お　散　歩　メ　ッ　シ　2

1 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/07/16(水) 23:40:18.93 ID:MI9CXG0/0.net

究極の省エネサッカーだそうです

前スレ

お　散　歩　メ　ッ　シ
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/football/1404267428/

148 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/07/19(土) 21:19:36.20 ID:Adwi/v4q0.net

メシオタ（笑）

149 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/07/19(土) 21:19:49.53 ID:4KXwStdi0.net

苦しいのう（笑）

150 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/07/19(土) 21:53:57.33 ID:Adwi/v4q0.net

>>146
ほんとこれ

151 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/07/19(土) 23:02:55.21 ID:Adwi/v4q0.net

メシオタ（笑）

152 ：あ：2014/07/19(土) 23:11:46.88 ID:BkwosLOc0.net

何の根拠もない非科学的な持論だけど、
スーパースターには最大の見せ場が必ず回ってきて、
スーパースターにふさわしい活躍をするものだと
（あるいは結果は必ず付いてくるもの）だと
どこかで根拠もなく信じていた自分がいる･･･

が･･･メッシに関してそうではなかった。
俺にとって初めて現実を突きつけられたスーパースターである。

今風の言い方で言えばもしかしてメッシって「持っていない」･･･？

メッシには「神が降りてこなかった」･･･？？？

153 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/07/19(土) 23:39:16.19 ID:j6hO5Lv+0.net

野球詳しくないけどWBCのイチローは凄かったな。
マラドーナもそうだがああいうのがスーパースターなんだろうな。

154 ：あ：2014/07/20(日) 00:01:44.87 ID:4HaiZYA40.net

>>153
そうですね･･･。
ＷＢＣのイチローとか86年のマラドーナとか
ＮＢＡのマイケル・ジョーダンのような奇跡的なシナリオを
心のどっかでメッシにも期待してたが、あまりにも普通にあっけなく
下馬評どうり強いドイツに屈したから拍子抜けした。

155 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/07/20(日) 00:17:07.92 ID:O2L/NqbM0.net

そう。俺は予選リーグのときはまだ期待持てたが、
決勝トーナメントになってからはあまり期待もてなかった。

前スレでも触れたが、決勝でワンチャンスの１点取って
優勝したとしても、メッシ個人の評価としては微妙だと思ってた。

156 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/07/20(日) 00:30:12.56 ID:wb1+O/rE0.net

ハガレルメッキ

157 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/07/20(日) 00:31:18.34 ID:3nzbrN0Ri.net

あーるこ~あーるこ~メシオタは元気~♪

158 ：あ：2014/07/20(日) 00:38:41.99 ID:4HaiZYA40.net

要するにメッシの能力って（個人レベルで）
予選リーグレベルなら崩すことが可能だが、
決勝Ｔレベルの強豪が相手になると崩しきれないってことじゃ
ないかな？

バルサのときは個人レベルではなくチームが圧倒的だったから
無双してたけど…

159 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/07/20(日) 00:40:33.67 ID:CRDjU5b20.net

イチローとかｗ
あんなマイナー大会限定のオナニー野郎
日韓オープン戦ｗ

160 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/07/20(日) 00:47:36.50 ID:O2L/NqbM0.net

>>158
あんたのスーパースターじゃなかったのかよｗ

161 ：あ：2014/07/20(日) 00:55:25.19 ID:4HaiZYA40.net

今思うと冷静にメッシの実力を分析したら158で書いたような
ことが現実的かなって思ったんだよｗ

「スーパースター」としては実力以上の何か（奇跡）
を期待してたけど…

162 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/07/20(日) 01:05:10.67 ID:O2L/NqbM0.net

なんかショックで迷走してるようだが、足元の技術は世界一だろ。
単純にチヤホヤされてチームとして勝つための努力を怠った結果じゃないかね。

若いときは練習中に目的無視してドリブル独走かましてふてくされて
消えていったとかいう記事もみたことある。
もしかしたら病気のメンテナンスで情緒不安定なのかもしれん。

いずれにせよ数ヶ月前の謎の嘔吐といい、最近劣化してるね。
一応巻き返しを期待して新しいバルサでのプレーを見守るよ。

163 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/07/20(日) 01:39:24.00 ID:0cqXA84ni.net

メッシ→W杯グループリーグレベル
クリロナ→W杯プレーオフレベル

164 ：あ：2014/07/20(日) 01:41:27.54 ID:ic/pSU5+0.net

足元の技術は間違いなく世界一。でも
ここで結果を出せないってことは、（史上最高の選手となるには）
現時点で「何かが足りない」ってことじゃないかな？
例えば心技体のうちの心だったりとか…（何が足りないか俺には
解らないけど…）

もし彼が本当のスーパースターであるならば、
その何かを克服できるかも知れないし、そこは今後の彼を
見守っていくしかないと思うという意見に同感です。
　

165 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/07/20(日) 01:51:44.79 ID:wb1+O/rE0.net

元世界最高選手なだけで数年前からもうとっくのオワコン選手って結論出てると思ってたけど何で議論してるの？？
元世界最高選手なだけで数年前からもうとっくのオワコン選手って結論出てると思ってたけど何で議論してるの？？
元世界最高選手なだけで数年前からもうとっくのオワコン選手って結論出てると思ってたけど何で議論してるの？？
元世界最高選手なだけで数年前からもうとっくのオワコン選手って結論出てると思ってたけど何で議論してるの？？

166 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/07/20(日) 02:17:10.52 ID:O2L/NqbM0.net

いくら足元が上手くても、個人競技じゃないのでチームの勝利に
結び付けなければ意味がない。

特に、厳しい戦いのとき、流れが悪いとき、劣勢なときほど重要。
そこを何とかするのがスーパースター。

スレタイ通り、今のスタイルでは受身でピンポイントでやってる
だけなので限界があるね。

167 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/07/20(日) 02:38:23.07 ID:O2L/NqbM0.net

あと心技体で言うなら、

心はもし甘えがあるならそうかもしれない。
それよりも状況対応能力が欠けてるのが見える。

技で言うとプレーの幅とか大きさ。活かす局面とかパターンが少ない。

体で言うともっと走れｗ

ぶっちゃけマラドーナ比較。寝る。

168 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/07/20(日) 03:26:00.61 ID:Xj+hTY4n0.net

>>43
うわ〜かっこ悪い！それに乗っかって決勝まできといて男らしくないわ〜

169 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/07/20(日) 04:54:16.76 ID:sAH5491a0.net

韓国にビビって我が国で試合に出なかったメッシはネトウヨ

170 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/07/20(日) 06:29:58.85 ID:bGPcoHtpO.net

マラドーナとメッシじゃベジータとナッパ位の差がある

171 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/07/20(日) 07:43:04.26 ID:DCO5l+9v0.net

メッシはBIG5

172 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/07/20(日) 08:45:29.15 ID:MNL0mt+yi.net

元々が健常者じゃないんだから
ここらが限界だったんだろ？
良くやったよ
パラリンピックだったらレジェンドに
なれたのにな

173 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/07/20(日) 08:51:19.82 ID:FiW66EUfi.net

メッシ→W杯グループリーグレベル
クリロナ→W杯プレーオフレベル

174 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/07/20(日) 08:53:42.89 ID:hHcawIrs0.net

代表のチームと個人の能力はそんなに関係ないだろ
いくらメッシでも日本に生まれてたら雑魚かよ

175 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/07/20(日) 08:58:24.40 ID:MNL0mt+yi.net

でも毎回優勝候補になる
強豪国に生まれた生まれた以上
優勝を期待されるのは運命だよ。

ギグスやベイルみたくW杯とは無縁の
弱小国に生まれていれば良かったかもな

176 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/07/20(日) 09:20:44.28 ID:3ory481H0.net

これだけ動かないと雑魚相手にしか通用しない
スアレスの控えだなｗ

177 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/07/20(日) 11:11:50.29 ID:zgrhHDGs0.net

足元世界一はイニエスタだろ
メッシは速くてうまくて小回り効きすぎるから素晴らしい選手なのは間違いない
言われてるほどではないってだけ

178 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/07/20(日) 11:48:37.62 ID:DCO5l+9v0.net

イニエスタとメッシはうますぎる
イニエスタにメッシ並の得点力があればずっとバロンとれる

179 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/07/20(日) 12:09:26.03 ID:Hwtfb/Cn0.net

お散歩age

180 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/07/20(日) 12:19:15.39 ID:axuhjQbBO.net

誰か日本の病院で検査してもらうようfacebookかなんかで言ってきてやれよ

181 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/07/20(日) 12:24:38.16 ID:HpdFjXai0.net

>>158
アンチ全般に言えることだが、昔のWCとは様相が変わってきてるという点を無視しすぎてる。
前回大会のスペインもそうだが、今回のドイツにしてもそう。
10年構想やら育成から代表までとか代表にも優秀な指揮官など、成功の背景には色々あるが、
大きいのはCLを制したクラブチームの個や組織、プレーモデルが代表にそのまま落とし込まれる時代になったと言うこと。
でもブラジルとアルゼンチンは旧態依然のスタイルで大会に臨み、
前回大会はドゥンガ率いるブラジルがベスト8。
今大会は今後100年は語り継がれるであろう歴史的大敗を喫した。
もうペレやマラ、その他のレジェンド達が活躍してた時代（WC）とは違うってこと。
1人の個だけで何とかなる大会ではなくなった。
もっといえば1人の個の活躍で大会を制することが不可能になった。
それを皮肉にもメッシひきいるアルヘンやブラジルが今大会で証明したといえる。
その辺の考察や整理もなされないまま邪推だけしてメッシをディスっても全く意味がない。
新たな時代に突入したんだよ。
それで説明のつく話。

182 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/07/20(日) 12:27:48.47 ID:NoryoEk+0.net

アルゼンチンよりイングランドの方がＷＣ優勝に近いな

183 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/07/20(日) 13:07:36.81 ID:O2L/NqbM0.net

言ってることはわかるが時代や環境のせいにしておしまいってのは好かんなあ。

準優勝したメッシが批判されたりMVPにふさわしくないと言われて
しまうのは内容が悪いというか単純に歩き過ぎだからじゃねえか？

ディスってんのは２ｃｈ特有の信者の増長とアンチのカウンターだろう。

184 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/07/20(日) 13:10:09.25 ID:Hwtfb/Cn0.net

個の活躍じゃ大会は制することが出来ないことを分かっているならメッシはなおさら走らなきゃいけない

185 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/07/20(日) 13:24:03.23 ID:qSCirt300.net

メッシはクラブでも守備なんかやってないし、今更無駄だわｗ

186 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/07/20(日) 13:25:37.07 ID:R/m5ZzuC0.net

>>183
リケルメやバティデイスったりバルサもディスったりとで
完全に敵増やしたからな

187 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/07/20(日) 13:49:12.21 ID:/Hbf5uLr0.net

>>185
ほんとにオワコンだよな

188 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/07/20(日) 15:07:40.56 ID:myraofjw0.net

雰囲気的に長生きできなそうだな。

189 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/07/20(日) 15:07:48.35 ID:wb1+O/rE0.net

メシオタ哀れ

190 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/07/20(日) 16:16:51.73 ID:lD1EYpP00.net

あのセンスがあれば年取ってもシャビのポジションで出来そうだと思ってたけどな。
あれだけ運動量少ないと無理だ。
ポジション修正してマーク外すことすらしてなかったぞ。
なんか吐きまくってるし。薬の影響かな。南無三

191 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/07/20(日) 17:21:21.34 ID:gKT3TGXh0.net

お薬とメディアの力は偉大だよな
非健常者すらスターにしてまうんだから

192 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/07/20(日) 17:50:28.41 ID:wb1+O/rE0.net

メシオタ（笑）

193 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/07/21(月) 08:19:42.76 ID:fONRH1jq0.net

>>181
スペイン大敗、イタリア敗北、イングランドは・・・どうでもいいか
決勝トーナメントに残ったベスト8はドイツ以外寄せ集め
前回のユーロに流行った論調じゃんそれ

194 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/07/21(月) 08:21:36.34 ID:fONRH1jq0.net

結局今大会も個の力が必要とされてる
ドイツにしたって連携だなんだという前にどこよりも其々の個の力が飛びぬけてた

195 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/07/21(月) 11:16:41.03 ID:wVurP5PG0.net

>>183
必要以上にメッシを擁護してるつもりはない。
ＭＶＰに異議を唱えるならＦＩＦＡに。
歩いてたのはそういうチーム設計を容認した監督の責任。
あと監督の采配についてはここでも意見があったように44のラインでドイツの両ＳＢを抑え込んでたが
後半0分に好調だったラベッシを早々に下げてアグエロ投入、43にしたことでラームが躍動、ポゼを織り交ぜどんどんドイツのターンになって行った。
押込まれたアルヘンはメッシがドイツゴールから遠ざかるはめに、ただでさえ不調のアグエロは前線で孤立。
レ―ブはサベージャのミス采配で必要以上に動く必要もなくなりジックリ戦況を見ながら後半終了間際に延長を見越してフレッシュなゲッチェを投入。
「メッシより上だと証明して来い」と言われてね。
最後はそのフレッシュなゲッチェがゴール前でドフリーになり決勝点を決めた。
モウや元イタリア代表のジャンルカ・ヴィアリが「交対策」が試合を決めたと指摘したようにね。
監督の差は大きい。
勿論メッシもエースとして決定機を外してるから責任は大いにある。
そういう意味ではＦＷのイグアイン、パラシオ(役にたたなかったアグエロ)にも言える。
ただこの3人と違ってメッシへの期待が高かったのは事実。
コスタクルタがメッシはマラドーナに並べなかったと言ったように、
そしてアンチやそれ以外の批判が大きかったのも歴代最強ドイツ相手に
メッシなら何とかしてくれるだろうという期待があったからだと思う。
アンチ以外はその裏返しなんだろうけど、だからといってメッシのキャリアが否定されるわけもなく。
その理由はさんざ書かれてるね。

196 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/07/21(月) 11:22:40.90 ID:wVurP5PG0.net

>>193
流行った論調ではなく、その論がドイツの勝利で更に証明されたということだね。
対して南米の盟主２つはその論調から外れるどころか真逆の発想で化石化した戦略・戦術・運営でのぞんだ。
結果は見ての通り。
ただこの競技の奥深いところはアルヘンのように飛びぬけた個と偏ったチームＤＦがハマれば僅かな可能性が残されてるということ。
ジャイキリが多いこの競技らしくね。
でもご覧の通りそのわずかな可能性の目を、サベージャの交対策で打ち消した。
メッシの存在の大きさが故に、また不本意ながらＭＶＰに選ばれたことで批判がメッシに集中してしまったのは否めない。
　

197 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/07/21(月) 13:08:19.34 ID:XjsJBFvii.net

こんな長文書いて誰が読むんだw

198 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/07/21(月) 13:30:38.53 ID:PsfgPRSb0.net

>>195
アグエロを出したのはメッシと仲が良いからでしょ？
いやならメッシフレンズとか言わずにアグエロ外してテベスでも召集しとけばよかったね＾＾
あとメッシが走らないのは戦術的な理由なんだｗ初めて知ったよ

199 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/07/21(月) 14:44:34.97 ID:pF512EjQ0.net

えっ？

200 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/07/21(月) 16:05:21.12 ID:3TYITmxY0.net

>>195
長えよｗ
FIFAはどうでもよくてあんたはどう思うのって話だよ。
プレースタイルも体調も本人に何も責任がないってことか。

あとは長いから読んでないけど無理だと思うよ。その論調。

201 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/07/21(月) 18:29:31.52 ID:FJ4TjWgX0.net

メッシはゴミだよ
スアレスの時代だから

202 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/07/21(月) 21:50:53.19 ID:cPAnKezJ0.net

おちんぽメッシ

203 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/07/21(月) 22:26:15.01 ID:12ojsvZ00.net

>>196
ドイツの勝利の理由は普通に選手の質で圧倒してたから
いくら連携がうまくいっても能力で劣っていたらどうしようもない
それをスペインやイタリア、イングランドが証明してる
ユーロの時にクラブチームベースの代表みたいな論調が流行ったが結局そうじゃないってこと
連携でそこまで有利になるならメキシコはもっと勝ち進んでなきゃおかしいわけで
結局は選手の質、能力であってブラジルなんてやっぱり劣ってたわけで
アルゼンチンにもとびぬけた個人はいなかったし
メッシはまるで存在感なかったどころか敵チームにとって怖くもなかったし普通に穴だった

あと監督についてもなんで失敗扱いなのかわかんないね
土壇場で大胆なプラン変更して結果決勝まで勝ち進んでる
決勝まで進めたのは監督の采配とそれに答えた守備を頑張った選手たちであって
本来のメッシに頼ったサッカーならとっくに敗退してる
案の定メッシは強豪相手になるとまるでダメだったんだから

204 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/07/21(月) 22:59:26.95 ID:J1Br1gED0.net

そりゃ個人の質と組織連携のバランスに決まってるわな。
そんなことより強い相手にメッシ個人は頑張ったと言えるのか。
歩いてたら印象悪いよ、守備はまだしも攻撃はもっと動かなきゃ、
ここは全盛期のバルサじゃないんだからと思った。

205 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/07/22(火) 11:37:28.48 ID:QPhEvZHw0.net

ダメッシ

206 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/07/22(火) 11:56:15.31 ID:1FcxGLg5O.net

>>205
なんだかラベッシをディスってるみたいだからヤメレｗｗｗ

207 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/07/22(火) 12:12:47.08 ID:47q5BTbA0.net

準優勝してファンもやる気無くした
なんか全面クリアしたゲームのむなしさだわ
ワールドカップ優勝しなくてよかったかもしれん

208 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/07/22(火) 12:17:40.83 ID:47q5BTbA0.net

ワールドカップ優勝してたらサッカー見なくなってたかもしれない
主要タイトルオールコンプリートはやったらあかんな
一つくらい欠けてないとこの先メッシを越えられる選手は出てこないと
考えたらサッカー見れなくなるな

209 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/07/22(火) 13:06:07.28 ID:QPhEvZHw0.net

下働き選手いなきゃ何もできないからな

210 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/07/22(火) 14:33:47.82 ID:+DPjclPT0.net

ここからメッシは第一線にいる限りお散歩ネタで叩かれまくるんだろうなぁ
このスレもそれまでのびるのびるｗ

211 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/07/22(火) 14:44:08.42 ID:SA38ADyj0.net

史上最低のW杯MVPだな
歴代最低
FIFAによるメッシつぶしかと思うレベルの嫌がらせ

212 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/07/22(火) 14:49:19.45 ID:z5CpeJmT0.net

>>210
もうすでに最先端からは脱落してる
まだ27歳にも関わらず
クラブももう全盛期のようなチームは作れないし代表でもメッシは役に立たなかった
ハメスロドリゲスやクロースがスターダムに上がってきたし
メッシはホント「堕ちたスター選手」だよ
メッキが剥がれてそもそもスター選手だったのかもわからないほど株が大暴落
ごまかしながらやってきたのももう通用しない

213 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/07/22(火) 15:02:56.59 ID:RImztzVhi.net

要介護
一芸特化型
捏造薬漬けスター

214 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/07/22(火) 15:03:11.99 ID:0U1yUwfM0.net

世界の認識はメッシが世界最高
2ちゃんぐらいだよなバカな事言うの

劣化したメッシに勝てない程今の選手はショボい
昔は良かった

215 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/07/22(火) 15:13:07.25 ID:RImztzVhi.net

こういうアホが湧いて来るのが
2chの面倒臭いところだわ。
あぁもう一回世界を対象にした
インターネット投票やってくれないかなぁ
メッシは現役補正があっても５位に
入れば良いほうだよ。

216 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/07/22(火) 15:16:45.19 ID:0U1yUwfM0.net

過去の選手は美化されやすいからな
なんだって過去は美化される
過去の偉人とかもそう

217 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/07/22(火) 15:24:05.77 ID:RImztzVhi.net

過去は忘れられていくか無関心になるもの

それにペレマラを知る世代がインターネット投票に積極的に参加すると思う？
PCすらまともに触れない者もいる世代だよ？
ペレマラを知らない現役有利な世代が
中心になって行われた投票でもマラドーナが圧倒的首位。
紙投票とかにしたら益々差は開くだけだしね。

そういうのを「世界の認識」っていうんだよ。
お前はただ自分の妄想や願望を垂れ流してるだけ

218 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/07/22(火) 15:40:33.18 ID:0U1yUwfM0.net

過去の選手は美化されるからな
神格化されやすい
これは当たり前

219 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/07/22(火) 16:29:47.73 ID:cvhzzRBu0.net

>>208
メッシヲタですら無いな

220 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/07/22(火) 16:32:57.73 ID:k4d+CpgN0.net

メッキ？ダメッシ？

221 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/07/22(火) 17:08:51.81 ID:0U1yUwfM0.net

http://news.livedoor.com/lite/topics_detail/9067505/
これが本物のメッシ信者
俺たちはニワカ

222 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/07/22(火) 17:52:03.08 ID:oAnVcnp/0.net

本当に化けの皮が剥がれちゃったな
マラドーナと比較してたのが馬鹿みたい
とは言っても全盛期の頃からその能力に疑問を投げかけてる奴はいたからな
3年前はちょっとでもメッシに否定的な事言ったら袋叩きだったが
メッシがここまで堕ちてやっと理解してもらえた

223 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/07/22(火) 17:54:54.87 ID:RImztzVhi.net

>>218

仕方ないな
おバカちゃんにも分かるように説明してやるか。
まず「過去は美化される」これ何の根拠も無い、何の証明もされていない。
ここまではわかるな？

でだ、お前に聞くがお前は過去の記憶や
偉人を美化してるのかい？
少なくとも俺はしてないな。

「過去は忘れゆくか無関心」になると
言ったが、わかりやすく比較的身近な例を挙げよう、
「広島原爆ドーム」これ見て何を感じる？
戦争を経験してきた当事者には涙する者も
いるだろう。でもそれは実体験に伴う涙であって美化だのトラウマだのとは違うだろ？反対にお前はドームを見て何を感じる？「ふ〜ん」って思うくらいだろ？
せいぜい核戦争は二度と起こしちゃいけないなと漠然と思うくらい。
何一つ感銘や美化するような思いなどないよな？そんなもんだよ。
別に世界遺産を見ても「綺麗な景色だなぁ」「大きい建物だなぁ」と見たままを
思うくらいで誰も美化などしない。

仮にペレマラを知る世代により
この二人が美化されているとしても、
美化している世代は寿命などにより
ドンドン減少して行ってるはず。
にも関わらず、不変の評価なのは何故だと思う？それはただ単に二人が「綺麗な景色」であり「大きい建物」だからなんだよ。

224 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/07/22(火) 17:56:58.01 ID:Le7Nivcs0.net

ロナウドは怒って帰らなかったね
メッシは怒って帰ったけど
そして、帰るときも歩いてたね

225 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/07/22(火) 18:17:20.86 ID:0U1yUwfM0.net

過去は美化されるからな
過去の偉人とかもそう
過去の選手は神格化されやすい
これは常識である

226 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/07/22(火) 18:22:10.31 ID:RImztzVhi.net

>>225

お前にとっての常識は世界の非常識

>>223を千回読め

227 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/07/22(火) 18:24:35.37 ID:RImztzVhi.net

>>225

お前は過去の偉人を美化してるのか？
神格化してるのか？
ただ偉大なことを成し遂げたから偉大だと
評価しているだけだろ？

228 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/07/22(火) 18:33:22.62 ID:Le7Nivcs0.net

偉大な選手は怒って帰ったりしない。気まずい

229 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/07/22(火) 18:43:51.23 ID:heXZnUhC0.net

過去は確かに美化されるよな。
アンチはわかってない。
メッシこそ最高

230 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/07/22(火) 19:08:09.90 ID:k4d+CpgN0.net

メシオタ「過去は美化されるからな」

231 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/07/22(火) 19:40:04.52 ID:Le7Nivcs0.net

メシヲタ「成長ホルモンは過去のこと。だから美化されるのだよ。」

232 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/07/22(火) 19:59:38.65 ID:YgJi1agP0.net

>>229

じゃあお前はマラドーナやエジソンや
ゴッホを美化して神様のように見てるの？
お前が違うんだったら皆も違うんじゃね？

何かを主張するなら少なくとも
自分だけでも該当するもん持って来いよ。
自分すら当てはまらない主張を
良く恥ずかし気もなくタレ流せるな。

233 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/07/22(火) 20:22:51.14 ID:YgJi1agP0.net

>>229

な？マラドーナもエジソンもピカソも
美化してないし神格化して見てないだろ？
俺もしてないしな。

何故かわかるかい？
それは何を成し遂げ、何を残したか
はっきりとわかってるからだよ。
美化や神格化があるとすれば、
それは記録や記憶があやふやな物が
妄想や空想で補填される際の作用だと
俺は思う。
卑弥呼くらいまで遡ると、何を成して何を残したかあやふやだから確かに
神格化されてるけどね。

マラドーナみたいな近代の偉人は
特に記憶も記録もしっかり残っている
故に美化・神格化はありえない。

234 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/07/22(火) 21:48:01.92 ID:sC6YQdVUi.net

本当に世界最高の選手ならここまで多数の反論は出ない
メッシにはそれだけ懐疑的な目を向けられる要素があるという事
経験者なら今のメッシがサッカー選手として未完成で異質である事が一目で分かると思うんだよなあ

235 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/07/22(火) 23:09:52.34 ID:AeJ1B6t00.net

メッシはうまいよ。ただ彼は余りにも周りを理解できていないし、しようとしない。
それは環境で形成されたんだろうけどね。小さい頃からバルサという鳥かごの中で大事に育て上げられたせいで野生に返すと生きていけない。
そしてそこに適応しようともしないため彼と共にプレーするアルゼンチン代表は彼のプレーに付いていけない。
それを多くの選手は「彼が世界最高の選手だから」で片付ける。本当に偉大な選手ならば周囲を理解しなければならない。良くも悪くも個人の実力でここまでこれてしまったメッシの性

236 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/07/23(水) 00:08:09.16 ID:TvZkHOaP0.net

てかバルサで黄金時代すぎた
昔はここまで徹底的なちんたらモードじゃなかった
半フリーで足元で受けるためだけに90分チンタラし続ける選手じゃなかった
システム的にハマりすぎた弊害かな
裏抜ける気とかまさかのゼロ仕様だから怖いわw

237 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/07/23(水) 00:10:20.62 ID:JUAIT4xA0.net

ロナウジーニョを介護していた時代もあるんやで

238 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/07/23(水) 00:44:04.11 ID:DbLaATXZ0.net

ダメッシはアスペだから適応できないんだよ

239 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/07/23(水) 02:43:24.60 ID:RPqbEEAp0.net

ドイツＷＣ後のロナウジーニョみたいに落ち目になりそう
目に見えて運動量が落ちている
クラブもネイマールとスアレスを取ったりしてメッシ後に着々と備えているな

240 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/07/23(水) 03:16:44.91 ID:4LDw9VdC0.net

ロナウジーニョ何もかも懐かしい

241 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/07/23(水) 08:44:54.30 ID:ekgxZxzh0.net

レジェンド確定だからアンチ焦ってるねー

242 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/07/23(水) 08:48:15.46 ID:ekgxZxzh0.net

過去は美化されるよな
過去の偉人とかもそう
過去の選手は神格化されやすい

243 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/07/23(水) 08:51:02.52 ID:fomQr4uM0.net

メッシはもうオワコンだし既に神格化されてる

244 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/07/23(水) 08:53:33.51 ID:ekgxZxzh0.net

たしかにオワコン
そのオワコンにすら誰も勝てない現代サッカー選手はレベル低い

245 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/07/23(水) 08:55:13.34 ID:fomQr4uM0.net

得点王ひとつもとれない
ホルモンの副作用で体ボロボロ
来年からは補欠

246 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/07/23(水) 08:57:54.94 ID:ekgxZxzh0.net

得点だけに専念してる奴らより得点してたのが異常だったよな
アシストもやばいし
神だわメッシ

247 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/07/23(水) 08:58:29.85 ID:fomQr4uM0.net

スアレスにうざがられて「おいメッシ、メシ運んで来いや」って言われる姿が目に浮かぶ