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FC Basel 1893 柿谷曜一朗 Part4
- 1 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/11(月) 19:45:52.41 ID:+8KhjSRai.net
- 柿谷曜一朗 OFFICIAL WEBSITE
http://yoichiro-kakitani.com/
柿谷曜一朗オフィシャルブログ
http://ameblo.jp/yoichiro-kakitani/
柿谷曜一朗 (@yoichiro0103)
http://twitter.com/yoichiro0103
FC Basel
http://www.fcb.ch/Startseite
FC Basel 1893 (@FC_Basel)
http://twitter.com/FC_Basel
FCB-Forum
http://www.fcbforum.ch/forum/
前スレ
FC Basel 1893 柿谷曜一朗 Part3
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/football/1406974609/
- 2 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/11(月) 19:46:19.52 ID:+8KhjSRai.net
- 07/19(土) 17:45(24:45) 第01節 (A) ○1-2 Aarau (ﾍﾞﾝﾁ外)
07/27(日) 16:00(23:00) 第02節 (H) ○3-0 Luzern (ﾍﾞﾝﾁ外)
08/02(土) 17:45(24:45) 第03節 (A) ○2-3 Thun (77-90)
08/09(土) 20:00(27:00) 第04節 (H) ○4-1 Zurich (61-90) (1G1A)
08/14(木) 20:00(27:00) 第05節 (H) St. Gallen
08/17(日) 13:45(20:45) 第06節 (A) Sion
08/23(土) 17:00(24:00) ｽｲｽ杯R1(A) Italien (6部)
08/31(日) 16:00(23:00) 第07節 (H) Young Boys
09/05(金) 19:25 ｷﾘﾝﾁｬﾚﾝｼﾞ杯(H) ウルグアイ (札幌)
09/09(火) 19:20 ｷﾘﾝﾁｬﾚﾝｼﾞ杯(H) ベネズエラ (横浜)
09/13(土) 17:45(24:45) 第08節 (A) Grasshopper
09/16-17 20:45(27:45) CL GL#1(-) -----
09/20(土) --:--(--:--) ｽｲｽ杯R2(-) -----
09/23(火) 19:45(26:45) 第09節 (H) Vaduz
09/27(土) --:--(--:--) 第10節 (H) Thun
09/30-01 20:45(27:45) CL GL#2(-) -----
10/04(土) --:--(--:--) 第11節 (A) St. Gallen
10/10(金) 19:25 ｷﾘﾝﾁｬﾚﾝｼﾞ杯(H) ジャマイカ (新潟)
10/14(火) --:--(--:--) 国際親善(N) ブラジル (ｼﾝｶﾞﾎﾟｰﾙ)
10/18(土) --:--(--:--) 第12節 (A) Young Boys
10/21-22 20:45(27:45) CL GL#3(-) -----
10/25(土) --:--(--:--) 第13節 (H) Sion
10/29-30 --:--(--:--) ｽｲｽ杯R3(-) -----
- 3 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/11(月) 19:46:39.18 ID:iNBgG5lm0.net
- 二代目スシボンバー襲名
- 4 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/11(月) 19:46:46.92 ID:+8KhjSRai.net
- 11/01(土) --:--(--:--) 第14節 (H) Grasshopper
11/04-05 20:45(28:45) CL GL#4(-) -----
11/08(土) --:--(--:--) 第15節 (A) Vaduz
11/14(金) --:-- ｷﾘﾝﾁｬﾚﾝｼﾞ杯(H) ホンジュラス (豊田)
11/18(火) --:-- ｷﾘﾝﾁｬﾚﾝｼﾞ杯(H) パラグアイ (長居)
11/22(土) --:--(--:--) 第16節 (H) Aarau
11/25-26 20:45(28:45) CL GL#5(-) -----
11/29(土) --:--(--:--) 第17節 (A) Zurich
12/06(土) --:--(--:--) 第18節 (A) Luzern
12/09-10 20:45(28:45) CL GL#6(-) -----
01/12(月) 18:00(16:00) ｱｼﾞｱ杯D組#1(H) パレスチナ (ﾆｭｰｶｯｽﾙ)
01/16(金) 18:00(17:00) ｱｼﾞｱ杯D組#2(A) イラク (ﾌﾞﾘｽﾍﾞﾝ)
01/20(火) 20:00(18:00) ｱｼﾞｱ杯D組#3(H) ヨルダン (ﾒﾙﾎﾞﾙﾝ)
01/23(金) 17:30(15:30)or20:30(18:30) ｱｼﾞｱ杯QF(-) (ｷｬﾝﾍﾞﾗorｼﾄﾞﾆｰ)
01/26(月)or27(火) 20:00(18:00) ｱｼﾞｱ杯SF(-) (ｼﾄﾞﾆｰorﾆｭｰｶｯｽﾙ)
01/30(金)or31(土) 20:00(18:00) ｱｼﾞｱ杯三決or決勝(-) (ﾆｭｰｶｯｽﾙorｼﾄﾞﾆｰ)
02/07(土) --:--(--:--) 第19節 (A) Grasshopper
02/14(土) --:--(--:--) 第20節 (H) Sion
02/21(土) --:--(--:--) 第21節 (A) Young Boys
02/28(土) --:--(--:--) 第22節 (H) Vaduz
- 5 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/11(月) 19:47:13.39 ID:+8KhjSRai.net
- 03/04(水) --:--(--:--) ｽｲｽ杯QF(-) -----
03/07(土) --:--(--:--) 第23節 (H) Thun
03/14(土) --:--(--:--) 第24節 (A) St. Gallen
03/21(土) --:--(--:--) 第25節 (A) Luzern
03/27(金) --:--(--:--) 国際親善(-) -----
03/31(火) --:--(--:--) 国際親善(-) -----
04/04(土) --:--(--:--) 第26節 (H) Aarau
04/08(水) --:--(--:--) ｽｲｽ杯SF(-) -----
04/11(土) --:--(--:--) 第27節 (H) Zurich
04/18(土) --:--(--:--) 第28節 (A) Sion
04/25(土) --:--(--:--) 第29節 (H) Luzern
04/28(火) --:--(--:--) 第30節 (A) Vaduz
05/02(土) --:--(--:--) 第31節 (H) Grasshopper
05/09(土) --:--(--:--) 第32節 (A) Zurich
05/16(土) --:--(--:--) 第33節 (H) Young Boys
05/20(水) --:--(--:--) 第34節 (A) Aarau
05/23(土) --:--(--:--) ｽｲｽ杯決(-) -----
05/31(日) --:--(--:--) 第35節 (A) Thun
06/07(日) --:--(--:--) 第36節 (H) St. Gallen
06/11(木) --:--(--:--) W杯ｱｼﾞｱ1次予選#1(-) -----
06/16(火) --:--(--:--) W杯ｱｼﾞｱ1次予選#2(-) -----
- 6 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/11(月) 19:49:32.47 ID:iNBgG5lm0.net
- 今までの寿司は全て偽物、本物の寿司は柿谷で二人目
- 7 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/11(月) 19:54:49.62 ID:N6zXoLKY0.net
- >>6
一人目は？
- 8 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/11(月) 20:13:52.52 ID:yOQybQEk0.net
- >>1
乙谷
- 9 ：名無しに人種はない＠実況は禁止：2014/08/11(月) 20:37:25.84 ID:QNCK+Evsr
- ドイツ野郎って誰のニックネーム？
- 10 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/11(月) 21:03:17.12 ID:nfBQXmu+0.net
- >>1
乙
- 11 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/11(月) 21:03:42.18 ID:apf0moU/0.net
- >>1
乙
- 12 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/11(月) 21:08:56.11 ID:N6zXoLKY0.net
- 前スレ>>1000
同意。同じこと思ったよ。
糞メディアはなんで「今」あんな記事出すの？馬鹿なの？
- 13 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/11(月) 21:08:59.04 ID:NbmUn6WO0.net
- 地域リーグレベルの雑魚相手にホルホルする在日柿珍wwwwwwwwwwww
スイスリーグという途轍もなくレベルの低いリーグは珍者以外誰も興味すら無しwwwwwwwww
はよ靭帯切って引退しろ雑魚リーガーwwwwwwwwwwww
- 14 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/11(月) 21:13:25.95 ID:NbmUn6WO0.net
- ジャパンマネーで移籍したゴミwwwwwwwwwwwww
主要リーグからはオファーすらない柿谷(笑)
- 15 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/11(月) 21:18:32.10 ID:2RXtnN240.net
- >>6
裏から回ってくる寿司は本当の寿司ではないよ
- 16 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/11(月) 21:20:51.71 ID:RSx+Teri0.net
- ｗｗｗの多い奴
話の長い奴はバカばっか
- 17 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/11(月) 21:25:19.74 ID:Jtff0BRn0.net
- なんでベンチ他をベンチ外にしたの？
- 18 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/11(月) 21:30:30.78 ID:EeCRFGN80.net
- 柿谷インタビュー
http://www.20min.ch/videotv/?vid=379354&cid=44
もっと長くインタビューしてたんだろうけど短めにカットされてるな
- 19 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/11(月) 21:33:13.40 ID:NbmUn6WO0.net
- 柿谷？J2でも通用しないカスだよw
- 20 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/11(月) 21:36:38.95 ID:RSx+Teri0.net
- ジャパンマネー＝世界価値高い
ウォン＝10年以上前からゴミ
元＝もうすぐゴミ
- 21 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/11(月) 21:45:13.81 ID:EeCRFGN80.net
- 地元新聞
http://pbs.twimg.com/media/BuwZzwNCAAAgDho.jpg
プロが撮った写真
http://38.media.tumblr.com/7e89e3220cff0bcc95d5af470f3011d1/tumblr_na27igqSkQ1td40fio1_1280.jpg
http://38.media.tumblr.com/54d0bcfaf9ca7bc8026f2d31e23e4fe8/tumblr_na22nxrEXG1td40fio1_1280.jpg
- 22 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/11(月) 21:49:31.61 ID:nfBQXmu+0.net
- >>18
小出しにして、もっと期待もたせたらいいねん。
- 23 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/11(月) 22:01:44.60 ID:OEbulvpoO.net
- 長文馬鹿
- 24 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/11(月) 22:05:10.59 ID:58+a/dzz0.net
- >>21
最後の写真、とても同じチームに見えんな、GKならともかく
- 25 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/11(月) 22:13:08.13 ID:R01w/3tI0.net
- >>21
二枚目いいな
- 26 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/11(月) 22:32:42.72 ID:rVtsy3Pl0.net
- スイスリーグ国内人気高いんかな。バーゼルが圧倒的人気なだけか？
- 27 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/11(月) 22:46:07.19 ID:jTWoaSaW0.net
- また大迫オタに馬鹿にされてるけどどうする？
- 28 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/11(月) 22:51:16.41 ID:N6zXoLKY0.net
- どうもしない
- 29 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/11(月) 22:58:31.40 ID:td5+PFJZi.net
- やっぱり本田が癌でした。
柿谷1G1A
岡崎1G
清武2G(1PK)
香川レアル戦アシスト
大迫1G1A
長友1G1A←NEW
乾1A←NEW
長谷部 整う←NEW
本田1A(メキシコ下位チーム、単独最低点)
- 30 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/11(月) 23:03:54.17 ID:OEbulvpoO.net
- まあ スイスリーグで無双してもなあ
- 31 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/11(月) 23:16:00.17 ID:7NtEmBE10.net
- 2回くらいラフプレーで吹っ飛ばされてたけど、
あの当たりを体験出来るだけでも欧州来た甲斐あったな
- 32 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/11(月) 23:31:24.22 ID:hC+4gSm10.net
- マジな話スイスリーグって移籍する意味あるの？
Jよりレベル高いの？
- 33 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/11(月) 23:46:17.19 ID:H/zSYSxi0.net
- アギーレの会見の内容聞いてショック受けなけりゃいいけど
- 34 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/11(月) 23:49:11.08 ID:Qg0EH5HX0.net
- ずっとバーゼルで良くね？
ビッグクラブに行ったら香川みたいになるんだろ
きれいでかっこいいスタジアムもあるしCLも出れるし
- 35 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/11(月) 23:51:45.79 ID:NVAWP3eD0.net
- アギーレはチームでレギュラー獲得してる奴しか使わないらしいしいいかもね
- 36 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/11(月) 23:51:58.90 ID:jTxUMDC7i.net
- 良いリーグ行っても出れなかったら意味ないしドイツの二部のが強いかもしれない。でも多くの人の目につきやすい、クラブ環境が良いなら断然バーゼルのが良いと思う
プレミア所属の香川がW杯で活躍したといったらそうでもなかったしリーグ比較とか今更してもな
- 37 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/11(月) 23:59:17.22 ID:0ab5S1gm0.net
- 強いのか弱いのかもよく分からんがスタジアムの動画みたら良いトコだと思った
- 38 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/12(火) 00:01:20.23 ID:iY0aDUgq0.net
- ああ、そうか
CL出られるならまあ行く意味はあるな
- 39 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/12(火) 00:01:30.61 ID:LQFOGXyR0.net
- >>34
そうだな柿谷もスイスに骨を埋める覚悟で行ってるだろうし、地元の人に愛されながらサッカー人生を終えるのもいいかも
- 40 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/12(火) 00:09:13.46 ID:Qc5CLZPW0.net
- 早くCLで観たいわ。願わくば本田さんのいるミランとの対戦で
- 41 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/12(火) 00:39:02.46 ID:NmQC4TwtO.net
- >>40
ｗｗｗ
ミラン出れるのか
- 42 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/12(火) 00:56:14.99 ID:v71yvd/D0.net
- 応酬一年目でCL出れるっていうのはかなりでかい
WCで悔しい思いしたからそこで自分の力試したいっていうのがあんじゃないの
あと、ブンデス等からオファーあったけど、たぶんバーゼルがいちばん熱心だったんじゃない？
そういうところで決めてそうな気がするね
- 43 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/12(火) 00:57:12.98 ID:v71yvd/D0.net
- ×応酬
○欧州やね
- 44 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/12(火) 00:59:00.06 ID:YASJ9yye0.net
- 二年くらい活躍したらもう少しいいクラブに引っこ抜かれるだろう
バーゼルもいいクラブだけど
- 45 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/12(火) 01:12:10.40 ID:XSPe4fS60.net
- てかバーゼル１強のスイスなら毎年ＣＬ出れるんだよね？
俊輔みたいにバーゼルのレジェンドになるのも悪くないかもな
- 46 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/12(火) 01:21:32.87 ID:qAlo7B2a0.net
- >>14
この夏に限っては、
ドルトムント、ブレーメン
フィオレンティーナ
最低これだけは正式オファー来たのが判明しています。
- 47 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/12(火) 01:39:10.19 ID:2D3XdzHd0.net
- >>46
スルー耐性鍛えろ
- 48 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/12(火) 01:44:09.59 ID:kdsuR8VZ0.net
- >>46
そいつ柿谷スレにしか書き込まない粘着ブサメンキモ男だからレスすると喜んじゃうし、
電通が世界を牛耳ってると思ってる救いようのない知障だから、
相手するとこっちが悲しい気持ちになるしやめたほういいと思うよ
- 49 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/12(火) 01:52:01.68 ID:7WRI3aN70.net
- バーゼル選んだのはよくよく考えたんだろうなあ
かなり賢い判断に思える
- 50 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/12(火) 02:26:29.18 ID:e/ZZXays0.net
- 今さらフィジカルなんか強くならないことを本人が一番わかってるんだろうな
- 51 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/12(火) 02:40:07.49 ID:ulHzmOdL0.net
- >>50
それスカパーのYOICHIRO TVで自分で言ってた
- 52 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/12(火) 04:05:48.66 ID:jhb77v450.net
- やべっちFC 柿谷得点
https://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=TGso5K7wzDU#t=81
Yoichiro Kakitani 柿谷曜一朗 Welcome to FC Basel Best Goals 2012-2014
https://www.youtube.com/watch?v=CkyO4lcBgrA
- 53 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/12(火) 06:41:05.19 ID:u+fOSlA90.net
- スイスで２４歳だと得点王になっても次はロシアやトルコ、シス国内移籍だからな
正直Ｊ２で活躍するのと大差ない
- 54 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/12(火) 06:57:03.94 ID:0fRHFc5H0.net
- >>46
セリエやブンデスからのオファーを蹴って
J2レベルのスイスに行く意味がない
本当のところはオファーはなかったんだろう。
関係者と会って会話したのはオファーとは言わないし
- 55 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/12(火) 07:35:03.16 ID:owDwXV/I0.net
- 柿谷曜一朗「他にもオファーあったがバーゼルを選んだ」
- 56 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/12(火) 07:55:17.35 ID:pOOrW8iE0.net
- >>46
ソースは？
- 57 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/12(火) 10:36:26.47 ID:OJSpmKPa0.net
- 柿谷アンチはスイスはレベルが低いしか言えなくなったか
それしか叩きどころがないしなｗ
- 58 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/12(火) 10:52:42.44 ID:ZWhajPSi0.net
- >>54
スイスに行く意味が本人のなかではあったんだろ
ブンデス、セリエAのチームにいって試合出れるとも限らんし、クソサッカーのおかげでボール回ってこないなんてこともある
MFならまだしもFWだったら、一人で打開出来るバケモノ以外そういうとこでは難しいわ
日本人でそういう例数えきれないだろ
それともあれか？試合に出れないけど所属するクラブのランクやリーグで選手をそのまま格付けしたいと思ってるおバカさんなのかな
まさにニワカ海外厨
まぁJ2リーグとか言ってる時点でお察しですが
- 59 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/12(火) 10:54:57.99 ID:D2c18zM10.net
- >>46
また柿谷信者お得意の妄想かｗ
現実を見れないってかわいそうだなｗ
- 60 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/12(火) 11:06:47.95 ID:rFQyEtht0.net
- なに今になって>>46に攻撃してんのｗ
- 61 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/12(火) 11:07:15.36 ID:2XeZCSM20.net
- 柿谷がセレッソで不調だったのは周りの選手が糞だったからだよ
フォルランみたいな一流選手もパスがこなくて活躍できてないくらいだからな
- 62 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/12(火) 11:15:41.14 ID:GQkVw8To0.net
- それよりも監督だろ
- 63 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/12(火) 11:29:05.23 ID:omBr5iL60.net
- ブレーメン行けばよかったのに
- 64 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/12(火) 11:45:46.32 ID:sFGcVTqq0.net
- >>46
さすがチョン谷信者
嘘も百回言えば真実になるを地で実践しようとしとる
- 65 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/12(火) 11:45:56.69 ID:WmF/UjNd0.net
- 地元紙、1ゴール1アシストの柿谷曜一朗に高評価「約束を果たした」
http://www.soccer-king.jp/news/world/world_other/20140811/220367.html?yahoo
Basel fertigt den FCZ mit 4:1 ab und feiert einen neuen Star - Tages Woche
http://www.tageswoche.ch/de/2014_32/sport/665489/Basel-fertigt-den-FCZ-mit-41-ab-und-feiert-einen-neuen-Star.htm
Die Premiere des Tikitakitani -- die Einzelkritiken zum 4:1 des FCB gegen den FCZ - Tages Woche
http://www.tageswoche.ch/de/2014_32/sport/665503/Die-Premiere-des-Tikitakitani-%E2%80%93-die-Einzelkritiken-zum-41-des-FCB-gegen-den-FCZ.htm
>>46
スルーしてりゃいいのに・・・
>最低これだけは正式オファー来たのが判明しています。
って、そんなもん判明してねーよ
不確かなことを、さも事実であるかのように「〜判明してます」とか言うの止めとけ
餌を与えてるだけだろ、いい加減自重しろ
唯一信憑性がある事実は、７月の頭に、勝矢が記者の取材に応じて明かした「バーゼルからオファーがきている」、
「バーゼル以外にもオファーがある」と語ったことだけ
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2014/07/04/kiji/K20140704008499540.html
それ以外は、移籍報道のあった当該クラブが柿谷に興味を示していると、国内、及び、イタリアのスポーツ紙で出ただけだ
それは記者の推測記事でしかないからな。それらのクラブから正式なオファーがセレッソ側に届いたかどうかは明らかになっていない
- 66 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/12(火) 11:49:04.80 ID:h9ShLIEL0.net
- >>46
チャンピオンズリーグに出れるバーゼルを選んだのは正解
- 67 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/12(火) 11:56:19.13 ID:aHjrepJP0.net
- >>46
ソース
http://www.nikkansports.com/soccer/news/p-sc-tp1-20140710-1331713.html
- 68 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/12(火) 12:04:51.59 ID:MtBr34Nl0.net
- 日本代表ＦＷ統一スレ Part845
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1406604324/
- 69 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/12(火) 12:05:47.00 ID:sFGcVTqq0.net
- >>67
安定のマスゴミソースw
- 70 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/12(火) 12:13:20.54 ID:e/ZZXays0.net
- ブンデスやセリエに行って活躍できなかったら柿谷ブームは終わる
レベルの低いスイスリーグに行ったのは人気を維持するためだろ
- 71 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/12(火) 12:14:12.61 ID:sFGcVTqq0.net
- 単にオファーがなかっただけでしょ
- 72 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/12(火) 12:56:15.21 ID:WmF/UjNd0.net
- >>67
元記事はこれ
http://bazonline.ch/sport/fussball/Das-ist-kein-MarketingTransfer/story/30133480
- 73 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/12(火) 13:00:33.30 ID:0fRHFc5H0.net
- >>58
スイスと日本のサッカーの橋渡しをして
将来はそういう方面の仕事もしたいとか
第二の人生を考えてるならわからないでもないが
柿谷はそういうタイプにも見えないしなあ
バーゼルでステップアップしていいクラブにとか書き込んでいる人を良く見かけるが
ステップアップしにくいリーグだからそれはないと思うね。
得点王をとっても認められないからな。
- 74 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/12(火) 13:09:40.33 ID:0fRHFc5H0.net
- レベルが高いリーグで出場機会が無いと確かに意味がないが
レベル低いリーグでポジションを獲得したとしても
それは自己のスキルアップにはならないし意味がない。
それならJリーグでいいじゃないかと思う。
強いディフェンスと対峙してその中で得点をすることで
実力が高まっていくわけなのでそれを自分であきらめてしまっているんだよね。
日本代表で活躍するとか高みを目指す夢を捨ててしまったように見える。
- 75 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/12(火) 13:18:52.90 ID:tFX6SLOF0.net
- スイスリーグレベル低すぎない？
なんかフリーで打てる場面が多すぎるような
- 76 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/12(火) 13:25:18.63 ID:rFQyEtht0.net
- 実際チェルシーに勝ったりしてるんだからいい
- 77 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/12(火) 13:27:43.06 ID:h9ShLIEL0.net
- >>74
チャンピオンズリーグでスキルアップ出来る
- 78 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/12(火) 13:28:00.08 ID:tFX6SLOF0.net
- いやいや、相手の問題だよ
こんなぬるそうなリーグでレベル上がるのかな
まあマンUのベンチよりスイスでも試合出れる方がいいだろうけど
- 79 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/12(火) 13:30:24.92 ID:0fRHFc5H0.net
- 一部報道を見てるとスイスリーグでの得点が快挙のように取り上げられ
Jリーグはスイスリーグよりレベルが低いと
錯覚させるような報道が増えている。
柿谷の移籍は日本のサッカー界にいい影響を与えていないと思うな。
中田浩二が移籍先が無くなって鹿島に復帰を打診したが
断られてその中で落ち着いたのがバーゼル。
パフォーマンスが落ちた晩年の中田浩二がレギュラーのCBとして活躍できたチームだから。
日本代表レベルの選手であればピークを過ぎてステップダウンの過程で行くリーグだと思う。
- 80 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/12(火) 13:34:10.07 ID:LJIG5eKk0.net
- ブンデス下位より全然いいよ
バーゼルは名門だしリーグでは攻撃回数が多いし、CLではハイレベルなDFとやれるし
- 81 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/12(火) 13:36:40.27 ID:n9flkb2S0.net
- 単に点取っただけじゃなく
途中出場で完全に流れを変えて試合を支配したのが印象的だった
ああいうのは誰でもできる事じゃない
- 82 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/12(火) 13:45:14.01 ID:0fRHFc5H0.net
- CLでスキルアップとか活躍してビッグクラブへとか
書き込んでるのも良くみるが
グループリーグで敗退するバーゼルが
強豪と当たって試合をするのは2試合だけ。
他に中堅クラブと2試合。
この限られた時間でスキルアップしたり目立というなんて馬鹿げている。
それなら有名クラブがあるリーグや中堅クラブと常に試合できる
リーグで何試合もして実力を認められる道を選択するのが普通だ。
- 83 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/12(火) 13:49:29.12 ID:h9ShLIEL0.net
- >>82
その二試合が大きい
これを経験できるクラブ
- 84 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/12(火) 14:08:25.19 ID:/QUREcG80.net
- >>83
年間２試合の経験に期待してたら
あっと言う間に選手としてのピーク越える
２４歳の選手が移籍すべきチームじゃない
スイスは今年で卒業しないと手遅れになる
- 85 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/12(火) 14:09:55.35 ID:rFQyEtht0.net
- 大きい舞台に立つというのが大事
経験は何よりもデカイ
- 86 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/12(火) 14:15:27.59 ID:aMUPIah20.net
- 26歳でバイエルンが目標(スポンサーの計画
- 87 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/12(火) 14:22:06.22 ID:LJIG5eKk0.net
- 経験浅い大迫がピヨってた事からも大舞台の慣れは重要だと思った
- 88 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/12(火) 14:35:39.04 ID:/QUREcG80.net
- >>87
香川が一番ピヨってた理由を教えてw
- 89 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/12(火) 14:58:45.48 ID:LQFOGXyR0.net
- 年間２試合の経験がいいとかどんだけゆとりで怠け者なんだよｗ
- 90 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/12(火) 15:06:02.84 ID:eC3J64K/O.net
- (守備力、走力、フィジカル、戦術理解)
本田(△、×、△、○)
香川(×、○、×、×)
柿谷(×、△、×、△)
大久保(△、○、○、△)
大迫(△、△、○、○)
清武(△、△、×、○)
斎藤(△、○、×、△)
- 91 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/12(火) 15:07:40.72 ID:rFQyEtht0.net
- >>90
めちゃくちゃｗ
- 92 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/12(火) 15:08:08.77 ID:WsGs03SY0.net
- ボクシングとかのタイトルマッチは
ノンタイトル戦１５戦分の経験になるって話もあるし
親善試合とリーグ戦の１試合の重みと
CLとかW杯の１試合の重みは全く違うと思う
- 93 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/12(火) 15:10:00.42 ID:0fRHFc5H0.net
- >>84
しかもフル出場できるわけでもなく
出場やベンチ入りできるかもわからないだろうしな
- 94 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/12(火) 15:14:21.08 ID:rFQyEtht0.net
- CL1試合出たとしても経験になるかそんなもん、というには
無理があるわｗ
- 95 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/12(火) 15:22:58.76 ID:0fRHFc5H0.net
- CLの試合を否定しているのではなく
強豪と当たるのが年間たった2試合しかなく
それさえも組み合わせに委ねられている点だ。
リーグで試合をする期間が圧倒的に多い。その間どうやって
コンディションを維持できるというんだ。
日本代表レベルの選手であれば実力は下がる一方。
J2やJ3から若手が移籍するのはわかるが
J1ましてや日本代表選手が行くべきところではないな。
元日本代表選手がJ1での契約延長を拒否され
スイスに行くならまだわかるけど。
- 96 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/12(火) 15:26:48.16 ID:NnSsefvL0.net
- >>73
んじゃどういうふうにみえんの？
バカにしないから書いてみ
- 97 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/12(火) 15:34:03.09 ID:rFQyEtht0.net
- 0fRHFc5H0の長文で書き込むエネルギーを何かに使えないかなｗ
否定されて生きてきた人は、他人のことも否定するよな お気の毒
- 98 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/12(火) 15:39:49.58 ID:HtboHET40.net
- >>72
この記事見るとやっぱりむこうでもＣＬでやれるのはいいけどスイスリーグ自体はあまり意味がないみたいなこと言われてるな
これでＣＬに出場できなかったらなんのためにスイスに行ったかわからんな
- 99 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/12(火) 15:40:27.59 ID:aHjrepJP0.net
- 触るべからず
ID:0fRHFc5H0
http://hissi.org/read.php/football/20140812/MGZSSEZjNUgw.html
- 100 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/12(火) 15:52:46.27 ID:NnSsefvL0.net
- ID:0fRHFc5H0
パフォーマンスが落ちた晩年の中田浩二って、あのころ全盛期だったんだが
しらねーんだろな何もｗ
中田浩二はバーゼルでは主にCBで出場してて、マヤが出てくる前は日本人のDFで最も活躍した選手でしょ
バーゼルの前監督のムラト・ヤキンが引退した後でCB任されて、契約延長オファーもあったけど鹿島への恩があって復帰したんだが
ID:0fRHFc5H0←こいつ日本人か？無視した方がいいな
- 101 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/12(火) 15:56:26.97 ID:jhb77v450.net
- 柿谷ってチャンスメイクも出来るからな
代表でもそれなりにしてるしそれが分かってない目クラが結構いる
セレッソがますます悪くなった訳が分かるわ
- 102 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/12(火) 15:57:20.04 ID:sFGcVTqq0.net
- 麻也が出てくる前に日本人で最も活躍した選手が中田コて…
てかバーゼル時代にはもう代表外されてただろ
- 103 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/12(火) 16:00:01.40 ID:mc9uPWUg0.net
- 柿谷は中盤風味もあるが
FWの場合、比較的ユルいリーグで得点感覚を憶えるのはアリ
自分の特性とゴールパターンをつくって何ができて何ができないのかを探る
レベルが上がったところでまたプレーのチョイスやブラッシュアップをはかる
少なくとも日本よりデカイ相手とやれるんだからいーんじゃねーの
年齢のこともあるが徳島での修行期間があったんだからそれを考えれば順調だろ
試合に出られないっていうのが一番ヤバい
最近よく見るインテンシティってやつが違う
- 104 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/12(火) 16:02:28.45 ID:HtboHET40.net
- >>100
無視した方がいいならいちいち煽らずに最初からそうしてろよ
お前らみたいなのがいるから余計に調子に乗るんだよ
- 105 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/12(火) 16:04:52.74 ID:sFGcVTqq0.net
- てかセリエやブンデスはないにしても他にどこかなかったんかね？
せめてJよりはレベルの高い所に移籍しなきゃ意味ないだろうに
- 106 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/12(火) 16:12:17.05 ID:h9ShLIEL0.net
- >>84
数じゃねえよCLは
バカか
- 107 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/12(火) 16:15:11.04 ID:h9ShLIEL0.net
- >>95
去年のオリンピアコスみたいに勝ち抜けるかもしれないだろう
とにかくCLの経験はでかい
見てる人の数も違う
- 108 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/12(火) 16:19:29.44 ID:0fRHFc5H0.net
- 俺のことはどうでもいいのだが
柿谷を持ち上げたいから
スイスリーグを異常に持ち上げて
Jリーグよりレベルが高いとか言いはなって
結果Jリーグを貶めるようなことはしないでほしいね
映像は嘘をつかない。嘘を書き込んでもスイスリーグのレベルは上がらない。
そもそも柿谷の移籍は何のためにやってるのか？
- 109 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/12(火) 16:23:13.63 ID:mc9uPWUg0.net
- 長友がチェゼーナへ移籍したのって24歳くらいだろ
年齢どうこう言うのはナンセンス 半年か1年ごとに
ステップアップってこともありえるんだから
柿谷の場合長友と違って、ステップアップのためには異なるリーグへ
移籍しないとアカンことが難点 環境が変われば少なからず
フィットするまで時間がかかる 言語についてはスイスは多様だから
その点では多少良いが勉学が好きそうには見えないw
また、対戦相手の有望選手を引き抜くという移籍パターンがゼロに等しい
いずれにしろ
強烈な印象を残さないと上には行けない しかも早急に
- 110 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/12(火) 16:24:06.68 ID:2wjViz4N0.net
- 去年はシャルケ戦 2nd legの審判がまともだったら勝ち抜いてたんだよ
- 111 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/12(火) 16:25:20.57 ID:2wjViz4N0.net
- アホそうとか勉強嫌いそうとかよく書かれてるけど
セレッソ入りするまで結構難しい私立校通ってたんじゃなかった？
- 112 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/12(火) 16:26:32.73 ID:sFGcVTqq0.net
- 欧州だったら何でも良いみたいな風潮はかなりおかしいね
はっきり言ってJはかなりレベル高いよ
かなり前にピクシーの引退試合でグランパスとレッドスターが試合したけどグランパスのボロ勝ちだったよ
欧州でも上の方のリーグ以外は皆そんなもん
てかクラブワールドカップでもガンバやレッズが欧州王者相手にそこそこやれてるしスイスリーグクラスのクラブに移籍するくらいならJでやってた方がずっと良い
- 113 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/12(火) 16:35:15.18 ID:rFQyEtht0.net
- >>111
サッカーに特化した生徒だったから
勉強は苦手みたいなこと自分でも言うけど
学校自体はそこそこ難しい学校に中学受験して合格してる
学生時代は一夜漬けだったとか
ちゃんとやればポテンシャルはあるタイプだと思う
- 114 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/12(火) 17:07:35.01 ID:uDvpCVkD0.net
- >>112
おいw
やった本人達がレベルが違い過ぎるって言うてたがなw
- 115 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/12(火) 17:17:44.93 ID:NnSsefvL0.net
- 親善試合で勘違いするタイプか
一部の代表選手もそのサポも変わらんな
しっかり実力を見据えていきたいものですね
でもそうするとなぜか上から目線のアホがわいてくるのが毎回ウケるが
- 116 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/12(火) 17:23:50.30 ID:NnSsefvL0.net
- >>102
バーゼル移籍した当初の代表監督が誰だったかわかるかな？
そのときに呼ばれてない実力者なんていっぱいいるだろうに
これだからバカは…無知は自慢になんねーんだよバーカ
海外でマヤ以前のCBで一番活躍した選手って誰よ？ってきかれたら中田浩二だろ
ほかにだれかいんの？
そのくらい日本のレベル低いのになんなのこいつｗ
ID:sFGcVTqq0←あー日本人じゃねーのかこいつも
- 117 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/12(火) 17:26:56.88 ID:sFGcVTqq0.net
- 『海外で』なんて言ってないだろ
こいつ池沼か？
- 118 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/12(火) 17:29:57.54 ID:jhb77v450.net
- バーゼル相手にFK決めた選手なんか見たことあるなと思ったらチュニジア代表の選手だったのか
アミン・シェルミティ
17歳でU-21チュニジア代表入り。2007年5月にはフル代表に招集され、初出場で初ゴールを挙げた。
アフリカネイションズカップ2008に選出された。
2007年のCAFチャンピオンズリーグではエトワール・サヘルの攻撃を牽引。
3連覇を狙うアル・アハリ（エジプト）との決勝戦2ndレグの後半ロスタイムに決勝ゴールを決めるなど、
得点ランク2位タイの大会通算8ゴールを挙げた。
FIFAクラブワールドカップ2007では19歳ながら“チュニジアの新星”として注目され、
準々決勝パチューカ戦、準決勝ボカ・ジュニアーズ戦、3位決定戦浦和レッズ戦にフル出場。
浦和戦では後半30分に同点ゴールを決めるも、PK戦で敗れ涙を見せた。
- 119 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/12(火) 17:32:21.56 ID:aHjrepJP0.net
- だから変なのに触んな
ID:sFGcVTqq0
http://hissi.org/read.php/football/20140812/c0ZHY1ZUcXEw.html
- 120 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/12(火) 17:32:51.68 ID:NnSsefvL0.net
- >>117
なんでその文脈で国内含めた歴代CBのはなしになんの？
アスペいいかげんにしろよ、流れでわかるだろ
それに「マヤが歴代ナンバーワンのCB」って言ってることになるだろ、んなわけねーじゃんカスわかれや
損したわおまえにレスしたのバカすぎバーカ
- 121 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/12(火) 17:34:00.63 ID:NnSsefvL0.net
- NG推奨
ID:sFGcVTqq0
ID:0fRHFc5H0
- 122 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/12(火) 17:34:44.47 ID:sFGcVTqq0.net
- 海外に限定される文脈なんてどこにもないんだがな
やっぱりチョンには日本語は難しいか
- 123 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/12(火) 17:47:07.10 ID:ZWhajPSi0.net
- >>122
最後な
「マヤが出てくる前に最も活躍した選手」が、「海外で」じゃなく「日本人の中で」だったら、マヤが日本人史上最高のCBだって意味でしょ
どう考えてもそんなわけないのに、そうだと思ったお前はサッカー見る目がないってことなんだよわかれ
そもそも中田浩二がそこまで活躍したとか知らないわけでしょ
それで勝手に勘違いして日本人歴代のはなしになってるとかマジで意味不明
NG推奨【文盲】
ID:sFGcVTqq0
- 124 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/12(火) 18:01:43.66 ID:sFGcVTqq0.net
- 知らんがなw
>>120は文脈の話をしてるだろ
文脈には『海外で』なんて事を示唆する文脈はどこにもない
これが事実
『麻也を取り上げてるのだから海外でとわかるだろ』ってのならまだ会話にもなるが、『文脈から海外だとわかる』ってんなら訳わからんってのがまともな日本人の感想だよ
それに世の中にゃ吉田が日本人史上最高のDFだと思ってる奴もいるかも知れんだろ
チョン谷信者の選手の評価の基準なんてわかる訳がない
- 125 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/12(火) 18:08:43.58 ID:aHjrepJP0.net
- そういや次の連戦中3日しかないんだな
どのポジションで先発するのかな?
- 126 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/12(火) 18:11:10.01 ID:3XPmLlkV0.net
- アギーレジャパン part23
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1407770252/
- 127 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/12(火) 18:11:17.24 ID:3gKrlldQ0.net
- スイスがＪより凄くレベル高いとは思わんが、Ｊとはスタイルが違うから行く意味はある。
4大より劣るリーグだからと言って得点に意味がないわけではないし、このまま積み重ねて頑張って欲しい。
過剰にスイスを持ち上げてＪを貶めたり、逆にスイスを貶めたりする奴は消えろ。
どちらもレベルはそこそこで有能な選手の草刈り場なリーグである事は変わらん。
選手のタイプや戦術、スタイルが違うだけだ。
- 128 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/12(火) 18:16:07.33 ID:sFGcVTqq0.net
- ×Jより凄くレベルが高い訳じゃない
○Jよりレベルが低い
だからな実際問題として
別に貶めたい訳じゃないが、それを貶めてると言うなら何も言えなくなるわな
- 129 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/12(火) 18:23:35.72 ID:3/48ZdVW0.net
- Ｊよりレベルが低いわけねえだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
草不可避
- 130 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/12(火) 18:24:58.89 ID:jhb77v450.net
- どうでもいいわ
ここで成長してビッククラブ行った選手結構居るんだぞ
ガシだって２年前は大して得点取れる選手ではなかったが去年得点王になったしな
ワールドカップ出場できないようなアルバニア代表の１選手だって頑張れば成長出来るリーグだ
CLで活躍すれば柿谷、ガシもさらにステップアップするだろう
- 131 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/12(火) 18:27:54.79 ID:h9ShLIEL0.net
- CLキャップは代表より価値がある
- 132 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/12(火) 18:37:33.89 ID:D6cZ5jq40.net
- スイスリーグは扱い的にはオランダやベルギーと同等
俊さんがいたスコットランドとかより格上だし、レベル低くは無いぞ
普段から外人DFの間合いとか当たり経験するだけでも違ってくる
この前の試合でイエロー誘発したプレーなんかは、触れるだけでファウルになるJでは経験出来んだろうし
- 133 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/12(火) 18:38:26.53 ID:2wjViz4N0.net
- スイスリーグのレベルが高いとか低いとかよくわからんけど
フォルランの介護と南野のお守りに追われるセレッソや
本田香川への奉仕に追われるザックジャパンよりも
今のバーゼルでプレーした方がよほど柿谷の為になるだろう
合流して１ヶ月足らず、出場わずか２試合目で
使い使われる関係があそこまでできているのを見たら
セレッソや代表は一体なんだったんだと思うし
ブンデス下位やプレミアでもこういうチームはなかなかないと思う
- 134 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/12(火) 18:38:54.19 ID:sFGcVTqq0.net
- オランダやベルギーより圧倒的に下だわwわらわせんなw
- 135 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/12(火) 18:43:24.68 ID:LQFOGXyR0.net
- ぱちものつかまされた連中が必死にこのパチ物は本物より上と言い張ってるのと同じに見える
- 136 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/12(火) 18:44:00.07 ID:bztqObKJ0.net
- 今回のW杯に
プレミア、ブンデス、セリエの選手が多々いたが
ボロ負けやった
リーグの格にこだわるのもええけど
試合に出ること、フィジカルを強くすることなどの
基本的な問題をクリアする事がきっきんの課題やろ
- 137 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/12(火) 18:45:44.86 ID:0fRHFc5H0.net
- > スイスリーグのレベルが高いとか低いとかよくわからんけど
レベルを見てわからないのに
柿谷の為になるとかプ言っちゃいかんだろう
スイスリーグはJリーグよりレベルが低く
J2でプレーするようなものなので
柿谷のサッカーの向上の為にならないよ
J1で１得点しかとれない課題をJ1で克服すべきだったと思うな。
スイス移籍は金銭面だったり番組作りだったり
その後の生活だったりサッカーのプレー以外の
他のメリットがあったんじゃないかな
- 138 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/12(火) 18:48:08.59 ID:0czBpbSY0.net
- >>124
だからさ、マヤ、中田浩二と取り上げてるじゃん？
スレの流れで海外移籍のはなししてるじゃん？「活躍」ってコトバも使ってるし
代表のはなしとかしてないじゃん
それでなんで日本サッカー史上最高のCBのはなしになんの？
十分文脈あるでしょ
マヤ、中田浩二と来たら海外挑戦した日本人CBってわかるでしょ？？
自分が知らないことを相手のせいにするなよ
- 139 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/12(火) 18:53:20.90 ID:0EynyV2a0.net
- よくよく考えればバーゼルいいチームだと思うわ
骨を埋めるとしてもチーム内の競争だけで成長できるしCLも毎年出られそうだし
ステップアップするとしてもチームも力になってくれそう
まあスタメン勝ち取ることが前提だから勝負の一年だわな今季は
代表1、2年は考えないでやってほしいわ
とんとんでPSGかモナコでキャリアハイが俺の理想
- 140 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/12(火) 18:54:28.91 ID:jhb77v450.net
- Yoichiro Kakitani joins Basel
https://www.youtube.com/watch?v=mNKJfTm7SRw
練習してる動画見たけど、やっぱり日本と違って環境がしっかりしてるし、
ワンツーの練習をしていたからこそ、本番でもああいう得点が出来た
意思疎通が出来ていないと出来ない芸当だよ
２週間くらい試合出ないでチーム練習して正解だったね
さすが監督もよく理解してるわ
- 141 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/12(火) 18:56:11.65 ID:sFGcVTqq0.net
- >>138
文脈を追うなら中田コみたいな選手でも活躍出来たスイスリーグって話が発端だったんだから日本人全選手の中で中田コの能力がどの程度なのかを論じるのがまともな日本人の発想なんだがな
そこでわずか3人しかいない海外に移籍した日本人CBの中での順位付けを論じる意味なんてどこにもない
言ってる意味わかる？
- 142 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/12(火) 18:56:47.41 ID:aHjrepJP0.net
- バーゼル側も活躍してとっととステップアップしてねってスタンスだからこれからもどんどん結果残してほしいね
- 143 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/12(火) 18:57:09.16 ID:sFGcVTqq0.net
- >>139
リーグ1舐めすぎ
- 144 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/12(火) 19:00:30.40 ID:3gKrlldQ0.net
- バーゼルは良いクラブだが、他のスイスのクラブは日本代表クラスの選手が行くような所じゃないのは確か。
あと、流石にオランダベルギーよりはスイスの方がレベルは低い。
バーゼルとアンデルレヒトだったらバーゼルの方が強いが、全体としてのレベルはベルギーの方が明らかに上。
公式戦で一切当たる事のないＪとの比較と違って、この辺は欧州内で明確に言える。
だから柿谷がいても意味がないとは言わないが。
とは言え、2年以内には卒業すべきリーグではある。
Ｊもいっそ、ＵＥＦＡ編入してくれれば、レベル高い低いの議論は明確になるのにな。
いちいちスイスを持ち上げたり貶めたりする馬鹿がウザい。
- 145 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/12(火) 19:03:14.06 ID:0EynyV2a0.net
- >>143
いやいやフランスは世界でトップレベルだと思うからこそ
それくらい目指してほしいんだよ
- 146 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/12(火) 19:07:47.99 ID:HO1H1MpA0.net
- ベッカムは
マンチェスター、パリ、マドリード、ミラノ、LAのクラブを選んだ。
もちろん嫁の意思決定も入ってるだろうが
良い街を選ぶという選択肢はあながち間違いとは言えんやろ。
サッカーだけが人生じゃない。
バーゼルはええ街やし
地の利はええとこやで
- 147 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/12(火) 19:09:54.96 ID:sFGcVTqq0.net
- まあ大阪よりは…な…
- 148 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/12(火) 19:12:02.19 ID:2wjViz4N0.net
- >>140
ワンツーの練習ならセレッソでもポポの時イヤほどやってたと思うｗ
攻撃遅らすだけの無意味なワンツーしかできないチームと
点に直結する効果的なワンツーができるチームの差というのはどこから来るんだろう
- 149 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/12(火) 19:13:20.25 ID:sFGcVTqq0.net
- >>148
相手チームだろ
- 150 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/12(火) 19:15:52.74 ID:ynAoVI1k0.net
- >>140
＞やっぱり日本と違って環境がしっかりしてる
？？？
この動画を見てその感想に至るってどういうこと？
高校の練習に芝が生えた程度だろ
なんか日本バカにしすぎじゃね
- 151 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/12(火) 19:17:25.18 ID:rFQyEtht0.net
- お願いだからsFGcVTqq0には反応しないで
話が面倒になる
- 152 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/12(火) 19:41:31.03 ID:7tD8XmLX0.net
- ＣＬでポッド２だし勝ちあがれるといいな
- 153 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/12(火) 19:43:25.07 ID:UB2mjawm0.net
- >>132
俊さんが居た頃のスコットの方が今のスイスよりレベルはおそらく上だな
たしかリーグランク5位、9位だったことがある
今のスコットとの比較なら勿論スイスが上だが
- 154 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/12(火) 19:45:07.72 ID:sFGcVTqq0.net
- セルティックにチョン２人が入ってからスコットのレベルだだ下がりだからな
- 155 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/12(火) 19:51:02.41 ID:3gKrlldQ0.net
- >>151
お前が一番反応してるだろｗ
そもそもsFGcVTqq0も、レベルに関する話以外は言ってる事は間違ってはいないし。
自分の気に入らない奴をキチガイ扱いして勝った気になるのはやめろ。
>>153
当時のスコットランドは（セルテックとレンジャーズのみ）レベル高かったな。
上記の2クラブだけで、今で言うポルトガルみたいに欧州でポイント稼げてたからな。
あと上で出てたレッドスターの話だが、当時のレッドスターはまだ欧州でも競争力があった。今は落ちぶれすぎて同列では語れん。
- 156 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/12(火) 20:05:17.90 ID:N7uZyJJ/i.net
- ホイスラー会長「柿谷の加入は、バーゼルだけではなく、スイスサッカー全体のためでもあると思っている。」
何をしにいくんだって人は会見記事読めばいいと思う
http://m.sports.yahoo.co.jp/column/detail/201407230002-spnavi?page=2
少なくともスイスリーグの知名度が日本にも広まって盛り上がればそれはそれで行った意味はあると思う。
サッカーて精神にも影響してくるし雑魚リーグだと見下してプレーするより、敬意を持ちながらやっていけば良い結果もついてくるだろうし、良い方向に作用されるんじゃないかな
- 157 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/12(火) 20:13:53.43 ID:bIybCVN+i.net
- >>153
俊さんいた時、国内2位でもCL予備予選免除じゃなかったから5位はない
10位前後うろついてて、今のスイスと大差ないよ
- 158 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/12(火) 20:29:56.26 ID:t10bIlJi0.net
- （カキシン）
セレッソならチューリッヒに負けてた
こういった試合に勝ち切るのがビッグクラブ
そういった意味では、ビッグクラブで貢献できたと思うし、もっともっと結果を出して行きたい
- 159 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/12(火) 20:32:31.57 ID:wU5IgoTb0.net
- >>141
言ってる意味わかんない
説明してみ
- 160 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/12(火) 20:33:44.33 ID:vkbGH2v70.net
- 気に入らないヤツは
お互いにNGで対処すればいいよ
そうすれば同じスレで住み分けできるし
- 161 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/12(火) 20:34:19.71 ID:sFGcVTqq0.net
- >>156
うん、みんな言ってるけど結局のところメディア戦略なわけだよね
柿谷にとっても雑魚リーグで活躍が担保されるしスイスリーグからしても日本での知名度が上がるでWINｰWINの関係って訳だ、あくまでもメディア戦略と言う意味で
まさしくそう言うのがバカにされている訳だと思うんだけどね
それを大々的に言われてもリスペクトする気になる訳ないでしょ
- 162 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/12(火) 20:34:51.58 ID:wU5IgoTb0.net
- 香ばしすぎるｗ
暇人なんだなぁ、ちゃんと説明しろよ
http://hissi.org/read.php/football/20140812/c0ZHY1ZUcXEw.html
- 163 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/12(火) 20:36:25.08 ID:3gKrlldQ0.net
- スイスを見下しはしないが、別にＪより格上の舞台とも思わん。
それだけだ。
とりあえず、柿谷はバーゼルに行った限りはそこで活躍してくれ。
- 164 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/12(火) 20:44:41.94 ID:6e5TxvD6O.net
- 20ゴール以上で及第点って感じ？
- 165 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/12(火) 20:47:26.29 ID:3QpGlqlm0.net
- あとはもうCLで何が出来るかだけだな
- 166 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/12(火) 20:49:48.43 ID:rFQyEtht0.net
- >>161
しなければいいじゃん
そしてリスペクトできる選手のスレに行って一日中張り付いてたらいい サヨナラ
- 167 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/12(火) 20:54:32.30 ID:sFGcVTqq0.net
- 俺のIDをNGIDにしろとか俺の相手をすんなとか言ってる人達を語った端からNGID登録してるんだけどさ
なんでそう言う人からレス来るんだろ？
きっと凄く頭の悪い人間なんだろうなってのはわかるけど
- 168 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/12(火) 20:56:55.17 ID:0fRHFc5H0.net
- だからスイスリーグはJ2くらいだと思っていればいいんじゃないかと思うよ。
試合映像や加入した選手の力量と活躍具合から言ってそんなものだろう。
馬鹿にしているとかそういうわけじゃないよ。客観的に見てそんなものだろう。
バーゼルが他チームから有力選手引き抜いたり
１強状態になってるから技術向上の点において特に良い環境でないと思うけどね。
- 169 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/12(火) 21:00:26.48 ID:OJSpmKPa0.net
- Jよりは明らかに上だろ
オランダくらいのレベルはある
- 170 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/12(火) 21:00:48.84 ID:wU5IgoTb0.net
- >>167
可哀想なバカだから相手してやってのにその言い草はなんだよ空気読めないカスだな
早く説明しろしろよ暇人
- 171 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/12(火) 21:01:56.58 ID:0EynyV2a0.net
- 及第点は10点かな
二列目で15、20点取ったらそれこそすぐどっかに引き抜かれるわ
- 172 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/12(火) 21:02:32.83 ID:sFGcVTqq0.net
- 柿谷がオランダなんて行ったらろくにボールにもさわれなさそうだな
- 173 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/12(火) 21:16:24.88 ID:HTc8m0Ar0.net
- >>157
俊輔いたころのスポーツニュースで
欧州７大リーグとか紹介して無理矢理だなって思った記憶がある
リーグランク７位くらいまで上がったことがあるのかな？
まあ１０位前後をウロウロは間違いないね
- 174 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/12(火) 21:16:44.99 ID:3gKrlldQ0.net
- プロ初年度の平山がキャリアハイのスコアを叩き出してるのに、それはあり得ん。
しかも当時の方がエールのレベルも高かった。
そうやって過剰にＪを貶めたり欧州を持ち上げる、またその逆をやめろ。
お前らは願望が事実かのように書いてるだけだろ。
>>168
全体がＪ2レベルとは思わんが、少なくとも残留争いするレベルにクラブはＪ2上位とどっちが上か分からんレベルだろうな。
と言うか、欧州だけがサッカーだと思ってる奴らは当然Ｊ2なんか見ないだろうが、Ｊ2だってもう馬鹿にするようなレベルじゃないんだぞ？
絶対に認めないだろうけど。
- 175 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/12(火) 21:20:08.47 ID:sFGcVTqq0.net
- スイスリーグで伸び伸びとやってる久保もJ2ではかなり苦戦してたからな
J1で14試合1ゴールの柿谷もスイスに行った途端にこの活躍だし
- 176 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/12(火) 21:20:15.48 ID:4ixnENrn0.net
- ID:sFGcVTqq0 ←バカ池沼文盲につきNG推奨
お前目障りだから消えろよ、自分でスレ立てろ、そこがお前の住処だ
たぶん周りもバカだけだから、バカなお前でも十分やっていけるよ
迷惑かけるな、日本人としての誇りがあるような物言いだが、大多数が迷惑してるのわからない？
和を重んじろ、それくらいわかるよな？
- 177 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/12(火) 21:22:10.64 ID:3gKrlldQ0.net
- >>176
お前の方が頭悪いようにしか見えない。
お前は人格攻撃してるだけだろ。
和を重んじるならお前がまず消えろ。
- 178 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/12(火) 21:23:46.30 ID:sFGcVTqq0.net
- 嫌ならお前がどこかに行けば良いよ
別にお前に何も文句を言ってない
自分の気に入らない奴とも表面上は取り繕うのが和の精神って奴だぜチョン君
まあチョン君の相手すんのもアレだけど
- 179 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/12(火) 21:24:21.48 ID:0fRHFc5H0.net
- >>174
柿谷が抜けたとたん
このスレがJリーグを馬鹿にしすぎじゃないかと思ってるんだけどね。
J1の下部組織のJ2を馬鹿にしてるわけでない。
Jリーグのレベルが相対的に上がっているからこそそういう図式になってると思う。
スイスリーグのレベルに近いのはJ2と言った方が
身近だからわかりやすいんじゃないかと思うな。
J2から欧州移籍して成功する時代。スイスの方が移籍厳しそうだけどな。
- 180 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/12(火) 21:24:53.58 ID:2wjViz4N0.net
- 少なくともバーゼルのレベルは低くない
レベルが低かったらあんな連携はできない
- 181 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/12(火) 21:25:07.05 ID:HtboHET40.net
- >>164
リーグでいくら点をとったところでほとんど意味はないでしょ
あえて意味を求めるならＣＬに出場するためのアピールの意味しかない
ＣＬでどれだけ結果残せるかが重要だから
- 182 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/12(火) 21:26:47.36 ID:rFQyEtht0.net
- 3gKrlldQ0＝sFGcVTqq0 すぐわかるわｗ
- 183 ：アンチを取り締まる会会長：2014/08/12(火) 21:29:12.64 ID:uXW7EXEd0.net
- スイスリーグのレベルは正直Jと
たいして変わらんと思うが
バーゼルはブンデスでいえば
ボルシアMGと同等くらいじゃないかね
- 184 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/12(火) 21:32:05.11 ID:3gKrlldQ0.net
- >>182
自分の気に入らないレスをする奴は全員自演だとでも思ってるとしたら病気だぞ？
精神病院行け。
お前とは違う考えを持つ人間はいくらでもいるって事だ。
>>180
バーゼル自体はＪでも優勝する実力は優に持ってる。
嵌ればユナイテッドやチェルシーやバイエルンに勝つ力もあるしな。
しかしスイス全体で見ればＪより明らかに格上などとは言えない。
そう断言する奴はそう思いたいだけで現実が見えてない。
- 185 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/12(火) 21:32:19.56 ID:4ixnENrn0.net
- ID:sFGcVTqq0
ただ応援してるのに「柿谷信者」呼ばわりのアンチが、「和の精神」とは爆笑もんなのだが
アタマのネジ外れてないかｗ
http://hissi.org/read.php/football/20140812/c0ZHY1ZUcXEw.html
- 186 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/12(火) 21:35:08.46 ID:sFGcVTqq0.net
- 捏造してまで選手を持ち上げる奴が『ただ応援してるだけ』なんてからチョン谷信者はバカにされるんだよ
まともな人間ならそう言う捏造は嫌がるのが普通
- 187 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/12(火) 21:36:41.11 ID:4ixnENrn0.net
- ID:3gKrlldQ0
便所の落書きでからかってんのにムキになってる？
まさかなってないよねーｗ
しかしハードワークだね、おつかれさん
ちなみにおれも気に入らないんだわ、消えてほしい
自分でスレ立ててそこでやってくんないかな？
大多数が迷惑被ってると想うよ、いろいろ間違ってるし
- 188 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/12(火) 21:38:27.06 ID:sFGcVTqq0.net
- 自分の気に入らない意見を言う奴は大多数が迷惑してるって
もう病気だな
てか消えて欲しいしか言ってないしこいつは一体何のためにここにいるんだ？
- 189 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/12(火) 21:38:30.02 ID:4ixnENrn0.net
- >>186
捏造ってなあに？？？？？？？
なにシャドーボクシングしてんのｗ
- 190 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/12(火) 21:39:58.06 ID:rFQyEtht0.net
- 3gKrlldQ0ほんと迷惑だから消えてほしい
- 191 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/12(火) 21:45:43.35 ID:3gKrlldQ0.net
- ID:4ixnENrn0とID:rFQyEtht0 は自分を客観的に見つめて見ろ。
レスに内容はなく、ただ人格攻撃してるだけ。
どれだけ下らん人間なんだ？
自分のレスが便所の落書きレベルだと言う自覚があるのなら、ちょっとは頑張って人間に進化しろよ。
- 192 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/12(火) 21:45:47.17 ID:0czBpbSY0.net
- >>188
ちゃんとレスつけろよ
てかお前には一回しか言ってないと思うんだけど、あれれれ？？
- 193 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/12(火) 21:49:37.00 ID:aHjrepJP0.net
- モリシの解説は15日か
折角だからこの日曜一朗スタメンで見たいな
時間帯キツいけど
- 194 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/12(火) 22:15:40.38 ID:3gKrlldQ0.net
- >>192
そんなに他人が自演に見えると言うのは、病気なのか自分が自演してるのかどちらかしか考えられない。
自分が自演してるから、他人も自演してるように見えるんじゃないの？
どう見たら俺と>>188が同一人物に見えるんだ？
お前に対する対応以外は言ってる事全然違うだろうが。
- 195 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/12(火) 22:16:24.88 ID:/QUREcG80.net
- >>193
日の後に曜一朗って言うのやめてw
- 196 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/12(火) 22:18:01.04 ID:rFQyEtht0.net
- 日曜一朗ｗ
- 197 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/12(火) 22:19:08.32 ID:PMnHmQ1s0.net
- >>194
ID変わったわ
てかそのままお返ししますよ
191では自演もなにも言ってないじゃんｗ
まぁどうでもいいけど
これから和の精神とやらをどうかお見せください
- 198 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/12(火) 22:21:08.22 ID:FFso2gb50.net
- スカパーでやってる柿谷TV面白かった、平畠のインタビューにバーゼルの会長とスポーツディレクターにも話聞いてるし
- 199 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/12(火) 22:22:23.36 ID:3gKrlldQ0.net
- 俺が最初に書き込んだのが126からだが、そこからのID:sFGcVTqq0とのやり取りから考えて、本当に自演してると思うなら病気だぞｗ
初期の段階では俺もID:sFGcVTqq0は気に入らなかったのだがな。
過剰にスイスを下に見るし。
しかし、人格攻撃しかしないお前らとID:sFGcVTqq0では、まだID:sFGcVTqq0の方がまともだと思うわ。
人格攻撃ばかりせずに俺のレスに反論してみろよ？お前への対応以外に関してな。
- 200 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/12(火) 22:25:13.34 ID:PMnHmQ1s0.net
- >>199
ハードワークおつかれさん
自分でおっしゃった和の精神を重んじてよ
スレタイ見てみ
>>193
モリシが起きてられるか心配
- 201 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/12(火) 22:27:38.70 ID:3gKrlldQ0.net
- >>200
あのな、俺は和の精神なんて言ってないだろｗ
オウム返しで一回使ったけどな。
本当に自演してると思ってるのか？
凄い頭してるなお前。
相手してるのが時間の無駄だなこりゃ。
はいはい、スイスリーグレベル高いね！柿谷最強！Ｊ雑魚！
これで満足か？
こんな奴ばかりがファンを自称してるとしたら引くわｗ
- 202 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/12(火) 22:28:00.49 ID:sFGcVTqq0.net
- バイバイサルさん解けたー
- 203 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/12(火) 22:29:51.67 ID:vkbGH2v70.net
- 13. 中国人の投稿者
ネットでマクドナルドのポテトは半年置いてあっても腐らないというのを見てからずっと行ってないや。
- 204 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/12(火) 22:29:55.88 ID:y3+yIs560.net
- Jリーグのレベルについては難しいところだな
判断材料が少ないね
アウェイ戦でいえばエスパルスが主力落ちのアヤックスに0‐4で負けたり
サンフレッチェが東欧の強豪に0‐8で負けて相手選手にフェロー諸島と比較されて屈辱味わった事も(この時広島はJ２だったか)
ホームでは世界の強豪ともいい勝負してる、ドイツ2部よりレベル上って言う選手もいるし
攻撃の選手は現に世界でも十分通用してる
やっぱ守備がダメなのか
- 205 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/12(火) 22:30:53.13 ID:3tvqCNMh0.net
- >>100
> 中田浩二はバーゼルでは主にCBで出場してて、マヤが出てくる前は日本人のDFで最も活躍した選手でしょ
これみて思ったんだけどそもそも吉田の前に欧州でＣＢとしてプレーした日本人って中田浩二以外にいるの？
いるなら俺の勉強不足だけどもし中田一人しかいないんだったら最も活躍した選手なのは当然のことでしょ
だとしたら普通に考えてこれが海外に限定した話なんて思わないよな
現に俺もこれを見て何訳のわからないこと言ってるんだって思ったし
- 206 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/12(火) 22:31:11.74 ID:sFGcVTqq0.net
- スイスリーグがベルギーやオランダと同じレベルとか言ってる時点で何も知らないと言ってるようなもん
Jで一年間コンスタントにレギュラー張れる選手ならもれなくスイスリーグでもレギュラー張れる
ベルギーやオランダではそんなんじゃとても無理
悲しいけどこれが現実なのよね
- 207 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/12(火) 22:32:41.49 ID:sFGcVTqq0.net
- >>205
一応宮本がオーストリアでやってた
通用しないで即帰国したけどね
- 208 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/12(火) 22:35:43.49 ID:UB2mjawm0.net
- >>157
season_country_coeffとかいうの見てたわ
country_rankingだと俊さんが居た時は仰る通り10~13位くらいだな
５位９位の前後が20位台だからこんなに変動するもんだっけと思ったが、
違う欄を見てたようだ
- 209 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/12(火) 22:36:20.65 ID:3gKrlldQ0.net
- >>206
ベルギーやオランダに関しては、下位なら普通にＪの並の選手でもレギュラーになれると思うぞ。
単に、そういうクラブの予算規模ではＪでレギュラーの日本人は取れない（取らない）だけで。
やはり似たような金額をを出すならブラジル人やアルゼンチン人の助っ人が優先される。
ベルギーやオランダ（ベルギーとオランダではワンランク違うが）の下位クラブやエレベータークラブの予算規模は驚くほど少ないからな。
Ｊ2の一般的なクラブ程度の予算規模しかない。
>>204
なぜかこういう場所では、Ｊが親善試合で負けた場合はカウントされて、勝った場合は相手がやる気ないコンディション悪いと言う事にされるんだよなｗ
そういう事を言うなら逆の事態だって有り得るのに。
- 210 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/12(火) 22:38:22.27 ID:N7uZyJJ/i.net
- スイスリーグがJより上だとは思わないが柿谷を上げまいとスイスリーグを下げる必要もなくないか
普通に応援してる人もレベル高い所でやってるって思って見てないよ
良い結果が出たら普通に賞賛するだろ、それをアンチは信者が捏造してまで持ち上げてると勝手に脳内変換。スイスはレベル低いと定期的にいちいち水を差しにくるからウザイんだよ
リーグ比較スレでもたてたら
- 211 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/12(火) 22:39:16.09 ID:3tvqCNMh0.net
- >>207
ああなるほど宮本がいたのか
まあ確かに宮本と比べれば中田は活躍したって言えるか
- 212 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/12(火) 22:40:48.27 ID:PMnHmQ1s0.net
- >>201
だから自演してるなんてどこにも言ってないじゃんなんなのｗ
わかったわかった
ID:sFGcVTqq0 と ID:3gKrlldQ0 は同一者投稿と一部から疑われましたが、違うことが判明しました
仲が良くて羨ましいです！よかったですね！
>>210
リーグ比較スレがあれば各選手スレの無駄な争いが少しは減るかもな！
予算規模、総年俸、選手の移籍先とか考慮しながら
そういうデータあればいいんだが
- 213 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/12(火) 22:43:47.15 ID:3gKrlldQ0.net
- >>211
俺は>>127から見て貰えば分かるが柿谷を応援してる側なのに、スイスがＪよりレベル高いと言う奴に反論した途端にアンチ扱いされるんだよな。
果ては自演扱いまでされるからな。
狂信者って怖すぎ。
>>211
中田は宮本と比べるべくもなく、普通にバーゼルのレギュラーで活躍してた。
宮本も、クラブ内の競争がもう少し緩いクラブならレギュラーにはなれたんじゃないかと思う。
ザルツブルクはオーストリアの中で一番クラブ内競争が激しいからな。
- 214 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/12(火) 22:46:24.39 ID:3gKrlldQ0.net
- >>212
「自演」とは書いてないだけで
＞ちゃんとレスつけろよ
＞てかお前には一回しか言ってないと思うんだけど、あれれれ？？
このレスの意図する所は自演を示唆してる以外あり得んだろ？
何を屁理屈をこねてるんだ、子供かｗ
- 215 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/12(火) 22:46:51.43 ID:2wjViz4N0.net
- ID晒して言い争ってる人全部NGにしたら凄いスッキリした
今度からこれで行こう
- 216 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/12(火) 22:47:13.73 ID:sH5JtpGQ0.net
- セレッソの同僚に先を越されたブンデスに
後から追って逝くのはプライドが許さなかった
て柿谷TVで言いました
- 217 ：名無しに人種はない＠実況は禁止：2014/08/12(火) 22:56:59.10 ID:22Q8cIGl0
- セルティック位やろ。フィジカルは強い、
横の動きは弱いてか トロい！
- 218 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/12(火) 22:48:55.22 ID:sFGcVTqq0.net
- >>209
ベルギーやオランダに移籍した選手って結構いるけどその中で安定してレギュラー位置確保してたのって小野伸、川島、吉田、本田くらいなんだけどな
他は良くてもレギュラーとサブを行ったり来たり
代表クラスでも鈴木師匠や藤田俊哉やハーフナーもレギュラーをしっかり確保してたとは言えんし安田に至っては完全に干されてたしね
期待の若手クラスでも小野裕、永井、大津、高木次男と全員パッとしない
Jでグダグダやってたけどオランダに行って成功出来たなんてカレンくらいでしょ
それでも初年度以降は結局グダグダだったけど
- 219 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/12(火) 22:50:55.21 ID:sH5JtpGQ0.net
- 柿谷はボディーランゲージや周りの様子を観察して対応してくれている。
この姿勢があれば大丈夫です
- 220 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/12(火) 22:54:53.82 ID:3gKrlldQ0.net
- >>218
オランダやベルギーでも上位のクラブにしか行ってないからな。（ＶＶＶリールセ除く）
ゲンクはベルギーでは常に上位を争うクラブだし、ユトレヒトも中堅クラス。
あと、ハーフナーはレギュラーだったろ。
あれがレギュラーじゃないとしたら、レギュラーのハードル高すぎるぞｗ
そもそもＪでグダグダやってる選手はトライアウトでも受けないと移籍できないからサンプルが少ないのは当然。
Ｊでグダグダやるような選手は地に足を付けてＪでレギュラーになるまで頑張れと言いたい。
小野は故障しっぱなしだから仕方ないな。
クラブのレベルも高いし。
- 221 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/12(火) 22:57:03.22 ID:PMnHmQ1s0.net
- >>214
ハードワークしてる二人が似てたから、どっちにレスしてるのか迷っただけじゃん
なに深読みしてんの
どっちにしろ自演じゃなかったんでしょ
よかったじゃん
まぁ自演しててもどーでもいいけどね
サッカー選手のスレで自演とか頭おかしすぎ
- 222 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/12(火) 22:57:45.51 ID:aHjrepJP0.net
- ほんとだ日曜一朗になってたw
木曜深夜27時なのに日曜みたいになってた
>>198
柿谷TV#2おもしろかったね
インタビューの内容も良かったし
できればバーゼルの練習風景もっと見たかったけど
- 223 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/12(火) 22:58:13.18 ID:3gKrlldQ0.net
- 言い訳まで見苦しい。
素直に間違いを認めて誤ればいい物を。
- 224 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/12(火) 23:01:08.59 ID:sFGcVTqq0.net
- >>220
ゲンク、フェイエノールト以外は上位とは言えなくないか？
確かにフィテッセは優勝争いはしたけどそれでもオランダビッグ3と比べると強豪とは言えないと思う
- 225 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/12(火) 23:07:40.28 ID:3gKrlldQ0.net
- >>224
そりゃ3強に比べれば格下だが、上位クラブではあるだろう？
それにＪ2を見てても分かるが、ドイツ大会の頃よりも今はかなり日本人のレベルは上がってる。
まだ油が乗ってる年齢のＪ1レギュラー（だったのも含む）の中堅選手が次々Ｊ2に流れて来てる。
- 226 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/12(火) 23:14:42.84 ID:DoHc14x50.net
- ２４歳でスイスww
主要リーグからオファーすらないカスwww
- 227 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/12(火) 23:20:49.97 ID:3gKrlldQ0.net
- >>226
オファーはあった中で、欧州の肩慣らしに丁度いいバーゼルを選んだと本人が言ってるだろ。
肩慣らしは言ってないけど。
相手のレベルはともかく、屈強なＤＦを相手に練習するにはいい環境ではある。
柿谷がカスなら、お前は存在する価値さえないな。
その厳しい目を自分に向けろ。
そうすれば、お前の惨めな人生も少しはマシになるかも知れんぞ？
- 228 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/12(火) 23:21:04.04 ID:sFGcVTqq0.net
- >>225
本当の下位クラブならって事ね
それならわかるけどそれでもスイスリーグとクラブと比べたら相当差があると思うよ
J2のレベルが上がってるってのはその通りだと思う
ジュビロは今年昇格出来なかったらジェフみたいになりそう
- 229 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/12(火) 23:21:36.61 ID:DoHc14x50.net
- >>132
これが盲目柿珍(笑)
スイスリーグなんかスコットランドリーグより格下だろw
一応、スコットランドリーグはレンジャーズとセルティックの２強
スイスリーグ(笑)はバーゼルの１強w
そのレベルが低いリーグに逃げ道を作ったのが柿谷w
主要リーグからはオファー0でJで14試合1ゴールが柿谷(笑)の実績w
- 230 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/12(火) 23:22:40.57 ID:sFGcVTqq0.net
- >>227
どこのクラブからオファーがあったとは言ってないからトップリーグからオファーがあったとは限らんけどな
- 231 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/12(火) 23:24:00.89 ID:DoHc14x50.net
- >>227
JSP捏造記事に騙されるカスw
実際はジャパンマネー目当てのレベルの低いスイスリーグしかオファーはなしw
柿谷？Jでも通用しないカスだよw
- 232 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/12(火) 23:27:21.89 ID:RIcQE90O0.net
- 五輪に選ばれずW杯でも惨敗のうえ出場わずかで
インパクトどころかおまえいたのかという選手
U−19だかU−17代表の試合で光ってたがそんなのを
獲得理由にするクラブがどこにある？
Jでの活躍も香川という比較材料がたまたまあったから良かったものの・・・
経済的効果込みでバーゼルはMAX
それをリーグレベルがどうとかJと比べるなんてナンセンス
海外移籍が珍しい時代でもなし
代表はブラジルW杯でこれでもかと無様な敗け方して帰ってきたんだから
海外で頑張る選手を期待をこめて見るしかないだろ
それともJリーグ人気を心配してセレ女のために日本に残れとでも言いたいのか
あっちへ行ったらあっちを下げ、こっちへ行ったらこっちを下げる天邪鬼に正解はない
- 233 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/12(火) 23:27:43.68 ID:0czBpbSY0.net
- アンチが変なのになついたりいきなり違うアンチに攻撃されたりでウケるｗ
サッカー板カオスすぎんよ
- 234 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/12(火) 23:33:24.99 ID:DoHc14x50.net
- 23歳でブンデスリーガーなのが原口
24歳でスイスリーガー(笑)なのが柿谷w
Jリーグから辺境スイスまで移籍したバカw
- 235 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/12(火) 23:33:53.06 ID:3gKrlldQ0.net
- >>232
柿谷は応援してるが、スイスを過剰に評価してＪを馬鹿にしてる奴にそれは違うぞと言っているだけ。
同じようにスイスを過剰に低く見る奴にもな。
最初から一貫してると思うが？
別に行った先を下げてるわけではない。
>>127から見て見てくれ。
何故かアンチ扱いされてるが、普通に応援してる側だ。
ただ応援するがゆえに妄信的に移籍した先のリーグを持ち上げる奴が気に入らないだけ。
- 236 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/12(火) 23:35:39.87 ID:sFGcVTqq0.net
- >>232
経済効果込みでバーゼルがマックスだからスイスリーグがレベルが低くてもバーゼルを選んだって事自体は問題ないんだがね
問題はその後の「柿谷はもっと凄いチームからオファーがあった」とか「バーゼルは凄いチーム」みたいな捏造ね
あとマスゴミのごり押し
同じスイスリーグで久保がゴールを取ってもスルーする癖に柿谷がゴールを取った時はまるでスイスリーグが世界トップクラスのリーグみたいな扱いで報道するからね
天の邪鬼云々以前にそう言うのは止めて貰いたいね
- 237 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/12(火) 23:36:54.52 ID:sH5JtpGQ0.net
- 柿Pが居心地良く楽しく伸び伸びとサッカーしてくれれば
どこでもいい
無駄な苦労すると美貌が損なわれて台ナシになってしまう
- 238 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/12(火) 23:39:28.26 ID:3tvqCNMh0.net
- >>233
それって単に自分の気に入らない奴をひとまとめでアンチだって思ってるからおかしく見えるんでしょう
そういう思考回路をしてるから信者とか言われるんだと思うよ
- 239 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/12(火) 23:42:42.64 ID:0czBpbSY0.net
- >>235
でも俺の観測範囲内だけど、妄信して持ち上げてるやつそんないない感じするけどね
四大より下だってのはみんなわかってると思うよ
オランダ、ポルトガル、ロシア、スコットランド、ウクライナあたりのリーグと比較してどうかってのは意見がある
それとバーゼルというチーム自体のレベルの話があるね
まぁJ2、J3レベルだと下げてるやつは多いけどね
あとアンチが不必要に持ち上げてるのは見たことあるが
>>238
いやいや、毎日書き込んでる名物さんが登場したから言ったのよ
- 240 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/12(火) 23:46:11.68 ID:sFGcVTqq0.net
- また妄想か
これだからチョン谷信者は
- 241 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/12(火) 23:52:19.55 ID:0czBpbSY0.net
- >>240
おまえが久保応援してやれよー
マスゴミの報道がクソなのならおまえが久保という若きストライカーを世にしらしめたれや！！
でもマジレスすると、柿谷スイスに来たから前よりは久保の報道もされると思うけどね
それをクソと思うか、ラッキーと思うか、知らんけどｗ
- 242 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/12(火) 23:58:19.66 ID:3gKrlldQ0.net
- >>236
バーゼルに関しては捏造じゃなく、普通に欧州内でも強豪クラブだと思うが。
>>239
Ｊより明らかに上とか、遥かにレベル高いとか言っちゃってるような奴も結構多いだろ。
Ｊ2Ｊ3とか地域リーグレベルとか言ってる奴は同一人物だと思っていいと思う。
さすがにＪ2レベルはないが、バーゼル以外はＪより格上とは到底言えないと思うぞ。
そもそも久保を馬鹿にするわけじゃないが、久保がＪ1の上位のクラブで試合に出れるか？と言うと出れないと思う。
俺はサンガサポでもあるから、ここに書き込んでる奴らよりは久保の事を知ってる自身があるが、
久保は18歳19歳の割にはフィジカルが強く、思い切って強烈なミドルを撃てる期待の選手なだけであって、
サンガに居た時点ではＪ2の中でも特に上位のストライカーってわけじゃなかった。
あくまで「年齢の割にはいい選手。数年後に期待。」と言うだけの選手。
ミドル以外では特に目立った能力もなかったし、もし岐阜や富山に所属してたらそんなに点も取れなかったと思うぞ。
- 243 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/13(水) 00:02:02.44 ID:gLxAENuP0.net
- 久保が居なくなった途端に弱くなったくせにｗ
天皇杯だって久保居なかったら決勝まで行ってないわ
- 244 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/13(水) 00:08:14.60 ID:Ly3GEXTx0.net
- >>242
バーゼルが欧州での強豪クラブなら日本はれっきとしたサッカー強豪国だよ
バーゼルが欧州で強豪ってのはそう言う次元の話だから
- 245 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/13(水) 00:10:54.82 ID:F+WeScPoO.net
- スイスリーグ自体が強豪ではない
いつここから脱け出すかが問題だ
柿谷やる気あるのか
- 246 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/13(水) 00:14:15.93 ID:nIGQN6rI0.net
- スイスリーグはJ１よりレベルが低いが
さすがにJ2レベルはないという意見があるようだが
J1の上とJ2の下を比べると差があるだろう
J1とJ2ってがそこまで差がないだろう。
スイスリーグを平均するとJ2の実力の範囲に入ってくると思うけどなあ
J1よりJ2に近いんじゃないの？
久保くんはわかりやすい物差しになってる。
- 247 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/13(水) 00:17:20.26 ID:785m9jjf0.net
- >>243
何も知らない癖に語ってるなよ。
別に久保が抜けたから弱くなったわけじゃないわ。
去年は3位でフィニッシュしただろ。
そもそも久保はレギュラーってわけでもなかったしな。
今年になって監督になったバドゥが無能すぎただけ。
最初の数戦で分かったわ。
変わったと思ったら今度は川勝とかマジで終わってる。
- 248 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/13(水) 00:19:36.27 ID:nIGQN6rI0.net
- 抜け出すのが目標なら四年契約は長いと思うんだ
中田浩二の場合も移籍交渉しても折り合いつかず
契約切れるまでバーゼルは手放さなかったしな。
- 249 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/13(水) 00:22:37.03 ID:gLxAENuP0.net
- >>247
はいはい久保が海外に行って抜けたから悔しいんだろ
期待されてた宮吉より久保の方が上だからな
大黒居なかったらお前らは１０位以下だ
- 250 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/13(水) 00:22:43.30 ID:nIGQN6rI0.net
- 年俸が高く設定されているし四年契約であること
移籍の条件としてはかなり厳しいと思うな
何点とるかというより際立つパフォーマンスを見せないと
- 251 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/13(水) 00:23:18.39 ID:fNBAfAGP0.net
- CLかELが目的だろ
- 252 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/13(水) 00:23:33.41 ID:YCzI8j4H0.net
- >>233
このスレで度々こんなこと言ってる奴いるけど何がおかしいのか意味がわからん
まさかアンチが全員何らかの繋がりを持った仲間だとでも思ってるのかな
だからアンチがアンチを攻撃すると仲間割れをしてるように見えておかしく思えるんだろうか
まあ柿谷信者は自分達がそうだからアンチ側も全員仲間だと思ってるんだろうけどｗ
- 253 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/13(水) 00:27:11.62 ID:785m9jjf0.net
- >>249
君は事実を受け入れろよｗ
悔しいどころか久保自体は応援してるわ。
去年、久保がレギュラーじゃなかったのはれっきとした事実ですから。
出場記録でも見て見ろ。
普通にワントップの2番手3番手の扱いだぞ。
後、天皇杯はサポの目から見てもマグレですから。
実力は決勝の通り、シーズン中もＦＣ東京には2戦共ボコられただけだしな。
- 254 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/13(水) 00:31:45.41 ID:2dfm1mOGi.net
- Jリーグと比べてどうとか分からんけど、UEFAのリーグランクではスイスは今年11位
ナショナルチームの順位と違ってCL、EL枠に関わるから、何処の国もある程度本気で取り組む
http://jp.uefa.com/memberassociations/uefarankings/country/
首位チームがCLストレートイン出来る13位以内なんだから、ヨーロッパの中ではソコソコ認められてるリーグではあるわな
>>239
挙げてる国だと、スコットランドは明らかに格下になってる
- 255 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/13(水) 00:32:59.73 ID:gLxAENuP0.net
- >>253
レギュラーも何も年齢考えたら途中出場の方が多いだろうがｗ
これからグングン伸びるだろうね
君たちはJ2落ちたままだろうね今年もせいぜい頑張ってくれたまえ
- 256 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/13(水) 00:38:54.37 ID:785m9jjf0.net
- >>255
捨て台詞で10位やらＪ2のままやらと言って勝った気になりたいのか知らんが、別にそんな事はどうでもいいし。
お前が「久保がいなかったら弱い」と言うのに対して「別に久保によって結果が左右されるチームじゃない」と言う事を出場記録によって教えてやっただけ。
お前みたいに感情論じゃないから。
Ｊ1を貶めるために天皇杯と久保を利用するな。
大黒居なかったら確かに10位以下だろうし、今年は昇格も無理だろう。
と言うか昇格しなくていい。
無理に昇格して札幌や大分や徳島みたいになっても詰まらんからな。
もう少し冷静に客観的に考えて話したら？
- 257 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/13(水) 00:52:02.60 ID:YCzI8j4H0.net
- 柿谷信者は京都のことをどうこう言う前にセレッソのことを心配したら？
このままだと降格するよ
信者的にはセレッソが降格してくれた方が柿谷の価値が上がるって思ってるかも知れないけど
- 258 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/13(水) 00:52:25.58 ID:stEnzLrR0.net
- >>254
トルコ、チェコ、クロアチアとかスイスより上な感じしたわー
ガラタサライ、フェネルバフチェ、ベシクタシュ、スパルタプラハ、ディナモザグレブとか名門だよなぁ
最近だとトルコリーグは有名選手多いけど、バーゼルもCLではこのランクのチームって認識でしたわ
あとギリシャのオリピアコス、パナシナイコス、オーストリアのザルツブルクあたりかCLの常連
- 259 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/13(水) 00:54:05.57 ID:pisC2UzF0.net
- 久保って家長や宇佐美と似た感じしたけどな
日本では異質でいいもの持ってるけど、共通して言えるのはボール持ってる時以外の動きが物足らない
でも10代だからスイス行って成長したのもあるだろうし、向こうの水に合ってたんだろ
Jのサッカーって
極端に選手間の距離近くて、接触避けるために1人当たりのボールタッチが少なすぎるためか
攻撃時の運動量をやけに求める
動いてパスしたらすぐ動いてパスの繰り返し、
フォルランみたいな外国籍選手じゃなくて日本人選手の中でもスタイルが合わなくて息苦しい選手もいるだろうね
- 260 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/13(水) 00:54:12.41 ID:Ly3GEXTx0.net
- >>257
本当な
柿谷信者って何がキモいかってセレッソが降格しようがどうでも良いと思ってるって事だよ
あいつら何なんだろ本当に
- 261 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/13(水) 00:58:19.37 ID:4IkcZkoI0.net
- >>235
>>236
見て見て言われてもな >>127しか見てない・・・
既出のようにリーグランク表をいちいち見ようが見まいが海外のサッカーを
もともと見てるやつはお二人と同じような認識だと思う
マスコミもネタが欲しい サングラスかけて両腕にデカイ時計して成田に降り立ってほしい
「あえてね」とか「逆にチャンスやと思うんスよ〜」と言ってほしい
久保のいかつい顔より華があるやん 最高の犬より髪の毛あるやん
正直バーゼルは微妙だなと思ったよ
繰り返しになるが、まず3大だか4大リーグの下位クラブへ行ってビッグクラブ相手に
アイツだけにはチンチンにやられたという印象を与え引き抜かれるパターンが
最良コースだと思ってる 環境を大きく変えずに済むし、やれる選手だということを
移籍先のチームも相手チームも知っている
年齢を考えても時間はないしCL出られてもバーゼルは先日惜しい試合があっただけで
ずっと勝てていない 他国のクラブにアピールのチャンスが極端に少ない
脱出できてステップアップできたとしてもカネの色眼鏡で見られる可能性が高い
リーグレベル以前にそういうことを言いたかった
極々個人的に躁状態で超楽観的に未来を語るなら
2列目で使われることに一筋の光明を見出している
アンダー世代代表でのキレキレで独特なリズムのドリブルの
印象が強かった FWではなく本来はMFだと
バーゼルのCLでの大金星が彼のドリブルから生まれるとね
〜おことわり〜
スイスリーグを1試合通して見たこと皆無
以前と違って日本人選手が出場する試合とCL数試合を見るだけの輩が
だらだらと長文を書き連ねているだけなので過剰に反応しないでください
- 262 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/13(水) 01:09:49.25 ID:/YFUzkyZ0.net
- なんだ、なんだ？
エアオファーだったって言いがかりつけてるやつがいるのか？
シャッチョさんが言ってたやろ。
ブレーメンとヴィオラとドルと…たしかこの３つは言ってた。
- 263 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/13(水) 01:18:26.42 ID:stEnzLrR0.net
- 「信者」とはあなたの頭の中にだけある存在なのではないでしょうか
「信者」と「アンチ」をNGワードにしてスレ立ててよん
海外移籍したらこれだよ、なんなんだよ全く
- 264 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/13(水) 01:38:01.10 ID:5UbRPCC90.net
- ドゥンビアの記録ぬいたら認めてやる
- 265 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/13(水) 01:39:52.00 ID:5UbRPCC90.net
- スイスは物価高いけど旅行するにはとても良い国だがサッカーしに行く国ではない
- 266 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/13(水) 01:40:52.59 ID:xagBADfw0.net
- 現状では大迫や原口より一歩リードしてる程度だから、何を言われても仕方ないかも
- 267 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/13(水) 01:49:44.90 ID:POEV7WtLO.net
- 柿谷のJでの活躍とスイスでの活躍が同じ程度なら両リーグは同じレベルといっていいんじゃないかな
もしスイスで無双しちゃったらスイスのレベルは相当低いと言わざるを得ない
- 268 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/13(水) 01:57:46.60 ID:b/5w4rmCO.net
- 柿谷が成長しているとは考えないのか
- 269 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/13(水) 02:02:14.81 ID:giak31Qn0.net
- 正直TJ以下だと思う
- 270 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/13(水) 02:02:29.77 ID:POEV7WtLO.net
- >>268
セルティックの中村みたいにCLで得点してベスト16に貢献したり
セルティックのレジェンド扱いにまでなればな
柿谷で言うならCLで活躍してリーグでも無双してスイスで最優秀選手にでもなれば成長したと感じるかもしれん
つまりそのくらいスイスなんてたいしたことないって認識
- 271 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/13(水) 02:02:43.74 ID:gLxAENuP0.net
- レベルがどうとかスイスリーグ相手に何回か試合しないとわからんだろ
ともかくバーゼル相手ならJのどこも勝てるわけ無いけどね
チェルシーに２連勝してるチームだしどう見ても質が高いチームだろ
- 272 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/13(水) 02:02:55.07 ID:yV0aLHPs0.net
- 聞きたいんだけど、もしJ1とスイスが同レベルなら、なんで日本人はスイスに移籍しないの？
スイスの方が年俸高いでしょ、物価も高いんだっけか？
日本人に実力あるのなら、たとえ四大以外のヨーロッパのリーグでも活躍してもっと多く金稼げると思うんだが
そうでないとなると、やっぱりJの実力はそこまでではないような気がするのだけど
もちろん地理的条件だったり生活に適応するためのコストもあるとは思うんだが
あとJは支払いキッチリしてるメリットもあると思うけど
- 273 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/13(水) 02:06:14.34 ID:z4kvQGA1i.net
- 頑張ってほしいがここで満足して本田みたいに上位リーグ童貞にだけはなってほしくないわ。CLで活躍してくれ。
- 274 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/13(水) 02:07:07.30 ID:7VtS588Q0.net
- スイスリーグのレベルが高いとか低いとか柿谷に直接関係ないから
「スイスリーグのレベル議論スレ」でも立ててそっちで論じればいいのに
- 275 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/13(水) 02:07:51.11 ID:z4kvQGA1i.net
- >>270
じゃあJごとき誰でもMVPとれんだな？ww
- 276 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/13(水) 02:13:03.24 ID:gLxAENuP0.net
- あと何回も言ってるけどここの環境はJとか比べ物にならないくらい指導者とか練習の質が高いからな
柿谷が外人慣れして成長するには良い環境だと思うぞ
Jにずっと引きこもってたら経験出来ないわ
それに宮市、宇佐美みたいにいきないりビッククラブ行って試合まったく出れない環境に行くより柿谷は良い選択したよ
- 277 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/13(水) 02:18:50.91 ID:POEV7WtLO.net
- まあ、とりあえず中村であれだけバカにされたセルティックよりは明らかに格下
セルティックはああ見えて大耳獲ったことあるし
中村在籍時に2年連続CLベスト16だからなｗ
- 278 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/13(水) 02:28:09.25 ID:GLYp80Ya0.net
- 俊輔って別にセルティックのレジェンドじゃない
所詮は「アイコン」レベル止まりだよ
しかもCLでは徘徊老人やってただけのFK芸人だし
そんな人と天才アスリート柿谷を比較するのは流石にサッカーへの冒涜だよ
- 279 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/13(水) 02:33:08.28 ID:POEV7WtLO.net
- >>272
お前はアフォだなｗ
それはスイスですら日本をサッカー後進国だと見てるからだよｗ
それは実力関係なくな
しかし実際中村あたりがスットコ移籍してみたら簡単にMVPになれたってオチ
つまり、実際の欧州中堅リーグのレベルはJに比べてたいしたことないんよｗ 行ってみたら通用するやつばっかだよｗ
- 280 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/13(水) 02:36:42.97 ID:POEV7WtLO.net
- >>278
そんな徘徊老人が年間MVPになれるはずないだろｗ
ちょっと考えれば解るだろ
- 281 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/13(水) 02:47:23.62 ID:KF/eMzq70.net
- 十分レジェンドだろ
例えるなら浦和でワシ、ポン、エメがレジェンドであることと変わらないだろ
- 282 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/13(水) 02:47:54.55 ID:yV0aLHPs0.net
- >>279
アフォ呼ばわりむかつくんだけど？
スイスが日本をサッカー後進国とみなしてるから移籍実現がないということかな？
中田、中村、小野、高原、本田、岡崎、内田、長友、香川とスイスのその年代のトップクラスを比べてみても遜色ないと思うし
さすがにその認識はもはやないと思うんだが
それが実力関係なくある種の差別的認識でってことか、ふーん
移籍の経緯なんてトライアウト等あるし、いくらでも挑戦できるチャンスあるのに
スイスリーグに限らず、中堅ヨーロッパ一部でも日本人少ないと思うよ
それがホントに向こうの差別的認識のせいなのか、実力がないからなのか
メディアに出てこないけど、向こうの二部、三部でがんばってる日本人は意外と多いね
- 283 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/13(水) 02:48:21.22 ID:GLYp80Ya0.net
- ストラカン「中村はタックルができない。ヘディングができない。」
セルティックサポ「中村がセルティックに復帰？.....ノーサンキューだね」
- 284 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/13(水) 02:51:33.71 ID:GLYp80Ya0.net
- 歴史の重みがJとは格段に違うのに
中村俊輔ごときがセルティックレジェンドになるわけないよ
学会員か知らんが、浅はかとしか言いようがないな
- 285 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/13(水) 02:55:12.32 ID:KF/eMzq70.net
- お前はもともとそれが書きたくて書き込んだんだろ？
アホだと白状したのと同じだ
- 286 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/13(水) 02:55:29.48 ID:VHsKhXDh0.net
- ビッグクラブ行ってもプレースタイルが合わなけりゃ全く活躍できないしな
香川と清武の失敗を見てバーゼルを選んだんだと思うけど
- 287 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/13(水) 02:55:32.70 ID:yV0aLHPs0.net
- >>279
あと単純に、サッカーの能力だけじゃなく、生活やコミュニケーション能力が向こうで必要になってくるので
それがないやつはうまく適応できず脱落するっていうのもあるな
言葉の問題はやっぱりでかい
まぁでも一番の違和感はこのリーグでこの成績ならこのリーグでこのくらい活躍するみたいな、
選手の能力を国境またいで簡単に一般化して語ることができる、と思えるのが一番のナゾだが
反例なんて成功と同じ数ほどではないにしろかなりあるだろ
- 288 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/13(水) 02:55:44.28 ID:POEV7WtLO.net
- >>282
JのMVP中村がスットコぱっと言ってMVP取れるんだからつまりそういうことだろｗ
スイス側もオファーしないからJリーガーも行けない
でもそれは実力不足とは違うってことだよ
- 289 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/13(水) 03:02:13.77 ID:POEV7WtLO.net
- >>281
普通にレジェンドだわなｗ
中村が年間MVP獲った年はマンウ相手にFK決めてCLベスト16に貢献した年だけど
セルティックがCLになってから初めて予選突破した年だからなｗ
レジェンドじゃないはずが無いわな
ただ、あくまでセルティックのレジェンド
これを人によってどう取るかだけどな
少なくても柿谷なんかより遥かに上
もちろん柿谷オタがバカにできる選手ではないわ
- 290 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/13(水) 03:05:43.28 ID:yV0aLHPs0.net
- >>288
パッとっていうけど中村はセリエA経由してるし、レッジーナ時代はクソチームの中でかなり頑張ってたと思うよ
それに俊さんがMVPだからといって、例えば他の日本人であのリーグでMVPとれる選手いたと思う？
小野か中田くらいじゃない？
オレ的には、日本人のトップレベルは活躍できるけど、平均してみると全然って認識なんだよね
- 291 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/13(水) 03:07:14.74 ID:M+3LsNHk0.net
- >>169
ねーよ
- 292 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/13(水) 03:09:59.39 ID:GLYp80Ya0.net
- いくら必死にレジェンド連呼しても根拠がなければただの夢物語だからね
中村俊輔がセルティックのレジェンドだという証拠が欲しいところだね
- 293 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/13(水) 03:15:07.60 ID:yV0aLHPs0.net
- >>292
ラーションって知ってる？
向こうのひとにとっちゃたぶんその次に有名な外国人だとおもうよ
レジェンドかどうかはめんどくさいから絡みたくないわｗ
- 294 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/13(水) 03:19:29.90 ID:gLxAENuP0.net
- 個人的には活躍してもレアルかバルサ以外のオファーは断って欲しい
それ以外ならバーゼルでCL優勝目指してくれ
- 295 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/13(水) 03:21:20.14 ID:GLYp80Ya0.net
- そういえばセルティックサポが作った画像でも
中村俊輔は「レジェンド」枠に入ってなかったな
サポから見れば中村俊輔は「レジェンド」に見合う働きをしていない・・・これが現実か
俺もう南妙法蓮華経唱えるわ・・・orz
- 296 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/13(水) 03:59:05.57 ID:DdSvLIhr0.net
- 柿谷は頭いいんだな。まずスイスに行くあたりが。そこからステップアップを狙おうなんて。
いきなりバイエルン逝った宇佐美とは違うな。
- 297 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/13(水) 04:38:19.85 ID:A13vO3NE0.net
- テクニックだけではブンデスですら通用しないのがわかっているから
仕方なしにスイスリーグにしたんじゃないか？ｗ
- 298 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/13(水) 04:52:54.86 ID:VHsKhXDh0.net
- それならそれで頭いい移籍だな
- 299 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/13(水) 06:32:00.49 ID:ZCa1aBw60.net
- 【フル編集済】マンチェスターユナイテッド対バレンシア戦 香川タッチ集
http://youtu.be/GanG_zcijO0
- 300 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/13(水) 06:34:05.02 ID:785m9jjf0.net
- >>272
だから欧州ならＪより待遇がいいと考える事がそもそも間違ってるんだよｗ
Ｊが貧乏と言うのは4大のクラブに比べてと言う話であって、欧州の多くのクラブはＪよりも環境も待遇も悪いわ。
4大でもスペインだったら、Ｊ1平均の予算規模と同程度か、それより低いクラブもある。
Ｊが貧乏と言う認識がそもそも間違ってる。
そりゃ余裕はないけどな。
で、スイスに取ってみたら、自チームのスイス人と同程度の日本人をスカウティングして獲得する意味なるのか？
ないだろ？そういう事だ。
Ｊから見ても、日本人と変わらん実力のブラジル人を取る意味ないだろ？
最低限、自チームの日本人以上の選手じゃないと意味ない。
しかも言葉も通じないしな。
韓国人はタダ同然で使えるから取るけど。（と言うか取らされる。）
- 301 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/13(水) 08:33:22.84 ID:CkPsTea50.net
- 具体的な数字を出してくれよ
- 302 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/13(水) 08:45:26.78 ID:RDNGHTky0.net
- 俺は今回代表には入ってほしくないわ、大事な時期だし
協会が勝手にごり押しするおかげでアンチはつくわ、イメージ下がるわ最悪
- 303 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/13(水) 09:01:54.96 ID:8MPcpZff0.net
- でもアジア杯は出てほしいだろ
- 304 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/13(水) 09:16:09.43 ID:RDNGHTky0.net
- コンディション関係なしに呼ばれるくらいなら出なくてもいいんじゃね
- 305 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/13(水) 09:50:40.16 ID:xagBADfw0.net
- 本当は代表は本番だけでいいんだけどな
実際そういうわけには行かないだろうけど、なるべく無駄な試合は国内組でやって欲しい
- 306 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/13(水) 10:14:23.48 ID:8wj9KPAi0.net
- 今日のキチガイ柿谷信者
ID:xagBADfw0
http://hissi.org/read.php/football/20140813/eGFnQkFEZncw.html
- 307 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/13(水) 10:27:09.00 ID:8ZmytjuW0.net
- >>300
貧乏なんて極端なはなしはしてないよｗ
でもすごくまともなレス感謝するぜ
ライセンス制度もあるしな
今回、柿谷が移籍したのは向こうが戦力になると考えて実現したわけだろ
14試合1Gと言われながら4年10億と言われる年俸で移籍したのに、
ほかのJリーガーはなんで安月給のまま日本にいるんですか？っていう皮肉だったんだけどね
- 308 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/13(水) 10:30:42.09 ID:aY+xY4pT0.net
- >>307
> 今回、柿谷が移籍したのは向こうが戦力になると考えて実現したわけだろ
いいえ戦力ではなく金になると考えての移籍です
- 309 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/13(水) 10:33:16.42 ID:Hmd7MeKz0.net
- CLでスタメン取れるかどうかにまずは注目だな。
- 310 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/13(水) 10:48:43.75 ID:8ZmytjuW0.net
- >>308
じゃあほかの柿谷より優れたJリーガーが移籍しない理由は金にならんということかな？
- 311 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/13(水) 11:06:30.59 ID:nIGQN6rI0.net
- 次のザンクト・ガレンはスイスリーグの一部と二部を行ったり来たりのチーム
今シーズンは1勝1敗2分
前試合戦った過去10年で3度優勝しているチューリッヒより格下。
昨シーズンのザンクト・ガレンとの対戦成績は2勝2分
好調バーゼルの勝ちは動かないだろう。大差勝ち予想。
ザンクト・ガレン順位
2007-08 9位 二部降格
2008-09 二部 1位
2009-10 6位
2010-11 10位 二部降格
2011-12 二部 1位
2012-13 3位
2013-14 7位
- 312 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/13(水) 11:11:07.44 ID:aY+xY4pT0.net
- >>310
そうだよここでもスポンサー移籍だって散々言われてるじゃん
もちろんクラブ側がそれを認めるわけはないけどむこうのメディアでもそんな風に言われてるし
柿谷レベルのＪリーガーなら金にならなければクラブ側としては獲る意味がないんだよ
- 313 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/13(水) 11:19:42.65 ID:WCjQinAK0.net
- >>306
チョン谷信者は相変わらずだな
- 314 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/13(水) 11:41:19.17 ID:stEnzLrR0.net
- >>312
柿谷より点取ってる実力のある選手が3000万の年俸でJにいるのはなんで？
J2レベルといわれるスイスで柿谷が1.5億近く年俸もらってる訳でしょ？
なんで柿谷より実力のある日本人が安年俸のままJにいて、J2レベルだけど金多く貰えるスイスに行かないの？
スイスリーグで柿谷だけ多くもらってるわけじゃないよね
- 315 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/13(水) 11:44:54.65 ID:96zctSrk0.net
- 柿谷のメリット：海外経験、年棒
クラブのメリット：ジャパンマネー
それだけの話だろ
これまでの実績からすると、外国人である柿谷を実力のみで取ると見るのは少々厳しいと思う
- 316 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/13(水) 11:56:05.39 ID:Hmd7MeKz0.net
- プロなんだから年俸の意味は非常に大きい。加えてCL出場に匹敵する価値などJは持ち得ない。
- 317 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/13(水) 12:04:57.75 ID:r5q40deX0.net
- >>314
Jリーグより中東のリーグの方が年俸高いけど行く日本人なんかまずいねえだろ
リーグのレベル云々とか年俸とかじゃなくて今の環境を変えてリスクを受け入れてまで行く価値があるかとか、そういう問題だろ
他にもスイスの代理人がJリーグにコネクションがあるかとか、機会がそもそもあるかっていう諸事情だってある
ドイツみたいにコネクションがある程度できたリーグなら田坂クラスでも移籍する機会があるしな
柿谷はあくまでスター選手で特別なんだよ
- 318 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/13(水) 12:06:33.13 ID:aY+xY4pT0.net
- >>314
クラブ側が金にならない日本人を必要としてないってだけだろ
選手側の希望だけで移籍できるなら今頃ビッグクラブは日本人だらけになってるわ
- 319 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/13(水) 12:08:11.45 ID:r5q40deX0.net
- つーかスイスのスカウトがJリーグ視察する事自体がまずほとんどないだろ
ドイツやスペインやオランダのスカウトは日本を含め世界中にスカウト網があってJリーグにもよく現れてるけど、
スイスのスカウトがJリーグ視察してたなんて話聞いたことが無い
- 320 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/13(水) 12:18:52.99 ID:xagBADfw0.net
- >>315
年齢を考慮するとフォルランと同等の選手なんたがら普通に実力だろ
- 321 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/13(水) 12:19:40.10 ID:stEnzLrR0.net
- 欧州のスカウトの目にとまりやすいのなら、J1と同程度とはいえ金も貰えるスイスにいたほういいわな
中田がとりあえず日本出ろって言ってたのも一理あるのか
ただ「柿谷に実力がない」「スイスはJ2レベル」「四年六億」「スポンサー移籍」
これを全部両立させようとなるとスゴいアクロバティックな論理が必要になる
まぁJ2レベルで日本より金貰えんなら、もっと日本人行けよとは思うが、向こうでサッカーするのと日本でするのとは大変さが違うだろうね
- 322 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/13(水) 12:27:03.28 ID:gLxAENuP0.net
- Ｃ大阪南野、柿谷の移籍後初ゴールに刺激
後半２９分に流れるようなパス交換から相手ＤＦの裏に抜けて移籍後初ゴールを記録。
それを映像で見たという南野は「曜一朗くんらしい、隅に流し込んだゴール。
簡単なように見えて、あれは難しい。すごいキレイなゴールですし、らしいゴール」とうれしそうに話した。
さらに「自分も頑張らないといけないと思った」と引き締まった表情を浮かべた。
http://www.nikkansports.com/soccer/news/f-sc-tp1-20140813-1349975.html
- 323 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/13(水) 12:29:44.60 ID:KinrWuN20.net
- バーゼルのフォーラム見てたら
「木曜のザンクトガレン戦は柿谷スタメン希望！」って言ってるサポ多いね
サポにも気に入られてるようで何よりだ
- 324 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/13(水) 12:32:27.68 ID:RWH0tbVD0.net
- ID:aY+xY4pT0
苦しい苦しいｗｗｗ
世間は盆休みなのにネットでアンチ
苦しいのはお前の人生か
草不可避
- 325 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/13(水) 12:32:38.74 ID:aY+xY4pT0.net
- >>321
> ただ「柿谷に実力がない」「スイスはJ2レベル」「四年六億」「スポンサー移籍」
> これを全部両立させようとなるとスゴいアクロバティックな論理が必要になる
「四年六億」「スポンサー移籍」この二つは余裕で両立できるな
スポンサーのおかげでクラブ側は実質的にはほとんど金を払わなくて済むから
チョンがよくやる手法だな
それから「スイスはJ2レベル」ってお前が勝手に言ってるだけじゃん
「柿谷に実力がない」これはＪ１で14試合1ゴールって時点で察しろよ
- 326 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/13(水) 12:35:26.15 ID:gLxAENuP0.net
- http://f.image.geki.jp/data/image/news/2560/145000/144898/news_144898_3.jpg
http://f.image.geki.jp/data/image/news/2560/145000/144898/news_144898_8.jpg
http://f.image.geki.jp/data/image/news/2560/145000/144898/news_144898_7.jpg
コミニケーションも取れて何より
- 327 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/13(水) 12:42:29.74 ID:KinrWuN20.net
- 「柿谷を止められるDFはゴジラだけ」とか
「ゴジラの音楽を柿谷に使いたい」とかいろいろ言ってるなｗ
曜一朗のゴールが見たーいーのチャントにも調査が入ってるし
あれをバーゼルで歌ってくれたら感動するけど
スイス人にはあのテンポでヨーイチローと言うのは難しそうだな
- 328 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/13(水) 12:49:41.03 ID:stEnzLrR0.net
- >>325
柿谷より点決めてるやつがもっとお金もらえるといいですね
- 329 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/13(水) 12:50:34.87 ID:stEnzLrR0.net
- >>325
ちなみにスポンサーってどこなの？
- 330 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/13(水) 12:57:12.54 ID:aY+xY4pT0.net
- >>328
全ての選手が金のためにやってるわけじゃないだろうに
こういう風に何をするにも全て金みたいな奴にはなりたくないな
こんな奴がいるからスポンサー移籍がまかり通るんだろうな
- 331 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/13(水) 13:04:19.98 ID:stEnzLrR0.net
- >>330
いやいやそれはおかしい
サッカー選手の実働何年だと思う？
元代表クラスが引退後生活苦労してんのわかるだろ？
もっと金にシビアになれよと思う、環境の違いこそあれ、リーグのレベルが同じなら金多く貰えるとこにチャレンジして欲しい
ドイツの海外組でさえ二億、三億で同じ年代に比べ10倍近く違うんだぞ
ただ、日本のクラブにいれば、引退後のコネクションだったりが出来て、年功序列的にその組織に入ることはできる
それを考えて留まる選手もいるだろね、遠藤、今野とかそうでしょ
海外の選手なんて如実にカタール、アメリカ、インド移籍とか金でしょ
別にそれはなんもおかしいことじゃない
- 332 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/13(水) 13:05:55.04 ID:stEnzLrR0.net
- 金にシビアなサッカーファンがいるとスポンサー移籍がまかり通るとか意味わかんないだがｗ
- 333 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/13(水) 13:14:11.75 ID:aY+xY4pT0.net
- >>332
「金にシビアなサッカーファン」じゃなくて「何をするにも全て金みたいな奴」だって言ってるんだけど
長文をだらだら書く前にちゃんと人の書いた文章読んだら？
- 334 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/13(水) 13:21:05.57 ID:A13vO3NE0.net
- セレッソ愛とか言いながら有料サイトやってる時点で金第一だろ
わかりやすい選手だ
- 335 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/13(水) 13:21:51.77 ID:E7UyMZZA0.net
- 未経験君がまーた騒いでるのかww
- 336 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/13(水) 13:23:52.05 ID:CkPsTea50.net
- 無料にするとお前みたいなヤツが来るからな
- 337 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/13(水) 13:25:53.55 ID:WCjQinAK0.net
- せめてJよりレベルの高いリーグに行けよ
ブンデスとかセリエなんて高望みは無理でももうちょっとまともなところがあっただろうに
- 338 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/13(水) 13:27:39.48 ID:stEnzLrR0.net
- >>333
別にすべて金だと思ってないよ
サッカー選手の移籍が経済的行為のひとつだと考えてみるとネットの憶測のいくつかは変だなって言ってるだけ
柿谷のはなしだけじゃないからね
適正に選手の能力をはかりたいものですね
（豊田が四千万で鳥栖のチーム引っ張ってたり、寿人がチョイ上くらいだしスゴいと思うよ）
（金に見合った以上のやりがいがあるんだろうね、あなたはどう思ってるのか知らないが）
- 339 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/13(水) 13:35:50.74 ID:aY+xY4pT0.net
- >>338
> 別にすべて金だと思ってないよ
>>314
> なんで柿谷より実力のある日本人が安年俸のままJにいて、J2レベルだけど金多く貰えるスイスに行かないの？
こんなこと言ってる奴が全て金だと思ってないとか言っても説得力はないわな
- 340 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/13(水) 13:38:44.83 ID:WCjQinAK0.net
- 金が〜全てさ〜今こそ〜稼ぐよ〜
- 341 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/13(水) 13:42:20.00 ID:r5q40deX0.net
- つーか国内からの好条件オファーすら動きたがらない選手ばっかなのに、
ましてや条件いいなら海外行って当たり前っつーのはやっぱ感覚がズレてると思うわ
- 342 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/13(水) 13:43:45.69 ID:stEnzLrR0.net
- >>339
言いがかりめんどくさい
今季14試合1Gの柿谷がスイスで金いっぱいもらってんだから、
ほかの実力有る選手はスイスとか他の国でも貰えるチャンスあるならチャレンジしろよってことなんだけど、これおかしい？
これでなんで「すべて金だ」になるわけｗ
それで他の選手が海外に行かない／行けない理由とかレスついて中味のあるはなしだったんだけど、意味分からん
- 343 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/13(水) 13:49:45.45 ID:stEnzLrR0.net
- >>341
事実と願望は違うよそれは
日本がヨーロッパから地理的に近かったらも少し流動性はあっただろうね
ただ日本が強くなるには海外でプレーする選手が増えるか、Jのレベルが上がるかどっちかだから
インセンティブに強く働きかけていっぱい移籍すればいいと思ったわけ
- 344 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/13(水) 13:50:33.91 ID:WCjQinAK0.net
- 実力だけで食って行ける選手とそうじゃない選手の差だろ
柿谷みたいにチョン電通がバックに付いてるんなら別だろうが、普通の選手は怪我一つで生活その物が脅かされる
だったら少しでもバックボーンを厚くしておきたいってのがまともな人間
「金に釣られて金満クラブに行ったは良いがその後調子を崩してJ2行き」よりは「細く長く皆に愛されるJ1選手」の方を選ぶのがまともな人間
- 345 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/13(水) 13:57:37.83 ID:aY+xY4pT0.net
- >>342
> ほかの実力有る選手はスイスとか他の国でも貰えるチャンスあるならチャレンジしろよってことなんだけど、これおかしい？
金を貰えるかどうかを一番に考える選手にとっては別におかしなことではないよ
こっちはそうじゃない選手もいるって言ってるだけだから
だけどそれを言うともっと金にシビアになれとか言い出してるだろ
結局お前にとっては多く金を貰えるかどうかが基準なんだろ
- 346 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/13(水) 14:02:25.67 ID:stEnzLrR0.net
- >>345
やりがいがあってやってる選手に対してリスペクトしてんじゃんなんなんだよｗ
報酬等のインセンティブでやる気だったりチームの成績は変わると思ってるよ
スポーツ全般そうでしょ
- 347 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/13(水) 14:06:49.11 ID:gLxAENuP0.net
- どう考えても、柿谷のプレー見たらバーゼルは獲りたくなるだろう
補強ポイントを考えても、前線なら色々出来なくもないし、
川又とか豊田は１トップしか出来ないからこのチームには入れないなシュトレラー居るし
そもそも豊田は代表で結果出してないし、川又は代表すら選ばれておらん
もういい加減嫉妬はやめようや
- 348 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/13(水) 14:08:35.01 ID:KinrWuN20.net
- 何も見えないのにレス番だけがどんどん進んで行く異様なスレ
- 349 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/13(水) 14:13:35.69 ID:f8HQ2b6/O.net
- 稼げるかどぅかをクラブ選択の際に最優先させ、Ｊからの誘いを断り
当時ブンデス２部のケルンを選択した長澤の成功事例もできたからね
今後は、同様にＪを経由しないでキャリアをスタートさせる将来有望な大学生、高校生増えるでしょ
全然アリだよね
- 350 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/13(水) 14:20:42.25 ID:KinrWuN20.net
- 長澤は十字靭帯やっちゃったから今後宮市コースを辿らんとも限らん
もちろんそうじゃない事を祈るが
- 351 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/13(水) 14:31:55.50 ID:aY+xY4pT0.net
- >>346
> 報酬等のインセンティブでやる気だったりチームの成績は変わると思ってるよ
> スポーツ全般そうでしょ
だから結局何が言いたいんだ？
>>349
> 稼げるかどぅかをクラブ選択の際に最優先させ、Ｊからの誘いを断り
> 当時ブンデス２部のケルンを選択した長澤の成功事例もできたからね
長澤って稼げるからって理由でケルンに行ったのか
はじめて知ったわ
- 352 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/13(水) 14:32:26.41 ID:jIr4sJ/X0.net
- それと347関係なくね
- 353 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/13(水) 14:35:27.11 ID:RWH0tbVD0.net
- ID:aY+xY4pT0
くっさｗ
アホが理論を重ねると破綻しますよっていういい例だな
- 354 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/13(水) 14:47:55.20 ID:E7UyMZZA0.net
- 未経験者が何を語ってんだかwww
- 355 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/13(水) 14:51:02.95 ID:f8HQ2b6/O.net
- >>351
Ｊは規定があって、初年度のサラリーに上限が設けられてるはずだよ
これからプロで稼いでやるって野心旺盛なやつにとってちっとも魅力のないリーグだよ
海外の方が結果に応じて報酬額が大きく変わるからさ
- 356 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/13(水) 14:59:38.98 ID:aY+xY4pT0.net
- >>355
？
いやそれが長澤が稼げるかどうかを最優先にしてクラブを決めたって理由にはならないでしょ
単純に海外でプレーしたいって思ってて結果的にＪより稼げるクラブに決まったってだけかもしれないし
> 稼げるかどぅかをクラブ選択の際に最優先させ、Ｊからの誘いを断り
要はこれってお前が勝手に長澤がそう考えてるって思っただけでしょ
- 357 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/13(水) 15:14:08.09 ID:f8HQ2b6/O.net
- >>356
長澤についてググってみ？
進路決定の背景にどういうことがあったのか、Ｊの現状の問題点を考察してるサイトが見つかるはず
- 358 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/13(水) 15:22:58.21 ID:aY+xY4pT0.net
- >>357
川崎と契約年数でもめてダメになったってのは聞いたことがあるけど
金が稼げるからケルンに決めたなんてのは聞いたことはないんだけど
結局は第三者の勝手な考察で本人が明言してるわけじゃないんだな
- 359 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/13(水) 15:24:40.84 ID:E7UyMZZA0.net
- 長澤スレに行けよ
- 360 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/13(水) 15:32:48.66 ID:RDNGHTky0.net
- なんか開幕10連勝くらいしそうな勢いだな
- 361 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/13(水) 15:56:12.58 ID:gLxAENuP0.net
- アンチは貧乏人の嘆きにしか聞こえないぞまったく
- 362 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/13(水) 16:24:14.65 ID:Pl4arP5G0.net
- バーゼルなら優勝は手堅いしCLで活躍できれば
ブンデス下位〜中位にステップアップも不可能じゃない
斜陽のセレッソに居続けるよりずっといいよ
ともかくこの一、二年が勝負だね
- 363 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/13(水) 16:27:47.33 ID:KinrWuN20.net
- ブンデス下位〜中位なんかステップダウンだろ
サッカーの質もバーゼルよりずっと低い
- 364 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/13(水) 16:34:25.80 ID:yVzSAQsd0.net
- シュトッカーはバーゼルで活躍してヘルタにステップアップしたよね
- 365 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/13(水) 16:34:50.65 ID:Pl4arP5G0.net
- そらニュルンやケルンよりバーゼルの方がずっと強いけど
世界のサッカーの主戦場は四大リーグだからね
川島がベルギーリーグ最高のGKといわれて国内の新聞雑誌で絶賛されてても
ふーん、そうなのか〜ぐらいの感想しかもたれないのと同じだよスイスリーグじゃ
- 366 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/13(水) 16:36:17.44 ID:yVzSAQsd0.net
- ニュルンはブンデス下位じゃないだろw
- 367 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/13(水) 16:37:35.86 ID:Pl4arP5G0.net
- そうだった、ニュルンごめん
- 368 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/13(水) 16:38:48.17 ID:yVzSAQsd0.net
- ニュルンはもう2部だからなw
- 369 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/13(水) 17:00:56.52 ID:xagBADfw0.net
- また無知でお馬鹿なアンチが醜態晒してんのか
- 370 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/13(水) 17:03:43.94 ID:nIGQN6rI0.net
- >>365
バーゼルは2-0,1-0でシャルケに完封されているが
ケルンはシャルケに2-1で勝ったりしてるんで
バーゼルがブンデス1部より強いってことはまずないと思うよ
- 371 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/13(水) 17:06:01.28 ID:nIGQN6rI0.net
- バーゼルはブンデス2部のレベルのどこかに属するくらいじゃないだろうか
今のブンデスのレベルは上がっているからな
- 372 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/13(水) 17:09:46.94 ID:abQIVep40.net
- いや、バーゼル強いよ。昨季のＣＬ見てたが普通にブンデス一部と
伍する。あの連携と技術はブンデス下部には望めない。
- 373 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/13(水) 17:09:50.21 ID:2dfm1mOGi.net
- >>370
その理論でいうと、シャルケはCLでチェルシーにボコボコにされたが、バーゼルはチェルシーに勝ってるからな
どっちが強いかは正直分からんよ
- 374 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/13(水) 17:10:57.90 ID:gLxAENuP0.net
- お前らが思ってるよりバーゼルの評価は上がってるわけだが
バイエルンにも強かった時のマンUにも勝ってるし
ヨーロッパのサッカー事情分かって無さ過ぎだろｗ
- 375 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/13(水) 17:11:26.04 ID:FjqbyTCSi.net
- >>370
恥ずかしい理論だなw
- 376 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/13(水) 17:14:59.45 ID:nIGQN6rI0.net
- >>373
勝ったといってもサッカーの内容を見ればわかるだろうに
バーゼルがブンデス１部レベルとかマジで言ってるのかｗｗ
- 377 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/13(水) 17:17:35.67 ID:KinrWuN20.net
- シュトッカーのバーゼル→ヘルタって別にステップアップじゃないだろう
せいぜい広島→浦和で年俸上がった西川みたいなもん
- 378 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/13(水) 17:18:42.16 ID:Pl4arP5G0.net
- 相性とか主力の離脱とか色々な要素があるから近々の勝ち負けだけでは判断できないな
一番あてにならないのはUEFAランキング
- 379 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/13(水) 17:20:12.24 ID:Pl4arP5G0.net
- ブンデスで活躍した選手がバーゼルにくることはないが
ブンデス下位〜中位で失敗した選手がバーゼルに移籍ことはある
- 380 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/13(水) 17:24:40.13 ID:nIGQN6rI0.net
- 選手構成から力量を推察することはないんだろうか
自信満々で書き込むところがすごいな
- 381 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/13(水) 17:59:37.31 ID:aY+xY4pT0.net
- 信者がバーゼルの評価を上げようと必死だなｗ
別にバーゼルの評価が上がったところで柿谷が雑魚なのには変わりがないんだけどなｗ
- 382 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/13(水) 18:35:02.59 ID:7+8pGk4j0.net
- 大迫
柿谷 宇佐美
米本 長谷部 山口
長友 内田
昌子 吉田
西川
とにかく奪ったら大迫に
で、柿谷、宇佐美で仕留める
- 383 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/13(水) 18:39:29.82 ID:FjqbyTCSi.net
- >>382
吉田はダメだろ
本気でそこが変わらないと日本はダメだぞ
- 384 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/13(水) 18:39:51.70 ID:b+je2ip60.net
- >>382
スリーセンターの構成は少しおもしろいと思ったｗ
ただもはや半月板損傷で山口、米本ともに怪我持ち…
- 385 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/13(水) 18:42:38.36 ID:Pl4arP5G0.net
- スイスは１０クラブしかない上にバーゼル一強すぎで経験値たまらなさそう
CLは美味しいけどGL突破できないと６試合しかないし、戦えるビッグクラブは一つか二つ
下位でもブンデスなら決勝トーナメント常連のバイエルンBVBシャルケ薬屋とリーグ戦だけで８試合
>>382
内田は引退したがってるし酒井じゃね
- 386 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/13(水) 18:42:39.55 ID:5wmfFljT0.net
- バーゼルはCLで活躍すれば一発逆転のあるクラブ
リーグだけではなかなか評価されない
CLも組み合わせが悪くなければ決勝リーグも狙える
チェルシーに勝ったクラブではなく勝てば快挙と言われるクラブなんだよ
リーグ比較やチーム比較は意味がない
- 387 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/13(水) 18:48:36.88 ID:FjqbyTCSi.net
- ヨーロッパでプレーすれば見られる機会も多くなるしステップUPは出来るでしょ
- 388 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/13(水) 18:49:21.16 ID:Pl4arP5G0.net
- >>386
その活躍して一発逆転する選手がめったにいないから言われるんだよ
若いシャキリとサラーは例外ね
- 389 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/13(水) 18:50:24.58 ID:b+je2ip60.net
- 川又、海外挑戦しねーのかよ残念、ラストチャンスだろうに
ブンデス下位は各国代表集めてクソな×現実的なサッカーするけど
中堅リーグのCL常連は戦術的に洗練されたおもしろいサッカーするチームが多いよ
リーグでは余裕あるしでいろいろ試すことができんのかね
- 390 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/13(水) 18:54:24.28 ID:nIGQN6rI0.net
- 川又は代表に選出するにせよ
秘密兵器的にＷＣ本番に使えれば面白いかな
ＷＣにピークが合えば
Ｊリーグにいた方が存在を隠蔽できる
- 391 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/13(水) 18:56:13.65 ID:nIGQN6rI0.net
- 柿谷もシュトッカーのように
ブンデス移籍できればいいのだが
移籍金考えると無理だろう
- 392 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/13(水) 18:58:50.63 ID:gLxAENuP0.net
- ブンデスのCL行けそうもないチームには行ってほしくないな
それならバーゼルでCL優勝目指したって良いんだよ
バーゼルは代表クラス沢山居るし、ここに居るだけで良い選手のお手本を学べる
柿谷のパスからミドル決めた選手とか代表入った事ないけどプレー動画見ても代表クラスだからな
- 393 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/13(水) 19:00:06.59 ID:CxwJLQhr0.net
- 今日試合？
- 394 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/13(水) 19:02:44.43 ID:b+je2ip60.net
- 今季のセレッソはなんだったんだっていうくらいの動きだったよな
周りのレベルは高いから成長できそう
- 395 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/13(水) 19:06:24.27 ID:FMAM66nP0.net
- >>393
木曜深夜27時キックオフ
- 396 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/13(水) 19:07:50.08 ID:CxwJLQhr0.net
- >>395
明日か、スタメンだといいな
ありがとう
- 397 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/13(水) 19:14:44.16 ID:FjqbyTCSi.net
- 監督はポルトガルのパウロソウザだしテクニックある選手は好みだろうな
- 398 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/13(水) 19:38:53.06 ID:xagBADfw0.net
- ブンデスなら最低でもドルトムント
リーガやプレミアでも下位には相応しくない
- 399 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/13(水) 19:40:08.59 ID:McxPE8B4i.net
- 監督と相性良さそう
強い相手に守ってカウンターはやりたくないって言ってるらしいけど柿谷ともそういう意見が合うらしい
14番は人気選手がつけるユニらしいか
らそれに見合う活躍してほしいな
- 400 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/13(水) 19:42:00.67 ID:gngpjlFy0.net
- 柿谷からしたらヘルタ移籍でも万々歳だろ
ドルトムントとか夢見過ぎ
- 401 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/13(水) 19:51:48.56 ID:rr0dtEqA0.net
- 海外行って極度の信者が元気よく湧き出したなぁ
- 402 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/13(水) 19:52:40.79 ID:xagBADfw0.net
- >>400
寝言は寝て言え
ヘルタってワールドカップ落選組でも行けるんだぞ？
- 403 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/13(水) 19:57:09.98 ID:gngpjlFy0.net
- >>402
去年のバーゼルのチーム得点王にしてエースのシュトッカーが移籍したクラブだぞ
バーゼルなんてそんなもんなんだよ
- 404 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/13(水) 20:09:42.32 ID:Vy50UgSV0.net
- ニワカが墓穴掘ってる
- 405 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/13(水) 20:15:15.12 ID:PKP7ZiTP0.net
- バーゼルは柿谷クラスの選手が長くいるべきチームじゃない。早く結果を出してプレミアに行ければいいんだが
- 406 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/13(水) 20:16:26.67 ID:gLxAENuP0.net
- それでバーゼルが大したことないにはならないな
他にビッククラブ行ってる選手に失礼だ
- 407 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/13(水) 20:26:07.25 ID:xagBADfw0.net
- >>403
馬鹿すぎワロタ
じゃあフォルランが移籍したビジャレアルやアトレチコやセレッソはマンＵより上ですか？そうですか
- 408 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/13(水) 20:30:54.32 ID:nIGQN6rI0.net
- >>405
＞＞バーゼルは柿谷クラスの選手が長くいるべきチームじゃない。
どちらかというと打算でバーゼルに長居しようとしてるよね
四年契約ってそういうことだから
中村俊輔の真似をしようとしてるんだろうが
セルティックに入った2005年頃のスコットランドリーグの
実力は高かったからな
スイスリーグではレベル下げすぎた。
- 409 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/13(水) 20:41:13.33 ID:xagBADfw0.net
- 原口スレで馬鹿にされてるけど、お前らどうする？
- 410 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/13(水) 20:41:13.87 ID:7+8pGk4j0.net
- >>383
俺が一番好きなＤＦはクーマンで吉田はタイプ的に一番近い。日本の歴代ＤＦの中ではナンバーワンやと思ってる。
クーマンが監督になって色々と学んで欲しい。
- 411 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/13(水) 20:43:27.61 ID:7+8pGk4j0.net
- >>382
守備的にいくなら、サイドバックをセンターバックが本職のやつを使うのもあり。
もちろんスピードがあるやつにかぎるけど
- 412 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/13(水) 20:49:19.32 ID:nIGQN6rI0.net
- スイスリーグは得点王になったとしても
ステップアップするリーグはロシアやトルコ。
ドイツ人のペトリッチがドルトムントに移籍したのが
最高だろうか。
柿谷が4年後にステップアップするリーグは
Ｊ１復帰の公算が大だな。
- 413 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/13(水) 20:56:55.50 ID:8MPcpZff0.net
- 今日も躍動してるねｗ
- 414 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/13(水) 20:59:21.35 ID:hH01+NgV0.net
- せめてJよりレベルの高いリーグに移籍しておけば良かったのにな
- 415 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/13(水) 21:09:49.28 ID:cC50UP0B0.net
- 柿珍スイスかよwww
- 416 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/13(水) 21:10:39.28 ID:McxPE8B4i.net
- リーグ重視というよりクラブ重視で選んだだろうからスイスリーグでもバーゼルじゃなかったら行ってないでしょ
バルサのようなポゼッションスタイルでやってるバーゼルでやりたいと思ったんだろう
- 417 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/13(水) 21:20:50.98 ID:POEV7WtLO.net
- 中堅リーグでも中村みたいに年間MVP→リーガみたいなステップアップできればいいけどな
(まあ、通用しなかったけどさ)
柿谷はスイスで最優秀取れるのか？
最低限そのくらいはやらないと、とてもじゃないがステップアップは無理と思われ
- 418 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/13(水) 21:23:06.32 ID:hH01+NgV0.net
- ペトリッチが移籍した頃のドルと今のドルじゃ全然違うんだけどな
あの頃のドルなんてそれこそブンデスの中堅チームその物だったから
- 419 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/13(水) 21:24:49.59 ID:2AHPSBfn0.net
- 下痢忠成と写真だと区別つかん
- 420 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/13(水) 21:45:57.70 ID:785m9jjf0.net
- いつの間にかスイスが金稼げるみたいな話になってるが、スイスで4年6億なんて凄まじい大型契約だぞ？
そんな選手がごろごろいると思ってるのか？
スイスじゃ、バーゼル以外でそんな年俸払えるクラブはシオンくらいだぞ？
それもクラブに一人二人程度だ。
言わば、高級助っ人枠で柿谷は移籍したわけ。
久保と比較してる馬鹿がいるが、久保は育成転売枠で移籍してるんであって、意味合いが全然違う。
Ｊ1でレギュラーの選手はだいたい2000万〜3000万くらいの年俸だが、中堅リーグでそれくらい稼げるクラブはそれほど多くない。
環境が変わる事を考えれば、2000万貰ってる選手は4000万は提示されないと移籍しない。
レベルが同じならなんでスイスに日本人居ないの？とか言ってる馬鹿がいるが、
じゃあブンデスに10人以上いるのにスイスに2人しかいないのは何故か考えて見て欲しい。
単純に雇える金がないのと、あってもブラジル人やアフリカ人の青田買いに使うと言うだけの話。
それとは関係なく柿谷自身には活躍してほしいし、得点王にでもなってステップアップして欲しい。
柿谷にはそれが出来るだけの実力があると思う。
鬱陶しいのは、柿谷がスイスに行った途端にスイスを異常に持ち上げ、Ｊとセレッソを馬鹿にしだす連中。
嘘をついてまでスイスを持ち上げても、現実にはスイスの価値が上がるわけじゃない。
- 421 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/13(水) 21:54:32.68 ID:wVCubJC40.net
- >>382
こんなのが実現してメチャクチャ機能したら関塚氏はコメントし辛いな
- 422 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/13(水) 22:00:55.64 ID:785m9jjf0.net
- 参考までに。欧州目線の市場価値な。
EUROPEAN LEAGUES AND CUP COMPETITIONS
Competition Country Clubs Player(s) o-Age Total market value
Premier League England 20 516 26,4 3,62 Bill. ?
La Liga La Liga Spain 20 494 26,1 2,80 Bill. ?
Serie A Serie A Italy 20 599 26,2 2,46 Bill. ?
1.Bundesliga Germany 18 522 24,5 2,34 Bill. ?
Ligue 1 France 20 550 24,9 1,44 Bill. ?
Premier Liga Russia 16 423 26,5 1,15 Bill. ?
Super Lig Turkey 18 554 25,2 962,80 Mill. ?
Primeira Liga Portugal 18 518 25,0 738,35 Mill. ?
Premier Liga Ukraine 14 345 25,9 599,93 Mill. ?
Eredivisie Netherlands 18 432 23,2 462,38 Mill. ?
Jupiler Pro League Belgium 16 446 23,9 405,75 Mill. ?
Super League Greece 18 535 24,5 269,03 Mill. ?
Liga 1 Romania 18 524 24,8 230,23 Mill. ?
Super League Switzerland 10 258 25,0 170,40 Mill. ?
Bundesliga Austria 10 262 23,7 162,60 Mill. ?
Tippeligaen Norway 16 375 24,6 154,65 Mill. ?
Synot liga Czech Republic 16 446 25,4 153,70 Mill. ?
ASIATIC/OCEANIC LEAGUES & CUP COMPETITIONS
Competition Country Clubs Player(s) o-Age Total market value
J. League Division 1 Japan 18 511 26,3 224,58 Mill. ?
K-League Classic Korea, South 12 415 25,4 147,58 Mill. ?
Super League China 16 521 25,2 130,80 Mill. ?
Persian League Iran 16 450 25,3 96,93 Mill. ?
Saudi League Saudi Arabia 14 456 26,5 87,58 Mill. ?
A-League Australia 10 261 24,8 76,20 Mill. ?
- 423 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/13(水) 22:05:47.62 ID:hWFTIDIi0.net
- 24歳でスイスwww
柿谷って海外組の中で一番レベルが低いリーグでプレーしてる奴だっけ？www
- 424 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/13(水) 22:10:56.40 ID:hH01+NgV0.net
- >>420
スカパーから金が流れてるだけだろ
- 425 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/13(水) 22:14:22.81 ID:7+8pGk4j0.net
- お前らスイスリーグのレベルの話ばっかしてるけど、どうでもよくない？
一番大事なのは四年後の代表に還元できるかどうかやろ？
ドゥンガ、サンパイオなんかもレベルの低いＪでやってた訳やし。
- 426 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/13(水) 22:16:08.27 ID:hH01+NgV0.net
- 代表入りなんて期待すんなよな
- 427 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/13(水) 22:17:51.04 ID:hWFTIDIi0.net
- 柿谷みたいな実力ないカスの試合観るために
J2以下のスイスリーグなんか見る奴なんているの？w
見る目あるサッカーファンからは散々才能ないって言われて
その上２４歳のオワコンww
原口や大迫など柿珍からしてみれば羨ましすぎるだろうなw
柿谷？主要リーグからオファー0のカスだよw
- 428 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/13(水) 22:18:19.69 ID:aY+xY4pT0.net
- >>420
> 言わば、高級助っ人枠で柿谷は移籍したわけ。
いいえ高級スポンサー枠です
- 429 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/13(水) 22:18:26.76 ID:KTGh8erW0.net
- アギーレジャパン part25
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1407906691/
- 430 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/13(水) 22:23:22.66 ID:hWFTIDIi0.net
- １歳年下の大迫はブンデス１部
２歳年下の原口もブンデス１部
柿谷は24歳でスイス(笑)
どうして差が付いたのか慢心環境の違い
- 431 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/13(水) 22:25:24.87 ID:785m9jjf0.net
- あからさまなアンチは無視するとしても、スイスがＪより遥かにレベル高くて金稼げるなんてのは妄想も甚だしい。
バーゼルがレベル高いのは確かだが、1強リーグの1強に所属しても得られる物は多くはないと思う。
Ｊとは違うスタイルに慣れると言う意味では役立つけどな。
なぜか日本人はスピードないと思われてるが、実際は日本人はスピードはかなりある方。
Ｊで通用したプレーがスイスで通用しない場合、Ｊで通じなくてもスイスでは通用するプレーもあるだろう。
そう言うのを学ぶ場としては役に立つ。
スイスのレベルがＪより高くないから意味がないと言う気は毛頭ない。
とにかく俺が望むのは、スイスで無双して早く4大で姿を見る事。
これに尽きる。
開幕から数試合無駄にしたが、得点王になって欲しい。
あるいはトップ下か左サイドでアシスト量産でもいい。
柿谷にはそれが出来るはず。
- 432 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/13(水) 22:30:49.47 ID:hHN9922t0.net
- >>420
スイスが金稼げるみたいなはなしにはなってないと思うよ、それはフック
あなたは（日本人のなかで）高く柿谷を評価してるみたいね
- 433 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/13(水) 22:31:01.84 ID:hWFTIDIi0.net
- 先ず願望から入ってる時点で無理だよ柿珍ww
柿谷の実力じゃ１年後は徳島あたりでプレーしてるよ
この間出場できたのもジャパンマネー目当てのクラブの方針だからな
柿谷はバーゼルの選手の中じゃ一番個で劣るからな
Jで14試合1ゴールが柿谷の実績だよww
- 434 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/13(水) 22:41:24.28 ID:yuyAMiCd0.net
- クーマンてバレンシアでホアキンと対立したやつだろ
あいつは人としてどうかと思うよ
- 435 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/13(水) 22:46:56.37 ID:gLxAENuP0.net
- 今年のセレッソは中盤とか色々噛み合ってないから誰だって厳しいよ
しかも柿谷はフォルランに気を使ったプレーしてたからな
サッカーは１人でやるわけじゃない
でも、バーゼルだと柿谷にとってコンビネーションサッカーだしやりやすいだろう
- 436 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/13(水) 22:48:51.61 ID:xagBADfw0.net
- でも当然だけど少しレベルの低い名門でプレイしてる方が将来性あるのよ
なんせ攻撃回数が多いから目立つわけで
- 437 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/13(水) 22:52:48.30 ID:785m9jjf0.net
- >>435
今年のセレッソは大体見てるが、明らかに自分でシュートまで持って行ける体勢でも、なぜかフォルランにパスする姿をよく見る。（柿谷だけではなく。）
客寄せパンダのフォルランに活躍して貰わないと困るからじゃないのかと邪推してるが。
- 438 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/13(水) 23:00:14.75 ID:aY+xY4pT0.net
- >>437
なるほどそれならバーゼルでは柿谷にパスがよく回ってくるようになるかもしれないな
金蔓の柿谷に活躍して貰わないと困るから
- 439 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/13(水) 23:56:31.39 ID:rqV/WyOi0.net
- リーグが始まる前
イタリアの影響を受けて
そんなに点が入るリーグじゃないとか言ってたのに
柿谷が楽に点取ったら急にレベルが低いとか意味わからんわ
少なくともDFとGKはJより上だろうし
FWにとっちゃそれだけで十分じゃない？
- 440 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/14(木) 00:02:58.16 ID:jLxoWGoC0.net
- 本田out 宇佐美in 発言はワールドクラス
香川out 柿谷in くそメンタル
岡崎out 大迫in 活躍するけどマスコミはスルー
- 441 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/14(木) 00:07:31.84 ID:POEV7WtLO.net
- >>439
そりゃそうなるだろ
Jでたいして得点出来なかった柿谷がいきなり得点したんだから
少なくともDFとGKはJより下だろ
- 442 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/14(木) 00:14:18.32 ID:1vp8ALc30.net
- ＤＦは単純な1対1なら日本人ＤＦより上かも知れんが、カバーリングや戦術理解・俊敏性は日本人ＤＦの方が間違いなく上。
ゴール前で意味不明にスペースが空く事も多いし、Ｊにはない強みも弱みもありそう。
釣る動きをする選手がいたら簡単にスペースが空く感じ。
単純にＤＦとＧＫは上と言うのは思い込み以外の何物でもない。
まあＧＫは上だとは思うが。
- 443 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/14(木) 00:22:29.65 ID:R9KeoQPO0.net
- いいんじゃいの？例えＪリーグよりレベルが低くても海外で活躍するのって。
柿谷見習って日本人はもっと二流リーグに行けよ。川又とかなんで名古屋なんだよｗ
- 444 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/14(木) 00:28:47.28 ID:vHo4vebF0.net
- Ｊリーグよりレベルが低い海外リーグでの活躍を讃えて
Ｊリーグでの活躍が讃えられなかったら
Ｊリーグが空洞化するに決まってるしメリットは何も無い
海外のクラブは収入が増えるだろうが
Ｊリーグよりレベルが低いのならＪ２と同等の扱いで十分すぎるね。
- 445 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/14(木) 00:33:10.95 ID:DEshU00MO.net
- ＞いいんじゃないの？例えＪリーグよりレベルが低くても海外で活躍するのって。
んなもん海外によるだろ
スットコやスイスやオーストリアみたいな欧州中堅リーグ以下のリーグじゃ
天秤にかけて言葉が通じるJで彼女や家族に不自由させずに
飯が食えて試合出てた方がいいやってなるやつだって沢山いるだろｗ
海外だからいいってチープな発想やめろやｗ
- 446 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/14(木) 00:34:01.19 ID:1vp8ALc30.net
- そもそも海外移籍した途端にＪを馬鹿にする奴らが現れるのが異常。
しかも、そんな奴らは大してＪも移籍先のリーグも見ない、知らない癖に印象で語るだけだし。
さすがにスイスはＪ1と同等くらいの扱いでいいと思うが、今や以前と違ってＪ2だって馬鹿にするようなレベルじゃない。
Ｊを見てない奴に限って、Ｊを馬鹿にするんだよな。
俺も中田がセリエにいた頃、思いっきり海外厨だったから海外厨の思考はよく分かる。
- 447 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/14(木) 00:44:18.10 ID:R9KeoQPO0.net
- >>445
>Jで彼女や家族に不自由させずに飯が食えて試合出てたほうがいいやってなるやつ沢山いるだろｗ
甘ーい！男なら一人で海外逝って闘えや。
- 448 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/14(木) 00:52:40.11 ID:UQyC9a0s0.net
- 会社員だって海外駐在で昼も夜もなく働くより
閑職窓際のほうがいいやって奴が多いよな
- 449 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/14(木) 01:11:31.46 ID:3njlWyg50.net
- >>388
年齢は確かに大きいかもしれないが例外にするには数が少ないし柿谷はそこまで年取ってる訳でもないよ
チェルシーの青田買いはあれだとしてもさ
大事なのは暫くはCLに出れるであろうクラブということを言いたかったのねCLワンチャンはバーゼル限定の話ではないし
実際4大リーグ以外に行った日本人だと中村と本田はCLでインパクト残したのは大きかったわけだし
CSKAと違って移籍容認なのはプラスだと思うよ
後は柿谷次第だけどね
- 450 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/14(木) 01:12:49.63 ID:JyUD1mZZ0.net
- Jなぞバーゼルとかグラスホッパーの上位には勝てんよ
この環境でプレーすれば外人慣れするし、
柿谷も大きく成長するだろう
- 451 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/14(木) 01:21:25.48 ID:YU9D9dv+0.net
- スイスの上位3チームくらいまでの資産価値はJのどのクラブでもかなわないよ
バーゼルのマーケットバリューは四大の中堅から下位に落ち着くね
もちろん給料や選手にかかる移籍金はJより上
- 452 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/14(木) 01:31:33.88 ID:JmxdvbN8O.net
- こんな甘甘リーグに一年で漬かったら
もう腑抜けになるわ
- 453 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/14(木) 01:33:05.87 ID:MSmLPdSC0.net
- >>449
本田はCL出まくってるイメージだけど怪我や途中加入の影響でCLは3シーズン11試合しか出場してない
CSKA抜ける前提の2013−14に6試合と一番出場しててそれ以前は2シーズンで5試合と少ないのに
世界と戦ってるイメージ付いてるからCLに出場するってそれだけでインパクトあるんだろうな
ちなみに中村俊輔は3シーズン17試合出場で内田が3シーズン22試合出場で日本人最多記録
CLの影響は大きいから柿谷もCL出れるといいな
- 454 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/14(木) 01:34:54.92 ID:FLQOzTqX0.net
- 才能で勝負出来るのは10代と言うのが前提、どんなに甘く見てもギリギリ22歳まで
そこまでの選手はワンプレーで評価を得る事も可能だしプレイヤーとしての欠点すら目を瞑って貰える
年齢がそれより1歳でも上の選手は全て実力でしか評価されない
つまりは実績、結果、リーグ通してどれだけのプレーを出来たかと言う所しか見られない
シャキリやサラーがビッグクラブに移籍出来たのは才能を買われたからであってバーゼルでの結果や実績なんて一切評価すらされてすらいない
柿谷とは全く立場が違う
- 455 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/14(木) 01:41:28.40 ID:7/4ntID90.net
- 茸のセルティック時代と同じようにマスゴミがさもビッグリーグのように扱いし、
点取ったらギャーギャー騒ぎ立てる様がこれからも続くとなるとウンザリする
- 456 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/14(木) 01:46:09.88 ID:1RWENTJN0.net
- 年賀状男
- 457 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/14(木) 01:47:10.10 ID:DEshU00MO.net
- >>447
だからその海外がスイスやスットコじゃ
わざわざ出ていくメリットがないってことよｗ
- 458 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/14(木) 01:52:58.28 ID:3njlWyg50.net
- >>453
出るだけではなくて強烈なインパクトが必要だと思う
中村の対マンＵ選なのフリーキックや本田のCL8強に導いたキックとか
バーゼルもベルギー戦評価高かったみたいだし
ジャイアンキリングは良い印象与えやすい
- 459 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/14(木) 01:55:22.20 ID:YU9D9dv+0.net
- >>457
メリットあるでしょ
現に俊さんリーガ移籍したわけじゃん、結果はでなかったけど
CLで活躍したから行けたわけで、やっぱデカいと思うよ
それに向こうのスカウトは日本にいる選手よりスイスやCLでプレーする選手を見る機会の方が多いでしょ
そのことだけでもステップアップ考えるなら、日本飛び出した方いいと思う
- 460 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/14(木) 02:12:50.00 ID:1vp8ALc30.net
- >>451
調べてから物を言え。
市場価値は欧州を中心に回ってるからスイスの方が高めになるが、給料はバーゼル以外は一部の助っ人を除いて安いわｗ
中堅リーグの中では高い方だけどな。
アヤックスやＰＳＶですら100万ユーロの年棒が負担でオランダ代表クラスを次々放出しまくってる現実を見ろ。
ベルギーの下位なんか、甲府以下の資金力だぞ。
ポーランドやルーマニア辺りの選手は助っ人や代表クラスを除けば1000万貰ってればいい方なんだぞ？
なんでそこまで現実を無視して、欧州はどこでも金持っててＪが貧乏と言う事にしようとするかね？
- 461 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/14(木) 02:35:46.07 ID:GKN6HoJn0.net
- >>460
はい
FC Basel
http://www.transfermarkt.co.uk/fc-basel-1893/startseite/verein/26
スイスリーグ
http://www.transfermarkt.co.uk/raiffeisen-super-league/startseite/wettbewerb/C1
Jリーグ
http://www.transfermarkt.co.uk/j-league-division-1/startseite/wettbewerb/JAP1
最後の文章はバーゼルに対してね
自分がバイアスに引っ張られてんじゃん
別にあんたもおれも間違ったこと言ってないよ
- 462 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/14(木) 02:43:39.02 ID:GKN6HoJn0.net
- なんでこう勝手に自分で勘違いしてるにも関わらず、偉そうに汚い言葉浴びせてくるんだろうか
キモすぎ
- 463 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/14(木) 02:53:11.05 ID:qdn+QzmX0.net
- ドンドコドンがスイスにまでインタビューしに行ってたな
親交があるとか言ってたけどほんとかいな
- 464 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/14(木) 02:56:25.04 ID:FLQOzTqX0.net
- マーケットバリューと給料は違うだろw
- 465 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/14(木) 04:34:58.92 ID:oKs590rTI.net
- 久保構想外らしい
柿谷が勝ったな
- 466 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/14(木) 04:48:46.13 ID:lSgBLgH3i.net
- 怪我でよくないんじゃないのか
つかそういう煽りは敵増やすだけだからやめてくれ
- 467 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/14(木) 05:10:17.56 ID:FLQOzTqX0.net
- チームメイトが怪我しても喜ぶようなクズチョン谷信者に正論が通じる訳がない
- 468 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/14(木) 05:10:29.60 ID:oKs590rTI.net
- >>466
はあ？
- 469 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/14(木) 05:10:49.69 ID:FLQOzTqX0.net
- な？
- 470 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/14(木) 05:18:08.42 ID:+8AwyHIm0.net
- ただのクズチョン
NG
ID:oKs590rTI
http://hissi.org/read.php/football/20140814/b0tzNTkwclRJ.html
- 471 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/14(木) 05:21:09.63 ID:oKs590rTI.net
- 荒らしうぜえ
- 472 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/14(木) 05:23:12.39 ID:3E6Yu4XP0.net
- 正論が通じないクズ信者、ほんと迷惑だわな
- 473 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/14(木) 07:11:44.83 ID:6b/L27R40.net
- スイス列車脱線事故 日本人5人を含む11人が重軽傷
- 474 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/14(木) 07:22:18.19 ID:JyUD1mZZ0.net
- また分断厨か
他のスレでもやってるし
- 475 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/14(木) 07:28:06.59 ID:LB5ghlgB0.net
- 都合の悪いレスは全部荒らし扱い
本当にスカ谷パー朗信者はゴミだな
- 476 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/14(木) 07:45:13.89 ID:noGutb270.net
- >>473
サンモリッツ観光した帰りに事故に会った感じかな。
- 477 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/14(木) 08:27:50.44 ID:1vp8ALc30.net
- >>461
トランスファーマーケットに書いてある事は、俺が上で張っただろｗ
そんな事は分かった上で言ってる。
マーケットは欧州目線だから欧州の選手の方が高くなるのは当たり前なんだよ。
で、マーケットヴァリューと給料が同じだと思ってるわけ？
柿谷が1億5千万貰ってるのが自慢のようだが、釣男や俊輔だって2億貰ってるし、活躍してるブラジル人は1億以上の選手ばかりなのだが。
スイスにそれ以上の給料もらってる選手がゴロゴロいると思ってるなら現実分かってなさすぎ。
スイスなんて、イタリアフランスドイツの2部3部レベルの選手が出稼ぎに行くレベルなのが現実。
だからと言って、そこで2年以内に出れるのであれば、そこで活躍する事が無意味だとは思ってないけどな。
何度も書いてるけど。
- 478 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/14(木) 08:27:51.27 ID:B0ESlAJZ0.net
- >>422
市場規模はスイススーパーリーグよりJリーグの方がデカいんだな
1クラブあたりの規模だとスイスのほうがややデカいって感じだな
単純にスイスにいけば倍の給料がもらえるってことはなさそう
日本の倍以上の物価の国でこれはちょっと厳しい
- 479 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/14(木) 08:31:41.69 ID:1vp8ALc30.net
- 大体、柿谷を応援する事とスイスリーグを無理やり持ち上げて凄いリーグみたいに嘘を付く事は全く別の問題だろ。
柿谷は応援してるけど、スイスに行った途端に無理やりスイスを持ち上げてＪを貶め始めるキチガイ狂信者は引くわ。
- 480 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/14(木) 08:48:15.95 ID:SteesZdQ0.net
- 事実Ｊりーぐよりスイスの方が上だしバーゼルはCLの常連ですから
- 481 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/14(木) 09:01:17.04 ID:DzEo6Exn0.net
- スイスとＪのどっちが上かなんて見比べれば一目瞭然だろ
あのザル守備見た後も、未だにこの論争が続いてるとは思わなかったわ
- 482 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/14(木) 09:03:48.42 ID:LB5ghlgB0.net
- >>480
バーゼルがＣＬの常連？
本選出場回数が何回か調べて出直してこいよニワカｗ
- 483 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/14(木) 09:07:08.52 ID:04YDdWD80.net
- Jリーグはめちゃくちゃレベル低い。
アジアですら弱い。
EL予備選2回戦レベル。
リーグ空洞化でこれからアジア下位まで落ちる。
スイスのほうが税リーグより良い選手がいる。
- 484 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/14(木) 09:11:16.91 ID:04YDdWD80.net
- Jは大久保ですら26ゴール、柿谷も21ゴール。
ザルなんてレベルじゃない。
アジアのスーパー雑魚相手でも大量失点。
- 485 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/14(木) 09:13:04.39 ID:vHo4vebF0.net
- チャンピオンズリーグの門戸は広い。ヨーロッパ全体が参加して
盛り上がらなければ意味がないわけで。
下位リーグでも優勝クラブには出場枠が与えられている。
出場したから実力があるわけじゃない。
例えばバーゼルがスイスの2位枠に入りチャンピオンズリーグ予選に
参加して勝ち抜けるかどうかわからない。その程度の実力だと思う。
ワールドカップに弱い地域から出場して毎回グループリーグで敗退していたら
評価されないのと同じこと。
グループリーグを突破してから本当のチャンピオンズリーグが
始まると言って良いと思うな。
- 486 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/14(木) 09:13:54.79 ID:/V7r2Pr+0.net
- スイスはクラブ数少なくて、下位が多少上がってランキングのポイント稼げるからね
ただあまりにも下位だから雑魚には変わりない
その中でバーゼルは雑魚リーグで作る１強で毎年安定してポイント稼げるだけ
実力的はCLでもクラブランキングの割にいつもカスみたいな成績
- 487 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/14(木) 09:16:49.89 ID:04YDdWD80.net
- バーゼルやザルツブルクは強い。
今後はスイスリーグにも日本人が増えるだろう。
Jは海外移籍できない雑魚がいるゴミリーグになる。
- 488 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/14(木) 09:21:28.58 ID:vHo4vebF0.net
- FIFAクラブワールドカップにＪリーグのクラブが出場し
過去に3位2回 4位1回なっているわけだが
Ｊリーグのファンは世界トップ３だとかＪリーグはクラブワールドカップで
好成績をおさめている強豪リーグとか自慢しないだろう。
バーゼルのＣＬ出場を理由に強豪なんて言ってるのは
ヨーロッパに存在するという地域性を自慢してるに等しくて滑稽だ。
- 489 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/14(木) 09:23:25.90 ID:04YDdWD80.net
- CWCみたいな罰ゲームでJ厨は自慢しまくってたな。
モロッコやコンゴですら準優勝してたけどｗ
CLはガチ大会だからな。
- 490 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/14(木) 09:26:06.94 ID:/V7r2Pr+0.net
- >>484
ザルで１ゴールしかできなかったやつを遠まわしにバカにしてるなｗ
移籍した途端、楽々ゴール
どっちがザルかがよく分かる
- 491 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/14(木) 09:28:48.46 ID:04YDdWD80.net
- 柿谷が21ゴールはやばいな。
大前、ケネディ、永井、李、チョンテセ、ムルジャレベルでも無双。
ムルジャはスイス2部送りにされてた。
Jはリーグ空洞化で年々ゴールが入りやすくなってるから30ゴール以上が続出してもおかしくない。
- 492 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/14(木) 09:29:45.87 ID:04YDdWD80.net
- JのDFなんて槙野が最強になれるレベル。
点とって当たり前。
- 493 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/14(木) 09:29:51.50 ID:lx8DQlEpO.net
- >>489
海外厨と書いて売国奴と読むってのはほんとみたいだな
- 494 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/14(木) 09:34:33.97 ID:04YDdWD80.net
- >>493
Jリーグなんて誰も興味ない。
これからは海外組が増えるから、ますます見られなくなるだろうよｗ
将来性が全くない。
韓国人と引退間近のおっさんだけが来るリーグ。
- 495 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/14(木) 09:39:53.57 ID:B0ESlAJZ0.net
- >>491
ムルジャは昨年レッドスターでセルビア得点王とった男だぞｗ
- 496 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/14(木) 09:43:56.41 ID:04YDdWD80.net
- ムルジャはスイス、ベルギー、ロシアリーグで全く活躍できず戦力外。
セルビアリーグはスイスより遥かにレベルが低く、リーグランクも27位。
まあ、セルビアのチームでもJには勝てるだろう。
- 497 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/14(木) 09:45:42.40 ID:/V7r2Pr+0.net
- 過去の話を持ち出すしかない雑魚谷信者ｗ
現在の１ゴールしかできない実力をスルーすんなよｗ
- 498 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/14(木) 09:48:43.67 ID:04YDdWD80.net
- 海外組が過去に21ゴールもとったら大騒ぎだろう。
なぜかJだとスルー。
まあＪとかムルジャレベルで最強FWだけどな。
- 499 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/14(木) 09:49:04.00 ID:/V7r2Pr+0.net
- 欧州の低リーグを必死で強いと捏造しちゃうんだもんな。さすが卑怯なゴリ押しの信者
２４歳がスイスに移籍してもて映やすのって
ほんと雑魚谷信者だけだろうな。あとはスポン田くらいか
- 500 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/14(木) 09:49:42.59 ID:/V7r2Pr+0.net
- スイスじゃ２３歳で得点王になっても４大リーグにはほぼ行けない
これじゃＪ１より評価の低いリーグなのは明白だね。要するにＪ２レベルと大差ない
- 501 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/14(木) 09:50:14.42 ID:/V7r2Pr+0.net
- だって２０歳の久保がプレーしてるんだもんな
- 502 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/14(木) 09:52:12.76 ID:B0ESlAJZ0.net
- >>496
今調べたけどムルジャ一度もスイス2部に所属してねえし、
ベルギーとロシアでも点あげてるじゃねえかｗ
とんでもない嘘つきだなお前ｗ
- 503 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/14(木) 09:53:12.78 ID:LB5ghlgB0.net
- >>498
> 海外組が過去に21ゴールもとったら大騒ぎだろう。
もしかしてスカ谷パー朗選手がスイスで21ゴールとったら大騒ぎするつもり？ｗ
さすがスカ谷パー朗信者だなｗ
- 504 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/14(木) 09:55:08.19 ID:04YDdWD80.net
- Jは移籍金が安いから移籍できるだけ。
FFPでさらに海外移籍が増えるだろう。
Jはタイリーグと大差ない。
ムルジャはベルギー、ロシア、スイスで戦力外。
ベルギーでは30試合2ゴール。
- 505 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/14(木) 09:57:23.50 ID:04YDdWD80.net
- Jみたいな0円で移籍できるチームは欧州FFP導入で弱体化の一途をたどるだけ。
5年もすればタイリーグ以下になる可能性が高い。
- 506 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/14(木) 09:59:08.15 ID:B0ESlAJZ0.net
- すげー連投ｗ
なんかヤバいの住みついてるなここｗ
- 507 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/14(木) 10:04:27.99 ID:04YDdWD80.net
- 李やチョンテセが大活躍できる時点でJは終わってる。
ドイツ2部、イングランド2部でも全く通用せず、低レベルJだと無双。
- 508 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/14(木) 10:41:16.66 ID:6b/L27R40.net
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フィルター無双(´・ω・`)
- 509 ：竹島は日本固有の領土：2014/08/14(木) 10:59:55.74 ID:YhybV86oO.net
- ただのアンチか朝鮮人か区別する為に名前欄↑にしてレスしようぜ
あ、ネトウヨとか言う奴はもれなく薄汚い朝鮮人だと判断するからね
- 510 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/14(木) 11:03:49.65 ID:oKs590rTI.net
- Jリーグ信者が荒らしに来てるのか
早く国内板に帰れよwwww
ｎ: ｎ:
|｜ ／⌒ヽ |｜
ｆ｢| |^ﾄ、＾ω＾)ｆ｢| |^ﾄ、
|: :: ! } |: :: ! }
ヽ ,ｲ ヽ ,ｲ
- 511 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/14(木) 11:03:55.96 ID:LB5ghlgB0.net
- アンチとか信者とかチョンとかネトウヨとか以前に携帯ってだけでバカ丸出しだなｗ
- 512 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/14(木) 11:12:12.19 ID:QJCM6kEI0.net
- >>477
おれの ID:YU9D9dv+0 ID:GKN6HoJn0 な
誰かと勘違いしてない？ちゃんとレス番号みろよ、確認しろ
あんたは自分の主張したいことを、見知らぬ関係ない誰かに汚いコトバでぶつけてるだけだよ？
柿谷の給料をどこで自慢してんの？？
資産価値と給料を混同してる？誰も給料のはなししてないじゃん
バーゼルの年俸はJより高いとしか言ってないけど？
そのことについてはそのリンク先とは関係ないよ
もういっかい言うわ、ちゃんとレス番、ID、文章確認しろよ
- 513 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/14(木) 12:43:45.52 ID:KNFIcK7Y0.net
- >>512
> 資産価値と給料を混同してる？誰も給料のはなししてないじゃん
> バーゼルの年俸はJより高いとしか言ってないけど？
この2行がマジで意味が分からないんだけど
給料の話を普通にしてるじゃん
> そのことについてはそのリンク先とは関係ないよ
じゃあ「バーゼルの年俸はJより高い」ってのはどっから来たの？
どっかにデータがあるんでしょ
- 514 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/14(木) 12:45:50.19 ID:Lz9IzVPa0.net
- 馬鹿の相手はやめとけ
自分も馬鹿になる
- 515 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/14(木) 12:48:44.16 ID:XnfT5DdP0.net
- 今日の深夜に試合だよね！SOPあるといいが
今日から先発の可能性有り？
- 516 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/14(木) 12:55:52.90 ID:vHo4vebF0.net
- 柿谷のことを結構とりあげられてるから先発あるかもな
今回の相手ザンクトガレンは力が落ちるのので
柿谷には複数得点が期待される
実力の違いを見せてもらいたいね。
- 517 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/14(木) 12:58:43.52 ID:PKhwC3110.net
- >>513
ID:GKN6HoJn0 で「最後の文章はバーゼルに対してね」と留保してるでしょ
ちゃんと読んでないのでつっかかってきたわけだけど
別にお互い間違ったこと言ってないじゃん何度も言うけど
バーゼルの年俸のデータはさがしたけど、見つからなかった
ただ保有する選手やクラブの規模、資産価値見ても、どう考えてもJでそれに匹敵するクラブあるとは思えない
バーゼルの中で柿谷だけ給料が高いというのもおかしい、助っ人外人のランクと数見てもそうだと思うんだが、どう思う？
もし年俸データがあって事実（総年俸がどのJのクラブよりもバーゼルが上）と違うようならこれからそれに従うよ
議論するならちゃんとした議論をしたい
言ってないことについて、言いがかりはやめてほしい
せっかくちゃんとした話してるのにね
- 518 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/14(木) 12:58:53.62 ID:Lz9IzVPa0.net
- そうだね
先発予想みたいなのって出てるのかな？
- 519 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/14(木) 13:02:47.60 ID:PKhwC3110.net
- >>513
スイスの上位3チームくらいまでの資産価値はJのどのクラブでもかなわないよ
バーゼルのマーケットバリューは四大の中堅から下位に落ち着くね
もちろん（バーゼルは）給料や選手にかかる移籍金はJ（のどのクラブ）より上
- 520 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/14(木) 13:07:37.47 ID:vHo4vebF0.net
- バーゼルはスイスリーグというデメリットが大きいので
良い選手を集めようとするとコスパが悪くなるのはしょうがない。
実力以上の年俸を支払わないと良い選手を留めておけない。
- 521 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/14(木) 13:11:43.34 ID:KNFIcK7Y0.net
- >>517
> 言ってないことについて、言いがかりはやめてほしい
言いがかりってどこがだよ
一応言っておくと俺はID:1vp8ALc30とは別人だよ
自分がＩＤ変えまくってるからって他の人もそうだと思わない方がいいよ
俺はお前が給料の話をしてるのに給料の話をしてないっていうから意味がわからんって言っただけなんだけど
- 522 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/14(木) 13:12:32.07 ID:PKhwC3110.net
- >>513
「ちゃんと調べてからものを言え」って言われたから、こっちはデータ見てたからリンク出したわけだけど
あんたはこれが、おれが資産価値を給料と勘違いして出してると思ったわけ？
俺の最初の文で「資産価値」って言ってるじゃん
そっからJを下げてるとか、スイスの話しかしてないのにヨーロッパ中堅は稼げると思ってるとか、おれの文に関係ないでしょ？
意味がわからんのだが
- 523 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/14(木) 13:14:38.69 ID:04YDdWD80.net
- Jはレベル低すぎて移籍金激安だからなｗ
そりゃ草刈場になるわｗ
Jは超マイナーリーグだからカカウ（）とかしか来ないけどｗ
カカウとかインドリーグでもいらないだろｗ
- 524 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/14(木) 13:16:16.49 ID:PKhwC3110.net
- >>521
スマホだから変わっちゃう
ややこしいわｗ
- 525 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/14(木) 13:23:24.75 ID:39NuXILXi.net
- アンチが毎日、生産性の全く無い生活しながら顔真っ赤で批判レスつけてると思うと可哀想(ノД`)
- 526 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/14(木) 13:51:08.20 ID:ASsPCXdQ0.net
- バーゼルに移籍することが快挙みたいに扱うマスコミがおかしい
柿谷のプロモーション会社は電通系列のところで本田の代わりになる新しいスターを作りたい
露骨なゴリ推しするから顰蹙を買う
普段スポーツニュースと代表戦しかみないニワカを騙したいのがバレバレなんだよ
ニワカ騙し柿谷
- 527 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/14(木) 14:01:51.66 ID:h+1K0C/g0.net
- ☆チョン谷信者チェック☆
下記10項目中1項目でも当てはまっていたらあなたはれっきとしたチョン谷信者です。
まともな柿谷ファンではないと言う事を自覚しましょう。
・柿谷が抜けた今のセレッソが負けるのが嬉しい。
・柿谷が出てない試合で日本代表やバーゼルが勝ってるとイライラする。
・アントラーズファンでもないのに大迫が抜けた今のアントラーズが勝つのが嬉しい。
・同じスイスリーグの久保がゴールを決めるとイライラする。
・代表、クラブを問わず柿谷とポジション争いしてる選手が怪我をすると嬉しい。
・代表、クラブを問わず柿谷とポジション争いしてる選手が活躍するとイライラする。
・今まで知らなかったけど今はスイスリーグが欧州でメジャーなリーグだと思ってる。
・柿谷は素質だけはメッシやネイマールにも劣らないと思ってる。
・柿谷が24歳なのを知った上で柿谷がまだ若手だと思ってる。
・柿谷はスター性のある選手だからテレビの露出が多いのは当然だと思ってる。
- 528 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/14(木) 14:09:05.69 ID:wWOnN1l3i.net
- スイスリーグに移籍が快挙じゃなくて、移籍金3億貰える選手が出たって事が快挙な
今までタダ同然で選手取られて来たJリーグからすれば良い話
- 529 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/14(木) 14:22:41.32 ID:ASsPCXdQ0.net
- >>528
マスコミはいちいち移籍金のことなんて取り上げてない
海外の強豪チームに移籍して大活躍みたいな報道じゃないか
現実にはバーゼルからマインツ移籍がステップアップで選手大喜びなのに
- 530 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/14(木) 14:37:03.08 ID:/MAYl7L+0.net
- 日曜のシオン戦は応援しやすい時間で助かるな。
今日の３時とか盆休みの人にはいいだろうけど
- 531 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/14(木) 15:21:36.62 ID:slg+/Hgb0.net
- >>529
マインツをあまり持ち上げないほうがいいよ
スイスより格下リーグのギリシャの５位のチームに
最近負けたばかりだから
- 532 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/14(木) 15:50:05.53 ID:+8AwyHIm0.net
- >>530
時間帯はそっちのほうが見やすいけどガレン戦先発しそうな空気だよね
あとはモリシ解説で見たいってのもある
- 533 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/14(木) 15:54:27.77 ID:qSe3h8xX0.net
- ＹＯｌＣＨｌＲＯ
- 534 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/14(木) 16:04:10.56 ID:JyUD1mZZ0.net
- うるせえな同じことばかり言ってる奴は氏ねよ
ここでやったほうがJに居るよりは全然成長出来るわ
しかもCLなんてJに居たら経験出来るわけない
- 535 ：あ：2014/08/14(木) 16:05:46.53 ID:A8JUnfpk0.net
- 韓国人が荒らしてるだけだろ。普通に柿谷には頑張って欲しいよ。
あと、Ｊをけなしてるのも韓国人だろ。
自分の国の国歌や国旗に誇りが持てない国は滅びるのと同様、自分の国のリーグに
誇りが持てない国は衰退するよ。
メキシコを手本にしろなんて言ってるけど、メキシコ人は国内リーグを愛してる。
国内リーグなくして、日本の発展はない。Ｊリーグができる前なんて、韓国にすら１勝もできない
弱小国だった。国内プロリーグのない国で強い国はない。底上げには、プロリーグは不可欠。
Ｊリーグをけなしてるなりすまし日本人は、単に日本サッカーを弱体化させたいだけだろ。
- 536 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/14(木) 16:09:25.84 ID:1vp8ALc30.net
- >>522
え、マーケットヴァリューを資産価値だと思ってるの君。
アホくさ。こりゃ話が通じないわけだわ。
マーケットヴァリューとは、欧州から見た「市場価格」の事ですよ？
資産とは一切関係ないですからｗ
当然、給料も全く反映していない。（中堅以上の年齢なら、ある程度は反映してるが。）
若手は給料は激安でも市場価値は高いなんて選手はいくらでもいる。
で、そのマーケットヴァリューは「欧州目線」だから、基本的に欧州でプレーしてる選手が高くなるんだよ。
例えば、そのサイトで宇佐美は1.5ミリオンだが、もしスイス人で宇佐美と全く同じ能力の選手がいたら2〜3ミリオンの価格になるんだよ。
無知な癖にトランスファーマッケットを出してきて、しかも間違った読み方をしてるのにドヤ顔で突っかかって来ることに驚くｗ
そのデータは昨日、俺が上で先に上げてて分かってると言うのに。
- 537 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/14(木) 16:11:36.62 ID:oEtfzCsL0.net
- 成長はできるだろうが４大リーグで通用するほど成長できるかは疑わしい
- 538 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/14(木) 16:19:06.72 ID:1vp8ALc30.net
- >>537
「Ｊにはない部分」では成長できると思う。
ただ「Ｊでは通じないけどスイスでは通じる」と言う要素もあると思うので、その部分に関しては逆に劣化するかもな。
あと、俺はバーゼルのクラブ規模はＪ以上だと前々から言ってるぞ？
どこかの誰かがヤングボーイズやグラスホッパーまでが浦和や名古屋より金持ってるように語るので現実を教えてやってるだけ。
言っておくが、欧州中堅リーグで浦和より金持ってるクラブなんて、その国のトップクラブくらいしかないぞ。
何度も言うが、柿谷には頑張って欲しい。
ただ、ここで柿谷がスイスに行った途端にＪを貶める連中が気に入らないだけ。
- 539 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/14(木) 16:23:56.05 ID:vHo4vebF0.net
- >>526
どちらかというとスイスリーグ移籍はスランプ柿谷のリハビリの場だろう
スイスリーグで得点することで周りにチヤホヤされるのが心配だな
少なくとも日本国内ではJ2選手と同じようなシビアな評価をしていかないと
柿谷は一年で移籍するくらいの心構えで
スイスリーグで抜きん出たパフォーマンスを見せてほしい
- 540 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/14(木) 16:25:57.88 ID:B0ESlAJZ0.net
- マーケットトランスファーの推定市場価値総額をクラブの資産価値と勘違いしてたのかｗ
ちょっとおもしろかったｗ
- 541 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/14(木) 16:40:05.68 ID:0pbghdJA0.net
- >>536
おれはあなたの何にもつっかかってないじゃん、どこにつっかかってる？
俺が昨日のレス含めて、ヨーロッパはどこでも金持ってる、Jのレベルを下げようとしてるなんてどこで主張してる？
市場価値は選手のマーケットの価値を見積もった値ってことでしょ？
資産＝保有する選手の市場価値の総量じゃん
マーケットバリューをおれは資産価値としたわけだけど、あなたのいう「市場価値」と同じものでしょ？
選手別の値があって、チームの総量がユーロで記載されてるのだからそうでしょ
間違ってないじゃん、何だと思ったの？
それにヨーロッパの選手が高く見積もられことに対しての価値判断（良い悪い）はオレはなにも書いてないじゃん
それにだったら"もしステップアップ移籍をかんがえてるのなら"、なおさら向こうにいたほうがいいわけだね
これでJのレベルを下げようとしてるの？
一方的なきめつけでいろいろつっかかってくんのはどっちよ
オレにドヤ顔するんじゃなくて相手間違ってない？
- 542 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/14(木) 16:45:22.85 ID:B0ESlAJZ0.net
- どっちでもいいからスイスリーグ各クラブの平均年俸出してくれー
それで大体わかるだろー
- 543 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/14(木) 16:45:44.60 ID:1vp8ALc30.net
- 資産＝クラブの設備・「実際に支払ってる人件費」の総額。
推定市場価格は所詮は架空の金額でしかない。
なんでその違いが分からんかねぇ？
仮に西欧の若手と日本や韓国の若手で同じ能力の選手がいても、市場価格は圧倒的に変わるわけ。
代表クラスになれば、アジアに居ても普通に欧州にも情報は行き渡るのである程度の値札は付くけどな。
- 544 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/14(木) 16:47:00.37 ID:04YDdWD80.net
- >>538
嘘つくな。
浦和レッズなんて年間収益58億円だろ全然大したことない。
年々減少してるしな。
- 545 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/14(木) 16:49:12.40 ID:seN3GR8O0.net
- 今日の深夜か日曜どっちかではスタメン出れそうだけどな
連戦だし、かなり格下だしで
デルガド、ズフィ、シュトレラーとは相性良さそうだからどの布陣でも何とかなるだろ
それよりはやくサムエルみたいわー
- 546 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/14(木) 16:51:31.22 ID:1vp8ALc30.net
- >>544
3年前に調べた時のデータだが、ほい。
ラ・リーガ 2億7千万円
プレミア・リーグ 1億6千万円
ブンデスリーガ 1億5千万円
セリエＡ 1億1千万円
リーグ・アン 5700万円
エールディヴィジ 4400万円
ロシア・プレミア 3000万円 （1000万ルーブル）
ギリシャ 2400万円
Ｊリーグ 1700万円
ポルトガル（リーガ・サグレス） 1620万円
カンピオナート・ブラジレイロ 1500万円
メキシコ 1500万円
Ａリーグ 1300万円
ＭＬＳ 1200万円
イラン（ペルシアン・ガルフ・カップ） 1200万円
サウジ・プロフェッショナル・リーグ 1100万円
エジプト・プレミア・リーグ 900万円
南アフリカ（プレミア・サッカー・リーグ） 860万円 （平均月給6400ランド）
ＳＰＬ 800万円 （平均週給£1000）
スイス 800万円
中国超級リーグ 720万円 （60万元）
アールスヴェンスカン 700万円 （平均月給6万クローナ×1シーズン7ヶ月）
Ｋリーグ 600万円 （8400万ウォン）
フィンランド（ヴェイッカウスリーガ） 240万円 （2万ユーロ）
ウルグアイ 192万円 （平均月給4万ウルグアイペソ）
北朝鮮（最上級蹴球連盟戦） 60万円
>>544
で？君は欧州の田舎リーグに年間予算50億以上のクラブがゴロゴロあると思ってるの？無知って凄いね。
- 547 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/14(木) 16:52:37.82 ID:seN3GR8O0.net
- 関係ない話はそれ専用のスレたてろよ
- 548 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/14(木) 16:52:57.74 ID:B0ESlAJZ0.net
- >>546
さすがに800万はありえねえだろ、ソースもないし
もういいわ、自分で調べる
- 549 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/14(木) 16:54:21.60 ID:BOXC5CvJ0.net
- シェアは超イケメンでめっちゃ性格も良さそうだなあ
移籍しないで欲しいわあ
- 550 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/14(木) 16:57:32.67 ID:0pbghdJA0.net
- >>543
「資産価値」をネーミングライツ、株、負債まで考慮してトータルで出したクラブデータ一覧があればいいですね
正当性のあるデータとともに信憑性のある議論ができることを願います、おわり
- 551 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/14(木) 16:58:37.14 ID:04YDdWD80.net
- Jの収益は減少傾向だが欧州は収入が全体的に増加傾向だからな。
浦和ですら観客減少で減収、Jは駄目だろ。
海外移籍が活発になってからの衰退が凄まじい。
- 552 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/14(木) 17:04:46.75 ID:04YDdWD80.net
- 欧州クラブ収入トップ３０
http://en.wikipedia.org/wiki/Football_clubs_revenues
単位は100万ユーロ＝1.37億円
30位のマルセイユでも140億の収入
Jは最高が浦和の58億
おそらくトップ100にも入らないだろ。
- 553 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/14(木) 17:15:16.98 ID:B0ESlAJZ0.net
- いくらググっても全然資料出てこない、スイススーパーリーグはまさに秘境
参考までにクラブ収入総額のリスト拾ってきた
J1が404M$で各クラブ平均22M$
スイススーパーリーグが171.3M$で各クラブ平均17M$
クラブあたりの予算規模は完全にJリーグの方が大きいな
平均年俸で言えばJ1より低くても不思議じゃねーわこりゃ
ソース
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_professional_sports_leagues_by_revenue
- 554 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/14(木) 17:20:34.77 ID:1vp8ALc30.net
- >>553
だから上で書いたのは調べたデータだと言ってるやん。
適当に書いたわけじゃないぞ。
いくらスイスを持ち上げても、それが現実なんだよ。
個々のデータは持ってないけど、スイスで1億以上貰ってるような選手は指で数えられる程度しかいないぞたぶん。
- 555 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/14(木) 17:22:11.78 ID:04YDdWD80.net
- 欧州は予算の大半が人件費だからな。
スイスやギリシャはJより年棒が高い。
しかもJの予算は10年後には今の半分ぐらいになってる。
- 556 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/14(木) 17:23:42.13 ID:04YDdWD80.net
- >>553
人のソースからパクってんじゃねぇJ厨
- 557 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/14(木) 17:24:52.61 ID:1vp8ALc30.net
- >>555
お前の願望や妄想など、事実の前には何の意味も持たない。
お前の人生で、お前の望むように事を成して来れたか？
- 558 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/14(木) 17:26:12.17 ID:B0ESlAJZ0.net
- >>556
swiss super league incomeで検索したらたまたま一番上にきたんだよｗ
キレすぎだろｗｗｗ
- 559 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/14(木) 17:31:37.17 ID:04YDdWD80.net
- >>557
事実だろ、10年後には代表クラスや有望な若手すべて海外でプレーしてるだろ。
Jの観客動員もかなり減ってスカパー撤退、スポンサー離れも進んでるはず。
これはかなり当たってると思うがなｗ
だからJリーグは色々対策してるが、グローバルな競争に負ける可能性が非常に高い。
アジアですら存在感なくなってるんじゃないか。
- 560 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/14(木) 17:33:55.25 ID:1vp8ALc30.net
- 全て推測じゃねぇかｗ
- 561 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/14(木) 17:38:18.00 ID:04YDdWD80.net
- スイスは欧州にあるからオファー出せば来る選手は多い。
だがJはアジアだかから、移籍するメリットがないんだよな。
広州ぐらい大金出してやっと1.5流が来るレベル。
- 562 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/14(木) 17:40:42.90 ID:vHo4vebF0.net
- バーゼルの資産や年俸調べたって
スイスリーグの平均レベルは上がらないよ
スイスリーグのレベルは低い
今日の相手見ればわかるよ
- 563 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/14(木) 17:44:39.86 ID:vHo4vebF0.net
- スイスリーグやバーゼルのレベルがJリーグよりも低いとしても
柿谷のプレーのレベルが高ければ良いわけで
今日は複数得点と抜きん出たパフォーマンスを期待したい
- 564 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/14(木) 17:46:32.86 ID:1vp8ALc30.net
- >>563
そうそう、そういうスタンスでいいんだよ。
それを無理やりスイスの価値が高いと言う事にする必要はない。
柿谷のレベルさえ高ければ、別にプレーするのがドイツだろうがスイスだろうがＪだろうが別に構わん。
無理やりスイスを持ち上げる必要はない。
- 565 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/14(木) 17:49:15.65 ID:EW7eqCrzi.net
- >>549
20番のフライも良い人そう
来て早々にチームメイトに恵まれたのは連携面でもプラスになるし幸運かもなあ
http://f.blick.ch/img/incoming/origs3043113/3901852073-w640-h640/021915215.jpg
- 566 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/14(木) 17:49:34.08 ID:04YDdWD80.net
- Jのレベルはスイスリーグより遥かに低い。
スイスはアジアならトップリーグ
- 567 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/14(木) 17:50:27.05 ID:04YDdWD80.net
- Jリーグのレベルはアジアでも低い
- 568 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/14(木) 17:52:27.21 ID:04YDdWD80.net
- Jリーグなんてスイスより雑魚しかいないんだからレベル低いに決まってる。
- 569 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/14(木) 17:57:19.32 ID:1RWENTJN0.net
- 24でスイスか・・・
他に選択肢無かったのかね
- 570 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/14(木) 18:01:35.73 ID:04YDdWD80.net
- ２４でJより遥かにマシ。
スイスとJでJ選ぶ奴なんて朝鮮人ぐらい。
- 571 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/14(木) 18:07:28.01 ID:1vp8ALc30.net
- 狂信者って、もはやアンチも同然だよな。
ファンですらない。
- 572 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/14(木) 18:09:42.85 ID:1RWENTJN0.net
- オランダは行けなかったの？
- 573 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/14(木) 18:12:47.49 ID:slg+/Hgb0.net
- アヤックスに所属なら誰も文句言わなかったのかね？
- 574 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/14(木) 18:15:40.74 ID:TcJkCH8t0.net
- >>573
そりゃそうだろw
- 575 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/14(木) 18:16:14.22 ID:1vp8ALc30.net
- 別にバーゼルでも文句はないけど、相手にレベルは高くないと言うだけ。
アヤックスだったら、スイスよりは遥かに相手は強いのは確か。
オランダはワイドにピッチを使うからスペースも空いてるしプレーもし易い。
- 576 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/14(木) 18:18:35.70 ID:slg+/Hgb0.net
- 否、必ず宮市でも活躍できるレベルとか
オランダのような育成リーグに２４で…とか言ってるな
- 577 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/14(木) 18:19:54.47 ID:TcJkCH8t0.net
- てかここ見てると柿谷がバーゼルでレギュラー獲得してるみたいな感じになってるw
そう言うのはせめて一試合でもスタメン出場してからだろw
- 578 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/14(木) 18:20:55.82 ID:TcJkCH8t0.net
- >>576
まず宮市はオランダリーグでコンスタントに活躍なんて出来てないからw
それを言うなら平山だろw
- 579 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/14(木) 18:24:01.53 ID:seN3GR8O0.net
- kakitaniYoichiroTVで言ってたが
「オファーは他にもありました。セレッソから巣立った三人はドイツに行ったじゃないですか
それに遅れていくのなんかいやだったんですよ、まあこんな性格してますから
スイスリーグはドイツよりもレベル低いかもしれないですけど海外挑戦って事に変わりはないと思うし
なんだったら俺らCLもあるし、だからここでスタメン勝ち取れれば大きくなれるチャンスがあるじゃないですか」
- 580 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/14(木) 18:27:35.33 ID:TcJkCH8t0.net
- >>579
「オファーはブンデスリーガのクラブからもありました」って言ってない所がミソなw
これだとドイツ2部のクラブからオファーがあったと言う意味にも取れる
と言うか柿谷の性格からしたらそっちの方がしっくりくる
- 581 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/14(木) 18:29:36.38 ID:6b/L27R40.net
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563 . 名無しに人種はない＠実況・転載は禁止 2014/08/14(木) 17:49:15.65 ID:EW7eqCrzi
>>549
20番のフライも良い人そう
来て早々にチームメイトに恵まれたのは連携面でもプラスになるし幸運かもなあ
http://f.blick.ch/img/incoming/origs3043113/3901852073-w640-h640/021915215.jpg
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571 . 名無しに人種はない＠実況・転載は禁止 2014/08/14(木) 18:12:47.49 ID:slg+/Hgb0
アヤックスに所属なら誰も文句言わなかったのかね？
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(´・ω・`)
- 582 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/14(木) 18:36:57.43 ID:aV90EtDz0.net
- >>579
Jより低レベルなスイスリーグに移籍したカス谷www
スポンサー引き連れて移籍したくせに大口叩きの恥知らずなカス
ブンデスからオファーなくてJよりレベルの低いスイスに都落ちしたゴミ
柿谷みたいなカス引き連れたらバーゼルはCL出場すら危ういだろww
ジャパンマネー目当てで獲得してくれたくせにスイスリーグをdisる最悪な性格の柿谷
靭帯断裂して引退しろよゴキブリ
- 583 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/14(木) 18:40:03.19 ID:aV90EtDz0.net
- >>566
残念ながらスイスはJよりレベルは低いよww
J2の久保が余裕で通用するのがスイスリーグwww
柿谷はそのスイスリーグですらレギュラー取れてないけどなwww
- 584 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/14(木) 19:05:10.97 ID:lqQefP2Z0.net
- >>580
ブンデス２部と言うよりヨーロッパからはバーゼルだけと取れる
後は中国とか韓国か
- 585 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/14(木) 19:08:02.46 ID:vHo4vebF0.net
- 柿谷は自信家じゃないんだよな
今はJリーグ→ワールドカップ強化試合→ワールドカップの
内容が悪かったから自信喪失気味なんだろう。
スイスリーグ移籍は気分転換とリハビリなんだろうな。
リハビリから早く復帰してほしい。
- 586 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/14(木) 19:18:12.87 ID:KMPvY1kNi.net
- >>583
本当に基地外って困るわ
入ってフォーメーションも戦術も言葉もわからんのに
- 587 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/14(木) 19:21:55.72 ID:KMPvY1kNi.net
- >>567
Jリーグは支那朝鮮クラブがホームで一度も勝ったことのない南米王者に五連勝中ですがね
- 588 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/14(木) 19:28:54.08 ID:TcJkCH8t0.net
- ☆チョン谷信者チェック☆
下記10項目中1項目でも当てはまっていたらあなたはれっきとしたチョン谷信者です。
まともな柿谷ファンではないと言う事を自覚しましょう。
・柿谷が抜けた今のセレッソが負けるのが嬉しい。
・柿谷が出てない試合で日本代表やバーゼルが勝ってるとイライラする。
・アントラーズファンでもないのに大迫が抜けた今のアントラーズが勝つのが嬉しい。
・同じスイスリーグの久保がゴールを決めるとイライラする。
・代表、クラブを問わず柿谷とポジション争いしてる選手が怪我をすると嬉しい。
・代表、クラブを問わず柿谷とポジション争いしてる選手が活躍するとイライラする。
・今まで知らなかったけど今はスイスリーグが欧州でメジャーなリーグだと思ってる。
・柿谷は素質だけはメッシやネイマールにも劣らないと思ってる。
・柿谷が24歳なのを知った上で柿谷がまだ若手だと思ってる。
・柿谷はスター性のある選手だからテレビの露出が多いのは当然だと思ってる。
- 589 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/14(木) 19:31:03.10 ID:aV90EtDz0.net
- 柿谷？Jですら通用しないカスだよ
- 590 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/14(木) 19:41:09.98 ID:rOc1g6tW0.net
- >>437
でも代表でも本田に媚びてたし（シュート行けるところでパス）、あんま期待できないな
- 591 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/14(木) 20:34:20.98 ID:yWp9L7ie0.net
- 今日はスタメンかな
- 592 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/14(木) 21:02:51.87 ID:1vp8ALc30.net
- まだ合流したばかりだからスタメンではないかも知れないが、途中交代でも結果を出して行けば数試合中にはスタメンになるだろう。
頑張って欲しい。
それとスイスを持ち上げる事は別だが。
もうスイスの方がＪより給料高いなんてのも妄想だと言う証拠も上がってるしな。少なくとも平均すれば。
- 593 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/14(木) 21:10:10.57 ID:Wo9YRLuZ0.net
- いや、年棒=実力ではないだろ、市場移籍価格で見るなら兎も角な。
年棒はクラブの経営状況もだけど、国の景気にも左右されるし、何より平均値なんてとっても意味がない。
平均値でJの方が年棒高いから選手の質も高い=クラブの戦力としても高いなんて事はありえないよ。
クラブで比べるなら兎も角、スイスリーグとJリーグのどちらがレベル高いって話は凄く不毛な事は間違いない
そして地政学的な問題により、Jよりも欧州の方が色々な面でフットボーラーとしてはやりがいがある環境なのは間違いない
あとなACLとEL(CLじゃなくてな）比べりゃ解るけど、レベルが違いすぎてみてるの辛くなるぞ。
- 594 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/14(木) 21:18:50.54 ID:zGh0RX7Y0.net
- 市場移籍価格ってどこかの機関が勝手につけた憶測の金額に過ぎないだろw
そんなもん選手の能力と何の関係もないw
- 595 ：名無しに人種はない＠実況は禁止：2014/08/14(木) 21:37:23.47 ID:w/QlZqX2u
- 横の動きに弱い。スペースもある。
- 596 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/14(木) 21:27:31.33 ID:Wo9YRLuZ0.net
- いや関係するよ、推測だけど妄想じゃないからな。
クラブ間の合意の下で発表された価格の場合はちゃんと反映されてるしね、そもそも、それを言い出したら年棒だって殆どは推測なんだぞ。
クラブがその選手に対してどの程度の評価しているのか解りやすいのが年棒な訳で。
１クラブよりも他クラブとの合意が必要な移籍価格の方が、より大きな視点で選手の質を反映してると思うよ。
年棒の例でいうならユナイテッドの今季だされたアンデルソン、べべとか凄く高額だぜ？、でもクラブとしてその年棒を出していて期待しているか？っていうとそうでもないだろ？
出て行って欲しいって扱いだよな。
つまりそういう事、年棒は所詮１クラブの見積もりにすぎない、移籍価格の方が「市場＝フットボール業界」での選手の質を表しやすい。
- 597 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/14(木) 21:29:47.30 ID:vHo4vebF0.net
- スイスに長居して欲しいファンはいないんでな
柿谷ファンが柿谷にとってスイスがやりがいがある場所とか評価しちゃいけないよ
一時は日本代表の１番手のFWと認知されていたわけだろ？
日本代表のレベル下げてどうするんだ
- 598 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/14(木) 21:32:00.13 ID:1vp8ALc30.net
- >>593
スイスの方がＪより稼げると言う連中に対して言ってるんだが？
そして市場価格を言うなら、君の言う通り、地理的な問題によってスイスの方が高くなり易い。
つまり、単純に「市場価格が上＝選手としての実力も上」と言う式も成り立たないと言う事。
欧州同士ならある程度測れるけどな。
- 599 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/14(木) 21:35:13.26 ID:04YDdWD80.net
- Jはスイスで全く通用しなかったムルジャが無双ｗｗ
アジアでも負けまくりｗ
- 600 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/14(木) 21:36:01.70 ID:HEA8jf4C0.net
- 3時かキツイ時間だ
- 601 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/14(木) 21:37:04.78 ID:B0ESlAJZ0.net
- >>596
トランスファーマーケットの指標が選手の質を表すとしたら代理人もスカウトも強化部門もいらねえわｗ
スポーツ新聞の与太記事と何もかわらない情報にいつまでしがみついてんだよｗ
移籍後半年で評価額が10倍なんて日常茶飯事な世界で「市場価値＝選手の質」とか噴飯ものだろｗ
- 602 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/14(木) 21:38:54.64 ID:04YDdWD80.net
- Jみたいな低レベルな雑魚しかいないリーグなんて市場価値が低くて当たり前。
0円で取れるリーグだぜｗ
終わってるだろｗ
- 603 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/14(木) 21:41:47.67 ID:04YDdWD80.net
- 市場価値は正しいよ。
Jの移籍金なんて実際ほとんど無料だからなｗ
コレだけ安いとスーパー雑魚以外誰もいなくなるだろ。
- 604 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/14(木) 21:44:34.62 ID:1vp8ALc30.net
- ムルジャが無双してるように見えるなら、無双のハードルって死ぬほど低いよなｗ
もうここまで来たら病気だな。
- 605 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/14(木) 21:45:17.88 ID:aV90EtDz0.net
- >>602
そのJよりレベルが低いスイスリーグww
原口や大迫が羨ましくてしょうがない柿珍(笑)
憧れのブンデスリーガー(笑)
- 606 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/14(木) 21:45:46.00 ID:Wo9YRLuZ0.net
- >>601
なにいってんだ？スカウト、代理人、強化部門と、移籍市場価格のどこが矛盾するんだ？
それらを総括的に判断してるからクラブ間移籍の時に金額が上下するんだろ、勿論クラブに必要とされる需要強度にもよるものもあるけど。
- 607 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/14(木) 21:47:03.68 ID:B0ESlAJZ0.net
- 当たり前だけどJリーグの中では欧州の中途半端な実績よりJリーグでの実績が移籍金に反映されるし、
他の欧州以外の地域でもそうだろう、各リーグ適応できるかできないかって問題がまず最初に来るからな
そら名前だけで売れるスーパーな選手は別だけど、そうじゃない選手にとってはリーグの特徴も文化も違う地域の実績は二の次
そういう意味ではトランスファーマーケットの定量的な評価は欧州基準でしかなくて普遍的なものじゃない
そうじゃなきゃ転売クラブなんて存在しえないんだよ、そこ理解してこ
つーか一私企業が極東の選手情報精査できるなんてありえないだろｗCIAかグーグルかよｗ
- 608 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/14(木) 21:51:23.96 ID:04YDdWD80.net
- レベルが低いリーグは移籍金が安い、こんなの当たり前。
タイやKリーグだって雑魚しかいないから移籍金もゼロ。
- 609 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/14(木) 21:51:37.90 ID:1vp8ALc30.net
- >>606
ある程度は市場価値で質は計れるが、それはある程度対等な条件な場合だけだろ。
君の言う通りアジアは欧州から地理的に離れすぎて条件的に対等たり得ない。
対して、給料の額と言うのは絶対的な指標だろ？
市場価値なんてのは欧州から見た目線でしかない。
君は自分の都合のいい情報だけ拾って、都合の悪い情報は見えないふりをしているだけ。
物事は客観的に見ろ。
- 610 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/14(木) 21:53:41.54 ID:B0ESlAJZ0.net
- >>606
もうめんどくせーからここらへんで一回アレして
世界規模での移籍市場の流動性は選手の価値を織り込むほど高度に発達してないの
リサーチのコスト、環境を変えたくないとかっていう選手の動機、言語の問題、チームやリーグに適応できるか、あげればキリがない
神の見えざる手だらけなんだよ、勿論市場原理に向かう方向に常にあるけど今はそこまで発達してないの
精々欧州と南米くらいでしょ、市場原理が機能してんのって
- 611 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/14(木) 21:55:06.45 ID:04YDdWD80.net
- >>609
市場価値は正しいよ。
南米の選手は高いしな。
アジアなんてレベルが低いんだから評価が低くて当たり前。
J擁護するために無理やり理屈こねるなよｗ
- 612 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/14(木) 21:55:57.74 ID:B0ESlAJZ0.net
- >>609
給料の額も指標としては貧弱すぎると思うけどな
欧州間の移籍ですらリーグが変われば桁が一つ違うなんていくらでもあるし
散々数字のこと掘り下げてきておいてアレだけど、数字じゃわかんねーことだらけだし
試合はじまるまでクソ暇だな
- 613 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/14(木) 21:56:48.09 ID:1vp8ALc30.net
- >>612
>
- 614 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/14(木) 21:57:48.06 ID:1vp8ALc30.net
- >>611
＞欧州間の移籍ですらリーグが変われば桁が一つ違うなんていくらでもあるし
だからこその平均値なんだよ。
数人の選手の給料の桁が1つ上がったからと言って平均値は跳ね上がらないからな。
- 615 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/14(木) 21:58:41.07 ID:04YDdWD80.net
- 大久保が無双した所でJ厨以外は全く評価してないからなｗ
中国にもディスられててワロタｗ
「Jの得点王はW杯で全く通用しないのを証明した」とか言われてたなｗ
- 616 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/14(木) 22:00:33.35 ID:1vp8ALc30.net
- 個人の給料の額は必ずしも質を反映していないが、全選手を平均した値であれば、それは「比較的」普遍的なものに近付く。
少なくとも市場価値で計るよりはな。
まあ早く柿谷には4大にステップアップして貰いたい所。
そうすれば現実逃避した砂の掛け合いは終わるしな。
- 617 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/14(木) 22:01:34.29 ID:04YDdWD80.net
- スイスのチームもJから10人ぐらい取れ。
喜んで来るぜ。
草刈場にしてJをタイリーグ以下にしてやれｗ
- 618 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/14(木) 22:03:24.32 ID:JUMBjHAz0.net
- 日本代表ＦＷ統一スレ Part846
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1407996355/
- 619 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/14(木) 22:03:59.88 ID:+8AwyHIm0.net
- 今日の試合スタメンだとしたらポジションどこだろう?
トップ下かワントップかサイドか・・・
誰を休ませるかにもよるか
- 620 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/14(木) 22:05:07.86 ID:1vp8ALc30.net
- 月曜にも試合があるんだよな。
どちらかはスタメンでどちらかはベンチだろうな。
- 621 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/14(木) 22:14:13.35 ID:a6Acj13x0.net
- @nagatsuka_hrv: FW柿谷曜一朗にオファーを出していたディナモ・ザグレブに関する記事がクロアチア紙に載っていて、金銭条件で既にドイツの複数クラブのオファーより劣っていたよう。最終的に選ばれたのはご存知の通りスイスのバーゼルで、同クラブの年間予算は4000万ユーロ。
- 622 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/14(木) 22:17:54.94 ID:1uYTt7WQi.net
- このスレもそのうち車掌スレみたくなっていくんだろうな
- 623 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/14(木) 22:23:43.61 ID:1vp8ALc30.net
- >>621
と言う事は、バーゼルでさえ浦和より少し上程度の年間予算なわけだ。
- 624 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/14(木) 22:25:33.99 ID:aV90EtDz0.net
- 柿谷？Jでも通用しないカスだよ
- 625 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/14(木) 22:32:31.54 ID:6b/L27R40.net
- 「車掌」のような言葉をきっちりNGにしていけば大丈夫
- 626 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/14(木) 22:33:37.97 ID:FEso3kQo0.net
- 出番あるかな？
午前3時からだね！
- 627 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/14(木) 22:34:33.73 ID:7fnT8i1E0.net
- なお昨季スイスリーグ得点王のガシはアルバニア代表にも入れない模様
- 628 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/14(木) 22:38:54.04 ID:JyUD1mZZ0.net
- バーゼルに集中したいんだろ
弱いアルバニアでプレーしてもしょうがないからな
- 629 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/14(木) 22:46:07.64 ID:6b/L27R40.net
- 2013年以降5試合に出てるみたいだけど＞ガシ
http://en.wikipedia.org/wiki/Shk%C3%ABlzen_Gashi
このガシとは違うガシの話かな
- 630 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/14(木) 22:53:06.25 ID:LFFARHMR0.net
- 原口スレ荒らしてた海外厨は
ここにもきてるのか
- 631 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/14(木) 23:16:18.92 ID:SteesZdQ0.net
- >>621
柿谷って今の選手では独特だよね
セレッソのために尽くして移籍が遅れたわけだし、どんなハイレベルリーグの誘いより三顧の礼を尽くしたバーゼルに移籍したし
価値観がやっぱり普通のサッカー選手を超越してるんだろうね
- 632 ：小倉：2014/08/14(木) 23:18:03.31 ID:zuv/vGaui.net
- 「なんだかんだ理由つけてジーニアスの価値を下げようと
してる奴ら」
で済ませばいいんじゃないでしょうか。もう慣れたでしょいい加減。
要するに人生上手く行ってない人達からの妬み、でしかないんではないでしょうか。U17から注目してる人たちは、ジーニアスによってサッカー見る喜びを感じてると思います。人間の成長のジーンを生で見れるのってスポーツオタにとって最高のことだよ。小倉。
- 633 ：小倉：2014/08/14(木) 23:22:53.21 ID:zuv/vGaui.net
- j2とか年収とか、何粘着してるのよ。ママにちんぽでもしゃぶってもらって早く寝なさい。小倉
- 634 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/14(木) 23:28:16.72 ID:ra32c//Ci.net
- ガシみたいなスイス生まれスイス育ちでスイスのアンダー代表にも入ってた
アルバニア系の選手はシャチリやジャカのようにまずはスイス代表目指して
何年かしても選ばれずに望み薄だとスイス代表はあきらめて
アルバニアやコソボの代表を選ぶんだろうなと思う
最初から積極的にアルバニア代表目指すってことはない
- 635 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/14(木) 23:40:24.43 ID:EW7eqCrzi.net
- >>631
原口スレで荒らすなよ
信者のフリして当事者を他人に嫌悪感を抱かせて広める手法が右翼街宣する朝鮮人と一緒
日本人は好んでしない
- 636 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/14(木) 23:44:12.09 ID:1vp8ALc30.net
- >>632
はあ？柿谷は応援してるって言ってるだろ？
柿谷を応援する事とスイスを持ち上げる事は関係あるのか？
スイスのレベルが高くないと柿谷の価値が上がらないと思ってるのか？
だから無理やりスイスを持ち上げてるんだな、理解したわ。
別にスイスのレベルが高くなかったとしても、柿谷自身がそこで活躍しさえすれば価値は上がるんだぞ？
現実分かってない奴に現実を教えたらアンチ扱いと言う狂信者フィルターって凄いなｗ
何度も言うが、柿谷は応援してる。
お前らみたいな狂信者は柿谷にとって何もプラスにならないから黙ってた方がいい。
現実分かってない妄想狂のレスさえなければ、俺はＲＯＭってるだけだし。
- 637 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/14(木) 23:59:48.99 ID:lqQefP2Z0.net
- 大迫ストーカーのおづらがここに現れてるんだ？
- 638 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/15(金) 00:02:52.95 ID:sPzVEjS40.net
- >>637
小倉はキチガイ大迫アンチであると同時にキチガイチョン谷信者だから
てか小倉をNGNAMEに設定してない奴なんてまだいるんだな
- 639 ：小倉：2014/08/15(金) 00:05:10.59 ID:eOLi5pGpi.net
- >>6331
お前かなりジーニアスにはいりこんでんだな。
ファンとして僕と多少目線が違うのかもしれないが
一緒に応援しようぜ。
代表と一緒だよ。みんなそれぞれ。
そして共通する価値観はwcにでて勝ち進むこと。強烈に勝利、自己アピールを求める選ばれし変態どもをまとめるのが監督。重要なのは繋がれる共通の価値観をもてることだ。
おやすみ＾＾
- 640 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/15(金) 00:24:55.32 ID:HQn9ugIA0.net
- >>635
よく分からないけどID被りなんじゃないか？
俺はここ以外は来ないしたまにCLスレとかハイレベルな議論で熱くなってるけど
- 641 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/15(金) 00:28:08.62 ID:brYRXQiO0.net
- 自分でハイレベルとか（笑）
- 642 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/15(金) 00:28:48.99 ID:4pLWw3ZM0.net
- スタメン発表まで2時間弱
待ち遠しいわ
- 643 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/15(金) 00:32:35.41 ID:hDa5Lwwh0.net
- 小倉ってコテ、まじで気違いだな
アンチが柿谷の評価下げるためにファンになり済ましてると思い込んでしまいたいわ
- 644 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/15(金) 00:44:59.23 ID:vZYUjHOL0.net
- >>642
ツイッターか何かで発表されるん？(´・ω・｀)
- 645 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/15(金) 00:53:42.61 ID:itTXolFQ0.net
- >>644
バーゼルのオフィシャルtwitterでも発表するよ
- 646 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/15(金) 00:59:03.93 ID:0W63bA1x0.net
- 今日のキチガイ柿谷信者
ID:HQn9ugIA0
http://hissi.org/read.php/football/20140815/SFFuOXVnSUEw.html
- 647 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/15(金) 01:07:53.01 ID:af1myX+1i.net
- スイス程度に移籍できたくらいで満足でええんか？
本田みたいに最強ミランの10番スタメンになってから偉そうなこと言えや
- 648 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/15(金) 01:09:26.99 ID:brYRXQiO0.net
- 成りすまし乙。
分かり易い分断厨だな。
- 649 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/15(金) 01:11:03.60 ID:AvIMuFJv0.net
- はい 盛り上がろうぜ！
【柿谷】FC Basel vs St Gallen
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/livefoot/1408032546/
- 650 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/15(金) 01:16:14.89 ID:SG1kGpNc0.net
- FC Basel 1893@FC_Basel
Saturday, Kakitani scored his first goal for FCB what about tonight
前節、柿谷曜一朗選手はFCバーゼルでの見事な初得点を決めました！今夜の活躍も期待！
- 651 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/15(金) 01:21:06.24 ID:4pLWw3ZM0.net
- >>649
やっとまともな実況スレがw
乙
- 652 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/15(金) 01:42:26.03 ID:Y4TFu3640.net
- 給料の平均値が質を反映するっていうけど、クラブやリーグの中でちゃんと正規分布してんのかね
極端なはなしだけど、広州恒大では助っ人数人がメガ級の年俸で他は大したことないでしょ
ほかの金満リーグもそうだけど、日本だと今セレッソが助っ人二人6億とかそんなで、あとは残りが同じくらい？
それに、年俸が高くてもロートルで微妙な選手や、若手でコストパフォーマンスが抜群にいい選手もいる
市場価格だったら比較的早くそれを反映することができるけど、年俸は数年縛りだったりで適切な評価が反映しにくいんじゃないかと
母数が多ければ平均に近づくけど、何とも言えんわ
スイスの場合は予想だけど、年俸は選手間、クラブ間でかなりばらつきはありそう
欧州挑戦者の登竜門的なとこはあるからコスパのいい若手もいるが、同じくらい微妙な選手も多そう
まぁそこはどこでも一緒だわな
- 653 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/15(金) 02:15:45.96 ID:4pLWw3ZM0.net
- スタメンじゃんw
よっしゃ楽しくなってきた
- 654 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/15(金) 02:17:46.55 ID:+cB8fYym0.net
- RSL 5. Runde, FC Basel - FC St. Gallen. FCB: Vaclik; Schär, Xhaka, Suchy, Aliji; Serey Die, Frei, Zuffi; González, Kakitani, Delgado.
- 655 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/15(金) 02:27:42.48 ID:vZYUjHOL0.net
- >>654
アハ！！
遂に先発来ちゃった！！！
- 656 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/15(金) 02:30:58.66 ID:M+vgbkdT0.net
- おお、やっぱり結果出すと即スタメンか
今節もゴール頼むで
- 657 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/15(金) 02:59:12.89 ID:Lmc/uKS50.net
- うわーマジか
頑張ってくれ
- 658 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/15(金) 03:05:46.01 ID:2dRT7Qje0.net
- 柿谷頼むで！
- 659 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/15(金) 03:08:20.74 ID:vZYUjHOL0.net
- 柿谷が裏抜けしたらきっちりとパスが出てくる
2試合連続ゴールの予感がしてきた
- 660 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/15(金) 03:18:16.90 ID:hSJl3k3F0.net
- コートジボワール代表のモヒカンはかなりいい選手やな
- 661 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/15(金) 03:42:35.85 ID:vZYUjHOL0.net
- バーゼルｵﾜﾀ＼(^o^)／
いやまだ終わってないけど
- 662 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/15(金) 03:45:28.33 ID:WoFkp9/q0.net
- うんこすぎわろたｗ
- 663 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/15(金) 03:48:37.37 ID:S2HyTTq60.net
- 柿谷ミス多くね？
らしくないトラップミスが多い
- 664 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/15(金) 03:49:32.73 ID:4pLWw3ZM0.net
- 滑ってるな
まあそれよりもDFどうにかしてくれ
- 665 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/15(金) 03:55:08.58 ID:75CCGbRT0.net
- 前半何かオサレプレーやろうとして空振ったくらいしか印象ないな
んでこのバーゼルって本当に1強なん？DFラインポカミス多過ぎなんだが
- 666 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/15(金) 03:56:08.24 ID:U+j80FOR0.net
- 取り敢えず頑張って
- 667 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/15(金) 03:58:35.84 ID:vZYUjHOL0.net
- いいタイミングでパスが来て
そのまま上手くシュート打てば決まったシーンが3回くらいあった
トラップミスと足を滑らせて転倒となぜかバイシクルやろうとして空振ったやつ
他にもあったかもしれんけど今日は柿谷空回り状態だな
- 668 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/15(金) 04:04:11.12 ID:aDrQGISr0.net
- 徳島に帰れや
- 669 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/15(金) 04:06:51.63 ID:75CCGbRT0.net
- ピッチが滑りやすいのもあるだろうけど、難しくプレーしようとして失敗してる感じ
柿谷はもっとシンプルにやればいいのに
後半出られるなら巻き返して欲しい
- 670 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/15(金) 04:08:21.14 ID:PGoJ7M6s0.net
- 昨年2敗のバーゼルが謎外人を初スタメンさせたら崩壊… あっ(察し)
- 671 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/15(金) 04:25:08.31 ID:+cB8fYym0.net
- ダメやなあ
- 672 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/15(金) 04:25:43.70 ID:WoFkp9/q0.net
- 次節からスタベン確定おめですｗ
- 673 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/15(金) 04:34:04.53 ID:vZYUjHOL0.net
- 柿谷ようやくシュート打てたと思ったらへなちょこシュートだった
これは次はベンチだな
- 674 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/15(金) 04:34:18.42 ID:75CCGbRT0.net
- あれは決めてくれよ
- 675 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/15(金) 04:37:20.50 ID:WoFkp9/q0.net
- 恥ずかしいからダイブやめろよ…
- 676 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/15(金) 04:38:26.75 ID:+cB8fYym0.net
- コケタニw
- 677 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/15(金) 04:44:52.95 ID:75CCGbRT0.net
- 今日は本当に良い所なしだな
- 678 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/15(金) 04:46:12.90 ID:aDrQGISr0.net
- 柿本のせいで一年ぶり敗戦ww
- 679 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/15(金) 04:48:23.62 ID:vZYUjHOL0.net
- 黒人のやつ使えないわ
- 680 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/15(金) 04:50:55.50 ID:WoFkp9/q0.net
- 黄人のやつも使えないわ
- 681 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/15(金) 04:54:40.71 ID:aDrQGISr0.net
- スイスでベンチWWw
- 682 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/15(金) 04:55:10.61 ID:vZYUjHOL0.net
- 全然あかん
放り込みばっかで攻撃のパターンが少なすぎる
スイスリーグ最強のチームかよこれが
黒人もへなちょこシュートばっかだったし駄目だこりゃ
- 683 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/15(金) 04:55:18.79 ID:+cB8fYym0.net
- 最高のデビューから評価急落かw
厳しいねえ欧州は
- 684 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/15(金) 04:56:10.29 ID:4pLWw3ZM0.net
- 曜一朗ダメやったねえ
まあ次だ次
- 685 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/15(金) 04:56:39.32 ID:1LdDLV3u0.net
- 早起きして見る試合じゃなかった・・・
バーゼルはＧＫ以外最低点でもいいくらい酷い出来
- 686 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/15(金) 04:56:58.77 ID:Eir07x0l0.net
- 柿谷以前にチームが前半途中から機能してなかったからな
- 687 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/15(金) 04:57:13.89 ID:gBPOt+EC0.net
- あれは決めたかったけどGKの年1クラスのプレーが出ちまったな
ワンタッチでシュートも狙ってほしいな
- 688 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/15(金) 04:59:10.27 ID:F6bIREAV0.net
- 酷かったなｗ
- 689 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/15(金) 05:03:25.58 ID:ucYVk+cA0.net
- http://www.fcbforum.ch/forum/showthread.php?35924-Yoichiro-Kakitani&p=1450371&viewfull=1
叩かれてるな
- 690 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/15(金) 05:05:28.27 ID:75CCGbRT0.net
- そりゃ仕方ないマジで酷かったもの
唯一の慰めはチーム最悪ではなかったって位w
- 691 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/15(金) 05:07:01.80 ID:ohuOHoqM0.net
- もうカキシンやめるわ・・・
- 692 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/15(金) 05:07:52.92 ID:3NnMEbz50.net
- おいおいスイスでも通用しないのかよ
ガッカリだ
- 693 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/15(金) 05:07:58.07 ID:eemjDaAF0.net
- あちゃー
- 694 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/15(金) 05:08:25.71 ID:/vI3gOuP0.net
- 中盤でのパスミス多かったな
２失点とも自滅だしね
今日はチーム全体が酷かった
まぁ、こういう日もあるさ
- 695 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/15(金) 05:10:37.51 ID:1LdDLV3u0.net
- 何故３バックにしたのか
- 696 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/15(金) 05:11:02.76 ID:5dxH9Hl50.net
- 8月15日 柿谷曜一郎 vs FCザンクトガレン Kakitani vs Sankt Gallen 全タッチ集
http://www.youtube.com/watch?v=EhzyoktNnuw
動きは悪くない
- 697 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/15(金) 05:12:38.70 ID:u5BueT170.net
- 柿谷はむやみにこけて主審にアピールばかりしてると
ますますPK貰えなくなるぞ？
アピールなんてしてる暇あったら
ボール追いかけるなり相手選手にプレスかけるなりしろよ
- 698 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/15(金) 05:14:13.52 ID:rREFX/zv0.net
- ソフトタッチを愛する男
- 699 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/15(金) 05:15:07.93 ID:qQikV7k40.net
- >>695
ばか丸出しだよなｗ
まだやるつもりなら
さっさと首切った方がいいだろうね
スイスリーグのザルＤＦに戦術もくそもないだろうけどな
完全に自爆だわ
- 700 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/15(金) 05:16:49.95 ID:u5BueT170.net
- >>696
前半はいい場面あったんだよ結構
でも全部やらかしてシュートまで行けなかった
- 701 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/15(金) 05:31:22.89 ID:S2b66J5d0.net
- 環境に慣れてないのか知らないけど下らないミスが多いな
- 702 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/15(金) 05:32:51.51 ID:75CCGbRT0.net
- DFの裏への動き出しは良かったけど、自慢のファーストタッチをことごとくミスってたね
- 703 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/15(金) 05:33:06.53 ID:S2HyTTq60.net
- シュトレラーいないと駄目だな
柿谷もガシも全く頼りにならん
- 704 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/15(金) 05:35:25.21 ID:4pLWw3ZM0.net
- シオが入って曜一朗もやりやすくはなってたけどやっぱりシュトレラーが必要だわ
- 705 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/15(金) 05:40:45.70 ID:I/tesc430.net
- スイスリーグ＝J2のプレスに苦戦してた久保がいきなり2ゴール1アシストデビューしたリーグ
スイスリーグ＝バーゼル以外はJリーグレベルのリーグ
スイスリーグ＝得点王がビッグクラブへステップアップできないリーグ
- 706 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/15(金) 05:55:57.76 ID:fZCAf4Km0.net
- トラップのうまさが売りのひとつなのに
ことごとく失敗しとるがな
何かあせりすぎ
落ち着け
- 707 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/15(金) 05:58:45.75 ID:r6J864Ce0.net
- もう戦犯かよ
- 708 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/15(金) 06:06:29.44 ID:sPzVEjS40.net
- >>696
想像以上にヒドいな
- 709 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/15(金) 06:20:15.50 ID:nimqXUhG0.net
- >>696
盛大に恥かいたようだな それでいいよ
とにかく巧くやろうとすんな
日本でと同じように小手先だけで器用にやろうとすると
かえって裏目に出て大ケガするって早目に学んだほうがベター
- 710 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/15(金) 06:26:56.96 ID:kZHljtdS0.net
- >>696
そんなに悪く無いじゃん
裏への飛び出しのチャレンジはよくできてるじゃん
- 711 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/15(金) 06:28:03.75 ID:HF4Qw9Jo0.net
- 所詮はスポンサー要員
早くも化けの皮が剥がれたようだな
- 712 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/15(金) 06:29:48.73 ID:u5BueT170.net
- 今日の柿谷を見て悪くないなんて言えない
決定的なチャンスを全部棒に振ってるのに
- 713 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/15(金) 06:31:08.85 ID:sPzVEjS40.net
- とりあえず走れるようにならん事にはどうにもならない
体力がなさすぎ
- 714 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/15(金) 06:31:44.31 ID:wGd5eD+L0.net
- HDロング動画
柿谷曜一朗タッチ集 VSザンクトガレン Kakitani VS SanktGallen 2014年8月14日
https://www.youtube.com/watch?v=PT5i6kkh9e4
- 715 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/15(金) 06:37:11.68 ID:T2zLLegj0.net
- 柿谷の出来より相手のレベルの低さに驚いたわ
- 716 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/15(金) 06:51:42.66 ID:S2b66J5d0.net
- 決定機でミスすると印象悪くなる
- 717 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/15(金) 06:54:49.99 ID:poinMajG0.net
- やたらサイドに流れすぎだな。もっと中央ではっきりとポジションとったほうがいい
- 718 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/15(金) 07:06:10.24 ID:6oo04KbA0.net
- 柿谷、現地ですごく注目されてるみたい
今日のタッチ集 http://youtu.be/gpTNMdItMYU
- 719 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/15(金) 07:10:35.44 ID:y7KUq2gy0.net
- 酷いな
コケ過ぎだし
- 720 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/15(金) 07:20:39.74 ID:7Slw2e3e0.net
- なんか色々惜しかったな。今回はダメだったけど期待は持てる
- 721 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/15(金) 07:47:45.03 ID:GoC/ccYB0.net
- >>720
以下同文
- 722 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/15(金) 08:02:16.95 ID:K7KeEPJM0.net
- 裏抜けしか出来ない雑魚だからどうしようもないな
引き出し少なすぎちょっと対策されたらお手上げｗ
- 723 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/15(金) 08:06:06.20 ID:0W63bA1x0.net
- また柿谷信者はここで実況してたのかよ
実況スレのＵＲＬが貼られてるのに
本当にルールとか守る気はないんだな
柿谷同様信者もただのゴミだな
- 724 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/15(金) 08:17:15.54 ID:oXm3PYCW0.net
- フィジカル弱いしスタミナないしワンパターンな動きだから
結局は相手が疲れてるとこで投入するしか使い道がない
- 725 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/15(金) 08:25:38.73 ID:dntofQFC0.net
- 柿谷、普通に試合にレギュラーで出してもらえるレベルなんやね。
- 726 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/15(金) 08:27:29.44 ID:fODcPYCr0.net
- 柿谷は肉つけんとこの先どこいっても通用せんで
最低ポストプレーできるレベルならんとな
- 727 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/15(金) 08:28:57.96 ID:KLnaYkAG0.net
- コケ過ぎるのは、スパイクあってないんじゃないの？
- 728 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/15(金) 08:32:55.32 ID:KLnaYkAG0.net
- あと肉つけるのはいいけど、筋トレで、持ち味のバネのような柔軟性なくしたら
誰かと同じ道たどる。
走りこみとかで筋肉つかないものか。
- 729 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/15(金) 08:35:36.05 ID:JlHfTEbL0.net
- 何度となく繰り返したトラップミスは下手糞っということで、次回に改善されることを期待ｗ
気になるのは、やっぱ相手ＤＦと競れないことだなー
後半、ゴール前にグラウンダーで入ったパスに相手ＤＦに身体を入れられてボールに触れずそのまま倒れこんだとこ
味方がペナルティをアピールしてたけどｗ、あれペナルティじゃないよね
単に身体を入れられちゃってるだけ、あれで倒れこむようだと、監督やチームメイトから“戦えないやつ”と判断されかねない
ああいう姿勢は見せるべきじゃないよね、あれくらいで倒れちゃいかんよー
あれは自分から身体を当てにいって身体を入れられるのを防ぎ、マイボールにしてシュートまで持っていくとこでしょ
あと、前々からの癖だけど、玉際を追うのを諦めるのが早過ぎじゃない？
前半、ズッフィから出たスルーパスに抜け出し、キーパーと１対１になりかけた場面
最後まで諦めずに追っていれば、キーパーが触る手前でちょんと浮かしてゴールになったように見えたけどなー
ギリギリまで諦めずに追ってもらいたいよ、諦めが早過ぎ
ズッフィは、あれくらい決めて欲しいなって思ったんじゃないか？
- 730 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/15(金) 08:37:38.06 ID:EgFpf+Cx0.net
- バーゼルのレベルでは柿谷のスピードが速すぎて
連動できていないんだよな
- 731 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/15(金) 08:39:31.87 ID:KLnaYkAG0.net
- 前のめりにコケるのは悪いことじゃない。
消極的なプレーでコケるのとは、訳が違う。
- 732 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/15(金) 08:41:10.60 ID:KLnaYkAG0.net
- 柿谷みたいな選手は、消極的にパスを選択しだしたら終わり。
とにかく打っていこうぜ。
- 733 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/15(金) 08:42:03.85 ID:mDxk/kS+0.net
- 都合が悪いと周りのせいか
フル出場しておいて
- 734 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/15(金) 08:45:34.56 ID:brYRXQiO0.net
- 開幕から見てたら、バーゼル自体もＤＦはザルなのは分かり切ってただろｗ
攻撃力の違いで勝ってるだけ。
ＣＬじゃ引き籠るしな。
- 735 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/15(金) 08:47:27.25 ID:EgFpf+Cx0.net
- 柿谷が動き出すと周りがスローモーションに見えるわけで
スイスのレベルはこんなもの。
柿谷は劣悪なピッチコンディションに慣れていくしかないな。
Jリーグの環境が良すぎる弊害だがすぐ慣れる。
単純なミスは減るだろう。
相手ディフェンスはザル。得点のチャンスはいくらでもある。
- 736 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/15(金) 08:49:26.44 ID:w3ui+xdB0.net
- >>714
こいつSOP厨で相当稼いでんじゃないの
10アクセスで1円だっけ
- 737 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/15(金) 08:55:21.11 ID:/EZdsx+jO.net
- 柿谷はスカパーで体鍛えてもどうせ吹っ飛ばされるし、鍛える気はないって言ってたよ
- 738 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/15(金) 08:55:36.26 ID:kZHljtdS0.net
- >>736
せっこいのーおまえ
別に俺らが金取られるわけじゃないからよくね？
むしろ無料で動画録画してあっぷしてくれる手間考えたらありがたいわい
- 739 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/15(金) 08:58:01.22 ID:KLnaYkAG0.net
- >>737
d(´∀｀ )
- 740 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/15(金) 08:58:36.05 ID:JlHfTEbL0.net
- >>731
コケずにシュートまで持っていけるのが良いに決まってる
ああいう場面で相手に競り勝ってゴールをきめてこそ監督やチームメイトからの信頼が増すというもの
せっかくＪにはいないがタイのある屈強なＤＦを相手にできてるのに・・・
これから先もああいうプレイを繰り返してるようじゃ、去年のセルビア、ベラルーシ戦みたいなシーンを今後も繰り返すことになっちゃうよ
海外でプレイする機会を選んだんだから、そういうスキルは確実に身につけてもらいたいもんだ
まっ、今後に期待
- 741 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/15(金) 09:01:04.80 ID:EgFpf+Cx0.net
- 柿谷を１トップ起用したのはパウロ・ソウザの采配ミスだな。
柿谷はCF適性がない選手。
圧倒的なポゼッションで攻めても柿谷の持ち味を生かしにくく
攻撃の効率が悪すぎた。
前の試合同様にトップの後ろに柿谷を配置するフォーメーションがいいな。
ドン引き相手にはワンツーで柿谷に中央突破させればいい。
- 742 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/15(金) 09:03:29.89 ID:Apakyjv80.net
- >>696
動きは悪くないって言うレス見ると某メガクラブのゴール欠乏症の人を思い出してゾッとするわｗ
- 743 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/15(金) 09:08:21.79 ID:1LdDLV3u0.net
- 裏抜け狙ってるだけだと相手が強くなると厳しいな
サイドで受けてもドリブルで抜いていける突破力はないし
- 744 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/15(金) 09:13:23.68 ID:aHGuicht0.net
- 指一本でコケそうなほどのフィジカルがやばいな
それでビビってるせいかボールの扱いも極端に下手になる
動き出しでなるべく相手から逃げていつも勝負するしかない。でも研究されて距離さえ詰めればすぐロストすること知られて終わり
- 745 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/15(金) 09:19:47.82 ID:EgFpf+Cx0.net
- ドン引き相手に裏抜け狙うのも難しい。
柿谷にポストプレーを求めても効率が悪いので
トップに落として柿谷がもらって
そこから展開する方がいいと思うな
二列目から裏抜けや前回得点したようなワンツーでの突破
の方が活きる。
スイスリーグレベルだと１トップでもサイドでも活躍するだろうが
前回のポジションがベストだな。
- 746 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/15(金) 09:20:54.82 ID:JlHfTEbL0.net
- >>744
>でも研究されて距離さえ詰めればすぐロストすること知られて終わり
それ一昨年後半〜去年の乾
相手が対策してきたら、さらにその上を行く戦術や動きが出来るかどうかが海外で成功するか否かの分かれ目
それを分かった上で常に答えを探し続けていたのがクロップ＆香川
さて、ソウザ＆柿谷は・・？
- 747 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/15(金) 09:47:47.01 ID:sPzVEjS40.net
- あの反転シュートみたらブンデス時代の香川みたいに無双できそうな気もするな。
トラップの上手さや体の切れが他の選手とは段違いな感じはする。
- 748 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/15(金) 09:54:58.46 ID:8lplJlDx0.net
- アギーレジャパンなんと三浦カズを選出！！ カズ日本代表へ コレはすごい楽しみ
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1408055693/
- 749 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/15(金) 10:04:20.15 ID:HQn9ugIA0.net
- 確かにこのレベルだと一人だけズバ抜けてるね
岡崎みたいにやぶれかぶれのシュートが決まる場合もあるから、自然と結果は着いてくるんじゃないか
- 750 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/15(金) 10:08:20.32 ID:/b8D+yWy0.net
- 前回ゴールした時は1トップになった時だっけ？でも今日みたいなポジションじゃないよね
- 751 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/15(金) 10:11:50.35 ID:JlHfTEbL0.net
- >>750
前回ゴール時はトップ下、アシスト時は１トップじゃなかった？
- 752 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/15(金) 10:28:19.17 ID:H2hi0Ncu0.net
- 【サッカー】柿谷曜一朗、初先発でフル出場…バーゼルは完封負け、今季初黒星
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1408063608/
- 753 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/15(金) 10:29:17.75 ID:H2hi0Ncu0.net
- >>714の動画の人って女なの？
アフィーだろうがこいつのおかげで助かるわ
１試合見てられないし
- 754 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/15(金) 10:31:49.82 ID:kYdDj6Vx0.net
- >>696
セレッソとは比較にならないほど良いパス来てるな
どれか1つは決めんとレギュラー取れんぞｗ
- 755 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/15(金) 10:35:00.71 ID:pHZA7uHq0.net
- >736
口ではそう言っていても
裏では対策してるって可能性もある
してなくってもそれはそれでいいけど
- 756 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/15(金) 10:36:21.67 ID:izGvg+Sn0.net
- >>753
どう見てもネカマ
気持ち悪いからこいつのは見たくない
- 757 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/15(金) 10:44:10.79 ID:S2b66J5d0.net
- プアーデントって超有名なアフィカスじゃん
- 758 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/15(金) 10:53:03.68 ID:J7BpUUK7i.net
- こんな下手だとは思わなかった。恥ずかしい…
- 759 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/15(金) 11:17:17.83 ID:EgFpf+Cx0.net
- 心配なのは柿谷サイドから１トップでのスタメン出場を要求していないかという点。
２列目中央でセカンドストライカーとして出るべき。
- 760 ：a：2014/08/15(金) 11:25:20.36 ID:ucKj/jxz0.net
- パスを出して貰えたからまずはOKだそうだｗ
柿谷、初スタメン＆フル出場も今季初黒星。無得点も同僚は柿谷に注目。“パスを出してもらう”ハードルはクリア
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20140815-00010002-footballc-socc
- 761 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/15(金) 11:30:56.59 ID:jSW2y0LnI.net
- >>737
セレッソ産はそう言ってフィジトレから逃げるよな、日本人の中でも比較的に成功してる選手でも体鍛えてるのに
- 762 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/15(金) 12:10:52.16 ID:u2qQL3d30.net
- >>753
最初に出る女はセフレらしい
プアデント自体はアフィカスリア充
- 763 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/15(金) 12:24:43.93 ID:Rs5RbdSw0.net
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- 764 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/15(金) 12:26:40.32 ID:sWq+ftw30.net
- バーゼルのリーグ内での立ち位置だと相手は引いて守る事増えるだろうな
バーゼルの選手側もボールを保持しながら攻めるやり方に慣れてる
柿谷1トップで裏抜けさせるやり方は案外劇薬かもな
攻守共に今までのリズムに狂いが出てくる可能性が
今回の試合でも時間が経つごとにもやもや感出てたし
前回のようにトップ下でまず起用
その後、相手が点を取りに出て来る状況になったら1トップの方が良さそう
- 765 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/15(金) 12:35:01.80 ID:tSdnKye90.net
- 柿谷サイドチェンジうめーな
- 766 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/15(金) 12:39:54.38 ID:/b8D+yWy0.net
- >>751
そうだっけか
ポストプレーはしてなかったし、やっぱり2列目か1.5列目だよなー
- 767 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/15(金) 12:49:00.11 ID:yno+rCBO0.net
- 柿谷は良くやってたが味方からのパスがあまりにも酷すぎるのばかり、もう少し
パスの正確性を高めないといけないな
- 768 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/15(金) 13:12:08.71 ID:sWq+ftw30.net
- 決定機でのトラップがハマらなかった所に
今季Ｊリーグでの得点力が不調だった所が出ちゃってたな
去年も今年もシュート数自体には実は大きな違いはなかったんだよね
大きな差が出てたのはシュート前のトラップの質
そのせいで万全な体制に持ち込めず決定率が去年より大幅に下がった
正直トラップせずに直接打っちゃった方が良さそう
柿谷の技術があれば十分枠内に打てるだろうし
海外だとエリア内でシュート態勢に入った相手でも平気で体をぶつけてくるからね
今回もエリア内で何度か潰されたけどエリア内での接触を恐れないんだよね
ＪだとＰＫ取られないように接触避けるからトラップが活きてくるけど
- 769 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/15(金) 13:18:27.02 ID:/YFZtRJc0.net
- >>726
ドンドンドンのインタビューで
肉体改造する気はないって言ってたぞ
俺はそんなタイプじゃないんでとか言ってた
- 770 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/15(金) 13:25:03.49 ID:1CuTwCNU0.net
- 柿谷の骨格からいったら充分筋肉ついて完成系の体だからな
これ以上付けても重りになるだけ
- 771 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/15(金) 13:50:46.57 ID:og9f80tH0.net
- 初先発で黒星
早くも崖っぷちだな
- 772 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/15(金) 13:53:06.27 ID:j4cpPqT+0.net
- スゴい気合い入ってたみたいだけど、速くて相手付いてきてこれないからもう少し力抜けばいいと思う
要所ではDF当ててくるけど、もう少し余裕をもてば自ずと点は取れるよ
しかしワントップで使ってきたかーパウロ・ソウザ
- 773 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/15(金) 13:53:18.96 ID:/YFZtRJc0.net
- 守備はほとんど免除させてもらった状態であれだからな
- 774 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/15(金) 13:57:07.94 ID:0Z36PcpW0.net
- 常勝バーゼルが負けたってだけで大ニュースだろうからな、まずいなこりゃ
でも新監督なんだろ？この先チームがちょこちょこ負けるようなことがあれば、何だ監督が悪かったんだってなってくれるといいな
- 775 ：あ：2014/08/15(金) 14:01:53.36 ID:/wJ56wD90.net
- とりあえず全く成長はしていないな。
コース限定のみの守備
ダイブ（いい加減とってもらえないことに気付いた方がいい）
失敗した後のあーって顔
極端にボディコンタクトを避けるからボールも引き出せない
昔からこうだけど去年は点とってたから許されてた。
トラップも下手になったし、点も取れなくなったしもう衰退期だな。
- 776 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/15(金) 14:02:42.11 ID:75CCGbRT0.net
- >>774
卑屈すぎる…
- 777 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/15(金) 14:18:26.43 ID:/b8D+yWy0.net
- バーゼルって1トップできるのはシュトレラーとシオしかいないのかな
ガシはウイングだよね？
- 778 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/15(金) 14:27:44.48 ID:vQrP3ZfC0.net
- ネイマールってボールコントロールしてるとき
ほとんど脳を使ってないって記事あったけど
柿谷は結構使ってるのかもね
なので焦るとボールコントロールがみだれちゃう
よく良いプレーヤーはゴール前でも落ち着いているとかいうけど
本当は焦っていてもミスをしないだけかもしれないね
- 779 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/15(金) 14:37:39.06 ID:61wIItOp0.net
- Jでもドリブル、フィジカル通用してなかったのに欧州で通用する訳ないだろ
トラップミスもJの時からかなり多かったよ
トラップ上手いとか思ってるやつはメディアに流されすぎ
- 780 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/15(金) 14:55:13.00 ID:nfEYHGfm0.net
- ケガを極端に避けるプレースタイルだから欧州では無理だろうな
そのうちチームメイトからもハブられる
- 781 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/15(金) 15:05:00.65 ID:OOZfo5i/0.net
- 清武も競らないからチキン呼ばわりされてたからな
日本人でもイライラするくらいだし
セレッソに韓国人のGKいたけど、あいつ曰く、セレッソはフィジカルを鍛えることを全く重視してないらしいな
日本人選手は全体的に細すぎる。
- 782 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/15(金) 15:10:18.09 ID:L5Hk7qyS0.net
- >>779
だな
偶々上手くいったトラップを何度も見てそれがデフォだと勘違いした馬鹿が多すぎ
- 783 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/15(金) 15:47:57.07 ID:zcPAxh1d0.net
- スイスみたいな激しいディフェンスしないリーグで柿谷が成長出来るのか？
特にフィジカル的に
- 784 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/15(金) 16:00:43.54 ID:HQn9ugIA0.net
- フィジカル厨は相撲でも見てろよｗ
- 785 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/15(金) 16:08:23.94 ID:kZHljtdS0.net
- ある意味柿谷は賢いよ。
身の丈にあったクラブに行ったってことだろう。
世界レベルではもう自分は通用しないと早期に判断して無駄な努力をやめたとも言える。
そういう意味だと、スイスでの活躍は期待してもいいけど、
世界レベルでの活躍はもう柿谷には期待しないほうがいいだろう。
俊介レベルの選手だよ柿谷はよくもわるくも。
- 786 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/15(金) 16:13:38.98 ID:cdbkQ06Ni.net
- >>778
本人が結構頭使ってそうな発言してたよね
飛んでくるボールの回転見て、こっちに向かって蹴り出したら勢い殺せるとか、
こっちに蹴り出したらDFついて来れないとかそーゆーこと考えてやってますって
あの一瞬でそんな判断して身体動かす曜ってほんま天才やと思ってプルプルした記憶があるよ
でもまぁ、それすら聞かれたから答えただけで実際そこまでやってるのかはわかんないけど。
- 787 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/15(金) 16:13:40.00 ID:0Z36PcpW0.net
- 香川や本田の現状を見ればそう思うかもな
あと乾の干されっぷりなんかも
- 788 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/15(金) 16:47:15.04 ID:uc5A3DyA0.net
- ドン引き相手にアイデア持ってる柿谷を1トップとか
あの監督、頭が腐ってんのか？
黒人出てきてからのほうが柿谷、活きてたろうが
柿谷は香川同様、崩しからの流し込みがメイン
ミドル打てないんだからサイドか２列目サブで
起用せな使えんのに…
- 789 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/15(金) 16:50:47.93 ID:FdM/3+C20.net
- トラップ安定しないのが最近気になるなぁ
- 790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/15(金) 17:07:02.94 ID:PmdShfkg0.net
- >>784
まだいたのかよ
- 791 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/15(金) 17:10:02.02 ID:EgFpf+Cx0.net
- >>785
＞世界レベルではもう自分は通用しないと早期に判断して無駄な努力をやめたとも言える。
四年契約だからそう見られるよな。
バーゼルでは次の階に上がるための階段の踊り場にならないんだよな
まだ階段の入り口に立ってる感じ。
三大リーグに早めに挑戦しないと上に行くチャンスがなくなるね。
- 792 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/15(金) 17:14:04.55 ID:xihhebMS0.net
- >>785
身の丈にあってないわまだ背伸びしてる
東欧ドサ周りが精々
- 793 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/15(金) 17:25:13.38 ID:PmdShfkg0.net
- >>785>>791
海外のビッグクラブ狙いというより代表狙いだったんじゃないかな
このままセレッソにいたら下手したらJ2降格
J1に残留したとしても今シーズンの成績は二桁ゴールどころか5ゴールも危うい
流石にJ2や平凡な成績では1トップとして召集は厳しい
ならCLもあり、久保という前例、四年か五年連続一位のバーゼルなら、
活躍出来る下地もあるから、代表アピールに相応しいと思ったんじゃない
- 794 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/15(金) 17:28:36.91 ID:cFAMP4+h0.net
- ２秒先が見えるゆえに早く動いてしまう天才柿谷
凡人に合わせるのは苦労するね
- 795 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/15(金) 17:32:40.50 ID:PmdShfkg0.net
- ２秒先が見えてたならドリブルでロストする事なんて無いだろ
守備の時でもボール奪いまくりだわ
- 796 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/15(金) 17:32:56.01 ID:75CCGbRT0.net
- 2秒先に潰されるのが見えるゆえに自分からコケてみましたってか
- 797 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/15(金) 17:53:43.81 ID:cFAMP4+h0.net
- アンチうるせえ消えろ
- 798 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/15(金) 17:57:15.64 ID:115UfRt90.net
- 柿谷（よし！見えた！！）
柿谷（二秒先に俺は一回転してスタジアムが微妙な空気になる！）
こうですか？わかりません
- 799 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/15(金) 17:57:48.24 ID:75CCGbRT0.net
- 出来の悪さを周りのせいにしてる自称ファンの方が実質アンチなんだよ消えろ
- 800 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/15(金) 18:15:23.93 ID:cFAMP4+h0.net
- 出来は悪くなかっただろ
他の連中が柿谷の動き出しに全神経を注いでいればもっとチャンスは増えたはずだ
サイド攻撃にこだわり過ぎなんだよあいつら
- 801 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/15(金) 18:38:15.53 ID:kZHljtdS0.net
- >>800
できは悪くないがそれは言い過ぎで甘え過ぎだな
あれだけチャンスもらってまわりにもちゃんと見てもらってて
それでも決めきれなかったのを責められてもしかたがないくらいだ
いちいち周りのせいにするな
だったら最初から移籍するなって話
それともビッグクラブに移籍できるほど力があると勘違いしてるのか？
このレベルのクラブでこのレベルの中間で結果が出せないんじゃ来た意味ないだろ
最初からどういうチームかは調べて来ているはずだ
- 802 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/15(金) 18:42:51.83 ID:yno+rCBO0.net
- 柿谷へのパスのひどさあんなパスもらって入れられる人間なんて誰も居ないよ
- 803 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/15(金) 18:47:24.93 ID:mDxk/kS+0.net
- 与えられたチャンスを決めないカス
それが柿谷んあんだよね
- 804 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/15(金) 18:47:58.65 ID:S2HyTTq60.net
- >>802
普通にチームメイトからいいパス来てたやん
普段ならミスらないトラップを柿谷が悉くミスってただけで
- 805 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/15(金) 18:54:52.50 ID:Y4rC6lgC0.net
- >>800,799
注文多くて使いづらい選手ってことね
- 806 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/15(金) 18:54:54.35 ID:GoC/ccYB0.net
- >>804
今朝のはたしかにパス微妙にズレてた
やりたいことは同じ絵を描いてるけど微妙にね
- 807 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/15(金) 19:02:38.88 ID:HQn9ugIA0.net
- このまま続ければ柿谷がバーゼルのサッカーを変えられるかもね
周りのパスのタイミングや精度はまだまだだけど時間と共に良くなるはず
- 808 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/15(金) 19:03:18.19 ID:JHG11DVx0.net
- 代表では柿谷と大迫のツートップも面白いかもしれんなぁ。
サイドに張れてフィニッシュができる柿谷とミドルとパスが出せる大迫。
是非試して欲しいな。
- 809 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/15(金) 19:04:15.95 ID:EgFpf+Cx0.net
- スイス国内の敗戦はチューリッヒとヤングボーイズくらいだったから
ザンクトガレンに負けるなんてバーゼル側は思ってなかっただろう。
去年8月と今年の初めにチューリッヒに２敗していたんだが
前の試合で柿谷の活躍でチューリッヒに３-１で勝利したので
バーゼルは柿谷の加入で絶好調と思ったのだが。
柿谷の１トップ起用が完全に裏目に出たな。
チューリッヒ戦と同じように柿谷はトップ下がいいよ。
- 810 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/15(金) 19:06:53.97 ID:EgFpf+Cx0.net
- >>793
スイスリーグだと格下に見られるから
アギーレには評価されにくいと思うな。
代表狙いならスイスリーグという選択はなかったと思うよ。
- 811 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/15(金) 19:19:06.62 ID:yno+rCBO0.net
- バーゼルの選手はもっとラストパスの精度を上げないと何処からもオファーはこないよ
- 812 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/15(金) 19:31:18.38 ID:EkC0o3Ad0.net
- >>808
そういう意味だと宇佐美と組ませたら攻撃力（だけ）はものすごそう
宇佐美もうちょい体張ってポストプレイ出来るようにならんかな
- 813 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/15(金) 19:34:45.40 ID:brYRXQiO0.net
- >>812
お前、Ｊも見てないのに印象で語ってるだろ？
宇佐美はポストもするようになってるわ。
味方の為の潰れ役は出来ないけどな。
宇佐美が体張らないとか、試合見てないのバレバレ。
- 814 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/15(金) 19:38:42.16 ID:kZHljtdS0.net
- >>813
別にそんなに発狂しなくてもよくね？
「宇佐美は最近はポストもできるようになってるよ。」
で済む話じゃね？
なんでそんなカリカリするかな？ｗ
- 815 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/15(金) 19:43:08.93 ID:brYRXQiO0.net
- >>814
カリカリしてすまんかった。
が、事実と異なる内容を、さも事実のように平気で書いてる奴をみるとイラつかないか？
ここ数日の、「スイスの方が金稼げる君」みたいに。
ま、現実はＪは4大やリーグアンと比べれば遥かに安いが、世界で見れば十分高級な方のリーグなんだけどな。
欧州中堅リーグの並のクラブの財政なんて悲惨なもんだ。
その辺も知らずに欧州ならどこでもＪより環境がいいなんて思ってる無知が大杉。
- 816 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/15(金) 19:44:45.82 ID:ePehICVri.net
- 前回はもっと下がってボール取りにいってたよね？
前に張っとくように監督の指示だったのかな
- 817 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/15(金) 19:48:52.85 ID:iOrXrRBbi.net
- 宇佐美と柿谷のコンビはない
FW二人が守備しないのはキツイ
宇佐美は起点になれるし流れ関係無く個人で点とれるから守備に目を瞑っても試す価値はあるが
柿谷は守備しないのに裏抜けしかないからダメなんだわ
- 818 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/15(金) 19:53:49.34 ID:VfdP5gcI0.net
- >>808
宇佐美も加えてロンドン非経由トリオだな
大迫センターの３トップ
状況によっては大迫が1.5列まで下がって
柿谷ー宇佐美の２トップも面白い
- 819 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/15(金) 20:02:30.40 ID:ae0jkm6G0.net
- >>813
宇佐美は昔からポストプレーそこそこ上手いけど、国内トップクラスってワケでもない
同じチームでも遠藤のポストのキチガイみたいな上手さに比べたらやっぱりすげー雑
基礎技術がしっかりしてるからできるんだろうなあくらいにしか思わん
もっと高いレベル求めていい場所にいる選手だし、キレる理由ないだろ
- 820 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/15(金) 20:06:45.52 ID:GoC/ccYB0.net
- >柿谷は守備しないのに裏抜けしかないからダメなんだわ
これも試合見てねえｗ
- 821 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/15(金) 20:07:47.50 ID:yno+rCBO0.net
- 大迫も柿谷に合うようなパスが出せるようにならないと代表には呼ばれないな
- 822 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/15(金) 20:11:09.97 ID:GoC/ccYB0.net
- 818は分断厨だから気にしない
- 823 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/15(金) 20:32:45.37 ID:brYRXQiO0.net
- >>819
出来るか出来ないか、の話であって国内トップクラス云々の話はしてないだろ。
>>812が出来ないと言ってる事に対しての話。
それにあらゆるプレーで国内トップクラスである必要ないだろ。
ありゃ、出来る事は多いに越したことはないけどな。
全ての能力が国内トップクラスなんて言う選手がもしいたら、そんなのは余裕で世界でもトップクラスの選手だぞｗ
まあ宇佐美は2年以内には再び海外に行くと思う。
昨夜は残念だったが、クリロナやメッシでもないのだから毎試合得点なんて無理な話。
次節は月曜だからベンチだとは思うが、結果を積み重ねて行ってほしい。
- 824 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/15(金) 21:02:31.82 ID:9h43fU7e0.net
- >>818
おいおい、宇佐美はロンドンで地蔵かまして非難ごうごうだっただろ？ｗ
その後の宇佐美は、あの頃にくらべたら大分意識が変わったんだろうなーっとは思う
柿谷にも五輪を経験してほしかったが
まあ、箸にも棒にもかからなかったのは自業自得か・・・
- 825 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/15(金) 21:06:18.02 ID:UMTwN2Hwi.net
- 宇佐美はロンドン時に比べると守備するようにはなってると思うよ
充分とは言えないけど
あのプレイスタイルならJで2試合に1点位入れる決定力無いと使い辛いとは思う
- 826 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/15(金) 21:11:35.48 ID:+ZPcia750.net
- 柿谷が裏抜けしかないって言ってる奴は、ど素人
- 827 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/15(金) 21:13:26.25 ID:tNbOYSf10.net
- 宇佐美のは守備とは言わないよ…
まさに去年の柿谷状態
世界基準から程遠いしだから柿谷も分かってるから
ようやく守備するようになった。
宇佐美良い選手で個人的には好きだけど
- 828 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/15(金) 21:14:49.09 ID:GoC/ccYB0.net
- メッシとかは特別として
現代サッカーはFWも守備もある程度問われる ある程度ね
そんなの選手自身が一番知ってる
- 829 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/15(金) 21:17:26.39 ID:GoC/ccYB0.net
- >>826
ゴール集の動画ぐらいしか見てないんだろうから
そう思い込んでるんだろうｗ
- 830 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/15(金) 21:18:24.26 ID:tNbOYSf10.net
- 今季何でトラップ安定しないんだろう
急に質が下がるものなのか？
- 831 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/15(金) 21:21:38.04 ID:46RkeEbP0.net
- 柿谷少しイケメンになったな。セレッソのユニだせーから一段と良く見える
- 832 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/15(金) 21:30:39.96 ID:GoC/ccYB0.net
- 確かにセレッソの今年のピンク…ね
- 833 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/15(金) 21:33:15.23 ID:brYRXQiO0.net
- ユニは去年までの方が良かったな。
関係ないが、アーセナルのユニもダサくなったよな。
- 834 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/15(金) 21:36:24.00 ID:9wIfk+a8O.net
- タッチ集で確認したけど、トラップミス１回だけじゃん
でも、柿谷は左後方からのロングボールを右足インステップで止めるときにミスる印象があるね
ゴールはしたけど去年の柏戦とかさ
左足のアウト側ではミスらないのにｗ
- 835 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/15(金) 21:38:35.99 ID:DjyOXMwB0.net
- >>830
香川もユナイテッド行ってからトラップミス目立つようになった。
ドルの時にも結構あったけど、ユナイテッドでは「それミスるの！？」ってレベルが多い。
環境とかメンタルによっては一瞬で質下がるのかもね。
- 836 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/15(金) 21:42:39.88 ID:brYRXQiO0.net
- そりゃトラップは簡単じゃないよ。
トラップを簡単に語る奴はまともにサッカーやった事ない奴だろ。
トラップさえ上手ければ、あとは多少下手でもどうにか恰好は付くくらい、基本だがそれだけ難しいのがトラップ。
- 837 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/15(金) 21:44:11.55 ID:9h43fU7e0.net
- >>777
開幕戦でエムボロがトップで起用されて90分間プレイ
先制ゴールを決めてる
>>834
>トラップミス１回だけじゃん
？？？
- 838 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/15(金) 21:48:31.40 ID:Hd2V6eSG0.net
- スイスリーグですら化けの皮が剥がれたステマゴキブリ柿谷wwwwwwwwww
珍者が必死に監督のせいにして笑ったwwwwwwwwww
早くJリーグに帰れカスwwwwwwwwwwwww
- 839 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/15(金) 21:51:39.63 ID:tNbOYSf10.net
- »832
»833
期待しすぎで見てる方もハードル上げすぎなのかもな
去年もミス多かったしなw
- 840 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/15(金) 21:57:05.09 ID:Hd2V6eSG0.net
- ジャパンマネー払っても結果が出ないカス谷wwwwwwwwww
チームを敗戦に導く疫病神柿谷wwwwwwwwww
柿谷？J2ですら通用しないカスだよ
- 841 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/15(金) 21:58:27.43 ID:cFAMP4+h0.net
- むしろ今日の試合で完全にレギュラー確保できたと自信を持って言える
あとは他の連中次第だよ
柿谷の意思に身を委ねれば、最高のチームへと導いていけるだろう
- 842 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/15(金) 21:58:34.94 ID:b6vLGdWM0.net
- 昔テニスやってて、ほぼすべての人がミスショットしたら次のプレイまでに
歩きながらフォーム確認の為に素振りを何回かするのが当たり前だったのに
サッカー選手ってシュートを宇宙開発しても同じようにフォーム確認とかキックの素振りする人
全くいないよね
- 843 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/15(金) 21:58:54.98 ID:1aZs30i10.net
- 少しプレスきつい相手ならこうなっちゃうんだなバーゼルは
何も打つ手なしで試合終了まで淡々とゲーム進んでいって笑ってしまったわ
やっぱ柿谷はジョーカー的な役割の方がスピードも生きていいかもしれんね
- 844 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/15(金) 22:01:43.41 ID:XmsYbM5L0.net
- 良くて2試合に1ゴールくらいの選手かな、スイスで
- 845 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/15(金) 22:01:45.35 ID:GoC/ccYB0.net
- >>842
テニスと一緒に語られても
- 846 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/15(金) 22:04:13.96 ID:b6vLGdWM0.net
- >>845
いやでも今まで一回もみたことないんだよね
これだけ試合見てれば一度くらいする人いてもいいもんだけどｗ
- 847 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/15(金) 22:05:19.57 ID:brYRXQiO0.net
- >>841
ＦＴ出てしまった上に中二日で次節があるから、次節はほぼベンチスタートだと思ってた方がいいぞ。
その次がスタメンかどうかで序列が分かってくると思う。
スタメンさえ勝ち取れれば、仮に2列目でも少なくとも二桁得点は行けると思う。
頑張って欲しい。
- 848 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/15(金) 22:10:51.79 ID:75CCGbRT0.net
- シュートって多い人でも90分に5，6本しか撃たないんだよ
おまけにテニスと違って撃つ時に相手が邪魔してくる
ああ、ドフリーで止まったボールを宇宙開発するような奴は
その場でいくら素振りしたって直らんだろw
- 849 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/15(金) 22:12:26.79 ID:b6vLGdWM0.net
- >>848
なるほど。アマとプロの違いかと思ってたけど
頻度が少ないからそういう習慣ないのね
- 850 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/15(金) 22:16:40.87 ID:yno+rCBO0.net
- 柿谷のミスなんて何も無いじゃん、ほとんどパス出す奴が短かったり普通なら届かないような
所に出してるだけじゃない、トラップミスとか普通の選手ならボールに触れることも出来ないだろう
監督もサポーターもよくそこは理解してるよ
- 851 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/15(金) 22:19:18.11 ID:9wIfk+a8O.net
- 加地なんて踏み込みの段階で「こりゃ宇宙開発だ」と分かるレベルだったもんな
- 852 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/15(金) 22:20:00.30 ID:cleG4OxB0.net
- サッカーはゴールの位置も味方の位置も敵の位置もシュートを選ぶかドリブルを選ぶかパスを選ぶか何もかも状況次第なのに足の素振りなんかしたって仕方ないだろ
- 853 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/15(金) 22:21:05.85 ID:GoC/ccYB0.net
- >>852
だなｗ
- 854 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/15(金) 22:37:22.09 ID:hSJl3k3F0.net
- てか、なんでコートジボワールの奴を替えたのかよくわからん。
あいつは効いてた
- 855 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/15(金) 22:41:27.18 ID:brYRXQiO0.net
- たぶん、もうこの試合はどうでもいいから次節に向けて休ませたんだろ。
- 856 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/15(金) 22:47:40.10 ID:hSJl3k3F0.net
- 一度、裏に出たボールに対して（絶対ＤＦより先に触れないパス）一瞬戻るふりをして、もう一度走り出したシーンわかる奴いる？
あれが柿谷ならではのプレー。
- 857 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/15(金) 22:50:39.42 ID:F6bIREAV0.net
- 柿谷酷すぎだわ
攻撃もそうだったが守備も接触を避けたプレーしかしないっていうね・・・
代表には絶対に必要の無い選手だわ
少なくともあんな糞みたいなプレスはアギーレは嫌うだろうね
- 858 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/15(金) 22:55:36.22 ID:hSJl3k3F0.net
- 柿谷が接触避けてるとかフィジカルが弱いとか、そんなん誰でもわかってて、それ以上に何かを魅せてくれそうな期待が半端ないんですよ。
とくに昔からのファンは。
- 859 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/15(金) 23:02:44.92 ID:F6bIREAV0.net
- そういう選手は安定しないってのが特徴だよな
- 860 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/15(金) 23:02:47.39 ID:brYRXQiO0.net
- セレッソ応援番組で、自身で接触しないような位置にボールを置いてプレーすればいいと言ってるくらいだからな。
確かに、それが出来るのならそれが一番いい。
わざわざ相手と押し合いながらのプレーだと精度は落ちるからな。
問題は、相手の組織のレベルが上がれば上がるほど接触せずにプレーするのは難しい所だが。
スイスなら、スペース空き過ぎだから何とかなるとは思うけどな。
スイスがＪと比べてスペースがないとか言ってる奴は別の競技を見てるとしか思えないｗ
Ｊはカバーリングの意識が強いから自由にプレーできる空間は少ない。
- 861 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/15(金) 23:05:12.87 ID:F6bIREAV0.net
- 問題は守備時に体を張ってプレーしないことだよ
監督もすぐにそれを修正させようとするだろうけど柿谷はビビって体張らないだろうな
出来ない選手はずっと出来ないままってのが定石だからな
出来る選手は最初から出来てる
香川だって散々言われてるだろうけど未だに出来ないからな
俊さんもそう清武もそう乾もそう
- 862 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/15(金) 23:09:09.02 ID:yFLarBgz0.net
- >>817
宇佐美と並べるなら柿谷より大迫だな
- 863 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/15(金) 23:09:33.68 ID:brYRXQiO0.net
- 多少鍛えた所でガチムチキンニ君と競り合ったら吹っ飛ばされるだけだからな。
アリバイ程度に体張るくらいならやらなくても同じだろ？
黒人やゲルマン系スラブ系民族は骨格からして違うから、日本人だとフィジカルモンスター系じゃないと互角に競り合えない。
豊田やデカモリシみたいなフィジカルじゃないとな。
無理矢理筋肉を付けたら、今度はサッカーが出来なくなるぞ？
- 864 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/15(金) 23:10:21.91 ID:tNbOYSf10.net
- 守備してないって前の試合見てから言えよ…
- 865 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/15(金) 23:11:05.86 ID:cFAMP4+h0.net
- 接触される前にスピードでぶっちぎってるからね
もはやそういう段階の選手ではないわけ
- 866 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/15(金) 23:11:53.09 ID:F6bIREAV0.net
- 少しスライディングしたら守備をしてるって事になる信者脳ってのがなぁ
守備時に体を張れない選手ってのは試合観てりゃアホでも分かるだろ・・・
- 867 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/15(金) 23:12:12.85 ID:EgFpf+Cx0.net
- 何かかなり悲観的になってるのがよくわからないが
スイスリーグのレベルは低いから柿谷はいつでも得点はできる。
ピッチコンディション不良によるトラップミスとか
すぐ解決するような問題点しかない。
トップ下位置で先発すればね。
- 868 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/15(金) 23:13:25.58 ID:brYRXQiO0.net
- 狂信者相手に何を言っても無駄だからやめとけ。
話し合いができる程度には正気が残ってる相手じゃないとな。
- 869 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/15(金) 23:13:42.03 ID:F6bIREAV0.net
- >>867
ピッチコンディション不良によるトラップミスがすぐに解決するとか、アンタにわか過ぎんだろ
- 870 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/15(金) 23:13:59.68 ID:dIoA4/GX0.net
- Ｊ１戦力外の後、Ｊ２〜Ｊ３レベルに逃げた逃谷
- 871 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/15(金) 23:15:21.24 ID:tNbOYSf10.net
- だからちゃんと試合見てから言えよ
- 872 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/15(金) 23:16:06.51 ID:brYRXQiO0.net
- >>870みたいなあ、ただ荒らしたいだけの奴も極力相手しない方がいい。
良し悪しを客観的に見れる奴だけ相手しよう。
- 873 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/15(金) 23:17:03.44 ID:cFAMP4+h0.net
- その通りで、悲観する必要はゼロだね
守備に関しても及第点でしょう
あとは意識のすり合わせのみ
時間が経てば経つほど柿谷の輝きは増し、欧州全土に知れ渡ると思うよ
- 874 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/15(金) 23:17:34.32 ID:F6bIREAV0.net
- ちゃんと試合を観た上で柿谷は体張った守備が出来ないと言ってるんだよ
スライディングを一回すれば凄いってなってる時点でその異常性に気付かないか？
- 875 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/15(金) 23:18:23.17 ID:F6bIREAV0.net
- >>841
> むしろ今日の試合で完全にレギュラー確保できたと自信を持って言える
アンタ面白いねｗ
- 876 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/15(金) 23:25:04.17 ID:brYRXQiO0.net
- >>874-872
だからそいつは狂信者だから何を言っても無駄だってｗ
変なフィルターを通してしか物事を見てないから。
- 877 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/15(金) 23:29:41.46 ID:GoC/ccYB0.net
- >>876
あんたもF6bIREAV0相手にしてる時点で
- 878 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/15(金) 23:31:42.59 ID:tNbOYSf10.net
- 1トップに求める守備ってチームによって違いは
あるんじゃないの。
代表に関してはどうでもいい
- 879 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/15(金) 23:31:48.02 ID:Hd2V6eSG0.net
- 柿谷？カスだよ
- 880 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/15(金) 23:33:45.24 ID:I6/LeiYI0.net
- 柿谷の１トップは相手のマークを剥がす動きがはっきり言って下手糞
岡崎見ればどれだけ差があるかよく分かる
下がって受けることもしなければ守備も満足にできない
裏抜けだけじゃ話にならんね
このままではスイスでも通用しなくなるね
- 881 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/15(金) 23:35:44.45 ID:maoG12r90.net
- 柿谷は日本のサッカーを体現した選手
日本のサッカーは通用しないんだよ
- 882 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/15(金) 23:37:45.72 ID:dIoA4/GX0.net
- 世界でも珍しい逃谷ヲタが見られる貴重なスレ
- 883 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/15(金) 23:38:05.77 ID:F6bIREAV0.net
- 岡崎は明らかに柿谷より格上だから比較したらかわいそうだ
裏抜けの一芸だけしか持ってない柿谷なのに
その裏抜けでさえ岡崎以下だからなぁ
- 884 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/15(金) 23:38:25.87 ID:GoC/ccYB0.net
- むしろ今までの日本にいないタイプの選手で
前例がない選手だと思うけどｗ
- 885 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/15(金) 23:40:57.28 ID:F6bIREAV0.net
- 日本によくいるタイプの選手だよ柿谷は
小手先だけ上手くてプレッシャーかかると何も出来ないっていう典型的なあれ
- 886 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/15(金) 23:42:01.28 ID:tNbOYSf10.net
- アンチスレ行けばいいのにw
- 887 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/15(金) 23:42:43.08 ID:hDa5Lwwh0.net
- 日本サッカーを体現してるのは大迫だと思う
長所を伸ばすよりも短所を消したオールラウンドな選手
サッカーに限らず、日本はスペシャリストよりも万能性を求める傾向があると思う
香川だの柿谷だの、スペシャリストタイプばっかり育成してるセレッソはある意味特殊
それが良いか悪いかは別としてね
- 888 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/15(金) 23:46:04.57 ID:F6bIREAV0.net
- まず守備ができないと話にならんわけ
それで惨敗してるわけだからな
守備力があった上で何かしらの長所があるならスペシャリストと呼べるが
ただ裏抜けだけの柿谷をスペシャリストと呼んでるのは信者だけ
- 889 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/15(金) 23:47:43.61 ID:brYRXQiO0.net
- >>887
そもそも大学受験のシステムからしてそうだよな。
好きな科目でいくら点を取っても、全教科どれもやらないと国立を受ける事すら出来ないからな。
サッカーに限らず、日本はスペシャリストよりも平均君を求める文化。
- 890 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/15(金) 23:48:11.07 ID:GoC/ccYB0.net
- >>888
誰も同意してないから
アンチスレ行った方がいいよ
- 891 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/15(金) 23:48:54.23 ID:F6bIREAV0.net
- そもそも香川や柿谷はスペシャリストではない
単なるゴミ
- 892 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/15(金) 23:50:02.71 ID:F6bIREAV0.net
- 信者は現実を受け入れる事はできない特性を持ってるから
そりゃ同意するのは難しいだろ
ただ徐々に変わっていけばいいよ
- 893 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/15(金) 23:50:40.70 ID:tNbOYSf10.net
- 桜産は使い勝手悪いんだよなー
ものすごく限定されるから選択肢は少ない
ただ使い方次第では武双できる特化型だから
結局は持ってるものを磨くしかないんだよ
だからクラブ選びと指揮監はとても大事
- 894 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/15(金) 23:51:48.49 ID:9h43fU7e0.net
- > ID:cFAMP4+h0
こいつ、本当に柿谷を応援してんのか？
今朝の試合見てどうしてそういうコメントがｗ
狂ってる
- 895 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/15(金) 23:57:55.63 ID:a3EA/XkV0.net
- ブンデスの中下位のチーム行くよりココの目は厳しいな
ブンデスなら試合出てるだけでOKなのに
スイスは毎試合ゴールしないといけない雰囲気だな
- 896 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/16(土) 00:02:57.24 ID:Apbu+CyZ0.net
- 毎試合ゴールしなきゃいけないってことはないだろ
ただ少なくとも、今日の試合はゴールしなきゃいけなかったってだけで
- 897 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/16(土) 00:11:39.62 ID:IWAN10e+0.net
- >>893
特化失敗＝ただのサッカー選手版英国面(日本人だが)
おれは万能2列目CFやるとこうなるの例に見える。
多分4−4ブロックの間のスペースで仕事する、
マタやコウチーニョにワントップやらせてもあんな感じだと思う。
４−４から4−GK+オフサイドラインになるからな。
2列目にコンバートすれば4大行けるでしょ。
CFじゃねぇよ。
- 898 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/16(土) 00:11:54.16 ID:8+1iH7VU0.net
- >>895
どこが厳しいんだ？
単純に糞みたいな出来だったから叩かれてるだけだ
- 899 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/16(土) 00:13:58.67 ID:8+1iH7VU0.net
- 何かに特化した選手を育成するにしても
アグレッシブな守備ができる選手じゃなきゃまるで意味が無い
- 900 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/16(土) 00:26:28.02 ID:6g+3rqE50.net
- >>897
と言うか、元からＣＦの選手じゃないんだけどな。
ＣＦやり出したのなんて、ここ数年から。
それも左サイドやったりＣＦと、別にＣＦに特化してプレーしてるわけじゃないからな。
体張れないから、潰れ役が相方の場合のツートップか2列目じゃないと持ち味が生きない選手だとは思う。
ラインと駆け引きするにしても、ワントップの場合だと戦術柿谷って言うクラブじゃないと色々しんどい。
- 901 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/16(土) 00:30:25.59 ID:pN+2Zg5X0.net
- そんなこと監督と本人が考えてるからｗ
- 902 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/16(土) 00:30:54.61 ID:GHsCv1cd0.net
- ID:8+1iH7VU0
ID変わってもわかりやすいなw
- 903 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/16(土) 00:33:10.17 ID:BtLI5seK0.net
- >>895
柿谷が毎試合得点する必要は無いがパフォーマンスはよくなかったな。
ザンクトガレンはバーゼルが負けてはいけない程度の力のチームなんだよね。
0-2で負けたのはチームとして機能しなかったということで
そこの原因がどこにあるかという所だと思うな。
- 904 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/16(土) 00:49:44.97 ID:cxUBiEfT0.net
- 最近の柿谷のトラップミスは本当に心配になるレベル。
後フィジカルコンタクト避けるのは分かってたことだけど、
昨日の試合のスルーパス受けてキーパーと１対１で触れるか触れないかのシーンで簡単に諦めて逃げたのを見て苛立ちも覚えた。
- 905 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/16(土) 00:51:07.77 ID:4u89lSOZ0.net
- いや単純に点取られたのって初めてスリーバックにしたからじゃないの？
ハイライトしか見てないんだけど
- 906 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/16(土) 01:14:10.03 ID:pN+2Zg5X0.net
- 901のような情報操作こわい
昨日はチーム全体が何か運がなかったけど
柿谷自身は点にはならなかったがプレー的に見どころあったよ
- 907 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/16(土) 01:18:47.24 ID:pN+2Zg5X0.net
- クルピだったら「3点は入ってた」と言うような試合だった
- 908 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/16(土) 01:33:30.17 ID:35drJJeb0.net
- >>907
お前の情報操作こそあからさま杉だわ
それって、３回以上も得点機をのがしたってことだよ
現地のサポの怒りは収まらんと思うが・・・、何の慰めにもなってないｗ
それがチームやサポの率直な評価でしょ
次の機会に、今回の試合で落とした評価を覆す結果を出すことに期待だな
次に出場する試合で今日の試合と同じくらい柿谷にパスが集まるかどうか不明だけど
- 909 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/16(土) 01:43:09.95 ID:sU2PlN9f0.net
- １トップ任されるなら昨夜の出来では不合格
とにかく動き出しとポジショニングが悪い
Ｊよりも相手のフィジカルがある分そこであっさり負けるのもマイナス要素
この程度のレベルで行き詰るなら先は無い
- 910 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/16(土) 01:54:42.79 ID:FcxoBUcj0.net
- あーあスタメン固定されるかどうかの大事な試合だったのに
与えられたチャンスはものにしていかんとどんどんチャンスなくなるで
- 911 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/16(土) 02:14:40.50 ID:ofG1iu1M0.net
- 年間最優秀セーブまがいの一発を忘れたの？
結果は重要だけど監督の中では実質１ゴールにカウントされてるよ
- 912 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/16(土) 02:25:24.70 ID:QCWM8aTe0.net
- 870 名前:名無しに人種はない＠実況・転載は禁止 [sage] :2014/08/16(土) 02:09:50.54 ID:ofG1iu1M0
大迫には関心ないけど気の狂ったオタは懲らしめないとね
柿谷ファンの皆様
別のリーグ所属になってようやく平和になった大迫スレにまだ粘着するキチガイの引き取りをお願いいたします
- 913 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/16(土) 02:44:10.85 ID:Rhjo0Mb90.net
- >>911
あまいな〜スタメンが約束されてたセレッソとは立場が違うんだよ
それにバーセルのような常勝チームの負けは重みが違う
せめて試合だけでも勝てたらよかった
- 914 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/16(土) 02:57:29.47 ID:MU045KfI0.net
- >>911
まだ他の選手のスレに出張ってヒンシュク買う書き込みしてんのか！？
病気だわ
- 915 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/16(土) 05:01:11.17 ID:0O03keK50.net
- あれだけボール集めてもらったのに調子悪かったのは勿体無いな
シュートは惜しかったが
- 916 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/16(土) 06:46:52.64 ID:qYU+Y5/W0.net
- ＤＦ陣のチョンボからの失点だからな
ここでＤＦ陣のミスを帳消しにする得点を決めてチームを勝利に導いていたら
ＤＦ陣からの信頼は絶大なものになっただろうにな
今後さらに積極的にボールを回してもらえるようになっただろうし、味方の信頼もサポのハートも鷲掴みできただろうに
こういう状況で決定的な仕事が出来ると美味しいのに、あんだけボール集めてもらって決めきれないとはほんと勿体無いね
- 917 ：名無しに人種はない＠実況は禁止：2014/08/16(土) 07:48:38.50 ID:9cNAyXig2
- にわかスレはここか？
- 918 ：名無しに人種はない＠実況は禁止：2014/08/16(土) 08:12:07.27 ID:9cNAyXig2
- にわかスレはここか？
- 919 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/16(土) 10:09:37.70 ID:snOs21VP0.net
- アギーレジャパン part28
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1408144114/
- 920 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/16(土) 11:09:23.66 ID:fwQUUY9l0.net
- ナイキ的には蛍推しなのかよ
866 ：U-名無しさん＠実況・転載は禁止です：2014/08/16(土) 07:50:09.43 ID:rBmb28Zg0
蛍がナイキの動画に、ナダル以外知らんスポーツ選手だらけなんだが結構な名誉か？
- 921 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/16(土) 11:12:10.72 ID:q9YquVoE0.net
- >>842
バットを素振りするやつはいても、投げるフォームを試合中に素振りするやつはいないだろ
そういうこと
- 922 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/16(土) 12:35:15.82 ID:2GTlxuyP0.net
- もう少しパスの正確性があればいいけどあれじゃ曜一郎かわいそうやわ
- 923 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/16(土) 12:45:58.28 ID:PKfYhrSRO.net
- >>921
いや、いるだろ
上半身だけを軽くゆっくりとだけど
- 924 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/16(土) 12:59:28.32 ID:SGhVqEQF0.net
- クソスレ立てんな
蛆虫ども氏ね
- 925 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/16(土) 13:22:29.20 ID:ts5/DZmR0.net
- >>896
あれだけ何度もいいタイミングのラストパスが通ったのに
全部やらかしてたらパスも回ってこなくなるって
しかもシュート打って枠外とかならまだしもシュートすら打てないとか
1本だけ打てたシュートもへなちょこシュートだったしな
- 926 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/16(土) 13:42:07.14 ID:tFIYkFWC0.net
- 裏抜けはまあまあ上手いよねスピードもあるし出し手を良く見てる
岡崎の裏抜けはあれは地味に世界レベルだから、覚えられんと思う
柿谷は頭固い所直さなかんわ
与えられたエリアだけを守備するし、ポジションによってプレースタイル変えるし
トップ下やれば広い範囲守備するし出し手も受け手もシャドーもやるけど
トップだと点取ることだけが役割だと思ってるのか裏抜けしか考えてない
だから柿谷はワントップじゃ通じないツートップじゃないと
- 927 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/16(土) 13:45:50.42 ID:3dCJFnyR0.net
- 明日は早い時間からだね 早く明日にならんかなー
本田も応援してるけど柿谷のプレー見てるとワクワクというか安心感というか見てて面白い
- 928 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/16(土) 13:51:02.47 ID:ZJ6S6ZBF0.net
- 柿谷はディフェンスライン背負ってボールを受けてキープできないので
１トップ向きではないと思うね。一番大きいのはそこだと思う。
下がってボールをもらいに行くと相手ディフェンスラインを上げられてしまう問題があるし
裏抜けの駆け引きだけではボールが収まらないし攻めあぐねてしまうね。
- 929 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/16(土) 13:57:47.64 ID:ZJ6S6ZBF0.net
- バーゼルはスイスリーグの中では飛びぬけて強いから
柿谷が１トップの位置でもポゼッションで圧倒するし攻撃時間も長いし
欠点が目立たず活躍できると思う。
ただ柿谷の特長を生かすならトップ下がいいし
前回のように弱い相手に取りこぼすこともなくなるだろうな。
- 930 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/16(土) 14:10:58.39 ID:dEwB/9J10.net
- 永井みたいな出鱈目な走力もなければ
岡崎みたいに無理な姿勢からでも泥臭く強引に突っ込んだりもしないが
味方のパスがいいタイミングで
足下にドンピシャで来るようになればどうにでもなるさ
チームとしてそれが出来るかどうか
- 931 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/16(土) 14:29:20.95 ID:3QPz3ezF0.net
- 欧州レベルで裏抜けと足元で受けることを
両立できる日本人FWは柿谷しかいないのが現状
- 932 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/16(土) 14:35:09.43 ID:6g+3rqE50.net
- 裏抜けだけなら日本人FWは上手い選手はいくらでもいるだろう。
問題は相手を背負える選手で裏抜けもシュート技術も高いような選手が少ないと言う事。
だから結局、ワントップは前田や大迫みたいな、いい選手だけど全てが平均点よりちょい上で抜けた能力がないような選手が選ばれてもしまう。
前田や大迫の能力が低いと言ってるわけじゃないからな？
- 933 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/16(土) 14:57:04.55 ID:ofG1iu1M0.net
- >>932
まあ確かに大迫や前田は底が浅いというか上では通用しないタイプだからな
その点どこか尖った才能を持ってる方が海外では通用する
- 934 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/16(土) 15:00:54.75 ID:sd8d5KDa0.net
- 他所で迷惑かけるな
ID:ofG1iu1M0
http://hissi.org/read.php/football/20140816/b2ZHMWl1MU0w.html
- 935 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/16(土) 15:04:59.58 ID:Apbu+CyZ0.net
- お前らホント他の選手落とすの好きだな
- 936 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/16(土) 15:20:52.37 ID:0B0xGZ4AO.net
- 柿谷信者は海外サッカー板の癌
- 937 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/16(土) 15:33:14.69 ID:fZsL36Ja0.net
- >>942
そんなこと言われるの最近じゃスアレスくらいだよな
ベルカンプはまさに大先生の名にふさわしい選手だ
いつかまたそういう選手をアーセナルで見たいものだ
- 938 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/16(土) 15:46:07.38 ID:ltlTJQG90.net
- カガシンのベース 在日、創価、にわか
ホンシンのベース にわか
カキシンのベース セレ女、BBA
争え…もっと争え
- 939 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/16(土) 15:55:23.08 ID:6g+3rqE50.net
- と言うか、日本人関係のスレで荒れないスレがないよな。
信者アンチ以前に、完全にスレを壊しに来てる奴が多すぎて、まともな議論にすらならない。
よっぽど日本のサッカーを壊したい奴がこの国には多いんだな、と思ってしまう。
- 940 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/16(土) 16:05:49.06 ID:pN+2Zg5X0.net
- >>939
うん
- 941 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/16(土) 16:09:44.68 ID:dEwB/9J10.net
- Ｗ杯前や期間中は人多いなって感じたが
今は小倉みたいな病的なのが何人かいるだけだろ
コテ外してるがID:ofG1iu1M0とか言ってることが完全に小倉やん
- 942 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/16(土) 16:10:51.20 ID:a+37I4y50.net
- ２ｃｈのスレを壊したら日本サッカーが壊れるのかｗ
どんだけ影響力があるんだよｗ
- 943 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/16(土) 16:12:19.87 ID:6g+3rqE50.net
- >>941
いやいや、このスレだけじゃなく、日本人選手・日本サッカー関係のスレで荒れてないスレが全くない。
国内板ですら西と東を分断しようとしたり、浦和を悪に仕立て上げようとしたり、大阪を馬鹿にしたりと荒れてないスレの方が珍しい。
サッカーアンチがこの国には多いんだなと実感してる。
- 944 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/16(土) 16:16:15.69 ID:ofG1iu1M0.net
- そもそも選手の批評をするだけで過剰に信者アンチとレッテル貼りする馬鹿が多い
- 945 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/16(土) 16:22:57.20 ID:sd8d5KDa0.net
- 本当にそうだね
その中でも柿谷スレはドメサカ時代から荒らされてたしセレッソスレも酷い
悪意しか感じない輩がそこかしこに溢れてる
- 946 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/16(土) 16:26:19.87 ID:f2oIPYyt0.net
- なんでセレサポってどこでも被害者アピールしてるんだろう
- 947 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/16(土) 16:27:07.52 ID:Q2KakcTJ0.net
- カップ戦で無双しまくって良い流れでヤングボーイズ戦を迎えて欲しいね
- 948 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/16(土) 16:40:12.53 ID:76/mbihdI.net
- ハーフナースレ荒らしてる奴がいたからID調べたら柿谷と本田の信者でした
- 949 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/16(土) 16:56:42.58 ID:AzX0gA1B0.net
- 国内敵なしのチームが柿谷を先発にした途端に無得点で敗北したってのは思いの外痛いだろうな
最悪パウロソウザは契約で縛るとしてもサポーターを金で買収する事は出来ないからな
当分は批判の的になるだろう
- 950 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/16(土) 16:59:47.00 ID:6g+3rqE50.net
- 柿谷のせいで負けたなんて言ってるのは日本の掲示板だけだろｗ
柿谷がスタメンの日に負けが続けば当然そうなるだろうが、こんな1試合で判断するような馬鹿はそれほど多くないだろう。
- 951 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/16(土) 17:07:09.37 ID:AzX0gA1B0.net
- この一試合だけで容赦なく評価されるよ
なにせ生粋のスイス人のシュトレラーをワントップから外して柿谷をワントップに入れたんだから
そしてシュトレラーがワントップだった時はあんな惨めな負け方はしなかったからな
- 952 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/16(土) 17:09:36.82 ID:6g+3rqE50.net
- 向こうのファンの総意がそうなってるのなら好きに書いていいが、そうなっていないのなら、それは君の願望に過ぎん。
事実となっている事だけ書けばいい。
個人の願望や憶測はチラシの裏にでも書いてろ。
- 953 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/16(土) 17:28:05.62 ID:tr7GEPKH0.net
- >>950
> こんな1試合で判断するような馬鹿はそれほど多くないだろう。
これは事実かな、どのなの？
事実じゃないならチラシの裏に書かなきゃ駄目だよ
- 954 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/16(土) 17:35:48.69 ID:6g+3rqE50.net
- >>953
じゃあ1試合で全てを判断する奴ばかりなのが事実なのか？
世の中、君みたいに単純な人間ばかりじゃないのだよ。
せめて3試合、4試合と結果が出なくなってから言え。
他人にケチを付けるだけなら誰でも出来る。
共産党か？
- 955 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/16(土) 17:44:02.33 ID:M3o7V0kXO.net
- J2以下のスイスリーグの低レベルな試合に興味もてない
はやくブンデス行けよ
- 956 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/16(土) 17:53:43.61 ID:2GTlxuyP0.net
- バーゼルのスタメンに定着してるのは無くてはならない存在だから、１試合得点できないぐらいで誰も
さわいじゃいないよ、重箱の隅つついて文句言うのは大迫信者ぐらいだろう
- 957 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/16(土) 17:56:54.73 ID:6g+3rqE50.net
- >>956
お前みたいな、いちいち他の選手を貶めるようなクズは書き込むな。
本当は柿谷の事嫌いだろ？
- 958 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/16(土) 17:58:49.12 ID:2d43vEUg0.net
- J2は草サッカーとほとんど変わらんレベルだろ
磐田なんかがCL出ようものなら歴史的大敗するわ
- 959 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/16(土) 17:59:32.22 ID:/TaMWswQi.net
- 大迫信者じゃなくて分断厨やただの柿谷アンチね
バーゼルサポ家族みたいだから不調でも文句言わないみたいだよ。まぁ負け続けてたらヤバイだろうけど
- 960 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/16(土) 18:13:13.20 ID:ofG1iu1M0.net
- >>959
都合が悪くなると他人のせいにするのは大迫オタの特徴
- 961 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/16(土) 18:14:12.57 ID:sd8d5KDa0.net
- >>959
ほんとこれ
- 962 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/16(土) 18:26:11.89 ID:vtQknN2P0.net
- なぜハーフナー信者とは思わないのか
ハーフナー信者より
- 963 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/16(土) 18:34:45.69 ID:WSe1SEIp0.net
- これからに期待だな
- 964 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/16(土) 18:54:07.27 ID:2GTlxuyP0.net
- 初スタメンだから今回は仕方が無いよ、明日の試合は連携深まってもっといいパスが来るようになるさ
- 965 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/16(土) 19:05:05.04 ID:ZJ6S6ZBF0.net
- >>950
こら
フラグ立てるな
- 966 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/16(土) 19:11:05.33 ID:LwO2fE450.net
- ID:ofG1iu1M0
http://hissi.org/read.php/football/20140816/b2ZHMWl1MU0w.html
柿谷信者って本当にキチガイばっかりだわ
- 967 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/16(土) 19:30:27.75 ID:/TaMWswQi.net
- >>960
都合が悪くなるとってどういう意味？ここ柿谷スレなんだけど。
大迫信者とかさ、他人のせいにしてるのお前じゃん。
ここで柿谷信者のフリして他選手のスレで柿谷信者は基地外って広めるのが目的なんだろ？
本当に柿谷を応援してるならここにだけ書き込めよ
- 968 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/16(土) 19:56:40.39 ID:tr7GEPKH0.net
- 個人の願望や憶測はチラシの裏に書いて事実だけを書かないと駄目だぜ
地元紙のザンクトガレン戦の採点
http://bazonline.ch/sport/fussball/Degen-der-Beste-aller-Ungenuegenden/story/31467609
デゲン 3.9
パッリーク 3.9
スヒー 3.3
アリジ 3.3
ガシ 3.2
ゴンザレス 3.2
セレイ 3.1
フライ 3.0
デルガド 3.0
ズッフィ 3.0
柿谷 3.0
シェル 2.9
ジャカ 2.7
シオ 2.0
ソウザ 2.4
シオがずば抜けて悪いのは愛嬌ｗ、ソウザも良くない
２失点目に繋がるパスミスをやらかしたジャカの評価が 2.7 と低いのは致し方なし
攻撃陣の中では、柿谷は、デルガド、ズッフィと並んで 3.0、ガシ、ゴンザレスの 3.2 の下。シオを除けば最低対
スタメン攻撃陣は、ゴンザレスが幾分まし？って言う程度で、総じて低評価。柿谷だけが低いわけではない
前節１ゴール１アシストを決めたチューリッヒ戦の柿谷の採点は 5.5 だったから、ガクッと落ちたことになる
- 969 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/16(土) 19:57:43.14 ID:PZpKHQLS0.net
- 完全にゴンサが癌だろ、攻撃のスピードとリズムを
壊してるじゃないか…
- 970 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/16(土) 20:08:01.84 ID:tr7GEPKH0.net
- >>969
そういうのは、元記事のコメント欄に書き込んでこい
- 971 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/16(土) 20:26:58.20 ID:PZpKHQLS0.net
- >>970
すまん外国語が出来ない・゜・(つД｀)・゜・
- 972 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/16(土) 20:41:11.40 ID:1bjIhznD0.net
- J2レベルの雑魚相手に何もできず敗戦wwwwwwwww
ジャパンマネーだけで出場できてるペテン師柿谷wwwwww
靭帯断裂はよ
- 973 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/16(土) 20:44:51.03 ID:ofG1iu1M0.net
- >>967
なにか誤解してるようだが俺は信者でもアンチでもないぜ？
普通にサッカー批評が好きなだけだ
どこに何を書こうと勝手だろうが
- 974 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/16(土) 20:49:34.84 ID:Apbu+CyZ0.net
- >>973
304 名前：名無しに人種はない＠実況・転載は禁止[sage] 投稿日：2014/08/16(土) 02:11:30.58 ID:ofG1iu1M0
ゴールを決めるのが先か
暴力事件を起こすのが先か
870 名前：名無しに人種はない＠実況・転載は禁止[sage] 投稿日：2014/08/16(土) 02:09:50.54 ID:ofG1iu1M0 [1/3]
大迫には関心ないけど気の狂ったオタは懲らしめないとね
これはサッカー批評とは言わない
- 975 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/16(土) 20:53:41.06 ID:8+1iH7VU0.net
- >>904
同意
あのプレーは本当に酷かったよな
- 976 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/16(土) 21:04:07.60 ID:1bjIhznD0.net
- 柿谷靭帯切らねえかな
マジでで存在自体が鬱陶しい
- 977 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/16(土) 21:10:31.32 ID:WmVGUCZq0.net
- 「靭帯」
はいＮＧ
- 978 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/16(土) 21:13:18.80 ID:3cwFifMk0.net
- アギーレジャパン part28
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1408144114/
- 979 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/16(土) 22:37:33.29 ID:g2xiVbiii.net
- FC Basel 1893 柿谷曜一朗 Part5
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/football/1408196148/
- 980 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/16(土) 22:57:18.29 ID:Azmbn8Fo0.net
- スカパーのために成長しなくても活躍できそうなリーグを選んだんだろうな
- 981 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/17(日) 00:25:42.87 ID:bxUXqas/0.net
- 柿谷1top向いてないなやっぱ
- 982 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/17(日) 01:42:16.69 ID:kkW80LAk0.net
- 柿谷ってトラップが売りの癖に
トラップミスが多い残念な選手
- 983 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/17(日) 02:59:41.18 ID:fBT6wMUd0.net
- ケルン大迫が見事な決勝アシスト
タッチ集
http://youtu.be/EAfzyqrVrl0
- 984 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/17(日) 03:58:02.02 ID:SYlxE0aV0.net
- >>813
809だけど、多分誰よりも宇佐美のプレイ観てるけどね
好きなプレーヤーだからTV放映ある試合は全部90分フルで観てるよ
自宅裏の小学校まで練習見に行ったこともあるし
その上で、柿谷と２トップ組ませる為には体張ったポストプレイが足りないって言ってる
- 985 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/17(日) 04:44:23.04 ID:YzxcGawD0.net
- 難しいトラップするから決まったときは「おースゲー神トラップ！」となるけど
難しいプレーする分ミスも多いのだろう
で、編集で上手く言ったプレーだけみるから上手いということになってる
- 986 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/17(日) 04:48:02.20 ID:YzxcGawD0.net
- トリッキーで難易度の高いプレーと簡単なミスが同居してる選手はよくいるんだよ
香川もそう
- 987 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/17(日) 05:30:21.46 ID:jTq6CuEgO.net
- トリッキーなプレイはほどほどにして
時と場面に応じて、相手ＤＦと体をぶつけながらも強引に直線的にゴールに迫るプレイができるようになってもらいたいんだけどな
同じ裏抜けでも、インモービレがやるような強引でパワフルな裏抜けね
いや、今の柿谷じゃそれは無理、ってのは承知してるよ
しかしこれから先、欧州でやっていこうってのなら必須のスキルだと思うけどな
ロッベンやベイル、ウォルコット等々と同等の爆発的なスピードがあるってわけでも無し
インモービレのプレイには柿谷が目指すべきスタイルのヒントに溢れてると思うよ
今までにはなかった新しいスタイルを掴みとって欲しいんだけどねー
まっ、フォルランのアドバイスに耳を傾ける素振りすら見せなかった過去もあることだし、、、そりゃ難しいか
- 988 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/17(日) 08:30:42.37 ID:JY694Rxb0.net
- >>986
簡単なミスに見えるのはお前がド素人だからだよ
- 989 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/17(日) 08:39:33.51 ID:hcYh8g5W0.net
- まぁ前節フル出場だったから今日はベンチ以外でしょう
- 990 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/17(日) 09:02:04.88 ID:uCb4hCyv0.net
- 今日もスタメンでゴール量産して欲しいわ
- 991 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/17(日) 11:12:08.40 ID:a6HC/wSv0.net
- >>982
というか、ダイレクトで狙えばいいときに無駄なトラップをして失敗してる印象。
ダイレクトもファーストタッチだということを忘れている。
- 992 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/17(日) 11:14:50.54 ID:a6HC/wSv0.net
- それと、勝負するときに膝が固くなる。シュートにしてもトラップにしても１対１を仕掛けるにしても。
- 993 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/17(日) 11:47:06.63 ID:kUMeck850.net
- 香川はめちゃくちゃミス少ないだろ
柿谷とは全然ちげーぞ
- 994 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/17(日) 11:53:31.12 ID:e1toc47g0.net
- >>526
どこと快挙として報じてないだろ
お前何見てんの？
- 995 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/17(日) 12:41:32.81 ID:QdUnpIyw0.net
- 倒れるな、競り合え
http://www.tageswoche.ch/images/cms-image-004578181.JPG
地元紙 - Tages Woche 紙 - ザンクトガレン戦の採点
http://www.tageswoche.ch/de/2014_33/sport/665846/Eine-gl%C3%BCcklose-Premiere-und-zwei-grobe-Fehlp%C3%A4sse-%E2%80%93-die-Einzelkritik.htm
アリジ 4.5
パッリーク 4
スヒー 4
ゴンザレス 4
デルガド 4
ガシ 4
デゲン 4
シェル 3.5
セレイ 3.5
柿谷 3.5
ズッフィ 3
ジャカ 3
フライ 3
シオ 3
- 996 ：963 の補足訂正：2014/08/17(日) 12:43:35.04 ID:QdUnpIyw0.net
- >>968 は、地元紙 - Basel Zeitung（バーゼル新聞）- の採点
前節の 5.5 からガクッと落ちたって書いたけど、前節の採点は 5.7 だった
http://bazonline.ch/sport/fussball/Kakitani-schiesst-sich-zum-Sieg/story/10454030
5.5 ってのは、Tages Woche 紙の方の採点（汗
- 997 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/17(日) 13:31:57.65 ID:zhs98Kac0.net
- 柿信はスイスリーグを必死で持ち上げてハードル
を上げたがってるけど例え二桁得点あげたとて誰
も驚かんわ。
柿信、マスコミは大はしゃぎするだろうけどｗ
- 998 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/17(日) 13:37:03.88 ID:z3CJxg8S0.net
- スイスリーグのレベルの低さはマスコミはよくわかってるだろ
だからこそ期待してるんだろｗ
- 999 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/17(日) 14:14:49.42 ID:YzxcGawD0.net
- 香川はトラップ下手だとマンUスレでよく話題にあがるｗ
- 1000 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/17(日) 14:33:27.65 ID:xYp2KFAcO.net
- なんでこんなに下手になったんだろう
去年はトラップも上手かったのに去年より確実に下手になったよね
- 1001 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/17(日) 15:15:56.77 ID:RU17mvLP0.net
- 埋めないで次のスレ行ってるみたいだな
- 1002 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/17(日) 15:17:28.80 ID:RU17mvLP0.net
- 採点はしょうがないな
- 1003 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/17(日) 15:18:10.54 ID:RU17mvLP0.net
- 今日は途中出場予想
- 1004 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/17(日) 15:18:44.08 ID:uCb4hCyv0.net
- 今夜は試合が早いから明日の朝刊１面は柿谷で埋め尽くされそうで照れるわ
- 1005 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/17(日) 15:18:53.57 ID:RU17mvLP0.net
- 今日の相手は好調そう
- 1006 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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