世界を制した。
共存のシステムでイメージが湧かない理由が正にこれ。香川とマタ、二人共サイドハーフとして個の守備力が低すぎるね。

モイーズは攻守のバランスを最重要視する監督だから、モウリーニョが守備がダメで捨てたマタを、香川と同時に使うという妄想をするのは難しいな。
何回かは試すはずだから、その少ないチャンスで革命を起こして欲しいね

27 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2014/02/02(日) 03:52:37.16 ID:iD6bal2P0.net

仮眠が取れなかったので本田のミラン戦は諦め、それは夜にでも録画を見るとして、サッカーを科学する話でも書いてみるｗ

サッカーの原理は数の原理で、４４２で守る事が主流になってる昨今、それを崩すには如何に前線に５枚の人数を割けるかにかかっている。その視点が重要である。
クロップがカウンターで、３人ではなく５人が一斉に攻め上がる戦術を用いて話題になったが、それもこの数の原理の話である。
バルサがポゼッションをすれば失点が減るという理論を主張をしたが、それは嘘である。

DFまで上がり人数をかけて攻める時は、数の原理でカウンターで簡単に失点してしまうので、本来は早く攻め切る、つまりロストのリスクを減らす為に早くシュートを撃つのがサッカーの定石だ。
ポゼッションとは、常にカウンターのリスクと隣り合わせの戦術であり、これは間違った考え方である。
それにも関わらず、攻撃的なチームを作りたい人達が、この原理に対する言い訳として
「ポゼッションをすれば失点リスクが減り負けないチームを作れる」という詭弁を用いたに過ぎない。これは嘘なんだな。自己弁護の嘘だよ。

こうしたサッカーの原理を理解すれば、マタと香川の共存というのは、かなり難しい作業だと理解出来る。
この壁を乗り越えるのは革命でしかないね。サッカー戦術の革命をマンU発で起こすしかないさ

28 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2014/02/02(日) 07:15:08.18 ID:DhaA4Oe5I.net

このスレも3年目か

29 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2014/02/04(火) 11:42:38.49 ID:oufbCpJ00.net

さてと　モイーズが香川＆マタコンビを同時に使う回数は少ないそうだから明るい話題がないので、俺の革命の妄想でも書いてみるｗ

色々とこのコンビの可能性は妄想出来るが、俺が一番期待したい戦術は「高度な詰将棋」だね。
「戦術香川」の良さは何と言っても「相手の読みを外すプレー」、相手のブロックを局面で崩す、又はマンマークを剥がすプレー。
香川が読みを外し前を向くと一気にチームの攻撃にスイッチが入るが、そのスイッチが入ったら一気に高度な連動でシュートまで持っていく戦術。
一見鉄壁に見えるDF組織も、一部が決壊すると脆い。香川とマタ程の才能なら一部を決壊させれば「あとは詰将棋の如く」最終ラインを崩し切れるはずだ。

プレミアの強さとは当たりの強さとも言えるが、ここが正に短所でもある。香川とマタにつられて危険なスペースをあっさり空けてしまうだろうね。
香川とマタの組み合わせなら、攻撃のスイッチを入れる事は容易のはずだ。「戦術香川＆マタ」是非見てみたいね

30 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2014/02/05(水) 04:21:46.70 ID:mwskWSL6O.net

次のフラムはともかく、アーセナル相手でそれって機能するかな？
まあモイーズがやりそうもないんだけど

31 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2014/02/05(水) 06:14:55.87 ID:Lh28Jqwo0.net

ルーニーが契約してないところを見るとまだ方針が決まってないかもね。ルーニー放出ならモイーズもクビかもね。

32 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2014/02/05(水) 14:34:11.43 ID:29y+pZE90.net

>>30
アーセナルはホームだから前からプレッシャーをかけてくる。両SBとボランチを抑えられビルドアップもままならないだろうね。
どうせ押し込まれるだろうから、カウンターなら機能すると思う。二人から三人で囲みにくる戦術だから、それを香川がいなし、スペースにマタが入ると。

現実的には、コンパクトに守るアーセナル相手には、サイドのスペースをバレンシアに狙わせるとか、DFラインの裏へFWを走らせる方が効果があると思うけどｗ
ルーニーorマタの展開力を生かした戦術で勝負するんじゃないのかね。

33 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2014/02/06(木) 21:28:23.49 ID:3PowEGkB0.net

さてと　マタ加入で香川が干されてお通夜状態になってるからｗ前スレの話を繰り返し書いてみるか。

マタ獲得は、香川というよりもルーニーの後継者としての色彩が濃いと感じてる。
ルーニーを引き止めたいモイーズは、今季の構想であったルニペルカガワをルニペルマタに切り替えて、後半勝負を賭けたいんだろう。
しかし、経営陣は、ルーニーがFWしかやらないと我が侭を言うなら放出止む無しのスタンスを変えていない。
この両者の思惑には「半年間の猶予」が与えられている。

つまり、香川はあと半年の活躍次第で来季以降もマンU改革のキーマンで居続けられる、俺はこう思ってるよ。
勿論、今季についてはマタを優先して使うから、全く同タイプの香川の出場時間は限られるであろう。
その出場時間を増やすのも香川次第。短期間でモイーズの戦術の壁を乗り越えられるかどうか、だね。
具体的には、トライアングルのポジションチェンジ・オトリの動き・スペースの有効活用、この３つだな。
あとは、ルーニーかマタが必ず居てくれるから心配ない、アシストもゴールも結果は簡単についてくるからね。
逆に言えば、結果を出すのは簡単だが、戦術の壁を乗り越えられなければ構想外として放出されるという事やね

34 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2014/02/07(金) 03:53:45.34 ID:VdaM9x5y0.net

モイーズは終わりでしょ。ルーニーを引き留めたが結果出ず。マタ獲得はルーニー放出確定。次期監督でマタガワペルシorウェルベックでいくでしょ。

35 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2014/02/07(金) 11:27:26.08 ID:ERZb0DIB0.net

モイーズも香川同様結果を出せず窮地に立たされてるが、半年の猶予が与えられている。
その査定で重要なのが、香川同様マンUの中長期のビジョンを遂行出来る人材かどうかという点だね。

モイーズは、かつてファーガソンがそうであったように若手を中心としたチーム作りに着手している。「世代交代」だね。
これに伴う成績不振は折り込み済みであり、単純にCL権を逃したら更迭という査定ではない。
香川同様結果以上に戦術的な完成度が重要になる。「改革を実行出来る手腕」をあと半年で発揮出来るかどうか？この点に尽きると思うね。

その意味において、香川と違い戦術を忠実に実行出来るマタの加入は大きいであろう。期待したいね

36 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2014/02/08(土) 06:00:02.88 ID:iicHC9lZ0.net

勝てない戦術をこなす必要があるのか？

37 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2014/02/08(土) 11:36:28.77 ID:yOgk2RRG0.net

勝てない戦術？？？　どの部分を言ってるのだろうか・・

確かにモイーズは攻守のバランスを最重要視する。トライアングルのポジションチェンジの戦術で、
SHと言えども、ボランチの位置に入ればボランチのDFを求めるし、SBの位置に入ればSBのDFを求める。
この部分かな？
もしそうだとすれば、それは攻守の切り替え時に素早くボールを奪い返す戦術と言い換える事ができ、現在のトレンドに即した戦術と評価できる。

波状攻撃の部分のことかな？
SHは基本中に入ってくる戦術だが、その空けたサイドにはSBが上がってくる。しかも両サイド共上がってくる。
ここでサイドチェンジが決まれば、逆サイドのSBはフリーでクロスを上げる事が出来る。
両サイドから「SBがクロスを上げる」、これがモイーズの戦術である。
エブラはサイドを上がるだけでなく、中に上がる形も見せている。色々なバリエーションが増えればこの戦術も十分効果的になるであろう。

38 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2014/02/08(土) 11:40:16.84 ID:yOgk2RRG0.net

そして、サイドばっかで中が崩せてねーじゃーねーかｗって部分については、
ここもモイーズはトライアングルのポジションチェンジでショートパスで崩す戦術を持っている。

今までは香川一人でどうにもならなかった部分だが、マタが加入しそれが披露される試合も増えてくるであろう

39 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2014/02/08(土) 13:52:19.24 ID:tFiH65cn0.net

香川がいつも意味不明に見える交代を告げられていたのは、
ピッチの中で、香川が最もモイーズの戦術に忠実な動きをしていないからという見立てでしょうか。

40 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2014/02/08(土) 17:17:03.41 ID:yOgk2RRG0.net

>>39
そういう事ですね。モイーズはハードワークと戦術を守る事を厳格に求める監督。
それに従わない奴は淘汰される。

とは言え、香川はどんどん成長して出場機会を増やした。順調にモイーズを納得させるプレーを増やしてたね。
アーセナル戦の勝利で、一気にV字回復しておかしくなかったが、香川にとってはキャリック離脱が痛かった。
香川がキャリックの穴を埋めているうちに（それにより香川自身も結果を出せず）敗退を繰り返し、遂にマタが来てしまったのが現在地だね。

それと、香川のコンディションが上がってこなかった事も途中交代の理由である。
香川はドルで鍛えられただけあって未だに運動量に任せたプレースタイルである。クロップも途中交代させたが、
香川の上下動の動きが不安定になってくると攻守のバランスが崩壊するので、モイーズは交代させている。
この二つが主な理由だが、どちらも戦術的な理由による交代と言って差し支えない。

41 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2014/02/08(土) 20:30:01.23 ID:tFiH65cn0.net

左サイドで先発した試合で、流れの中で左サイドに張るようなプレイもありましたね。
それは、トライアングルのポジションチェンジの戦術によるものだったのかな。
自分は、モイーズの戦術がそのようなものだとは知らなかったので、
とんでもないサイド偏重の監督だと思っていましたよ。

アーセナル戦は、珍しくモイーズが香川を褒めた試合でした。
あの試合は、献身的にスペースを埋めていたけど、戦術通りだったんでしょうね。
ただ、香川の攻撃面での良さは、ほとんど出なかった。
香川は、ある意味でフリーな部分があってこそ生きる選手なので、
そこが本人にとっても悩ましいところですね。
細かい戦術の縛りの中で、攻撃の部分で違いを見せる必要があるという、困難な道ですね。

42 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2014/02/08(土) 23:58:18.34 ID:yOgk2RRG0.net

たまに香川スレとマンUスレを流し読みしてますが、彼等は全くサッカーを知らない人ですねｗ
たまにサッカーに詳しい人も見かけますが、９割はサッカーど素人です。

あのスレを読んでしまうと、日本人のサッカーレベルの低さを痛感してしまいます。
バルサの戦術は実はサッカー原理から言えば邪道だという事を知らない人達です。バルサが邪道なのにあれが「正論」だと勘違いしてますねｗ
もう、レベルが低すぎて話になりません。
そういう低レベルの人は、サッカーを語る資格がないし、ハイレベルなモイーズの戦術を理解するのは１００％無理でしょうね。

モイーズの戦術には欠陥があるが、その人達には到底理解出来ない、俺はこう思ってますｗ

43 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2014/02/09(日) 00:07:26.54 ID:yOgk2RRG0.net

サッカーに詳しくない人は、サッカーを攻撃の戦術のみでを語る。
サッカーど素人を見分ける方法は簡単です。攻撃面ばかりで試合を批評する、こういう人はサッカーを理解してない人と断言しても差し支えないでしょう。

モイーズは、攻守のバランスを最重要視する監督。
攻撃と守備を天秤にかけて、ここはリスクをかけても良い！　こういう戦術を使用してる監督です。
このハイレベルの戦術を理解・分析出来る人が、２ｃｈに存在するのだろうか？
俺は、未だに一人も見た事がないんだが・・・・・・・・・・・

44 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2014/02/09(日) 00:14:34.75 ID:OGnK3Eu00.net

と、言う事で、俺から見て、モイーズのハイレベルの戦術を理解出来てる２ｃｈ住人は一人もいない。

悔しかったら、このスレで俺と話しましょうｗ　俺はそう言いたくなるね。守備戦術と攻撃戦術。このバランスをどう取るかってのが一番難しいんだよ。
モイーズは、中堅だからそれは簡単な作業だったが、ビッグクラブに来て、そのバランスをどう獲るのかで苦労してる。
モイーズは、未だにその最適なバランスを見いだせていない。ただ、自身の戦術が機能すれば解決出来ると思ってる。
今は、残念ながらその段階だ。３割程度しかモイーズの戦術は機能していない

45 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2014/02/09(日) 00:23:53.16 ID:OGnK3Eu00.net

エバートンを良く知らないのに、モイーズエバートンを語ってる恥ずかしい奴もいるなｗｗｗ
チェルシーでもマタを良く知らない癖に、マタを偉そうに語ってる奴もいるなｗｗｗ

もうね、知ってる人から見たらイタイよ。お前は確実に馬鹿にされてるよって教えてあげたくなっちゃうｗ
悔しかったかこのスレ来いや！！

46 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2014/02/09(日) 00:39:46.25 ID:OGnK3Eu00.net

>>41
と　言う事ですから、そういう前提でレスしますね。
モイーズの戦術は「バランスの最適化」と理解してもらえれば分かり易い。
アーセナル戦は、あの試合ならではの戦術です。香川がサイドに張る守備的なシステムだった訳です。

これはね、中盤の構成力がアーセナルの方が上だったので、その中盤の構成力をフィジカルで潰すという戦略に基づいたものです。
相手を分析してから、こちらの現状を分析して戦略を立てる訳で、モイーズは現実的な采配をふるった。
それで勝利した立派な試合でした。
こうした「サッカーの醍醐味」を理解出来ない人が余りにも多過ぎですねｗ

47 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2014/02/09(日) 00:56:21.56 ID:OGnK3Eu00.net

日本人の欠点は、戦術を攻撃ばかりで批評する事です。
サッカーとは攻撃と守備とはフィフティー・フィフテーなんだな。ここを日本人は致命的に理解出来ない。
２ｃｈ住民は、申し訳ないけどかなりレベルが低いです。正に攻撃ばかりでしか評価出来ない低レベルの集団です。

そいう低レベルな人達も、香川がマンUに来て、初めてプレミアを真剣に９０分見始めて、
俺が２ｃｈで４年前から書いている「プレミアはザルｗ」って言葉が、ようやく理解出来たと思う。
そう、プレミアは戦術レベルでは「ザル」なんだ。未だにセリエが世界一なんだよ。

そういうレベルの高い話が理解出来る人が増えたのは、香川の功績かもしれない

48 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2014/02/09(日) 01:17:37.71 ID:OGnK3Eu00.net

中田も香川も戦術理解度が低くて失敗した。

俺はね、今の子供達にはこの失敗を繰り返して欲しくないのよ。
俺が、２ｃｈにこういう苦言を書き込むようになった動機も正にコレｗ

親が間違ったサッカーを持ったら、残念ながら子供も同じ間違ったサッカー観を持つ。
残念ながらこれが現実なんだな。もう少し日本人は戦術を学んだ方が良い、指導者も、そして２ｃｈ住人もね。
それが日本サッカー発展の原動力になる

49 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2014/02/09(日) 01:31:12.20 ID:OGnK3Eu00.net

２ｃｈの低レベルを象徴してるのが、未だにモイーズの戦術を「脳筋」と呼んでる事だねｗ
SHはワイドに張ってクロスマシーン、ってのがこの低レベルの輩の呪文の言葉となってるが、全く違うからね。

モイーズの戦術では、基本「SHは中に入りクロスを上げない」クロスを上げるのはSBの役割だよ。
こういう基本的な戦術さえ、理解出来てないからね。もうね、あきれるよ俺は。

50 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2014/02/09(日) 01:38:11.19 ID:OGnK3Eu00.net

まあね、エバートンの試合を見てなかった人が、そういうモイーズの戦術を知らないのは仕方がないよね。
でもね、サッカーをやってたらそれは言い訳にならないんだよ。
サッカーをやってたら、戦術で重要なのは「利き足」ってのが常識中の常識だからね。

マンUに来てからも、それは変わらないのに、それを誤解するってのは「ちょっとね」。サッカーのレベルが低すぎて経験者とは呼べないよ、流石に。酷過ぎる

51 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2014/02/09(日) 01:52:01.48 ID:OGnK3Eu00.net

それでは、小学生一年生にだけに向けて書いてみるｗ

WGってのは元々ゴールを決めるFWの事でした。
しかし、時代が変わりクロスを上げる人になりました。
その時、「利き足」が右なら右WGとなりました。この場合、香川選手は利き足が「右」なので「右WG」となります。
それからサッカーが進化して、WGは「中に入って」決定的な仕事をする時代へと変わりました。
その時、「利き足」が右なら左WGとなりました。この場合、香川選手は利き足が「右」なので「左WG」となります。




さて、モイーズは、この「利き足」をどう配置してるでしょうｗ　さ〜香川以外もググってみましょう！
WG（SH）に、モイーズがクロスを求めているのか？　中に入って決定的な仕事を求めているのか？　個別の選手の利き足を調べたら分かりますよｗ
結果は、先生に報告してくださいｗ

52 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2014/02/09(日) 01:57:37.05 ID:OGnK3Eu00.net

そういう事です。

別に俺だけが馬鹿にしてる訳じゃないよ。サッカーを知ってる連中に相当にあんあたらは馬鹿にされてるからね。
２ｃｈに書き込んでる連中が日本人の標準と思ったら大間違いだぞ

53 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2014/02/09(日) 02:10:33.31 ID:OGnK3Eu00.net

モイーズ＝「脳筋」という間違った解釈をしてしまったこの２ｃｈ住民は、俺から言わせればサッカーの「いろは」も知らないど素人と定義される。
では、なぜ彼等は、暇で暇で毎日サッカーを見てたのに、こういう「サッカーの原理原則」を理解出来なかったのか？

これは興味深いね〜。とても不思議だが、２ｃｈでは現実社会では見た事も聞いた事もない魔訶不思議な主張が展開されている。
２ｃｈ住民は馬鹿にされてるから、この現実を全く知らない。何せ馬鹿にされてるから、そういう人はこの２ｃｈを馬鹿にして見る事さえ拒否してるからね。

54 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2014/02/09(日) 02:17:19.45 ID:OGnK3Eu00.net

じゃなんでお前はこの２ｃｈに書いてるんだよｗ　って話になるが、俺も２ｃｈを相当馬鹿にしてた人なんだよ。
その俺は「自分の趣味で」書いている。俺にとって楽しいから「書いてる」

別に、この２ｃｈで俺を満足させるレスがあるから書いてるわけじゃないよ。
でもね、俺の嫌いな『フォメ厨』や『システム厨』が激減し、俺の好きな戦略・戦術を語る人が２ｃｈで増えたから、俺は書き続けるよ。
俺はとても満足してる。早く俺と「対等に語り合える」人が出てきて欲しいね

55 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2014/02/09(日) 02:37:15.30 ID:OGnK3Eu00.net

ま〜俺も、２ｃｈに書く事を辞める時期に来てるんだよ。（需要があれば書くけどｗ）

それは、俺がこの２ｃｈで言いたかった主義主張を何人かは理解してくれたからなんだよね。
日本サッカーの発展の為に俺はレスをし続けた。
そして、その俺の志を引き継いでくれる人が出てきた。俺はこれで満足なんだよ。
マンUがどうたらこうたらってのは「俺はどうてもいい！」。マンU・香川を通して、日本サッカーの発展に必要な苦言を呈してたに過ぎない。

ま〜そういう俺の目的と反して、モイーズと香川は面白かったｗ　まだまだ書きたい事があるけどねｗ

56 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2014/02/09(日) 02:52:08.43 ID:OGnK3Eu00.net

「そろそろ２ｃｈに書き込む事をやめようか」って俺が考え始めてるのは事実だけども、
明日から仕事が忙しいので、残念ながら明日のマンU戦はリアルタイムで見れないｗ

最悪４日間は録画でも試合が見れないが、最低でも木曜日にはこのスレに試合の感想を書くよ。
俺は好き勝手に書くのが信条だが、逆に言えば好き勝手に書くのを辞める。それをいつにするかは思案中

57 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2014/02/09(日) 06:15:20.47 ID:sq3F720I0.net

>>56
ブログorツイッターでお願いしますよ

58 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2014/02/09(日) 11:33:37.56 ID:vKqsJYLS0.net

優勝チームを７位にするモイーズのハイレベル戦術すごいですね。

59 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2014/02/09(日) 11:43:08.78 ID:vKqsJYLS0.net

すげぇな。こいつ>>40-56まで何の内容もないじゃん。
「俺はすごいよ」系の間抜け意見垂れ流すためだけによくこんな意味のない長文書けるなｗ

60 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2014/02/09(日) 13:02:40.41 ID:flO5oJ9b0.net

モイモイは順足配置だしな
逆足なの香川くらい
何が言いたいのかまったくわからん

61 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2014/02/10(月) 00:56:21.39 ID:4cgsACPJP.net

いいえ

62 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2014/02/10(月) 02:58:45.37 ID:NgR1JoWWO.net

どーにもならん試合だった

63 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2014/02/10(月) 04:22:20.09 ID:pXCjX7eJ0.net

フラム戦の解説はよ

64 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2014/02/10(月) 08:21:24.69 ID:4cgsACPJP.net

ほむ　ｗ

65 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2014/02/10(月) 08:41:51.32 ID:s0twZg8Xi.net

さすがにかばいきれんよ。粕谷氏もツイッターであきれてたよ、、。戦術が浸透するまでに二桁もなりかねん。

66 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2014/02/10(月) 12:27:05.73 ID:0Jg/4SsS0.net

フラムの監督談

「今のマンウにはコンビネーションが無い」「彼らのゲームプランは単純」「ワイドを広くとってボールを入れてくるだけ」「組織的にディフェンスしてGKがいいポジションにいれば防ぐのが簡単」

最下位監督になめられてるようではダメだな。

67 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2014/02/10(月) 14:05:53.61 ID:gHfALusc0.net

>>59
よく読んだなｗ　自分で書いててなんだが、これだけ壮大な便所の落書きは流石にどん引きだなｗ
>>60
マタは左足で左SH、ヤングは右足で右SHだね。基本SHは中に入ってくる戦術ですよ。
>>63
まだ試合は見てないが、酷い試合だなｗ　
香川が交代で出なかったところを見ると、マタがそこそこ機能したのであろう。
両SBが上がる波状攻撃や、ゴール前に３〜４人上がる形も多分見られたんだろうね。
んで、ヤングが中に入ってもブレーキになって攻撃が停滞してしまったんだろう。
香川ではなくヤヌゼイを選んだという事は、押し込めてないのではなく、素早い縦に速い攻撃やドリブル突破が求められたと推察される。

又は、マタが攻撃面では機能したが、守備の面でやらしそうになったとか。
SB・ボランチの守備も求められるが、マタは足が遅いからなｗ　個の守備力も低い。
香川はマタ程守備力やスピードに問題はないが、二人も自由に動き回る選手がいるとそのカバーが大変だからなｗ

香川にとっては追い風となるドローかもしれんが、これは酷いｗ　トライアングルのポジションチェンジの戦術は難しいからな

68 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2014/02/10(月) 15:09:05.95 ID:xF6s2IAC0.net

マタが機能する以前の問題。
精度低いクロスオンリーチームに合わせた、歯車でしかないマタ。

ストーク、フラムと下位相手に勝ち点１しか取れなかったことが、現状。
マタ入って、酷くなっている。

69 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2014/02/10(月) 15:12:39.62 ID:5ycKy9i70.net

・84本のクロス。
1分10秒に一本のクロス。

70 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2014/02/10(月) 15:25:18.46 ID:4cgsACPJP.net

時代はクロス

71 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2014/02/10(月) 16:36:57.02 ID:ho/OuIk80.net

モイーズがいかにシンプルな戦略を計画してるか構築してるか
別の視点で見直した方がいいと思います
この監督の戦術を極めていくとFWはポスト能力の高い選手
いかに早く前にボールを運んで収めるかが重要な鍵になります
今はその前段階です

検討してみてください
別に見えてくるものがあるはずです

72 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2014/02/10(月) 16:50:12.20 ID:uSy/b3gz0.net

マンUてもしかしてファーガソン
が監督だったからこそああやって
３０年近くも優勝をかっさらっていっただけだったりしてな・・
それよりも昔にも優勝してるみたいだけどさ

73 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2014/02/10(月) 16:59:49.43 ID:1sc+U74k0.net

Three lions ?@1990boys ・ 2時間
フルハム監督、元ユナイテッドコーチ、メウレンステーン：彼らのゲームプランは単純。
遠い所から、中に入れる。それが、センターバックであろう、サイドバックだろうが、
中盤の選手であろうが、関係ない。GKのポジションがよければなんの問題もない戦略だ。
もう少し多彩なプレイをする必要がある。

Three lions ?@1990boys ・ 1時間
モイーズ：あなた方は私達のチームを「クロス」だけと批判するがこの試合でもボックスでプレイしたのは
150回もあった、それで決められなかった私達は相手は4回しかなく2点もとったこと同様に悲しい事実だ。
最後は守りに入ったと指摘するが、そもそも守りに入る必要のない程の一方的な試合だった。
一点差で5分あっても彼らはもう何もできる状態ではなかった。だからあの同点ゴールは「極悪非道」だと
形容できるんだ。ちょっと気が抜けていた？結果を出せなかった事に対してそうかもしれない。
しかし、はじめからこの試合は楽な試合。彼らは「時々の」カウンターしか勝機を見出せないチームだった。

Three lions ?@1990boys ・ 1時間
モイーズ：私達のチームは素晴らしい。今私達と対戦したいと思っているチームは殆どいないだろう。

74 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2014/02/10(月) 17:01:02.74 ID:1sc+U74k0.net

マンUモイーズ監督、「落ちるところまで落ちた」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140210-00000049-jij_afp-socc

モイーズ監督はフラム戦について、自身のやり方が誤りだったとは認めなかったものの、結果は今シーズンを通しても最低だったと認めた。

75 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2014/02/10(月) 19:01:14.80 ID:ho/OuIk80.net

モイーズは、攻守のバランスを最重要視する監督。
攻撃と守備を天秤にかけて、ここはリスクをかけても良い！　こういう戦術を使用してる監督です。
このハイレベルの戦術を理解・分析出来る人が、２ｃｈに存在するのだろうか？

この点に関して簡単な反論があります
ヤヌザイ、マタを重用するのは全て理に叶ってないからです
実際それで沢山の試合を落としています
この点の矛盾を説明出来たらまた変わった見方が出来ると思います

76 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2014/02/10(月) 19:44:59.75 ID:jGQHFoNnP.net

攻守のバランスって言うけれど、
あのラインの高さでバランスもくそもないよ

サッカーの戦術は守備からだろ

監督の仕事ってのは最終ラインの高さをどこに設定するかとボールをどこで奪うかってことだろ
それがみんなバラバラだから今のユナイテッドは崩壊している

攻撃のバリエーションを構築するのはそれが終わってからだろうに

守備戦術と攻撃戦術を頭の中でごちゃごちゃにしているからこうなるんだよ

もう残されている解決策は、もっと守備的にして攻撃はルーニーとファンペルシ―に任せる
ってくらいしかなくなってきている
それくらいチーム状態は悪いよ

ファギーのときもチーム状態悪い時あったがそういうときは守備を固めてドン引きして攻撃は個人能力の高い選手に任せていた
そういう思い切りの良さやいい意味での諦めがないんだよモイーズには

サッカーの監督は自分の戦術にこだわったら自滅するよ

77 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2014/02/10(月) 22:43:40.89 ID:f9hTgQNE0.net

【サッカー】 「戦術が単純」 「質がない」 … マンＵ 元首脳陣がモイーズ体制を批判
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1392032584/

これに尽きるね。
トライアングル云々言ってるが、実際は単純な攻めである。レネなども言っているので否定しにくいよね。

78 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2014/02/11(火) 08:07:55.97 ID:DDIp/mip0.net

ずっと思ってきたのだが、日頃の練習が大問題だと思う？
そのへんが、記事にならないから、余計、世間の議論が迷走するんですよね。

昨シーズンもそうだったけど、今シーズンはさらに、攻撃の形が全然出来ていない。
相手を崩すことができない、チャンスを毎回全然、作れてないんですよね。
決定的なチャンスなんて、ほとんど見たことない。

で、結局は、右サイドのバレンシアにボール渡して、精度の低いクロスを上げて、跳ね返されてはの、単調な繰り返しが、
毎試合、ユナイテッドなんですよね。

それでも、フラム戦の異常なクロスオンリー戦法は、その試合だけ採用した特殊事項と思いたいです。

モイーズを見て思うのは、戦術はともかく、チームマネジメントというか、
日程を見ての、選手の使い分け採用が、上手くいってない。

やっと、ルニペルが戻ってきたんだから、
フラム戦は、マタ・ヤングではなく、バレンシア・ヤヌザイあたりで、組めばよかったんだと思う。
マタとの契約で、最低出場試合数条項が、どうなっているかわからないが、
加入して間もないマタは、ベンチスタートで、徐々に馴染ませるのがよかった。

まるで、シーズン開幕直後のどたばたチームみたいなんだよな。
ヤングも、下位相手に決まった強引シュートが、やたら持ち上げられているけど、
開幕数試合で、評価落とした状況に似てる。

モイーズのクロス戦法は、精度の高いクロス上げられる左右ウイングに、
空中戦に強い前線を、２，３人いるなら、分かるんだけど、
今のユナイテッドに採用するから、おかしくなるし、つまらん試合になる。

79 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2014/02/11(火) 08:16:24.17 ID:DDIp/mip0.net

正直、香川は、ルニペルキャリックがいるとき、輝くのだから、
下位相手の今こそ、スタメン組むべきなのだが、監督はしないんだよぁ。
（筋系のストーク戦は、ベンチ外でも仕方ないとは思うけど。）

80 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2014/02/11(火) 18:14:14.14 ID:uXImmP8lP.net

香川に関しては残念ながらほぼ戦力外っていう感じかなぁ・・。
サッカーは監督の構想から外れると、とことん干されるのも珍しくないよね・・。

81 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2014/02/11(火) 22:45:26.70 ID:otI+fXuN0.net

上位互換のマタ来るまでがリミットだったな

82 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2014/02/11(火) 23:10:01.99 ID:z5Ax/vrL0.net

>>81
上位互換の割には守備崩壊の一因になってるけど・・・

83 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2014/02/12(水) 04:39:17.69 ID:IPjg4J500.net

なるほど　ま〜結果は悲惨だけど想像と違って完全なワンサイドゲームだったんだね。
フラムが極端な引き籠りだったとは言え、両サイドを押し込みゴール前に３〜４人上がる形は作れてた。
左・中・右という波状攻撃も見られまずまずだね、９０分を通してチームが成長してたよ。

流石に１０人でゴール前を固められたら、それをこじ開けるのは簡単な事ではないが、
ゴール前に５人が上がりこじ開けたねｗ　後半は２点取ったが、３〜４点入ってもおかしくない内容と評価出来る。
ただ、後半は良くなったとは言え、アイデアが不足しているのが課題で、本来であれば香川がその穴を埋めなきゃいけんだけど。
マタでは狭いところを崩せないんだよね、香川のキレが必要と感じた人が多かったのではなかろうか？ｗ

84 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2014/02/12(水) 04:55:53.63 ID:IPjg4J500.net

香川はあの試合を見て何を感じたのであろうか。多くを学んで欲しいね。

マタは、左右のSBが上がり易い動きをしている。チーム全体の動きをスムーズにすることを考えながらプレーしてるね。
そして、効果的なサイドチェンジを狙ってるし、DFの裏も常に狙っている。
本来であれば３〜４人の連係で中を崩せないとダメなんだが、そこはマタ一人の問題ではないので今後改善されていくであろう。
トライアングルのポジションチェンジの戦術だね。
細かな連携はまだまだだが、それでもマタはペルシとポジションチェンジしたら、自身はゴール前に上がり裏を狙うシンプルな動きはしてたね。

香川はまずここの戦術の壁を乗り越えないとね。その先にある高度な連動に関しては、香川の方がマタより上だ。
バイタルを崩せないマンUに、その改革をもたらせる逸材が香川だ。ワンチャンスをモノにして欲しいよ

85 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2014/02/12(水) 04:56:17.70 ID:1nMWLsHuP.net

いや、だから引きこもり相手に２点とっているんだから上等だろ
なぜ２失点したかを考えない
そこから目をそらしてるヤツ2chに大杉

現代サッカーってのは守備の仕方でほぼきまるんだっつーの
攻撃の仕方はオプションに過ぎない

勝っていてロスタイムに格下から点とられるなんて守備マネージメントが監督も選手も出来ていないってことだろ
どういう攻撃スタイルで攻めていたとか
ましてや香川なんか関係ない試合だよ

86 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2014/02/12(水) 05:09:32.59 ID:IPjg4J500.net

守備に関しては、マタの足の遅さと個の守備力の低さが出てた試合だったねｗ

１失点目も、マタのところで基点を作るというのは今後も相手は狙い撃ちにしてくるわけで、
あそこをあっさり競り負けちゃうとね、今後も不安だね。そしてボランチのスペースを埋めたけど、ボールウオッチャーになってたなｗ

ま〜でも、元々モイーズの長所はソリッドなチームを作る所だから、長い目で見たら大丈夫だと思うけどね。
今は、チーム全体のバランスが崩れてるけどさ

87 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2014/02/12(水) 07:35:39.65 ID:lGTZkvCP0.net

読みごたえあるサッカーブログ発見！
ユナイテッドや香川ファンにおすすめ。
香川の動き・役割、ルニマタを考察している。

http://www.plus-blog.sportsnavi.com/chick/article/3#comment

http://www.plus-blog.sportsnavi.com/chick/article/4

88 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2014/02/12(水) 12:39:21.67 ID:ivLbIBmIP.net

とはいえ、チェルシーも今日後半42分に点取られて引き分けに終わってるんだよね。（相手は今17位）
サッカーにおいて1点差をしっかり逃げ切るのは思いのほか難しいってことやな。

89 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2014/02/12(水) 14:05:46.25 ID:IPjg4J500.net

きちんと戦術面の良し悪しを詳細に分析しないとね。

あそこまで両SBが高い位置に上がり、両サイドを完璧に押し込めたのはフラム戦が初めて。
きちんとセカンドボールを拾い、両サイドから二次攻撃、三次攻撃が出来ていた。
初めてモイーズの「波状攻撃の戦術」が機能した試合と位置付けられるね。

単調なクロスばかりに目がいってる人が多いが、評価するポイントはそこじゃない。
評価するポイントは、きちんとボールを奪い返せていたのか？
戦術的にきちんと機能してたので、俺の評価は「まずまず良かった」というもの。
確かに、最後の崩しに工夫が足りなかったのは事実だが、徐々に修正されて得点するのも時間も問題となり、あっさり２点奪った。
あそこまでサンドバック状態の形が作れれば「クロスを中心とした攻撃」であっても十分に得点出来るよ。

戦術面でクロスがダメという事は全くない。
サイドを起点にクロスで得点するパターンは、ペップバイエルンも得意な戦術である。
トライアングルのポジションチェンジの戦術が機能してないので、単調な攻撃に終始してる部分がダメなのであって、
クロスの本数が多いこと自体は良い事である。８１本なら５点取って５−０で勝っててもおかしくなかった。

90 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2014/02/12(水) 14:23:36.29 ID:IPjg4J500.net

モイーズの戦術は「脳筋」ではないと書いたが、トライアングルのポジションチェンジの戦術とは、ボールを大切にする戦術、と言い換えて差し支えない。
ここが機能しないとイマイチボール回しが安定しないが、ボランチの位置に下がってゲームメイクするマタの加入により安定度は増した。
勿論香川がその役割をこなしてた試合は、今までもボール回しは安定してたけどね。

しっかりポゼッションし、相手を押し込めた点は評価出来る。
しかし、マタがボランチに入るという事は、攻守が入れ替わった時に、マタにはボランチの守備が求めれるわけで、ここを俺は不安要素として注目している。
マタはルーニーと違い、危険なスペースを全速力でつぶしにいくプレーは苦手であり、予想通りその足の遅さから帰陣が間に合わなかったね。
俺が気になったのはクロスではなく、この部分。
ポゼッションして押し込む戦術は、ここのカウンターリスクをどう戦術的にカバーするのかが重要であり、
モイーズの戦術では足の速さが求められる。香川もここの不安があるが、マタは致命的に足が遅いからね・・　今後も注視していくよ

91 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2014/02/12(水) 16:29:14.34 ID:le2SLgFci.net

あきらめてクロッサーになれってことだ

92 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2014/02/12(水) 17:14:53.41 ID:2Qhv35/O0.net

じゃあ守備面より、攻撃面で戦術対応できるマタを使ってるんですかね。結果マタで失点食らってるんだが、、。

攻撃面はこの時期に来ても得点に結びつかないね。戦術に慣れないというより、指導者の指導が悪いとしかいいようがないね。

戦術ルニペニカガワではなく、戦術クロスだねw

93 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2014/02/12(水) 17:44:13.24 ID:SUIX9+hd0.net

あの試合みてポゼッションもくそもねーよと思うのは俺だけか？ｗ
プレスもらってる訳でもないし、最下位のこぼしまくるボールを拾ってるだけじゃん
でユナイテッドがボール持つとダッシュ下がりでガチガチブロックだろ
ポゼッションや支配（）とか語っても意味ない試合でしょ
カードの切り方と選手の起用、ハーフタイムでの監督の指示問題、この二点に集約されてるじゃんｗ

94 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2014/02/12(水) 17:47:47.18 ID:Z43sXII30.net

押し込んだんじゃなく、引かれてただけでしょ
単調なクロスなら跳ね返せるって判断されただけ。普通のチームならあれだけバイタル開けたらボッコボッコ点入れられるわ

95 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2014/02/12(水) 17:53:40.84 ID:IPjg4J500.net

外外とボールが回り、そしてクロスという攻撃は従来のマンUと同じ。
別にクロスが悪いわけじゃなくてそれだけではダメという話、中央を崩せないのがマンUの欠点。モイーズは必ずここの改革に着手する。
それが、トライアングルのポジションチェンジでショートパスで崩す戦術の事だね。

ここが今のところ機能していないのは香川にとって救いだが、そもそも香川もこの戦術を理解出来ていないｗ
フラム戦は、もっと悲惨な内容かと思ったが、実際試合を見たら意外と機能してた・・。
あれで中央をコンビネーションで崩すせるようになったら、今季は香川の居場所がなくなるなｗ
今季の出場時間を確保する為にも、モイーズの戦術が完成する前に、是非香川にはワンチャンスをモノにしてもらいたい。

ルーニーがボランチに入りマタがいてくれる時間帯での途中出場でもいいぞｗ　
マタとルーニーがいれば、香川はワンチャンスで結果を出せるはずだ。期待してる

96 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2014/02/12(水) 19:05:58.83 ID:1nMWLsHuP.net

いや、だからドン引きの相手に二得点は及第点じゃん
攻撃は悪くないよ

2010南アでのNZを挙げるまでもなく
ドン引き相手になると強豪でも3得点以上取ることは現代サッカーでは難しいんだよ

なぜ二失点したか、ここにもっとスポットをあてるべきなんだよ

クロス戦術()とか嘲笑している奴は問題点が分かっていないと俺は思うよ

97 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2014/02/12(水) 19:10:11.23 ID:ivLbIBmIP.net

最後の失点に関しては勝ったと思って少し集中が切れたとか、そんな感じじゃねｗ
ヴィディッチ？のクリアが小さくなって、そこを相手に拾われてラストパス→シュート
→GKが弾いたところを相手に詰められた。
論理的にどうこうより最後まで集中しろとしかｗ

98 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2014/02/12(水) 19:35:23.56 ID:SUIX9+hd0.net

まず80分超えて逆転弾で勝ってるのに攻めるって姿勢もおかしい、ルーニーが92分にクロス上げてるんだけど、これ攻めろって指示でてるでしょ。
交代カード全部攻撃陣にふってSBもオフェンス系の布陣だろ
でボランチ二人も前掛かりだろ、それでCB二枚しか実質ちゃんとしたディフェンス出来るやついない

それで何で選手の問題なんだよ
時間帯における得失点におけるゲームプランの問題でしょ、ハーフタイムにおける監督の戦術方針の修正問題でしょ
こんなもん選手悪くないよ、おきるべくしておきた失点だよ、ルーニーは割りと糞だと思うけどな

9人攻撃でカウンター貰う事を想定していないクロス戦術、81本上げて枠内何本？通ったクロス何本ですか？ｗ
これを嘲笑しないで何を嘲笑するの？
試合みてないでしょ

99 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2014/02/12(水) 19:46:52.17 ID:ivLbIBmIP.net

うーん、でも日本の高校サッカーレベルでも1点差で勝っていれば
上手く時間使ってやりすごすくらいはやるんだけどな・・。
今年の高校サッカー決勝でも富山第一の選手たちは3-2と延長でリードした後、
上手く時間使ってシノいだし、マンUレベルでそれができないとも思えんが・・。

100 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2014/02/12(水) 20:01:04.49 ID:ivLbIBmIP.net

まぁとりあえずどんどん試合があるのでしばらく様子見かなｗ
ある意味毎試合楽しみだｗ