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メッシは何故マラドーナを超えることができないのか
- 1 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/31(日) 10:40:36.62 ID:NB8GW0kY0.net
- ヤオなザルリーガでいくら活躍しても無駄ということか
- 2 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/31(日) 10:54:48.92 ID:FZtZQAnk0.net
- >>1
メッシスレが何個もあるの見えないのか？無能
- 3 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/31(日) 11:04:30.82 ID:Idds+DwEi.net
- http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q14101716439
たくやをいじめんなや
- 4 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/31(日) 12:51:17.05 ID:pmMf0G0ei.net
- >>1
分かる分かる世界最高プレーヤーの
メッシが90年イタリア開催
ワールドカップで西ドイツに相手に
何も出来なかったマラドーナと
今回のドイツとそっくりな試合だったね。ある意味感動した
- 5 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/31(日) 16:15:08.50 ID:b1Xsi2mli.net
- ヤオサからでない、リーガから出ない引きこもり無双野郎だからだよ
- 6 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/02(火) 06:18:51.32 ID:W0WDxTrr0.net
- マラドーナのドリブルはテクニックとセンスで抜くが、
メッシはドーピングに頼ったスピードで抜くケースが多い。
- 7 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/03(水) 07:02:56.64 ID:ZZEKGmZ10.net
- どうでもいい試合で無駄に活躍してもな
メッシはステファノやファンバステンの系譜。
ステファノにはなれてもペレマラにはなれない
- 8 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/04(木) 06:26:57.43 ID:DJcg1QLP0.net
- クラブチームでいくら活躍してもな
国民の期待や重圧を背負って母国に
栄光と歓喜をもたらしてこそ
真のスーパースター
- 9 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/06(土) 04:27:07.37 ID:j4mtsI3Di.net
- マラ抜きのアルゼンチンはクソ弱いが
メッシ抜きのアルゼンチンは鬼強い。
これが二人の差だよな。
- 10 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/06(土) 09:10:34.97 ID:LRHs0zNy0.net
- 本当にそうなら監督がメッシ外すだろうね
本当にそうなら国民が声を大にしてそう言うだろうね
あのアルゼンチン国民が
本当にそうならね
- 11 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/06(土) 09:36:10.43 ID:j4mtsI3Di.net
- アルゼンチン国民に
「サッカー選手以外の職業を選んだ方が
良い」とまで言われたんだが…
少なくてもマラドーナはただの一度も
そんなこと言われたことも無いし、不要論も起きたことないがな。
- 12 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/06(土) 17:32:17.20 ID:0yERTolw0.net
- それ最近言われたの？
ブラジルW杯後なの？
- 13 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/06(土) 17:41:56.92 ID:zugAz9B0i.net
- 今は不要論なんてアンチしかしてない
今回のメッシ帰国時は国民から歓迎されてた
- 14 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/06(土) 18:09:50.54 ID:0yERTolw0.net
- 過去に言われた事をあたかも今現在みたいな言い方するよねアンチ
- 15 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/06(土) 18:14:49.12 ID:j4mtsI3Di.net
- ん？いやマラドーナは一度も言われたことないと言いたかっただけだ。
そこがマラドーナを超えられない理由じゃない？
- 16 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/06(土) 18:27:58.51 ID:j4mtsI3Di.net
- >>12
2011コパ後だから最近だよ。
ブラジルW杯後もメッシを外していれば
優勝してたと散々言われてるだろ？
不要な選手を不要と言うだけでアンチかよ
こないだのメッシ抜きアルヘンとW杯での
アルヘンを比べてW杯の方が強く見えるんだったらもうサッカー見るのは辞めた方が良いぞww
- 17 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/06(土) 18:51:49.05 ID:zugAz9B0i.net
- >>16
不要なんて言ってんのお杉とかだろ？
2010の日本はGL敗退するとかコスタリカは雑魚とかほざいてたお杉なんかのこと信用してる奴はいないだろうな
今回のドイツは主力を何人も欠いてやる気も感じられなかったしアルゼンチンはメッシ以外はほぼメンバー揃ってたろ
W杯のナイジェリア戦でメッシが引っ込んだあとのアルゼンチンの体たらくを見たらメッシいらないなんか思わんな
決勝のドイツでもアルゼンチンの方が優勢だったしな
モウリーニョもメッシはMVPに値すると言ってるしな
- 18 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/06(土) 18:57:50.37 ID:LRHs0zNy0.net
- >>16
ソースは？
見るのやめた方がいいってなに目線だよお前www
- 19 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/06(土) 19:19:32.16 ID:j4mtsI3Di.net
- メシオタは２chしか見ないのか？
散々言われてだろ？各メディアや著名人にもww
- 20 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/06(土) 19:27:37.14 ID:LRHs0zNy0.net
- ぷっwww
- 21 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/06(土) 19:33:36.08 ID:zugAz9B0i.net
- >>19
杉山以外の誰かに言われてたか？
MVPはメッシ以外にというのはあったがメッシがいない方が強いなんて言ってる奴いたっけ
名前を出してくれると有難い
- 22 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/09(火) 10:23:00.48 ID:08gbCERT0.net
- メッシが「現役最高」なのは誰しもが
認めるところだが「歴代最高」は無いわ。
所詮は「現役最高」はいつの時代にも
存在する程度のレベルの選手だろ？
ロナウド・ジダン・ガウショ等と同クラス
- 23 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/09(火) 10:34:33.77 ID:MhoKnK/S0.net
- ロナウド、ジダン、ガウショは同格じゃないんですがwww
- 24 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/09(火) 12:39:19.24 ID:bRILE82Fi.net
- 「現役最高」だったろ？
- 25 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/09(火) 12:43:25.68 ID:bRILE82Fi.net
- あぁそうか
W杯獲ってないからメッシがワンランク下
だと言いたいのか。
- 26 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/09(火) 13:20:35.55 ID:aNfWM+jG0.net
- ロナウドとロナウジーニョは歴代ベストイレブンに選ばれるようにならないと話にならんな
しかもあれは引退した選手にしか投票権が無かったから現役選手も投票に参加したらメッシともっと差が開くだろうな
- 27 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/09(火) 14:52:39.69 ID:bRILE82Fi.net
- メッシの方が上だと言いたかったのかww
- 28 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/10(水) 06:23:24.77 ID:9TuFkAtZ0.net
- 四人とも歴代最高を議論されたことが
あるんだから同格で良いんじゃね？
まぁ現役補正ありきの評価だったけど
- 29 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/10(水) 08:49:23.31 ID:4vF9KbvOi.net
- そうなるとやはりW杯獲ってない
メッシはやはり一枚格が落ちるよ
- 30 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/10(水) 15:46:05.28 ID:9TuFkAtZ0.net
- ペレ・マラ・クライフ・バウアー・プラティニ揃ってメッシには否定的・懐疑的だよな。ステファノは好意的だが歴代最高は
マラでもメッシでも無くペレだと言ってるな。
良くこのてのスレでプロの評価が一番真実味が有る、と宣う輩がいるがそのプロの
トップオブトップが言ってるんだから
やはりメッシは大したことない、と結論が出てるよ。
- 31 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/10(水) 16:16:58.25 ID:a/niMLD3i.net
- マラはメッシに好意的だろ
今回のMVPは不当だと言っただけで
ペレだってメッシを自分と同じレベルだと言ってるぞ
プラティニも時代を代表するスターとしてメッシを挙げてるし
ベッケンも天才と呼んでる
ジダンだってマラやプラティニには否定的な意見を言われてたからな
- 32 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/10(水) 18:08:20.76 ID:9TuFkAtZ0.net
- 総じて我々レベルには達していない
みたいな主旨の発言を全員してるがな。
- 33 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/10(水) 18:52:17.34 ID:kzoWJ7gF0.net
- >>30
大したことなくはないだろ
レジェンドの4人にはまだ及ばないって程度
- 34 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/10(水) 18:54:34.37 ID:V7EGXffIi.net
- 全てがリップサービス。その時の気分でころころ意見を変えてるな
- 35 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/10(水) 19:09:39.35 ID:9TuFkAtZ0.net
- >>33
どの時代にも存在するレベルのスター選手
- 36 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/10(水) 19:13:06.38 ID:kzoWJ7gF0.net
- >>34
貶してる時もあれば褒めてる時もあるからな
>>35
まあそうだろうな
ペレ 「かつて史上最高の選手はマラドーナ、プラティニであり、その少し後はジダン。現在はメッシ」
- 37 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/10(水) 20:08:08.86 ID:9TuFkAtZ0.net
- >>36
誤 「史上最高」
正 「世界最高」
捏造はよくない
- 38 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/10(水) 20:11:35.15 ID:V7EGXffIi.net
- >>37
ならC ロナウド宇宙一だ。バイモウリーニョ
- 39 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/10(水) 21:08:01.46 ID:9TuFkAtZ0.net
- >>38
>>30でも言ったがモウなど
プロにすらなれなかった頭デッカちな
三流サッカー人だろ？
プロの意見を尊重するんだったら
そのサッカー界におけるトップの意見を
最も尊重すべき。
- 40 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/10(水) 23:05:49.03 ID:V7EGXffIi.net
- >>39
クリロナを偽者ののロナウドと言った経歴あり
- 41 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/10(水) 23:26:28.13 ID:jI8moFZ7i.net
- 三流の言うことだ気にするな
モウなんて多分俺よりサッカーは下手
- 42 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/11(木) 05:46:17.01 ID:gTBkMQk40.net
- 次のW杯できっとマラドーナを超えてくれる。
- 43 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/11(木) 23:11:41.99 ID:EXBrhfVa0.net
- >>41
モウがサッカーしてる動画見たことあるが普通にうまかったぞｗｗｗｗ
しかもポルトガルのユース代表にも呼ばれてたみたいだしお前より１０００００００００００億倍上手いｗｗｗｗ
- 44 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/11(木) 23:19:29.32 ID:dIOUyLr8i.net
- >>43
俺は市船で全国制覇してるしユースにも呼ばれたぞ、プロからもスカウトあったわ。
ただ自分の限界は知っていたからプロの道は選ばんかったけど。
モウみたくプロから声も掛からんかったのと一緒にするなよww
- 45 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/12(金) 07:14:03.22 ID:ZQUjbAXl0.net
- 一船で全国制覇(大嘘)
- 46 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/12(金) 08:47:36.36 ID:7UfgwpCL0.net
- マラドーナ信者・市船で全国制覇
であればたぶんペナルティヒデと同世代。
- 47 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/12(金) 09:29:08.52 ID:eHmG/9Co0.net
- 俺は国見だよ
- 48 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/12(金) 09:49:42.44 ID:EDgSMu8H0.net
- ハゲ校ww
- 49 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/15(月) 15:18:09.06 ID:J1D3l7w7i.net
- マラドーナと比較すると
メッシには足りないものが多過ぎる
- 50 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/16(火) 05:56:25.06 ID:/6afsOkk0.net
- 正直、ジダンも超えてないだろ。
このクラスの選手が引退後も賞賛されるには、やはりワールドカップの有無はでかい
- 51 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/16(火) 06:13:06.77 ID:HxEn0blAi.net
- 俺の主観で言わせてもらうとヒールさがないからだと思う
- 52 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/16(火) 06:54:26.76 ID:g52cC4AZ0.net
- そうだね
強烈なまでの個性が無いと言うか
華が無いと言うか
- 53 ：あ：2014/09/16(火) 08:32:21.61 ID:aBX2Uu9eO.net
- >>44 ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
誰だよお前ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
恥ずかしい書き込みやめてくれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 54 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/16(火) 10:07:18.81 ID:kP8LFQHo0.net
- おそらくメッシが引退した後には、ペレかマラかメッシかが歴代最高と言われてるだろ
- 55 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/16(火) 10:13:24.71 ID:La93Cmx6O.net
- >>44
強豪ポルトガル代表ユースと弱小日本代表ユースを比べんなよ恥ずかしい
- 56 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/16(火) 10:36:35.23 ID:ANQjTwMni.net
- >>44
くっそワロタwwwwwwww 腹痛いwww
- 57 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/16(火) 10:36:59.56 ID:g52cC4AZ0.net
- >>54
やはり改めてその３人の名を並べると
メッシの格落ち感が半端ないな
- 58 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/16(火) 10:40:30.88 ID:kP8LFQHo0.net
- 今でもメッシが、ペレマラより上という一流サッカー人はけっこういるが
- 59 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/16(火) 10:53:09.86 ID:g52cC4AZ0.net
- そりゃ物事の賛否や評価で10:0は無いよ
- 60 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/16(火) 14:03:23.06 ID:cym0bLS80.net
- ペレは論外、マラドーナはメッシと比べちゃただの凡庸な選手に過ぎない
過去を美化するおやじ達の賞賛を鵜呑みにしちゃいかん
- 61 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/16(火) 14:21:58.36 ID:hthHaUt9i.net
- このてのスレで何度も論破してるんだがな
脳科学による「過去の美化」説明
人間は過去のあやふやな記憶・記録を
補完する際には美化または神格化し
上昇補完する傾向にある。
わかりやすく過去の偉人を例に出すと
卑弥呼や源義経とかがそれに該当するんじゃない？正に神格化されてるだろ？
ペレはともかくマラドーナは、これだけ
はっきりと記録も映像も残っているのに
あやふやな記憶・記録じゃないだろ？
よって「過去の美化」は起こり得ない。
はい論破と
- 62 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/17(水) 09:55:56.88 ID:0BrAptFR0.net
- 記録も映像もメッシが上に思えるんですが
試合結果が解ってる(得点時間も)のに同じの何回も見て楽しい？
- 63 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/17(水) 10:08:26.15 ID:WXO96qXg0.net
- >>62
あぁそれもいつだったか
「現役補正」に触れたときに書いたなぁ
お前が書いたことまんまで結果を
わかっていて見るのと、リアルタイムで
ドキドキしながら見るのとでは、
受ける感銘がまるで違う。
故に現役は過大評価され、動画でしか見たことの無い選手は過小評価される。
- 64 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/17(水) 12:05:49.98 ID:PjIwy0uli.net
- メシオタ無惨www
- 65 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/17(水) 14:28:54.56 ID:zTvxwSO90.net
- メッシの凄さが分からないのは素人
W杯がー、とか言ってるのは、アホ
- 66 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/17(水) 14:40:25.22 ID:PjIwy0uli.net
- マラドーナの凄さを分からないのは素人
CLがー、とか言ってるのは、アホ
CLなんて５連覇してもW杯より
価値は下だってのww
１０連覇くらいしたら少しは価値が
有るかもねww
- 67 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/17(水) 14:53:34.85 ID:lxhea0chi.net
- ぷっwwwwwwww
- 68 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/17(水) 15:14:49.12 ID:zTvxwSO90.net
- >CLなんて５連覇してもW杯より
価値は下だってのww
こんな理不尽な考えだから馬鹿なんだな
FIFAの煽りに踊らされてるだけw
そもそもチーム戦績で選手個人の価値を決めるのがナンセンス
- 69 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/17(水) 15:24:01.94 ID:tlwg3A1Z0.net
- じゃあメッシも史上最高メンバーのバルサでの成績ではなく同じ条件の代表での活躍ぶりで
マラドーナと比較するべきだな
- 70 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/17(水) 15:25:57.23 ID:zTvxwSO90.net
- メッシはW杯でMVPだけどww
まあFIFAの金儲け戦略に踊らされてる時点で、ニワカ以下w
- 71 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/17(水) 16:15:58.41 ID:tlwg3A1Z0.net
- >>70
批判がすごかったけどな
- 72 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/17(水) 16:32:19.74 ID:tlwg3A1Z0.net
- スレタイ昔はメッシはマラドーナを超えたのか？だったなw
W杯でまるで活躍できなかったからハッキリしてしまったから仕方ないが
- 73 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/17(水) 16:49:21.73 ID:PjIwy0uli.net
- メッシは結局レジェンドクラスには届かなかったね。
その他大勢いるグットプレーヤーの内の
一人www
ペレマラクライフバウアーにも
我々のレベルには達していない、
と言うようなコメントされてるしね。
確定したよ
- 74 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/17(水) 18:03:22.86 ID:0BrAptFR0.net
- >>63
>>61であやふやな記憶・記録じゃないから美化は起こり得ない、だろ？
過去の試合は時間があるニートでもなきゃダイジェストで見る事が多いだろ？
マラドーナの試合をフルで沢山、最近見直してあやふやな記憶・記録じゃない人がどれだけいる？
その状態でメッシの今の試合も見てるの？
- 75 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/17(水) 18:24:27.03 ID:PjIwy0uli.net
- おやじ達は過去を美化する
と言うコメントに対する反論だろ？
おやじ達はリアルタイムで見て来ているからそもそも見直さないだろ？
だからこそ「あやふや」だと？
確かにそうかも知れないな。
ただそれだとアンチマラもフルで見直す人間が何人いる？
「あやふや」で批判してるんじゃないか？
- 76 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/17(水) 18:25:43.85 ID:NA2sxgdZ0.net
- >>70
MVPっつっても、FIFAの金儲けの為の大会だからどうでもいいなw
- 77 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/17(水) 19:11:25.03 ID:V8n/7S3p0.net
- キャリア的には、ジダンに並んだ感じはある。
これ以上のレベルにいくには、ワールドカップ優勝＋文句無しMVPが必要だろう。
- 78 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/17(水) 21:27:38.56 ID:iLgX5B3z0.net
- >>77
もう無理だろ
こないだの大会みたいな信じられないぐらい恵まれた大会でいいとこ無しなんだから
ベスト8以降全く活躍出来ないどころかチームのお荷物状態
お笑いMVPまで取っちゃったし
- 79 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/17(水) 21:53:32.41 ID:zTvxwSO90.net
- 最高レベルのCLやCWC決勝戦で、活躍した者だけが、最高レベルと言われる資格がある
それ以外はカスww
サッカーをみる目がないからW杯基準になる素人
- 80 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/17(水) 21:55:22.49 ID:bYNgdTLQi.net
- 恵まれたメンバー、恵まれた対戦相手
恵まれた開催地で年齢的にもピークで
迎えた大会なのに優勝できないんだから、
最初から「持っていない」選手だったんだよ。
- 81 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/17(水) 21:59:07.94 ID:bYNgdTLQi.net
- >>79
プロの評価>素人の評価
だと言うんだったら、プロの最高峰でもあるペレマラクライフバウアープラティニらは、こぞって「メッシはまだまだ」と
いう趣旨の発言をしてるんだがなww
超一流から見るとやっぱりメッシは
まだまだなんだなww
- 82 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/17(水) 21:59:16.33 ID:ysSmrqiK0.net
- そこまで恵まれては無いだろ
アグエロはシーズン中から怪我続きで大会中も不調＆怪我で離脱
イグアインも怪我明けでGLから決定機外し続け試合からも消えて絶不調
チームの要だったディマリアも怪我で離脱
メッシは決勝点２、勝ち越し点２と重要なゴールを決めてる
しかもその内の3点はほぼ独力によるゴールなんだからMVPとはいわなくても評価されて然るべき
チャンスメイク数も1位だしボールを持ったら1番怖いのはやっぱりメッシなんだよな
- 83 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/17(水) 22:05:06.69 ID:elesEuSii.net
- >>82
君はアルヘンの組合せをみたの？
- 84 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/17(水) 22:09:45.48 ID:ysSmrqiK0.net
- 見たよ
ただ決勝の日程に関してはアルゼンチンよりドイツの方が恵まれてたね
- 85 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/17(水) 22:10:53.69 ID:bYNgdTLQi.net
- アジア枠・土人枠・初出場国
トーナメント準決まで強豪国との対戦無し
今大会No.1との前評判の攻撃陣、お隣の国ブラジル開催。
これ以上の好条件は無理、あとは自国開催くらい？
- 86 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/17(水) 22:12:24.16 ID:zTvxwSO90.net
- >>81
そいつらは老害で有名だからなw
まあ嫉妬みたいなもんだ 笑い
W杯の利権に関係してるし
- 87 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/17(水) 22:17:30.10 ID:elesEuSii.net
- >>84
決勝だけドイツの方が恵まれてるからなに？死のグループを勝ち抜いてきたんですがwアルヘンの恵まれ方は今大会No,1
- 88 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/17(水) 22:20:10.91 ID:bYNgdTLQi.net
- >>86
プロでしかも現役限定なのか？
なんかどんどん対象範囲が狭まってくなw
まぁ現役限定でも評価は分かれてるがな。
サッカー経験者の0.01%くらい？もっと少ないかww
そんな閉ざされた範囲での史上最高？
そういうのを日本では「井の中の蛙」と
言うだが。
- 89 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/17(水) 22:23:39.96 ID:ysSmrqiK0.net
- >>87
だから対戦相手には恵まれてるって言ってるだろ
メンバーにはそんなに恵まれてない
- 90 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/17(水) 22:24:52.24 ID:bYNgdTLQi.net
- 「素人の評価は～」とか言うから
プロのトップ５の評価を例に出してるのに
今度は「そいつらは老害だから～」って
随分都合の良い歴代最高ですねww
- 91 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/17(水) 22:26:52.77 ID:ysSmrqiK0.net
- >>88
メッシを史上最高だと言ってる奴はそんなに少なくないよ
ネッツァー、フランチェスコリ、クライファート、ファンニステルローイ、フェレール、エルゲラとか引退した選手の中でも結構いる
- 92 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/17(水) 22:27:40.39 ID:bYNgdTLQi.net
- >>89
金で選手を掻き集められるクラブチームじゃないんだからww
どこの国もFW・MF・DF・GK全て完璧なんて国は無いんだよ。
- 93 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/17(水) 22:28:20.70 ID:bYNgdTLQi.net
- >>91
そいつらは老害だからww
- 94 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/17(水) 22:33:01.80 ID:bYNgdTLQi.net
- >>91
プロの評価>素人の評価
というのは知識・経験・スキル等が
プロ>素人だからだろ？
その論法だと
ペレマラ等超一流の評価>ネッツアー等一流の評価にならないと矛盾するよ。
- 95 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/17(水) 22:34:31.96 ID:ysSmrqiK0.net
- ペレ達を老害とも思ってないしペレがメッシのことを自分と同じレベルにあると言ってたな
- 96 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/17(水) 22:38:19.69 ID:ysSmrqiK0.net
- >>94
いやメッシを史上最高と言ってる奴は少なくないと言っただけで、メッシが史上最高だとは思って無い
ペレマラ皇帝クライフの次がジダンとメッシだと思ってる
それとプラティニは場違いじゃないか？
ディステファノなら分かるがプラティニはジダンとメッシ以下だと思う
- 97 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/17(水) 22:44:23.51 ID:zTvxwSO90.net
- >>94
ビッグ5とかは歴代最高といわれる当事者だから、客観的な意見は期待できない
自分の利害や立場に関わるからだ
子供でも分かるだろw
- 98 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/17(水) 23:01:45.27 ID:xqTz/LXB0.net
- 現役の選手や監督は自分の利害や立場に
関わらないのか？
引退した者の方がそういった物との
関連性は無関係とは言わんが希薄だと
思うぞ
- 99 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/17(水) 23:04:23.57 ID:zTvxwSO90.net
- 歴代最高とは関係ない立場の人のほうが、当事者よりは歴代評価の利害とは関係が薄い
- 100 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/17(水) 23:10:54.32 ID:zTvxwSO90.net
- 100げーーーーーっとww
- 101 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/17(水) 23:19:14.49 ID:xqTz/LXB0.net
- 「現役」は「現役」を褒め讃えた方が
遥かに利益が有るだろ？
過去の選手が現役最高の選手より上とは
同じ現役としては認めたくないだろうしな。プロとしての沽券に関わるだろ？
現役プロは「自分」が商品でもある以上は商品価値を下げる発言はしたくない。
現代こそが最高だとアピールすることが
利益に繋がる。
- 102 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/17(水) 23:25:54.12 ID:zTvxwSO90.net
- なに言ってるんだよ
現役の選手でメッシより上の実績ある選手いないしw
今はクリロナのほうが調子いいかもしれんが
- 103 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/18(木) 00:43:17.27 ID:LEGnVbrz0.net
- 違う違う
現役のメッシを讃えるか？過去のマラドーナを讃えるか？だと現役選手としては
同時代のプレーヤーを褒めないと今現在のレベルが過去に劣っていると認めるに等しいだろ？
それは今現在サッカーで飯食ってる人間に
とってはマイナスにしかならない。
- 104 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/18(木) 00:43:51.30 ID:rtZsNp/si.net
- >>89
お前大丈夫か??自分で書いたことも忘れてるのか？「そこまで恵まれてないだろ」っていってるよな!?
- 105 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/18(木) 01:09:28.62 ID:D3hMeZ6Z0.net
- >>103
そんなこと言ってたら、誰の評価が適正なんだ
- 106 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/18(木) 02:12:57.82 ID:PPuryf4Z0.net
- レジェンド四人以外の引退した選手かな？
ネッツァーとかチャールトンはメッシのこと褒めてただろ
ジダンとメッシは過去の名選手からの評価が高いから身内とか同世代からしか評価されない選手とは違う
- 107 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/18(木) 02:50:37.35 ID:LEGnVbrz0.net
- >>105
だよな？
プロだの素人だの過去だ現代だと
言い出すのは決まってメシオタなんだけどなw
- 108 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/18(木) 02:55:12.22 ID:7ym1Too2i.net
- 老若男女あらゆる年代・国籍・経験者未経験者問わず認められてこそ「歴代最高」だと俺は思うよ。
だからまだマラドーナ>メッシなんじゃない？
- 109 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/18(木) 02:59:14.07 ID:LEGnVbrz0.net
- メシオタはメッシ賞賛の都合の良い
コメントしか認めたくないんだろ？
まさに>>90だろ
- 110 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/18(木) 03:01:22.67 ID:D3hMeZ6Z0.net
- 公正に評価するなら、メッシの引退後だろ
ペレもマラも引退してるんだから
それと各選手の絶頂期を基準に評価しないと、客観性を欠くことになる
- 111 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/18(木) 03:17:02.05 ID:D3hMeZ6Z0.net
- W杯で３回優勝は、昔より今のほうが111倍も難しいわw
- 112 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/18(木) 03:27:20.56 ID:xMVtqoAT0.net
- 普通にマラドーナの方が出来ることが多くて柔軟性が高いと思う
メッシもスゲエけどいろいろ狭く尖りすぎ
- 113 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/18(木) 03:53:29.27 ID:D3hMeZ6Z0.net
- まだ現役選手のメッシと、引退した選手を比べるのが、馬鹿だなww
- 114 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/18(木) 06:35:10.48 ID:cvEZPjdP0.net
- コスタもやっぱメッシはマラドーナより格下とつい最近言ってたな
コスタクルタ氏がメッシの評価に言及「マラドーナには並べない」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140714-00211868-soccerk-socc
- 115 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/18(木) 08:25:29.86 ID:HTSjDJCNO.net
- コスタクルタは自分と同時期の選手を持ち上げる事で
相対的な俺スゲーをする老害の鏡の様な奴なのでそれは何とも言えんわ
- 116 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/18(木) 08:28:06.29 ID:7ym1Too2i.net
- それはまんま現役のメッシを持ち上げる選手に当て嵌まる。現役の方がその傾向もメリットも大きい。
>>103のとおりな
- 117 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/18(木) 08:59:09.33 ID:XYe71+6x0.net
- 人権２chはまこと独りだけwwwwwwwwwwwww
http://bbs7.aimix-z.com/mttbbs.cgi?room=kike
- 118 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/18(木) 09:12:39.92 ID:nepQqxyKi.net
- WC制覇というタイトルが最高だというのならマラドーナの方が凄いのだろう
でもやってることはメッシやクリロナの方が凄いと思う
- 119 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/18(木) 09:38:16.26 ID:6pnBqBN/0.net
- マラドーナはピッチの中では完全無欠だったからな
スピード、強さの身体能力も超一流で献身的にボールを追いキャプテンシーもある
アスリートとして一流の上に史上最高レベルのテクニックと試合を読む力
存在が反則で比較するのがおかしい
- 120 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/18(木) 10:04:09.37 ID:UCWM146r0.net
- WC4大会連続出場
計21試合のうち16試合でキャプテン（歴代最多）
地味だがマラドーナらしい記録だと思う
- 121 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/18(木) 11:59:01.80 ID:7ym1Too2i.net
- >>119
ニワカにはそれが理解できないらしい。
ただの点取屋をマンセーするとこが
いかにもニワカらしいよな。
- 122 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/18(木) 12:21:18.33 ID:D3hMeZ6Z0.net
- ビッグ4は歴代最高はペレと言ってるからな
マラ本人以外は
そうなるとペレかメッシが歴代最高になる
- 123 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/18(木) 12:23:56.78 ID:nepQqxyKi.net
- マラドーナが現代に来たら活躍しないことはないと思うけど突出した選手にはなれないだろうね
- 124 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/18(木) 12:27:10.51 ID:D3hMeZ6Z0.net
- マラドーナは今の高速サッカーでは、当時ほどの派手な活躍は難しいだろ
ペレもだが
生まれた時代に恵まれた
- 125 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/18(木) 12:30:35.81 ID:D3hMeZ6Z0.net
- 完全無欠なのに、マラはW杯に4回でて、派手に活躍したのは一大会だけ
準優勝の時なんて、たくさん試合やったのにノーゴールw
CCでもまともに活躍できずに、史上最高の活躍してるメッシとは、天と地ほどの大差ww
- 126 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/18(木) 12:34:07.53 ID:nepQqxyKi.net
- マラが現代でCLに出てクリロナみたいに点が取れるかな？
タイプが違う？
スペース&パスコースとありまくりの昔と違ってアシストも大して出来ないかなぁ
- 127 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/18(木) 12:37:24.06 ID:nepQqxyKi.net
- >>125
睡眠薬とか使わないと優勝出来なかったみたいだしいい時代ですなw
- 128 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/18(木) 12:41:38.31 ID:nepQqxyKi.net
- 睡眠薬は違う大会だったかな？
- 129 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/18(木) 12:49:37.42 ID:D3hMeZ6Z0.net
- そもそもハンドゴールで優勝したといっても、反則だからなw
普通なら優勝剥奪だな
- 130 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/18(木) 12:52:53.50 ID:nepQqxyKi.net
- いい時代ですなw
- 131 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/18(木) 15:14:12.73 ID:7ym1Too2i.net
- ちょっと足が掛かったり接触しただけで
笛を吹いて貰えるなんて良い時代ですな
躱すためのテクニックもスピードも必要無いもんな。
- 132 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/18(木) 15:17:23.80 ID:7ym1Too2i.net
- そう言えば「サッカーは格闘技」
って言葉がいつのまにか死語になってるな
- 133 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/18(木) 18:50:52.24 ID:Ebs7F7xKi.net
- ダイバーが増えた
昔は倒されてもノーファールだから
踏ん張ってでも突破することを選んだが
今はどいつもこいつも笛を狙ってすぐ倒れる。
- 134 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/18(木) 21:32:25.21 ID:3YfeNlj60.net
- >>95
ttp://ikura.2ch.net/test/read.cgi/football/1365287161/37-39
ペレの「同じレベル発言」は↑にもあるようにホントに認めてるか怪しい
実際、私との比較はW杯三回とったらとか言ってるぐらいのじいさんだしね
- 135 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/18(木) 21:58:54.39 ID:Ebs7F7xKi.net
- 本音は
「W杯獲らないと俺には及ばないよw」
だろ
- 136 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/18(木) 22:11:51.07 ID:XDJU2VZi0.net
- >>133
今の選手は簡単にコロコロ転がり過ぎるな
審判を欺くのもテクニックの一つだと
言ってしまえばそれまでなんだが。
- 137 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/19(金) 00:28:19.66 ID:H6WAySxs0.net
- ただメッシだけはダイブしないからこの手の話しはメシオタ有利になっちゃうぞ
- 138 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/19(金) 01:40:32.57 ID:P7qaKtwo0.net
- マラドーナやマラオタなんて、これだよ
http://www.dmm.co.jp/search/=/searchstr=%E3%81%86%E3%82%93%E3%81%93/analyze=V1EBDVYPUAs_/n1=FgRCTw9VBA4GCF5WR14KTg__/n2=Aw1fVhQKX19XC0VQX085Rw0ET1FZSwg_/sort=ranking/
- 139 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/19(金) 02:46:35.46 ID:UlsmqFhx0.net
- 越えとるがな アホか
- 140 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/19(金) 08:30:29.45 ID:h3YX1P5p0.net
- 世間一般の認識では、まだマラドーナ＞メッシだろう。
キャラ的なことも大きいが、キャリアでみてもワールドカップで史上最高レベルの
活躍をしたマラドーナのほうに分がある。
- 141 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/19(金) 09:03:17.22 ID:9uwyA4fMi.net
- >>140
余程の偉業を成し得ないと
世界の評価が逆転することは無いだろうな
- 142 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/19(金) 09:12:04.90 ID:91n3zZfV0.net
- 世界中が注目する中、母国民の期待や
重圧を背負い結果を出してこそ
スーパースター
- 143 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/19(金) 10:19:25.54 ID:zvBHMACti.net
- 当時はワールドカップでくらいしか世界中が注目出来なかったから
そこで活躍したマラドーナのインパクトがでかかったんだろうな
今は手軽で簡単に海外クラブの試合が見れる環境だし粗探しもできる
マラの場合は粗探しが困難でネタも少なくいい記憶だけ繋ぎ会わせて美化されてきた
いい時代に生まれましたな
- 144 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/19(金) 10:31:06.25 ID:91n3zZfV0.net
- 「時代」に文句を言っても始まらない
超えるにはそれ以上の実績とインパクトを
残すしかない。
- 145 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/19(金) 13:28:14.18 ID:CnYXrJJ4i.net
- 代表で結果を出せなきゃ
ステファノのように一般の人には
認知されていない、「知る人ぞ知る
隠れたもう一人の歴代最高」みたいな
評価で終わる
- 146 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/19(金) 23:02:38.90 ID:CnYXrJJ4i.net
- アルゼンチン人プレーヤーとしても
３番手だよな。
- 147 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/20(土) 01:20:59.33 ID:hJ2iD+Y60.net
- 歴代２位とか４位とか言われてるマラドーナと、歴代最高と言われるメッシを比べても仕方ないだろ
最近じゃマラの話題なんて、ほとんど出ないし、W杯がある時くらい
- 148 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/20(土) 02:27:20.61 ID:bJFVWX4/i.net
- メシオタは都合の良い頭してるな
アルゼンチンプレーヤー３番手が
何故歴代最高になるんだよww
- 149 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/20(土) 02:29:42.33 ID:iNcSRvAVI.net
- 香川はメッシ超え確実
- 150 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/20(土) 03:03:08.54 ID:hJ2iD+Y60.net
- 今や、メッシよりマラが上なんて言ってるのは、数人くらいしかいない
この他にもロナウジーニョや元祖ロナウドが、メッシは異次元に凄い選手と、賞賛してるがねw
↓
■オシム「メッシ、マラドーナ、ペレ、クライフ？ メッシが最強」
■ブレーメ氏：「メッシはマラドーナより上」
■アルディレス：「メッシはマラドーナ以上」
■名将ビアンチ氏「メッシはペレやマラドーナをも上回っている」
■チラベルト「メッシは世界最高の選手であり、マラドーナよりも明らかに上。」
■元ウルグアイ代表のフランチェスコリ「メッシはマラドーナを越えた」
■ルーニー「世界最高の選手はメッシだと思う。彼は驚くほどすごい選手だし、史上最高の逸材だ」
■クライファート「メッシは史上最高の選手か？ 私にとってはイエスだね」
■ファン・ニステルローイ「メッシが毎年成し遂げていることを見れば、彼は史上最高の選手と言えるだろうね」
■マリオ・ゴメス「メッシは史上最高の選手だし、今後も彼を上回る選手は現れない」
■ギグス「メッシは史上最高の選手の1人であり、多くのものを勝ち取った」
■ペドロ「将来、子供達に『史上最高の選手の隣でプレーしていた』と言う」
■カッサーノに第２子誕生 カッサーノ「僕が歴代最高の選手だと思うアイドルに敬意を表して、リオネルと名付けた」
■ハビ・マルティネス「メッシは世界最高の選手だ。おそらく歴史上で最高の選手だろうね
- 151 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/20(土) 03:25:29.29 ID:eAWnfzXS0.net
- 代表での実績はマラドーナ以下
クラブチームの実績はステファノ以下
はい確かに三番手です。
- 152 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/20(土) 04:34:45.43 ID:bJFVWX4/i.net
- >>150
そんな二流共の評価などより
遥か格上の超一流どころの評価。
ミジンコに海と湖の大きさの違いは分からないだろ？
お前が挙げた奴らは言わば「ミジンコ」
サッカーの深淵に到達できなかった
者達ばかりだ。
レジェンド(海)・メシクリ(湖)が 同じに
見えるんだろうな。
◆ペレ氏、
「メッシが１０００ゴールを決めるまでは伝説とは呼べない。」
「W杯を３回獲ったら話しをしよう」
◆マラドーナ氏、「私はメッシ、ペレより上」
◆クライフ氏、「私ならメッシを売却」
◆ベッケンバウアー氏、「往年の名選手の域にまだ達していない」
◆ディステファノ氏、「ペレが史上最高だ。メッシとクリスチアーノは、特別なキャラクターを持つ偉大な選手だがね」
◆ジーコ氏、「メッシはまだマラドーナの域には達していない」
◆プラティニ氏、「メッシは、これまでの選手たちにない特権を持っている。彼は過去の選手たちに比べて審判に守られているようだ。 」
- 153 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/20(土) 06:19:21.11 ID:hJ2iD+Y60.net
- そのベッケンの発言は数年前だよ
数年前の発言は過去のものにすぎない
最近は、こう発言してる ↓
独占インタビューの中で、ベッケンバウアー氏は次のように語った。
「私の意見では、メッシは世界で最高の選手だと思う。彼の才能、彼の動き、彼のスキルは並外れており、
そして彼はゴールを決めることができる」
「彼は真のリーダーだ。さらにピッチ外では紳士であり、性格面も完璧だ」
- 154 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/20(土) 06:21:40.13 ID:hJ2iD+Y60.net
- 過去の発言は、現在の意見とは別だから、意味ない
しかもレジェンド達は、マラよりペレが上だと言っていたからな
マラとメッシを比べる意味は無い
- 155 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/20(土) 07:07:01.26 ID:RABLAUN00.net
- >>153
世界で最高と歴代最高は意味が違うだろ
現在世界最高なのはメッシとクリロナだよ
- 156 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/20(土) 07:43:01.21 ID:hJ2iD+Y60.net
- 並外れた才能とスキルがあるんだから、他の選手より劣っているという評価ではないってことだが
- 157 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/20(土) 08:12:11.18 ID:hJ2iD+Y60.net
- ペレも、メッシは自分と同レベルと言ったり、下と言ったり、ころころ変わる
当てにならんな
- 158 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/20(土) 08:59:52.01 ID:XTA3O9JjO.net
- ペレは有象無象の雑魚は誉める。自分の牙城に迫られると貶す
ペレに誉められてる内はぺーぺーって事だな
- 159 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/20(土) 09:07:12.07 ID:hX6VAc+q0.net
- だからW杯を取れなかった途端に
褒め出したんだな。
「一時は自分に届き得ると思って
ヒヤヒヤしたがやっぱペーぺだわコイツ」
ってことか。
- 160 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/20(土) 09:15:29.16 ID:hX6VAc+q0.net
- >>156
違うよww読解力ないな
「並み外れた才能とスキルを持っている」が
「我々のレベルには達していない」と
言いたいんだよ。
自分達レジェンドを上げる為のコメントだろ。
- 161 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/20(土) 10:02:35.58 ID:u/wIQJoU0.net
- 史上最高の逸材、史上最高の選手の1人、世界で最高の選手
これみんな史上最高に置き換えちゃうのがメッシオタの馬鹿ねｗ
- 162 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/20(土) 11:41:13.33 ID:BQcPRMmw0.net
- メッシがペレやマラドーナに届きかけたことなんかない
常に国際大会では醜態を晒してたし
この年齢まで結果出してない時点でマラドーナやペレに追いつけるわけがない
今回の大会でもほぼホーム、短い移動距離、強豪と当たらない奇跡的な組み合わせ
実質10人でも決勝まで進めてしまう堅守なチーム、用意された王様の椅子
これだけ恵まれてて強豪相手にはサッパリ
足引っ張ってたぐらい
やはりバルサ専用となると評価は低くなるのは当たり前
- 163 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/20(土) 13:20:30.62 ID:hJ2iD+Y60.net
- ベッケンがメッシより上なんて、馬鹿げてるわ
単なる老害w
- 164 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/20(土) 13:29:38.95 ID:hJ2iD+Y60.net
- とにかく数年前の発言なんかを根拠にするのは、馬鹿だからな
最近の発言じゃないとな
W杯優勝2回以上を経験できたのはブラジル人だけだから、それだけでも生まれた国によって不公平感があるのに、アホだなw
- 165 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/20(土) 13:53:13.42 ID:4NKSQp/w0.net
- ロナウドが最強だと思うんだが違うのか？
- 166 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/20(土) 13:54:07.53 ID:57ZL/mMTi.net
- どっちのロナウドだよ
- 167 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/20(土) 13:54:28.94 ID:bJFVWX4/i.net
- >>162
バルサ専用機なんてのは何年も前から
多くの人間が気付いているが
メシオタの妄信っぷりが異常なだけ
- 168 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/20(土) 13:56:13.46 ID:Jt8PnPLR0.net
- ロナウドはジダンより評価低いからなー
歴代最高は厳しいかも
- 169 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/20(土) 13:56:14.08 ID:4NKSQp/w0.net
- >>166
デブロナ
- 170 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/20(土) 13:57:19.89 ID:57ZL/mMTi.net
- デブロナってクリロナ以下で話にならん
- 171 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/20(土) 13:58:11.80 ID:hJ2iD+Y60.net
- バルサ専用機なんて言ってるのは、2ちゃんのゴミだけww
代表でも年間ゴール記録とW杯MVP
- 172 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/20(土) 14:00:08.60 ID:hJ2iD+Y60.net
- そもそも老害の、ころころ変わる発言を真に受ける時点で、相当に頭が悪いww
4流にはサッカーみる目が無いから仕方ないがw
- 173 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/20(土) 14:00:27.79 ID:4NKSQp/w0.net
- >>170
クリロナそんな化け物か？
鉄パイプ持ったとして
クリロナ突進→余裕で殴りかかる
デブロナ突進→怖いから逃げる
- 174 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/20(土) 14:01:38.30 ID:57ZL/mMTi.net
- クリロナとブーロナ喧嘩したらクリロナのフルボッコよ
- 175 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/20(土) 14:07:22.91 ID:4NKSQp/w0.net
- クリロナはネイマール、ロナウジーニョみたく
ボール延々こねくり回しているイメージしかないぞ
- 176 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/20(土) 14:14:48.49 ID:hJ2iD+Y60.net
- 馬鹿なのは恥ずかしいことじゃない
しかし馬鹿であることを認識すべきだw
まーた俺様やメッシのような勝ち組スターに、底辺カスどもが嫉妬かww
- 177 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/20(土) 14:37:15.73 ID:bJFVWX4/i.net
- >>171
タイトル(結果)の伴わないゴールとMVPが
どうかしたのか？
- 178 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/20(土) 14:39:37.97 ID:hJ2iD+Y60.net
- チーム戦績と個人の能力を、同一視するのが間違い
サッカーは11人でやるものだというルールを知らないのかなw
- 179 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/20(土) 14:42:18.43 ID:k73QtU2W0.net
- ペレマラドーナに追いつける可能性があったのは唯一ロナウドだけ
ただまあ22歳ぐらいで実質選手生命は終わってるわけだが全盛期が短すぎて評価が低い
W杯優勝、得点王、2回目のバロンドールはオマケ
劣化した後の記録だから意味がない
- 180 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/20(土) 14:54:43.76 ID:hJ2iD+Y60.net
- まあ、そこまでメッシを認めないのは、感情的なもんだなw
嫉妬は醜い
俺様はイケメン王子だから、女達は憧れ、男達は嫉妬するのが当然であーるww 笑
- 181 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/20(土) 15:19:12.13 ID:bJFVWX4/i.net
- >>178
たった一人の能力で試合の勝敗を左右したのがマラドーナ。
まぁリアルタイムで見ていないから
信じられないのも無理はないがな。
- 182 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/20(土) 15:26:52.30 ID:237XPztv0.net
- そうかデブロナは短い命が仇となっているのか残念
デブロナ無双は面白かった
- 183 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/20(土) 15:27:43.22 ID:hJ2iD+Y60.net
- >>181
それほど低レベルな時代だったわけよ
しかしW杯でも3大会では、派手な活躍できなかったがw
- 184 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/20(土) 15:37:53.62 ID:bJFVWX4/i.net
- 違う違う
過去も現代も関係無いのよ
後にも先にもそんなことが可能なくらい
突出したのはマラドーナだけ。
誰にも真似できないことをやってのけた
からこそ歴代最高なんだよ。
お分かりか？
- 185 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/20(土) 15:41:27.12 ID:bJFVWX4/i.net
- メッシは何か成し得たのかい？
ズバ抜けた得点数？得点率？
クリロナもいるしミュラーもいるね？
バロンドール？
プラティニもいるしバステンもいるね？
- 186 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/20(土) 15:47:40.83 ID:hJ2iD+Y60.net
- 歴代最高はペレ
マラが優勝した時は、監督やバルダーノやDFなど、チームメイトに恵まれた
- 187 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/20(土) 15:57:21.03 ID:bJFVWX4/i.net
- バルダーノ？８６メンバーで無くちゃ
誰も覚えてないような選手だろ？
おそらく俺もお前も知りえないような選手
もっと恵まれていたメッシは優勝できなかったが？
- 188 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/20(土) 15:58:05.32 ID:hJ2iD+Y60.net
- サッカーは、どういう戦術でどんなプレースタイルにするか、誰をどこで起用するか、など
全て監督が指示するんだぜ
監督の影響が大きいのは、バカ以外は分かっているw
- 189 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/20(土) 16:00:01.72 ID:hJ2iD+Y60.net
- バルダーノはレアルで活躍した一流選手だろ
よく知らないならニワカ丸出しじゃん
スター選手以外の理解が足りないのが、大衆レベルの特徴だなw
- 190 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/20(土) 16:09:54.68 ID:bJFVWX4/i.net
- いやいやバルダーノくらいは、流石に知ってるが８６メンバーで名前を見たから
調べただけだ。
たくさん居るだろ？そんな奴ら
お前もあんまり知ったかするなww
- 191 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/20(土) 16:12:06.27 ID:hJ2iD+Y60.net
- 俺なんかバルダーノのレアルの試合は全部みたぜ
まあニワカの相手しても仕方ないから、もう止めとくわ
女の子に会いにいく時間なんでなww
- 192 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/20(土) 16:12:54.07 ID:bJFVWX4/i.net
- 前人未到のW杯３度の優勝
弱小チームに独力でタイトルをもたらした
誰も成し得ないことをやってのけたのが
ペレマラなんだよ。
メッシは？
- 193 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/20(土) 16:14:07.48 ID:bJFVWX4/i.net
- ニワカ逃亡か
どうやって全試合観るんだよ
- 194 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/20(土) 18:19:06.16 ID:QtVZOQEh0.net
- ・未だワールドカップ決勝Tノーゴール
・アルゼンチン代表の中だけでもディ・マリアのが活躍している
・スポンサーのゴリ押しＭＶＰで非難殺到
マラドーナのキャリアには到達出来ないってほぼ結論出てる。
しかもこいつ成長ホルモンとかセコいこと色々やってるだろ
次回ワールドカップでメキシコでのマラドーナ並に活躍して優勝じゃないと無理。
- 195 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/20(土) 18:48:51.14 ID:Jt8PnPLR0.net
- いやマラドーナレベルの活躍なんていらんだろ
W杯でマラドーナほどインパクトのある活躍した奴いないよ
元祖ロナウドだってリバウドのお膳立てがなければ98年も02年もあんなに点取れ無かったし
- 196 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/20(土) 20:14:09.40 ID:bJFVWX4/i.net
- 独力でゲームの勝敗を左右できるのは
後にも先にもマラドーナのみ。
シェバが言ってたよな。
- 197 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/20(土) 20:51:43.30 ID:bJFVWX4/i.net
- >>178
チーム競技だからこそ個人のスコアなど
どうでもいい。
チームにどれだけ勝利とタイトルをもたらしたかだろ。
- 198 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/20(土) 23:51:13.16 ID:hJ2iD+Y60.net
- チームタイトルは、チームメイトの貢献もあってできるもんだ
それならバルサを複数回、世界一に導いたメッシすげーってことになる
クラブチームで一度も世界一になったことが無いマラドーナでは格下になるなw
- 199 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/20(土) 23:54:40.10 ID:bJFVWX4/i.net
- 代表>クラブな
クラブで活躍して初めて代表に呼ばれる
- 200 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/21(日) 00:19:27.73 ID:fXZdFKPM0.net
- クラブより代表とか、W杯基準とかは、大衆レベルだからな
FIFAの煽りに乗せられてる時点でアホw
- 201 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/21(日) 00:25:27.16 ID:h7koyIA30.net
- >>198
それこそバルサはチームメイトに恵まれた事になるが
バルサは史上最強スペインとリンクしてるんだから
なんでW杯決勝まで進めてしまう堅守のチームをメッシは導けなかったのかと
決勝トーナメント入ってまるで役立たずだったが
- 202 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/21(日) 00:27:52.77 ID:fXZdFKPM0.net
- メッシにはバルダーノのように、何点もとったチームメイトがいなかったからな
しかし優勝以外は価値が無いというのも、なんか幼稚だ
- 203 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/21(日) 00:34:27.22 ID:QrDJ0U5G0.net
- >>201
いやスイス戦で決勝アシストしただろ
チャンスメイクもメッシが1番してる
- 204 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/21(日) 00:56:38.85 ID:fXZdFKPM0.net
- W杯伝説ってFIFAがW杯を宣伝するために作ったものだからな
むろんFIFAの一番の儲けイベントだから、世間に煽る
- 205 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/21(日) 01:10:20.79 ID:h7koyIA30.net
- >>203
スイス戦でアシストしたからなんだって感じ
沢山チャンスメイクした
そんなレベルの話でマラドーナと比較すること自体が頭おかしい
- 206 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/21(日) 01:14:06.70 ID:h7koyIA30.net
- 全く守備もせず明らかにチームの足を引っ張ってるのにその見返りが
スイス戦アシストした、いっぱいチャンスメイクした
強豪相手にまるでダメなのを露呈しただけ
- 207 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/21(日) 01:16:04.37 ID:fXZdFKPM0.net
- 底辺の2ちゃんねらーが、メッシとマラのどっちが上なんて決められるものじゃないw
>>150
メッシが上という人も多いからな
- 208 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/21(日) 01:22:52.32 ID:iHwwsGlmi.net
- >>206
チームの足を引っ張ってるなんてアンチとお杉しか言ってないだろ
- 209 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/21(日) 01:29:47.14 ID:QrDJ0U5G0.net
- >>205
足を引っ張ってるかどうかの話じゃないのか？
オランダ相手に決定的なチャンス作ってたの見ただろ
マラドーナはW杯で歴代最高の活躍をしたんだからマラドーナと同レベルの活躍を求める方がおかしいだろ
もしメッシがマラドーナ並みの活躍してたら断トツで歴代最高の選手だぞ
クラブではマラドーナよりも活躍してるからな
- 210 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/21(日) 01:31:19.26 ID:fXZdFKPM0.net
- ペレは確かに凄いわ
当時のDFのレベルは低いかもしれんが
https://www.youtube.com/results?search_query=pele
- 211 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/21(日) 04:19:22.08 ID:KBwvGbuNi.net
- >>209
降格争いしていたようなチームを
リーグ優勝に導いたのか？
- 212 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/21(日) 10:14:42.26 ID:tVyCA9qP0.net
- >>209
CLをせめて５連覇くらいしてからだな
クラブの実績を自慢気に語っても良いのわ
まぁそれでもW杯の優勝以下の価値だがな
- 213 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/21(日) 10:42:07.15 ID:iHwwsGlmi.net
- http://footballpantheon.com/2011/09/the-100-greatest-players-of-all-time/16/
クラブでの活躍に対しての記者の評価も低いな
CCで全く駄目だったのがやっぱり印象悪いか
- 214 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/21(日) 10:59:28.99 ID:tVyCA9qP0.net
- 引退して現役補正が無くなったときに
果たして１０位以内に残れるかどうかだな
- 215 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/21(日) 11:17:58.18 ID:iHwwsGlmi.net
- 10位以内から漏れることはまずないだろうな
今まで記者のランキングで現役選手が入ることはあっても上位に来ることはあまり無かった
このランキングは2011年の9月に作られたもので、最近のランキングではメッシが2位になってるのが複数あったな
- 216 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/21(日) 11:45:58.09 ID:tVyCA9qP0.net
- １０位以内の選手と比較するとメッシは
まだ何も成し得ていない、
と言うのが最終的にどう評価されるかだな。
どうしても「今現在」活躍している選手は
評価が高くなるのは仕方ない。
- 217 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/21(日) 12:35:11.12 ID:fXZdFKPM0.net
- W杯が基準とか馬鹿だよな
低レベルな時代の選手と比べることは意味ない
メッシ下げがキモイほどだw
- 218 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/21(日) 12:49:29.80 ID:qGf8Frf50.net
- なにもかもメッシの圧勝じゃん
- 219 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/21(日) 13:15:13.51 ID:KBwvGbuNi.net
- 「歴代最高」がW杯を物差しとして
語られ評価されてきた以上は
メッシもそうで無くては不自然だろ？
キモいも何も無いわww
- 220 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/21(日) 13:17:44.74 ID:qGf8Frf50.net
- 昔はW杯を基準にしてたが今は違うからな
CLと言う最高の舞台がある
- 221 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/21(日) 13:30:09.94 ID:KBwvGbuNi.net
- CLは昔からあるぞ
- 222 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/21(日) 13:38:00.18 ID:fXZdFKPM0.net
- だから、W杯のわずかな試合で選手評価するのがナンセンスなんだよ
それはFIFAの煽りであって、そんな不合理な評価に踊らされるのが、アホだとw
- 223 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/21(日) 13:57:35.66 ID:bGbeym9Qi.net
- ぷっwwwwwwww
- 224 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/21(日) 14:21:23.32 ID:fXZdFKPM0.net
- 釣り馬鹿だろうけど、くだらないから外出するわ
また女の子と会うからw
- 225 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/21(日) 14:26:33.04 ID:KBwvGbuNi.net
- まぁ何を言ってもメシオタの負け惜しみにしか聞こえない
「CLが～」といくら喚いても世界の
基準は違うんだよ。
- 226 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/21(日) 14:30:48.85 ID:qGf8Frf50.net
- >>221
ねーよニワカ
CCのこと？笑
- 227 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/21(日) 14:35:46.12 ID:KBwvGbuNi.net
- 名称と参加資格に変更があったことくらい
知ってるが？
- 228 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/21(日) 14:38:11.20 ID:KBwvGbuNi.net
- まぁレジェンドに肩を並べたいのであれば
レジェンドと同等の実績を成すしかないのは小学生でもわかるよな？
メッシ一人だけ違う基準を並べて息巻いても「はぁ？」としか思われない。
- 229 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/21(日) 14:45:14.61 ID:KBwvGbuNi.net
- 数学のテストのランキングに
「俺は物理の点数良いんだから上位に
入れてくれ！」
とダダを捏ねてるのと同じ。
「はぁ？何で？」
だろ？
- 230 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/21(日) 16:31:59.20 ID:RXMioTi90.net
- 数学(代表)基準のランキングに
物理(クラブ)の点数を持ち出されても…。
と、言うことだな。
確かに数式(ボール)により解(ゴール)を
求めるところは同じだが根本的に違うわな
物理(クラブ)の成績を比較したいの
だったら別にランキングでも作って
ステファノやミュラーあたりとでも
一位を争っていろと
- 231 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/21(日) 17:09:51.98 ID:qGf8Frf50.net
- メッシはマラドーナ超えてるね
- 232 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/21(日) 18:50:08.08 ID:/p1PsRdF0.net
- 引退後数年かけて評価が固まっていくよ。
このままメッシが衰退していくなら、たぶんマラドーナ。
メッシが上だと思う奴がいても馬鹿だとは思わないが、
マラドーナのプレー観て今通用しないとか言う奴は馬鹿か釣り。
- 233 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/21(日) 19:21:22.39 ID:wT6sSoYQ0.net
- ・ワールドカップ系レジェンド
１位ペレ、２位マラドーナ、３位ベッケンバウアー、４位ロナウド、５位ゲルト・ミュラー
・クラブチーム系レジェンド
１位デステファノ、２位メッシ、３位ジーコ、４位プスカシュ、５位ファンバステン
メンツ見る限り、クラブチーム系は大半の人々の記憶から消える運命。
忘れないでいてくれるのはサッカーに興味があるやつだけ
- 234 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/21(日) 19:31:44.28 ID:QrDJ0U5G0.net
- クライフがいないじゃないか
クライフはクラブ系かな
サッカーに興味ない人は知らないことが多いしな
- 235 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/21(日) 20:17:23.91 ID:RXMioTi90.net
- 結局はW杯の結果次第なんだよな
- 236 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/21(日) 21:04:38.52 ID:gwlf07fri.net
- ワールドカップはにわかや一般人まで観るからなぁ
- 237 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/21(日) 21:18:43.13 ID:RXMioTi90.net
- もちろんサカオタも見るしな
つまりはW杯で認められると言うことは
世界中に認められると言うこと。
- 238 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/21(日) 21:36:02.76 ID:X0T/4qADi.net
- >>237
そーゆーことだな
- 239 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/21(日) 22:39:46.23 ID:qGf8Frf50.net
- クリロナがもしもポルトガルでW杯優勝したら史上最高と認めますか？
メッシは勿論マラドーナすらも超えますよね？
- 240 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/21(日) 22:44:23.08 ID:RXMioTi90.net
- ポルトガルはクリロナの力無くしては
優勝できないだろうから優勝すれば
超えるだろうな。
アルゼンチンはメッシ抜きの方が強いのでは？との声があるからなぁ。
それを黙らせるくらい無双する必要は
有る。
- 241 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/21(日) 23:21:03.33 ID:rcp2z8Gm0.net
- >>239
思考を一瞬止める力持ってるねw このネタ4年ひっぱるつもりじゃないだろうなw
- 242 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/22(月) 00:10:15.62 ID:awkkDznJ0.net
- 案外何十年後かに監督で優勝するかもねｗｗｗ
- 243 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/22(月) 01:09:07.49 ID:54ol4zB70.net
- どのスポーツでも昔の選手は越えられない
昔の最初のインパクトプレーヤーは過大評価されがち
王貞治やマイクタイソンやマイケルジョーダンがバスケや野球やボクシングでも同じ
- 244 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/22(月) 01:16:59.25 ID:QX7Kwj/bi.net
- だからメッシもマラを超えられないのは
仕方ないと、言いたいのか？
タイソンはさておき王もMJもペレマラも
他の追随を許さないほどのプレーと実績を
残してるだろ？
- 245 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/22(月) 01:20:28.74 ID:yDPYdml20.net
- もう越えたろ実績的に
- 246 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/22(月) 01:43:33.47 ID:yDPYdml20.net
- メッシは27歳くらいだが通算ゴール数はもうマラ抜いてるし
バロンドール4連続とか歴代初だしクラブの方はもう史上最高の実績だろう
メッシはＷ杯は準優勝とＭＶＰしか取れてないのがアレだな
マラは優勝とＭＶＰだしメッシよりＷ杯はちょっと上を行く
- 247 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/22(月) 02:30:02.20 ID:FBshcY2b0.net
- で、結局「歴代最高」とは
W杯次第なんだよな。
- 248 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/22(月) 03:33:00.66 ID:BA5SBeUf0.net
- 代表ワールドカップ優勝一回の差
クラブ実績は雲泥の差
個人記録は雲泥の差
引退すれば賛否両論出るだろうな
越えてないとは言えない
- 249 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/22(月) 04:50:03.64 ID:7aMxGd8R0.net
- マラドーナは数値よりもプレー内容やインパクトがでかい。
クラブも代表もコイツが居るだけで強くなるので、実際に潰しに
かかったり戦術革命起きたり漫画みたいな奴だったから。
今の世代にはこのへんの感覚はわからんだろうし、メッシの数値や個人賞と
比べたらマラドーナはW杯だけじゃんとか思うのかも知れん。
メッシは歴代でもトップクラスの技術を持ってるし、最高を狙える逸材だったが
お散歩プレーが象徴するように、結局自分だけじゃんという感覚だな。
- 250 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/22(月) 05:50:19.35 ID:yDPYdml20.net
- そんなもん主観じゃん
バルセロナはメッシが現れて世界最高チームになったメッシ凄い
アルゼンチンはＷ杯で勝てそうも無かったのにＭＶＰのメッシのおかげで準優勝したメッシは凄い、何でも言えるわ
実績で言えば年間７０ゴールだの4回連続バロンドールなんて出来るのメッシぐらいだろ
マラの通算ゴールなんてメッシはまだ30前なのに抜いちまってるし、引退までにどんだけ差が付くやら
- 251 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/22(月) 05:59:12.30 ID:yDPYdml20.net
- Ｗ杯を重視という話になるとＷ杯ＭＶＰのフォルランは歴代最高クラスの選手かとか
Ｗ杯史上最多得点のクローゼの得点力はペレやマラドーナより上なのか？ってなるんだが
- 252 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/22(月) 06:21:18.17 ID:8Borbbyn0.net
- メッシが極端だからな
バルサでしか活躍してないわけで
バルサの快進撃も結局イニシャビとかのスペイン選手によるものだし
スペイン代表とバルサの黄金期が完全にリンクしてるのが証拠
メッシが本当に凄いなら何で代表で活躍できてないのか
アルゼンチンは決して弱くはない
メッシが全く守備しなくて実質10人なのにW杯決勝まで進めてしまう堅守のチーム
- 253 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/22(月) 06:24:02.24 ID:2JiWXeop0.net
- 野球で言ったらメッシはＡ－ＲＯＤ、マラドーナはジーター。
- 254 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/22(月) 06:27:07.43 ID:yDPYdml20.net
- >>252
前回のＷ杯ＭＶＰで通算でもクラブは当たり前としてすでに代表でも
マラドーナより得点してるメッシが代表で活躍してないなら
誰が代表で活躍してんだよ
- 255 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/22(月) 06:32:11.55 ID:yDPYdml20.net
- むしろマラドーナが過大評価だと思うがな
現代に居てもメッシに勝てんでしょ
オッサンが子供の頃憧れたスーパーヒーローは異常に凄く見えるもんだ
自分より年下の歴代記録作り捲ってるスーパー選手であるメッシはあんな子供より
マラドーナの方が凄いよって言われるが実績で見りゃマラよりメッシの方が抜けてる
- 256 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/22(月) 06:33:59.51 ID:8Borbbyn0.net
- >>254
どこ相手に得点してるんだよ
親善試合でハットトリック決めて活躍してますとか言うなら言うことないけど
マラドーナや歴代選手と比較できるレベルの話じゃないよね
大事な試合でまるで活躍してないんだから
大舞台の強豪相手に何もできてないというか常に醜態を晒してる
- 257 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/22(月) 06:42:49.84 ID:yDPYdml20.net
- まぁマラドーナの場合実績と言うより勝負強さやスター性で評価されてる面がでかいからな
実績で言えばペレとかに勝ち目無いし今のメッシ相手でもマラドーナは危ない
通算ゴール数じゃ比較にならんだろうし、印象ではマラドーナみたいな評価が多いわな
昭和の親父から見た野球の長嶋みたいなもんだな
- 258 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/22(月) 06:47:21.71 ID:8Borbbyn0.net
- >>257
メッシがバルサでしか活躍できてない
バルサのチームメイトはスペイン代表で史上最高を証明してメッシだけができてないとなると
メッシが普通に大した事ない証明になるんだが
- 259 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/22(月) 06:49:34.52 ID:yDPYdml20.net
- >>258
バロンドール4連続とかメッシ以外に誰か出来るの？ペレくらいじゃないの
代表でもゴールはしまくってるしクラブでも歴代最高レベル
メッシより上がいるならバルセロナがメッシの代わりに取って年間80ゴールとかするでしょ
- 260 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/22(月) 06:52:02.72 ID:yDPYdml20.net
- つーかメッシは可哀想だな
代表でもクラブでも20代でとっくにマラドーナの得点抜いて
バロンドール歴代最多記録もあるのに評価低いとかもっと出来ると思われてる
バロンドール10回でＷ杯3回ぐらい優勝してもマラドーナに勝ったと言われなさそう
- 261 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/22(月) 06:56:56.84 ID:yDPYdml20.net
- Ｗ杯を基準とするとＷ杯ＭＶＰのフォルランは歴代最高クラスとして語り継がれ
Ｗ杯歴代最多得点のクローゼがサッカー史上最高の点取り屋で良いんだろうか？
- 262 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/22(月) 07:03:02.20 ID:8Borbbyn0.net
- >>259
別にいい選手なのは否定はしないがレジェンドと比べるレベルじゃないってだけ
あとバロンドールじゃなくてFIFAバロンドールな
過去の名選手がとってきたのとは全く違うもの
- 263 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/22(月) 07:07:10.55 ID:JDByd70Fi.net
- クライフはワールドカップ優勝してないのにレジェンドとか
もう実績実力関係なくなにをやらかしたかになってるよねw
- 264 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/22(月) 07:18:00.46 ID:yDPYdml20.net
- >>263
まぁクライフはＷ杯でもクラブでもメッシ以下だからメッシより下で良いんじゃね？
つーかＷ杯の実績ならクローゼとか良いよ歴代最多得点で優勝経験あるし準優勝にベスト４が2回かな？
- 265 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/22(月) 07:24:01.22 ID:JDByd70Fi.net
- CL＝にわかファンの注目度が低い
WC＝にわかファンの注目度が高い
ワールドカップ基準派｢にわかファンの記憶に残らないとダメだ｣
サッカー通がにわかファンの評価を評価する
つまりにわかファン基準
- 266 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/22(月) 07:38:40.40 ID:GHSkDyzB0.net
- ピッチの何処に居ても、目が離せなく瞬時にチームのチャンスを作り出す恐怖なのがマラドーナ
- 267 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/22(月) 07:48:23.69 ID:FBshcY2b0.net
- マラドーナは「弱小」と言われるチームに
独力でタイトルをもたらしたのが
大きく評価されてるんじゃない？
あとプレーそのものにしても
「ボールを扱うテクニックは完璧な選手だった」
「ジダンが止まってすることをトップスピードでやる」
「ジダンがボールでやることをオレンジでやってのける」
「ミーティング中にレモンで１０分でも
２０分でもリフティングしてた」
等々いかに別次元だったかとの賞賛やエピソードが絶えないがメッシはそういうのをほとんど聞かない。
- 268 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/22(月) 08:08:19.43 ID:mcyrzBwE0.net
- 大前提なんだけど
強豪国に生まれてる以上代表とクラブで両方活躍できてない選手なんて論外だと思うぜ
要する実力が不足してるってことだからさ
ＣＬで活躍できて代表でまるでダメとか普通あり得ない、実力が突出してる選手ならば
アルゼンチンみたいな強豪の代表なのにリケルメと比較しても実績がない
2006も五輪もリケルメのチーム、2010のＷ杯は戦犯、2011のコパは大失態
2014のＷ杯は雑魚相手に得点、強豪相手に沈黙、守備全くせず足を引っ張る
守備しなさすぎてチームメイトが疲労で離脱、試合中に激怒
クラブの活躍はチームメイトのおかげ
上で誰か言ってるけどスペイン代表の選手のおかげだから
これで歴代選手と比較するのが間違ってる
- 269 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/22(月) 08:15:51.66 ID:yDPYdml20.net
- そういやメッシの他の選手からの評価って
間違いなく世界最高とか宇宙人とか怪物とかレジェンドとか非常に危険な能力とか魔法のようだとか
そういう抽象的な表現多いな、大体対戦相手からはメッシは伝説級で世界最高以外はほぼ聞いた事は無いが
もはや人間では無いとか木星から来たとか程度でオレンジとかレモンとか面白いエピソード無い
マラドーナって本当に長嶋みたいだな面白い話沢山あるし
- 270 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/22(月) 08:18:33.30 ID:yDPYdml20.net
- >>268
いやＷ杯準優勝にＭＶＰとマラドーナより得点して代表実績無いって
伝説の選手クライフへの批判かな？Ｗ杯優勝出来ないクライフもカスって事？
- 271 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/22(月) 08:22:00.08 ID:yDPYdml20.net
- 代表でもクラブでも良い選手となるとやっぱりクローゼとか押した方がいいか
ロナウジーニョとかロナウドも良いな
代表でダメダメのクリロナとかはカス選手だなクライフとかもそこそこだろうこいつらよりクローゼが上だ
メッシはクラブは歴代最高級で代表はまぁまぁだな
- 272 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/22(月) 08:23:38.83 ID:yDPYdml20.net
- マラドーナは代表ではメッシより得点力無くて
クラブではメッシの半分くらいの得点力の選手だな
ペレは別格中の別格か
- 273 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/22(月) 08:41:55.43 ID:QaOGYVp90.net
- >>270
ステージを考えろよ
グアテマラにハットトリックしてりして稼いだ代表得点と
W杯の決勝トーナメントで無双して決めた得点とどっちが価値があるか
ステージを考えないならハットトリックの連続記録持ってるゴン中山は世界最高選手だったのかという話になる
- 274 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/22(月) 08:44:02.42 ID:QaOGYVp90.net
- メッシのW杯準優勝とMVPをまともに評価するとか完全に釣りか
- 275 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/22(月) 08:46:48.25 ID:yDPYdml20.net
- >>273
まぁメッシがブラジルにハットトリックとかやってるのは親善試合とかだし
やっぱクローゼだよなＷ杯最多得点で4回出場、優勝、準優勝、ベスト４が二回
マジで凄いわクローゼはクラブでもかなりの実績あるしな
ブラジルのロナウドも良いね、Ｗ杯優勝に得点も歴代2位
それに比べてＷ杯で何も出来ないクリロナとか言う雑魚はどうしようか、クライフとかもしょぼい過大評価
- 276 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/22(月) 08:49:19.29 ID:yDPYdml20.net
- >>273
歴代最高の選手はクローゼかロナウドかどっちだ？
Ｗ杯での貢献度はマラドーナどころでは無いぞ
クラブでもかなり活躍している二人だが
- 277 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/22(月) 08:53:54.14 ID:0wUJ0lX50.net
- アシスト数でもマラドーナ負けてるやん
- 278 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/22(月) 08:58:09.83 ID:QaOGYVp90.net
- >>275
オリンピックメンバーに親善試合でハットトリック決めて評価するのはニワカだけだと思うよ
本番どうだったんだよって話で
- 279 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/22(月) 09:00:52.10 ID:QaOGYVp90.net
- >>276
普通にマラドーナだな
FWでもないけどね
明らかに優勝できそうもないメンツで優勝や準優勝させてるわけだから
全く逆なのがメッシかな
ほっといても決勝まで行くチームの足を引っ張っり続けたからな
少なくとも強豪相手には
- 280 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/22(月) 09:01:01.45 ID:yDPYdml20.net
- >>278
歴代最高の選手はクローゼとロナウドどっちだ？
クラブでもＷ杯でも活躍でＷ杯を特に重視ならこの二人のどっちかだろう
マラドーナとかＷ杯は86年大会以外イマイチだしな
Ｗ杯優勝の無いメッシだのクライフとかは論外、クリロナはカス
まぁペレがどの道最強なんだけど、二位はクローゼとロナウドのどっちだ？
- 281 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/22(月) 09:02:56.53 ID:yDPYdml20.net
- >>279
Ｗ杯のマラドーナは86大会以外大して得点もしてないしクローゼの方が上だろ
ロナウドも凄い活躍だったぞ
- 282 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/22(月) 09:03:14.04 ID:QaOGYVp90.net
- メッシ関係ないからクローゼのスレでやれば？
- 283 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/22(月) 09:03:39.49 ID:etu5tEJh0.net
- マラドーナ程度ならロッベンが上だろうな
クラブでも代表でも
- 284 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/22(月) 09:05:12.15 ID:QaOGYVp90.net
- メシヲタ壊れちゃったな
ごめんね
- 285 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/22(月) 09:06:22.66 ID:yDPYdml20.net
- >>283
ロッベンはＷ杯優勝してないだろ
つまりメッシやクライフと同レベル程度
優勝と歴代記録のクローゼやロナウドには遠い
- 286 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/22(月) 09:07:35.15 ID:JDByd70Fi.net
- 俺はクローゼだと思う
- 287 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/22(月) 09:08:49.25 ID:0wUJ0lX50.net
- 睡眠薬とドーピングと手使えばバスケの選手でもワールドカップ獲得出来るなw
- 288 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/22(月) 09:11:31.67 ID:etu5tEJh0.net
- >>285
は？
ブラジルとドイツで優勝より
オランダで準優勝とベスト４の方が頻度も少ないしぜんぜんすごいんだがｗ
- 289 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/22(月) 09:12:18.45 ID:QaOGYVp90.net
- ペレ
マラドーナ
クライフ
ベッケンバウアー
この順位は微動だにしてない
全盛期のロナウドがトップに届きかけただけ
今回の大会もまるでスターがいなかったし
ハメロドぐらいのもんか
今だにメッシメッシ言ってる奴は何なんだ
また醜態を晒して完全にこの議論から外れてる選手だぞ
- 290 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/22(月) 09:13:25.82 ID:etu5tEJh0.net
- >>289
ハメスロドリゲス？
今レアルでぼっこしたたかれてる奴？
見る目あるなｗ
- 291 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/22(月) 09:14:23.97 ID:yDPYdml20.net
- >>289
クライフとかＷ杯優勝出来て無いカスじゃん
クラブでもメッシ以下だし上位から外せよ
- 292 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/22(月) 09:14:37.42 ID:Qg7vJcto0.net
- ドヤ顔で言ってるけどそいつらの現役時代見たことあるのかよwwww
- 293 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/22(月) 09:16:13.01 ID:QaOGYVp90.net
- >>292
マラドーナだけだな
正直クライフやベッケンバウアーは戦術やポジション発明した功績がデカイと思うが
- 294 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/22(月) 09:17:38.08 ID:yDPYdml20.net
- >>292
まぁ昔の選手連れて来ても現代じゃそこそこ止まりだしな
ペレくらい特出してれば分からんが
- 295 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/22(月) 09:17:45.19 ID:0wUJ0lX50.net
- ワールドカップが過大評価されるのはハメスがまた証明したなwww
ワールドカップしか評価しないバカの見る目の無さは異常
- 296 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/22(月) 09:18:53.38 ID:etu5tEJh0.net
- バカ「ハメロド最強」
- 297 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/22(月) 09:20:19.00 ID:AwH5pZDl0.net
- ロナウドはリーグ優勝一回でCL優勝もしてないだろ
PSVもバルセロナもロナウドが出て行った直後に優勝してるしマラドーナとは違うな
98W杯も４点の内１点はPK、２点はリバウドのお膳立て、もう１点はごっつぁんだからな
マラドーナほどの活躍は出来なかった
- 298 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/22(月) 09:21:21.39 ID:etu5tEJh0.net
- >>297
マラドーナのゴールって言っても疑惑の試合ばかりだからな
- 299 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/22(月) 09:21:21.47 ID:QaOGYVp90.net
- 全く新しいチームに来て何試合かだけで評価が決まるのかね
- 300 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/22(月) 09:21:45.31 ID:yDPYdml20.net
- >>297
まぁ手使って審判が見逃してくれてればな…
- 301 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/22(月) 09:23:34.36 ID:QaOGYVp90.net
- >>297
オランダ戦のゴールがリバウドのお膳立てっていうなら言うことは何もないかな
試合見てないだろ
- 302 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/22(月) 09:24:45.52 ID:yDPYdml20.net
- >>297
マラドーナより相当点取ってるし
優勝も準優勝もしてんじゃんロナウドは
マラドン準優勝の時って得点したっけ？
- 303 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/22(月) 09:25:24.30 ID:Qg7vJcto0.net
- ここ数年だけ見てもクリロナやメッシに比べてクラブレベルで遥かに劣るのにたった5試合爆発しただけでハメロドが上とかねーよ。もちろんこれから超える可能性もなくはないが
- 304 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/22(月) 09:26:44.50 ID:JDByd70Fi.net
- ワールドカップはにわかも見るからね
- 305 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/22(月) 09:27:03.25 ID:0wUJ0lX50.net
- そうそう
マラドーナの試合は末代まで語られる
疑惑がついて回ってるの多いしな
バルサやレアルが八百長言われてるのとは次元が違いすぎる
- 306 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/22(月) 09:28:22.33 ID:AwH5pZDl0.net
- >>301
リバウドのお膳立てであることは間違いないよ
完璧なコースに完璧なバウンドで入って来たらトラップするのはそんなに難しくない
ロナウドも良い動きしてたけどマラドーナは独力でゴール奪ってるからな
- 307 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/22(月) 09:30:13.23 ID:QaOGYVp90.net
- >>303
普通にメッシやクリロナは一流選手に常に囲まれてる
メッシなんざ史上最高メンバーにおんぶに抱っこでしょ
そこから離れたら活躍できてないのが問題であって
- 308 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/22(月) 09:31:29.64 ID:etu5tEJh0.net
- マラドーナはガチヤオで処分されてる選手だからな・・・
韓国のベスト4とユーべの八百長優勝を認めてるようなもんだろｗ
どうしてロッベン以下じゃねえの？
- 309 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/22(月) 09:32:41.98 ID:yDPYdml20.net
- まぁクラブの実績はメッシが断トツに上だからつーかペレ以降最高だろう
もしＷ杯で一回無双で優勝すればペレ以外比較対象はいなくなるなメッシは
つーか4年に一回で運要素もでかいＷ杯今更重視せんでも良いと思うが
凄い選手は凄いクラブ行って凄い選手と一緒に凄い成績出すからな
- 310 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/22(月) 09:34:23.56 ID:etu5tEJh0.net
- >>307
発狂して話逸らすなよｗ
みんなずっと言ってるやんｗ
手とドーピングと睡眠薬使えばバスケット選手でも優勝できるってｗ
- 311 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/22(月) 09:35:52.72 ID:QaOGYVp90.net
- >>306
あれを完璧なコースにしたのは爆発的な加速力と後方から来る速い球を走りながら完璧にトラップする技術
そして全力疾走しながらの完璧なボールコントロールとダービッツを跳ね除ける強靭なフィジカル
お膳立てでは決してない
ロナウド以外に誰が決められるって話
- 312 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/22(月) 09:36:13.05 ID:yDPYdml20.net
- >>308
マラドーナはクラブでもＷ杯でも他を寄せ付けない圧倒的実績って程じゃないから
地味で良い奴でふざけた逸話だのが無かったら歴代最高選手とか語り難いじゃん
逸脱してるのが良いんだよ過大評価するには、弱いチームで勝ち上がった悪童とかね
- 313 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/22(月) 09:37:21.61 ID:QaOGYVp90.net
- >>310
いやドーピング言い出したらメッシほど酷いのはいないから
あんまりこんな話したくないから言わなかっただけで
現在進行形でヒト成長ホルモン投与してんだから
- 314 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/22(月) 09:38:20.45 ID:etu5tEJh0.net
- >>313
いやいや
マラドーナは八種類のドーピング使ってたんだよ？
- 315 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/22(月) 09:38:27.89 ID:Qg7vJcto0.net
- 最強メンバーってのは02のときのブラジルみたいなやつじゃないのか。あのときのメンバーは今見ても反則だわ。
- 316 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/22(月) 09:38:58.93 ID:JDByd70Fi.net
- なんだクリオタのいちゃもんか
- 317 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/22(月) 09:39:42.09 ID:QaOGYVp90.net
- >>314
ヒト成長ホルモン以上のドーピングなんてないけど
最悪なんだよ
治療って名目だから合法的に投与してるけど
- 318 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/22(月) 09:41:00.62 ID:etu5tEJh0.net
- >>313
八種類のドーピングと
敵を弱体化させる睡眠薬と
更に手を使えばそりゃ優勝できるよ
しかも当時の強豪の試合は全部こういう話が絡んでくる
こういう話がない
八百長がやりにくかったスペインでは全くなにもできてないよな？
- 319 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/22(月) 09:41:23.08 ID:QaOGYVp90.net
- ちなみに今ならオリンピック出れないからねメッシ
- 320 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/22(月) 09:44:57.24 ID:JDByd70Fi.net
- クリオタの必殺技「メッシはドーピング」
- 321 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/22(月) 09:45:13.01 ID:0wUJ0lX50.net
- メッシがドーピングしてるから？アホだな
病気じゃなかったらマラドーナとか比較対象にもなってないだろw
- 322 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/22(月) 09:47:46.23 ID:etu5tEJh0.net
- ワールドカップ限定は見る目があって言うことが違う
マラドーナとハメスロドリゲスｗｗｗ
- 323 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/22(月) 09:48:17.89 ID:AwH5pZDl0.net
- >>311
ロナウドも良い動きはしてたけどマラドーナのベルギー戦やイングランド戦のゴールには及ばないよ
抜け出しは速くて上手かったけどトラップの時はスピード抑えてるしトラップ自体はそこまで特筆すべきものではない
ノーバウンドでやってたらとんでもなく凄いトラップだけど
あとダーヴィッツじゃなくてコクー
- 324 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/22(月) 09:50:40.85 ID:QaOGYVp90.net
- >>323
ダービッツは外したシュートだったな
すまんすまん
- 325 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/22(月) 09:50:45.28 ID:etu5tEJh0.net
- マラドーナ時代の八百長全盛期のセリエと八百長全盛期のＦＩＦＡの大会でしか実績がない
スペインとＵＥＦＡでどうして結果が出てないのか？これが答えじゃないかな
- 326 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/22(月) 09:57:17.19 ID:8hxMZRBO0.net
- ランパードが選ぶ“夢のマイ・イレブン”…古巣チェルシーから5選手
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140920-00234214-soccerk-socc
フランク・ランパード
「僕にとってはメッシは世界で1番の選手だ。
恐らく歴史上でもね。彼は才能、技術、スピードとどれをとっても天才で、彼のプレーを観るのが大好きなんだ。相手にしたら最悪だけどね」
- 327 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/22(月) 09:57:22.09 ID:QaOGYVp90.net
- 正直メッシドーピング見逃してる時点でむかしと変わってないと思うけどな
ヒト成長ホルモンとか普通にアームストロングのように全記録抹消もんだから
- 328 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/22(月) 10:01:36.96 ID:FBshcY2b0.net
- 随分スレが伸びてたから目を通したが
メッシオタの負け惜しみが酷いわww
歴代最高を証明するには四の五の言わずにW杯で結果を出せば良いだけだろ？
何をゴチャゴチャと…。
それとクラブチーム史上最強とも言われるバルサで得たタイトルと降格争いを
するようなチームに独力でもたらした
タイトルを同価値で比較するなよ。
- 329 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/22(月) 10:01:59.65 ID:yDPYdml20.net
- 正直今はワールドカップの価値なんて落ちて商業化してるやんけ
○○選手がＷ杯で大活躍、バロンドールにして最優秀選手はメッシとかね
選手の評価はクラブがほぼ全ての時代Ｗ杯でしょぼいメッシはバロンドールで
2010のＷ杯ＭＶＰは日本行きになりました
そもそも戦術も選手も底上げされて個人技で突破して無双出来る時代でも無いし
- 330 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/22(月) 10:02:21.45 ID:Qg7vJcto0.net
- てかメッシのドーピングの話って実際のとこどうなの？2ch以外で見たことすらないんだけど
- 331 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/22(月) 10:05:40.03 ID:yDPYdml20.net
- >>328
強いチーム行けばよかったのに
弱いチームにいる方が悪いわ代表はしょうがないがな
つーか今の時代にマラドーナ連れて来ても弱いチームで個人技だけで無双はもう出来んよ
Ｗ杯でも審判に隠れて手を使って勝った卑怯者呼ばわりになるだろう、時代が変わったからな
- 332 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/22(月) 10:09:26.60 ID:KiTq17DFi.net
- >>330
不思議とペレもプラティニもメッシのドーピングがどうとか言ったことないな
ペレはブラジルロナウドとロビーニョが麻薬使ってたみたいなこと言ってたけどメッシのは何とも思って無いのかな
- 333 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/22(月) 10:14:23.51 ID:etu5tEJh0.net
- >>328
俺ロッベンオタだがクラブと代表の結果出してるし最低限認めてくれると思ってたよ。
ロッベンはマラドーナと似たようなキャリア辿ってるしね
だからロッベンはマラドーナ超えてるよね？って聞いたら負け惜しみを言われハメロドなんて言われたんだがｗｗｗｗ
- 334 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/22(月) 10:19:02.13 ID:BA5SBeUf0.net
- >>333
ロッベン30だぜ？
おまけにマラドーナと同じ道なんて辿ってもない
普通に格が違うだろ
- 335 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/22(月) 10:21:25.78 ID:etu5tEJh0.net
- >>334
そうか？
バイエルンなんて凄い弱かったぞ
オランダもな
- 336 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/22(月) 10:27:05.76 ID:8Borbbyn0.net
- マラオタのなりすまし臭いな
- 337 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/22(月) 10:28:19.11 ID:BA5SBeUf0.net
- >>335
基本レアルとバイエルンだけは弱かったことがない
バイエルンは今また全盛期を迎えてるがロッベン1人の力ではない
ドイツ代表がその証拠
オランダもそう
常に一流選手を送り出してる
フランスの頃と比べると落ちてはいるがそれでも弱かったとは言えない
ロッベンの力が原動力にはなってはいるけど
- 338 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/22(月) 10:29:20.27 ID:8Borbbyn0.net
- メッシとロッベンを下げたい奴のオタ
あの方のオタだね
- 339 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/22(月) 10:34:37.91 ID:0wUJ0lX50.net
- IDがメチャクチャだな
どうなってんだ
- 340 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/22(月) 10:38:29.25 ID:40+Hn1DE0.net
- また自演の釣り堀と化してるだろ。
メッシ系スレはそんなんばっか。
- 341 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/22(月) 10:39:35.59 ID:fS8tRRg30.net
- メッシはストライカーなんだからバティーをまずは超えないとね
- 342 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/22(月) 10:40:10.06 ID:QX7Kwj/bi.net
- >>329
>>331
今の時代だろうが過去だろうが
一人の力でチームの勝敗を左右し得た
選手はサッカーの歴史上マラドーナ
ただ一人なんだよ。
だからこそここまで評価されている。
- 343 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/22(月) 10:42:43.91 ID:etu5tEJh0.net
- まじだ
ＩＤおかしいぞ
複数ＩＤが絶対いる
でもどうやってんだ？
- 344 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/22(月) 10:45:39.15 ID:40+Hn1DE0.net
- 全部お前だろw
- 345 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/22(月) 10:46:32.88 ID:etu5tEJh0.net
- >>344
ちげーよｋｓ
固定してんだろ
- 346 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/22(月) 10:46:43.28 ID:FBshcY2b0.net
- 今の時代にマラドーナが当時ほど
無双し独力で勝敗を左右するのは不可能
推測の域を出ないがまぁ言いたいことは
理解できる。
だが>>342のとおりマラよりも
古い時代においても一人で勝敗を左右する選手は存在していないんだよな。
- 347 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/22(月) 10:49:25.90 ID:8Borbbyn0.net
- クリオタとバレたらいつもこの手口ですね
- 348 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/22(月) 10:52:09.69 ID:40+Hn1DE0.net
- 例の長友信者だろ
- 349 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/22(月) 10:56:08.77 ID:fS8tRRg30.net
- メッシオタの振りをしたロナウジーニョオタならいつも2つのID使ってるよ
本人はばれてないと思ってるのかもしれないけど
たまにどっちのIDで書いたのか分からなくなるのか、間違ったIDで返答したりしてるよ
- 350 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/22(月) 11:01:47.37 ID:0wUJ0lX50.net
- 現代サッカーとマラドーナなんだけど
普通にマラドーナの晩年からメッシまで活躍してる選手はいる
急激にサッカーのレベルが上がったならこれをどう説明するのか
マラドーナは誰より走り守備もしてスピード、強さの身体能力も高くアスリートとして一流
ボールコントロールは歴代最高で今よりもスペースが無く悪質なファウルの中結果を出してた
どうなのよ
- 351 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/22(月) 11:03:33.55 ID:etu5tEJh0.net
- 愉快犯つまんね
- 352 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/22(月) 11:05:30.80 ID:40+Hn1DE0.net
- お前本気だったのかよw
- 353 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/22(月) 11:50:26.92 ID:8Borbbyn0.net
- クリオタの見苦しい火消しが酷い
- 354 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/22(月) 11:51:19.93 ID:M3ufTpg6i.net
- マラが本当に唯一無二の存在で今の飯栗のようにほぼ毎試合で試合を決めれる選手だったとしたら、だったとしては数字がショボくないか
- 355 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/22(月) 12:03:30.27 ID:QX7Kwj/bi.net
- サッカーは数字だけか？
- 356 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/22(月) 12:06:52.40 ID:M3ufTpg6i.net
- それくらいの存在なら自然と数字に現れると思うんだけど
曲芸見せつけてたわけでもあるまいし
- 357 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/22(月) 12:07:26.38 ID:M3ufTpg6i.net
- 表れる
- 358 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/22(月) 12:07:47.51 ID:mcyrzBwE0.net
- >>353
お前のＩＤの書き込み履歴の最初の3レスは俺なんだがこんなことあるのか
- 359 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/22(月) 12:09:32.96 ID:M3ufTpg6i.net
- あとマラの時代より現代の方がスペースないし
- 360 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/22(月) 12:11:15.25 ID:mcyrzBwE0.net
- 数字って言うけどマラは基本特に後期はゲームメイカーなんだけどな
ジダンが数字残してないから全然ダメだったのかという話にもなる
ニワカはプレー見てないから数字調べるぐらいしかできないだろうから仕方ないが
実際ウィキで調べてもその選手のことはわからないよ
- 361 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/22(月) 12:12:38.66 ID:8Borbbyn0.net
- クリオタの仕業だよ
- 362 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/22(月) 12:13:50.58 ID:mcyrzBwE0.net
- >>359
個人の局面で見たら昔の方が全然スペースない
ボール持ったらすぐ囲まれる状況
しかも今だったら悪質ファールで簡単に止められる守備側に圧倒的有利な時代
今は攻撃側に圧倒的有利だけど
サッキがどういう経緯でゾーンプレス編み出したか調べて見ればいいよ
- 363 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/22(月) 12:14:53.86 ID:8Borbbyn0.net
- この現象はクリオタが自演バレたらよくある
- 364 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/22(月) 12:17:12.60 ID:mcyrzBwE0.net
- >>363
お前の存在が自演でないことを証明してくれてるよ
メッシヲタが困るとクリヲタガーってほざいてるのも証明してくれてる
- 365 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/22(月) 12:37:14.99 ID:8Borbbyn0.net
- >>364
おまえ頭悪いな？
おまえが言ってる現象はみんな起こってるんだよ
その上で賢い俺が犯人はクリオタだって言ってんだよ
- 366 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/22(月) 12:48:37.15 ID:NFI/u+Rei.net
- >>365
ぷっwwwwwwww
- 367 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/22(月) 12:52:24.73 ID:WzCiEOxk0.net
- とにかくマラドーナなんて、歴代４位とか２位の選手と、メッシを比較しても仕方ない
まあ時代の違う選手を比べても意味ないが、ペレかメッシが歴代最高なんだからw
- 368 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/22(月) 13:01:32.82 ID:8Borbbyn0.net
- たまらずID変えてきて煽ってるのがクリオタだと証明してる
- 369 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/22(月) 13:15:14.09 ID:NFI/u+Rei.net
- >>368
いや、別人だけど自分で賢いとか言っちゃって痛々しいから笑っちゃったよw
- 370 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/22(月) 13:23:14.73 ID:WzCiEOxk0.net
- お前らは、みんな痛いわw
- 371 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/22(月) 14:14:04.28 ID:QX7Kwj/bi.net
- メシオタww
クリオタww
- 372 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/22(月) 14:25:06.61 ID:NFI/u+Rei.net
- メッシとマラドーナを比べるのに何故クリオタなのかw 馬鹿だろwww
- 373 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/22(月) 14:30:48.77 ID:WzCiEOxk0.net
- マラドーナがナポリで優勝できたのは、ファールでもらったPKのお陰だ
つまりファールが多かったから、優勝できただけ
審判がマラの見方に付いたということだなw
- 374 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/22(月) 14:35:54.25 ID:WvQ4hG010.net
- 部品マシーンとしては飯栗は有能ですねー
マラの存在は部分的ではアリマセンね～～
- 375 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/22(月) 17:36:12.41 ID:Kd7Qfoov0.net
- ペレかメッシが史上最高だと思う
マラドーナはワンランク落ちる
- 376 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/22(月) 17:54:10.31 ID:QX7Kwj/bi.net
- 世界規模のアンケートだとマラドーナが
断トツだったけどな。
- 377 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/22(月) 18:17:29.12 ID:yDPYdml20.net
- >>376
まぁ長嶋が王より人気はあるみたいなもんだろ
成績自体は王が断トツだがアンケだったら長嶋が凄い人気みたいな
- 378 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/22(月) 18:21:36.96 ID:7J8wTFP70.net
- それだな
メッシの方が断然凄い
- 379 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/22(月) 18:22:00.39 ID:GKRHJRCki.net
- まずペレとマラってどっちが凄いんだよ
- 380 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/22(月) 18:27:17.91 ID:7J8wTFP70.net
- どう考えてもペレだろ
- 381 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/22(月) 18:29:51.31 ID:40+Hn1DE0.net
- 永遠にペレ≧マラ
メッシが論争終わらせるはずが増長劣化してしくった
- 382 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/22(月) 18:42:26.73 ID:ePUkJN4J0.net
- 377ｰ380
自演臭漂う
- 383 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/22(月) 18:54:51.69 ID:yDPYdml20.net
- 時間が経つほど記憶が薄れるので印象では無く残した実績で比較されるようになる
つまり時間が経つほどマラドーナは過大評価ではと言われるようになる
- 384 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/22(月) 19:32:58.32 ID:QX7Kwj/bi.net
- マラドーナの凄さをリアルタイムで
見た世代が減っていき見てない世代が
増えて行くんだから仕方ない。
- 385 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/22(月) 19:37:43.33 ID:WzCiEOxk0.net
- マラドーナをベッケンもクライフも見てたけど、ペレのほうが上と言ってるんだろw
- 386 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/22(月) 19:38:24.88 ID:2JiWXeop0.net
- このクラスの選手の比較で、ワールドカップ優勝の有無は、童貞・非童貞ぐらいの差がある。
メッシの場合、内容も悪い。ブラジルでのメッシは、イタリアでのマラドーナにも劣っている。
- 387 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/22(月) 19:45:53.45 ID:FBshcY2b0.net
- マラドーナを否定する人間は
宇宙人を否定する心理に近いな。
動画や写真や文献で見ても、自分の目で
実際に見てないから信じないってことだろ
地球人(メッシ)以上の知的生命体(プレーヤー)なんているわけないという恐怖に似た感情だね。
人間が想像を超えた未知の存在を認めたくないというのは一種の自己防衛本能みたいなものだ。まぁ仕方ないな
- 388 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/22(月) 19:50:13.10 ID:yDPYdml20.net
- まぁぶっちゃけ実績だとペレ越える人間はもう出ないし
マラでもメッシがどっちが上でも別に良いんだが
クラブならメッシＷ杯ならペレかな、つーか全てペレで良い気もするが
ペレはＷ杯優勝三回に通算でマラドーナ数人分のゴールしてるしな
- 389 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/22(月) 19:54:09.86 ID:GKRHJRCki.net
- まぁ確かにワールドカップ伝説基準ならペレ越える奴は出てこないよね
時代ガン無視で歴代一の評価されてるんだから
- 390 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/22(月) 20:12:34.41 ID:FBshcY2b0.net
- >>388
なるほどW杯ペレ・クラブメッシ・
トータルでマラドーナか、確かにな
- 391 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/22(月) 20:41:01.50 ID:WzCiEOxk0.net
- 歴代の上位は、昔こういう凄い選手がいたという、サッカービジネスの宣伝のためであり
時代が違う選手の、上下を決めることがナンセンスだし、W杯のチーム戦績などで決めるのは失笑ものww
- 392 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/22(月) 20:41:53.75 ID:yDPYdml20.net
- トータルならペレだろＷ杯もペレだしクラブもペレで良いんじゃね？
結局歴代選手で投票すりゃペレ断トツなんだしクラブでメッシが届くかどうかだ
- 393 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/22(月) 20:43:28.84 ID:WzCiEOxk0.net
- ペレが優勝３回といっても、実質は２回だし、ブラジルだったことが有利だった
マラドーナなんて反則しての優勝だから、本来は優勝してないw
つまり歴代の序列なんてインチキであり、FIFAに踊らされるのは馬鹿な大衆レベルだけww
- 394 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/22(月) 20:54:33.19 ID:FBshcY2b0.net
- >>392
投票だとマラドーナが断トツだったんだよ
- 395 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/22(月) 20:55:57.59 ID:yDPYdml20.net
- >>394
何の投票だよ、ネットの素人投票？
- 396 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/22(月) 20:57:13.69 ID:FBshcY2b0.net
- 1位マラドーナ56.3%
2位ペレ18.5%
相手になってないww
- 397 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/22(月) 21:01:06.26 ID:FBshcY2b0.net
- すまん
15年も前の投票だな
- 398 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/22(月) 21:01:07.31 ID:D9moSjuy0.net
- とりあえず、今はメッシは現役の選手じゃないから引退したマラドーナとかじゃいろいろ思い出補正とかあるから
メッシが引退して10年後くらいにアルゼンチンでメッシとマラドーナどっちが上かアンケート取ってどっちが上か決めて欲しい
- 399 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/22(月) 21:03:15.77 ID:FBshcY2b0.net
- 素人・ニワカ投票だと言いたいのかも知れんが、だったら時期的にジダンやバッジョ・ロナウド・ロマーリオが低すぎる
- 400 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/22(月) 21:04:03.54 ID:FBshcY2b0.net
- >>398
現役補正の無くなったメッシじゃ分が悪いだろ？
- 401 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/22(月) 21:09:42.72 ID:FBshcY2b0.net
- メッシの試合を見ていてドキドキワクワク
するだろ？次はどんなプレーを見せるんだろって期待するよな？それが現役補正だよ
だがマラドーナの何度も目にした動画を
見てもドキドキもワクワクもしないだろ？
どんなフェイクで抜いてゴールのどこに
シュートを決めるかまで結果をわかってる
からだよ。
- 402 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/22(月) 21:10:40.49 ID:yDPYdml20.net
- 歴代バロンドーラーの投票だと断トツペレ一位でマラにはあんまり入らんし
にわか評価高いんだなマラドーナは、まぁプレー外が派手だからな
やっぱり野球の長嶋に似てるんだよマラは
- 403 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/22(月) 21:11:28.45 ID:F6mF4jMj0.net
- 海外サカ板ではマラドーナ2位メッシ7位らしいぞ。
おまえらそっち何とかしろよw
- 404 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/22(月) 21:15:30.87 ID:yDPYdml20.net
- てかマラドーナが一位になってる奴って何故か歴代選手で
バッジョが4位に入ってるんだがどういう投票だったんだ？素人の人気投票？
- 405 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/22(月) 21:17:40.79 ID:F6mF4jMj0.net
- お前もドシロウトだろ
- 406 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/22(月) 21:22:20.59 ID:D9moSjuy0.net
- >>401
そういうのもあるかもしれないけど、人間の記憶ってのは、
いい記憶だけ思い出しやすくて、都合の悪い記憶ってのは思い出しにくいようになってるらしいからね
世間で言う、思い出補正って奴だろうけど、ドキドキよりも思い出補正の方が大きいと思うね
都合の悪いことはデリートでいい場面だけ思い出すようにできてるからね人間は
- 407 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/22(月) 21:22:37.10 ID:yDPYdml20.net
- 歴代でバッジョが4位ってどうやって評価するとそうなるんだ？
カッコいい選手投票？
- 408 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/22(月) 21:25:47.65 ID:la5gWnVH0.net
- 現役補正とはそもそもなんだ？
- 409 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/22(月) 21:28:19.27 ID:F6mF4jMj0.net
- 今更マラドーナに思い出補正も糞もねえだろ。
そんな発想は知らねえ奴だけだよ。
それよりメッシの最近の印象の悪さのがよほど強いわ。
引退後に決まっていくのその通りだ。
- 410 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/22(月) 21:30:55.25 ID:D9moSjuy0.net
- >>409
お前みたいに、俺の記憶は思い出補正なんてかかってない絶対正しい記憶だ！みたいに自信満々の奴が一番思い出を美化してるタイプなんだよ
お前みたいな奴の言うことが一番信用ならん
- 411 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/22(月) 21:34:06.72 ID:F6mF4jMj0.net
- 既にそんな次元じゃねえよ。
歴代トップ100スレでも行って
淡々と評価してこい。
- 412 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/22(月) 21:39:57.54 ID:yDPYdml20.net
- ぶっちゃけ過去選手って基本過大評価されるし
実際試合すりゃ現代選手の方が上だもの
昔の陸上の伝説選手とか今じゃ決勝に来れるかも分からんし
- 413 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/22(月) 21:42:27.17 ID:yDPYdml20.net
- 現役時代覚えてる思い出補正無くなったら評価下がってくのマラドーナじゃね？
結局Ｗ杯の86くらいしか伝説級の活躍した記録ないもの
ペレとかは通算で気が狂ってる記録持ってるしな
- 414 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/22(月) 21:49:18.01 ID:F6mF4jMj0.net
- お前らの老害排除思想のが強いんだよ。思春期か？
歴史の貢献度とか偉大性とか考慮しろよw
それでも今のスペイン代表にメッシ、今のアルヘン代表にマラドーナ
でやったらアルヘンが勝って優勝すると思うがね。
- 415 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/22(月) 21:51:04.86 ID:GHSkDyzB0.net
- ２０年後にペロの話題は出ないと思うが、マラカスの武勇伝は語り継がれるだろう！
メッツはオルテガ、リケルメ、バティ暮らす
- 416 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/22(月) 21:52:24.33 ID:BA5SBeUf0.net
- >>413
ブラジルはあの時代ペレがいなくてもW杯優勝してるわ
普通にチームも強かった
- 417 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/22(月) 21:52:28.33 ID:F6mF4jMj0.net
- >>413
お前は釣りが酷すぎる。引っかかってんのオレだけかもしれんが。
- 418 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/22(月) 21:56:23.13 ID:BA5SBeUf0.net
- 仮定の話するならペレはいなくてもブラジルはW杯優勝してる
でもマラドーナはいなけりゃ間違いなくW杯で優勝してないんだよね
- 419 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/22(月) 22:00:39.61 ID:GHSkDyzB0.net
- そーゆーこと
- 420 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/22(月) 22:02:48.78 ID:FBshcY2b0.net
- >>408
>>401を一万回くらい音読しろ
- 421 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/22(月) 22:05:33.66 ID:FBshcY2b0.net
- 「過去を美化」だの「思い出補正」だの
この手のスレで散々論破されてるんだが…
- 422 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/22(月) 22:08:22.68 ID:yDPYdml20.net
- だって今の20代くらいだとマラドーナとか
薬物中毒で一回Ｗ杯優勝しただけのオッサンだぞ
Ｗ杯優勝とかマラドーナとかオッサン乙
実績的にメッシの方が凄いだろって奴がほとんどだろう
マラドーナ見て無い奴増えるほどドンドンそうなる
- 423 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/22(月) 22:13:43.06 ID:F6mF4jMj0.net
- 釣り乙。
ていうかロナウジーニョ史上最高言ってた奴どこ行った。
現役至上主義者の典型だろ。
素晴らしい選手だったと思うがイナゴみたいな奴は反吐が出るわ。
- 424 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/22(月) 22:15:42.21 ID:QX7Kwj/bi.net
- 過去は美化されるのでは無く
風化される。
- 425 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/22(月) 22:16:33.25 ID:etu5tEJh0.net
- >>422
見たけどメッシとクリロナレベルではないな
マラドーナってメッシとクリロナ程活躍したかな・・・
期待値もメッシとクリロナ程なくて少し起点になっただけで神格化してきゃーきゃー言われてた低レベル時代
メシクリは起点になったくらいじゃ騒がれないしな
- 426 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/22(月) 22:17:16.97 ID:yDPYdml20.net
- ロナウジーニョじゃメッシにすら遠く及ばんだろ
得点数からしてカスレベル、まぁ一応Ｗ杯取ってるけどな
- 427 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/22(月) 22:17:36.91 ID:QX7Kwj/bi.net
- >>422
そうそれがより近いものが評価される
「現役補正」と「過去の風化」だ
- 428 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/22(月) 22:19:44.39 ID:etu5tEJh0.net
- 風化されてるというよりも
もっと凄い選手(メッシとクリロナ)が出てきて受け入れられない層がいるんじゃないか？
マラドーナはゴールやアシストはおろか起点にすら毎試合なってたわけでもない
- 429 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/22(月) 22:20:28.58 ID:NFI/u+Rei.net
- 清武が最高
- 430 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/22(月) 22:20:34.59 ID:QX7Kwj/bi.net
- >>425
ドリブル集とかパス集だろ？
ドリブルやパスが成功すると前以てわかったうえで見る過去の動画だからだよ。
リアルタイムで見るメッシの試合じゃ
何が起こるか分からずワクワクしながら
見てるだろ？それも「現役補正」だよ
- 431 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/22(月) 22:23:35.66 ID:etu5tEJh0.net
- 毎試合のようになにかするメッシとクリロナを見た後に
マラドーナの1シーズンでも見るといい
ＤＶＤ借りるのがいやならＷＯＷＯＷやＪスポでたまにやってるから録画してまとめてみてみ
なにもできない試合が多くて酷い
メッシとクリロナように毎試合なにかするとおもってみるとがっかりするよ
- 432 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/22(月) 22:26:21.41 ID:yDPYdml20.net
- まぁマラドーナがペレくらいの実績ありゃ
メッシじゃ話にならんわって言われるが
歴代最高のとんでも無い得点力でもＷ杯3回優勝したわけでもないしな
弱小チームでも派手に活躍して妙に人気ある薬中のオッサンってだけ
ペレはどの世代から見ても史上最高の実績の持ち主
- 433 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/22(月) 22:28:53.29 ID:yDPYdml20.net
- >>431
毎試合活躍はしてないなんて記録見りゃ分かるじゃん
毎試合活躍してたらペレみたいな断トツの記録になるだろ
- 434 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/22(月) 22:29:59.68 ID:fS8tRRg30.net
- メシクリとか、雑魚相手に虐めてるのがそんなに凄いのかね？
代表じゃあんまり役に立てないのが本当の実力なんでしょ
- 435 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/22(月) 22:31:51.99 ID:etu5tEJh0.net
- マラドーナって動画だからギリギリ体裁を保ててる
メッシとクリロナを先に見てからマラドーナの１シーズン見るのは罰ゲームに近い
なにもできてない試合の方が非常に多い
メシクリの激しいライバル争い
これで麻痺した今の若者はメシクリクラスと思ってマラドーナの１シーズンでもいいし２シーズン見たらがっかしする
あそこまで活躍できてないとワールドカップもたまたまじゃねとなるくらい酷かった
- 436 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/22(月) 22:32:49.71 ID:yDPYdml20.net
- 記録から見ればマラは雑魚相手にすら虐められない時があるわけだが
全試合無双してくれればもっとおかしな記録残るしな実際の活躍より印象が強い選手なんだろう
- 437 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/22(月) 22:34:16.11 ID:fS8tRRg30.net
- いちいちID使い分けるなよロナウジーニョオタのニート君さーｗ
豪華面子に囲まれたクラブだけの話だろメシクリは
ちょっと見方がレベルダウンすりゃ退屈なプレーしかできないだろ
- 438 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/22(月) 22:35:28.21 ID:fS8tRRg30.net
- 実績から言ってもバティーの方が上だからねメッシより
- 439 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/22(月) 22:35:39.30 ID:etu5tEJh0.net
- >>434
現代だと解説者が丁寧に解説してくれるけどさ
マラドーナは強豪の試合は疑惑の試合ばかりでおもんないよ
雑魚にもなにもできなくて、強豪になるとハンドとか、睡眠薬とか、報復とか、本当に酷い
機会が会ったらもう一度マラドーナをみてください
- 440 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/22(月) 22:37:16.87 ID:yDPYdml20.net
- >>437
まぁマラも味方が強ければクラブでメシクリくらいはやれたのかもな
実際はメシクリよりも大した事無いけど、実際そういう結果が残ってるしな
20代のメッシにゴール数もう抜かれてるんだから活躍はメッシほどしてない
大舞台に強くて過大評価受けるタイプって奴だ
- 441 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/22(月) 22:38:39.05 ID:stlSS4hMi.net
- >>438
バティーってそんな凄かったか？
得点だけじゃないの
- 442 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/22(月) 22:39:21.61 ID:fS8tRRg30.net
- >>439
あのレベルのチームメイトしかいなくてもWCで無双だからなマラは
クラブだって数ある同レベルの強豪クラブの一つにいただけだしね
同レベル同士の対戦となるWCじゃ退屈極まりないプレーしかメシクリはできないだろ
それが答えだ
- 443 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/22(月) 22:39:33.27 ID:etu5tEJh0.net
- メンツのせいにしても仕方ないよな
仲間に恵まれなかったのも含めてマラドーナが良いクラブに行ける程
実力が足りなかったんだろうな
実力が胡散臭かったから躊躇したんだろ
当時のバルサとかナポリとか新興勢力しか獲得したがらない時点でお察しだろ
- 444 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/22(月) 22:40:41.13 ID:fS8tRRg30.net
- >>440
ストライカーだから抜けるだろ
ところで１試合当たりのゴール率でマラ抜いたのかメッシは？
>>441
バティーは代表でも凄かったよメッシより
- 445 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/22(月) 22:41:28.96 ID:fS8tRRg30.net
- >>443
あらまた無知なこと
政治力までつかってACミランも取ろうとしてたけどね
- 446 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/22(月) 22:43:59.31 ID:etu5tEJh0.net
- >>444
>>445
要はどっちが上か？なんだろ？
メッシとクリロナの１シーズンとマラドーナの１シーズン見てから決めてみｗ
答えはすぐでるよ
多分盲目的に崇拝してる君でもマラドーナの１シーズンはあくびがでるよ
- 447 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/22(月) 22:44:24.00 ID:yDPYdml20.net
- >>444
そらマラの十数年のゴール数を数年で越えてったメッシの方が
断トツでゴール率高いに決まってるだろ
ペレは更にヤバいがな
- 448 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/22(月) 22:44:24.72 ID:fS8tRRg30.net
- だいたいボスマン以前の外人枠で今のバルサやレアルのようなチームは作れなかったのよ当時は
- 449 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/22(月) 22:45:59.14 ID:etu5tEJh0.net
- マラドーナって大分盛って見積もってもメッシとクリロナクラスの選手じゃないだろｗ
- 450 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/22(月) 22:46:09.94 ID:fS8tRRg30.net
- >>446
代表のメシクリは欠伸が出る
それが答えだ
痛み止めの注射打ちながらのプレーだからなマラは
波はあるだろそりゃ
>>447
代表の話だぞ
バルサやレアルでやってりゃそりゃ稼げるだろよ
- 451 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/22(月) 22:46:43.81 ID:stlSS4hMi.net
- 86'W杯のマラドーナはカストロールランキングでも断トツだな
http://i.imgur.com/Gsy5WeO.jpg
- 452 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/22(月) 22:47:30.86 ID:fS8tRRg30.net
- >>449
代表見れば分かる通り、現代のトッププレイヤー止まりだね
見方が超一流揃いじゃないと眠くなるもんなメシクリのプレーじゃ
- 453 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/22(月) 22:48:25.83 ID:yDPYdml20.net
- まぁマラドーナはクラブでの無双が足りないだろ
Ｗ杯でもクラブでもペレとかみたいな超選手じゃない
メッシの方が遥かにゴール取れるんだし
クラブが弱かった？何で強いクラブいかないの？
- 454 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/22(月) 22:49:42.10 ID:fS8tRRg30.net
- >>453
ボスマン前の外人枠の問題だろそんなの
なんでペレは欧州に行かなかったのか？とか時代を考えず難癖つけても無駄だぞ
- 455 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/22(月) 22:50:02.37 ID:etu5tEJh0.net
- >>450
今のバルサとレアルにいても普段から起点にもなれない雑魚ドーナが
メシクリクラスなんていっても誰も信じられんだろうな
マラガ時代のイスコの方がまだなにかしてたぞ
- 456 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/22(月) 22:50:51.31 ID:stlSS4hMi.net
- >>452
眠くはならんよ
グループリーグ三戦、スイス戦、オランダ戦ではドリブルで見せ場は作ってた
マラドーナほどではなかったけど
- 457 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/22(月) 22:51:49.57 ID:yDPYdml20.net
- >>454
じゃあ何でその弱いクラブで無双しなかったんだ？
メッシやクリより更に格上なら弱いチームでも無双出来るはずだろ
ペレとかどこでも無双してるじゃん
- 458 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/22(月) 22:53:28.72 ID:etu5tEJh0.net
- >>457
確かに現代で言えばイスコやカバーニレベルでの活躍はしてたが・・・
あの程度が当時は珍しかったんだろうな
- 459 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/22(月) 22:54:22.11 ID:fS8tRRg30.net
- >>455
マラはレアルになんていなかったぞ
バルサの実績はスペインのアンケート結果で分かるとおり断トツの支持だよ
>>457
何で強いアルゼンチンやポルトガルで無双できないのメシクリは？ｗ
- 460 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/22(月) 22:55:12.50 ID:7J8wTFP70.net
- マラドーナが現代に居たらイニエスタぐらいのレベル
- 461 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/22(月) 22:55:32.27 ID:fS8tRRg30.net
- >>458
ミエミエの自演だってさっき指摘したろｗ
お前はいつも2つのID使うけどさ、そんな調子よく同調する奴が必ず出てくるはずないだろｗ
- 462 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/22(月) 22:55:45.12 ID:etu5tEJh0.net
- >>459
いやいやこっちのセリフだろｗ
メシクリより凄いならどうしてあんなにしょぼいんだよｗ
１シーズン見た俺の時間返せよｗぜんぜんメシクリレベルじゃねえよｗ
- 463 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/22(月) 22:55:54.28 ID:7J8wTFP70.net
- ポルトガルが強いってwww
ニワカだな
どう考えても中堅なのに
- 464 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/22(月) 22:56:26.08 ID:yDPYdml20.net
- >>459
別にアルゼンチンもポルトガルもそこまで強く無いだろ
つーかメッシは代表ではマラドーナのゴールも抜いてるしＷ杯もＭＶＰ
これでもしょぼいと思われるほどクラブ実績が凄くてな
20代にしてバロンドールもすでに歴代記録持ってるし
- 465 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/22(月) 22:57:51.87 ID:fS8tRRg30.net
- >>462
しょぼく見えるのはお前がど素人だからだよ
数ある強豪チームの一つで同レベルかそれ以上の相手と戦ってあのファンタスティックなプレーだもんなマラは
メシクリは代表で実力が分かってしまうからね
- 466 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/22(月) 22:58:55.09 ID:fS8tRRg30.net
- >>464
アルゼンチンとポルトガルだろ
強豪チームに決まってるだろ
面子考えろよｗ
相手が同レベルだとメシクリなんてあんなもんなんだよ
- 467 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/22(月) 22:59:21.48 ID:etu5tEJh0.net
- マラドーナが仮に現代のバルサとレアルにいたとしてさ
なにも出来なくても驚かないよ
アルゼンチンやポルトガルにいたとして何も出来なくても驚かない
だってしょぼいもんｗメシクリとよく比較されてるマラドーナさんは凄いんだっておもってみたけどさ
マラドーナの期待値は相当下がったわｗ
あれはメシクリレベルの選手とはとてもじゃないが認められん
- 468 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/22(月) 23:00:24.84 ID:7J8wTFP70.net
- てかメッシもクリも活躍期間長すぎない？
リアルタイムで二人の天才を見れて幸せだわ
メッシとクリロナのライバル関係も最高だね
永遠に語り継がれそう この二人は異次元
ペレレベル
- 469 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/22(月) 23:01:07.85 ID:7J8wTFP70.net
- ポルトガルなんかクリロナ居なかったら雑魚だろwww
メンツ見ろよwww
- 470 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/22(月) 23:01:21.31 ID:yDPYdml20.net
- つか86のアルゼンチン言うほど弱いか？
準優勝の時とかマラドーナがノーゴールでも決勝まで勝ち上がってるわけだが
クリロナも周りが良けりゃノーゴールで決勝まで行けるかもな
- 471 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/22(月) 23:01:24.64 ID:etu5tEJh0.net
- >>466
思い出にふけってないでさっさと１シーズンでもいいしキャリア全部見て来い
マラドーナを神格化しすぎてメシクリ基準でみてた
俺にそして謝れ
- 472 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/22(月) 23:02:13.41 ID:fS8tRRg30.net
- >>467
うん、それは君がド素人だからそう思うだけ
ジダンがボールでやることをオレンジでもできると言われた選手なんだがね
技術、運動量、攻守のメイキング、キャプテンシー、それをとっても超一流
メシクリなんて介護がなきゃ現在のトップの粋をでないな
素人でも代表の結果で分かりそうなもんだが
- 473 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/22(月) 23:03:13.90 ID:7J8wTFP70.net
- マラドーナはキャラも含めて的なとこあるからな
- 474 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/22(月) 23:03:13.90 ID:fS8tRRg30.net
- >>470
マラドーナがいたから強かったよ勿論
>>471
君は見たの？
- 475 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/22(月) 23:04:18.63 ID:etu5tEJh0.net
- >>472
御託は良いし講釈もいい
とりあえずマラドーナの試合をメシクリ基準で今見てみ
本当にがっかりするよ
マラドーナはメシクリ級と言われて
マラドーナを見てしまった俺みたいな奴は時間返せっておまえみたいな奴にいいたくなるからｗ
- 476 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/22(月) 23:04:45.02 ID:7J8wTFP70.net
- >>472
実際に同じことをオレンジでできるわけないだろw
- 477 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/22(月) 23:07:12.07 ID:fS8tRRg30.net
- >>475
君より見てるよきっとｗ
だってお前ぜんぜん試合内容とか振ると答えられないじゃんよいつも
それに前に教えてやったろ、当時は毎試合中継なんてなかったから1シーズン通したところで強豪チーム同士の試合くらいしか見れなかったの
カップ戦はほぼ全試合中継があったけど
>>476
それくらいの表現になるほど凄いってことだろ
こんなことまで説明しないといけないのかよｗ
- 478 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/22(月) 23:07:35.89 ID:7J8wTFP70.net
- 何回試合見てもマラドーナの時代はレベル低すぎてつまんねーよな
- 479 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/22(月) 23:08:36.59 ID:yDPYdml20.net
- つーか本当にすごけりゃクラブでペレ並の結果残してるだろ
86Ｗ杯の時は無双だが
単純にＷ杯の実績だけならドイツのクローゼの方が上だしな
- 480 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/22(月) 23:08:47.26 ID:fS8tRRg30.net
- マラドーナ時代より今の下位チーム同士の試合なんて糞みたいにつまらないぞｗ
昔はこんなことなかったのにな
- 481 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/22(月) 23:09:09.46 ID:etu5tEJh0.net
- >>477
じゃあ見てないのもいっぱいあるわけだろ？
それを見て来い
絶対意見が変わるからｗあくびでるぞ
- 482 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/22(月) 23:09:29.33 ID:fS8tRRg30.net
- >>479
そりゃボカにいればそうなったろうな
- 483 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/22(月) 23:10:30.74 ID:etu5tEJh0.net
- >>482
わかったわかった
改めてメシクリ基準でマラドーナ見てきて
それでも意見が変わらなかったら相手してやるよ
- 484 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/22(月) 23:10:45.42 ID:fS8tRRg30.net
- >>481
だからさ見てるよお前なんかよりはるかにｗ
前にお前さんに色々質問したのが俺だよ
お前はCCのこと散々書いてたけど、試合見たことなかったしなｗ
- 485 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/22(月) 23:11:53.48 ID:fS8tRRg30.net
- >>483
変らないよｗ
だって見てるからたくさん
メシクリが代表で活躍できないなんて、ちょっとサッカーかじった人間なら分かるはずなんだよ
- 486 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/22(月) 23:12:34.70 ID:yDPYdml20.net
- まぁどういう言い訳してもクラブじゃそこまでじゃないだろマラドーナは
弱小チームで王様やってそこそこ点取れた選手なら他にもいるからな
それで通算ゴール数1位ならトンでも無いがメッシには遠く及ばないゴール率だし
チーム力落ちればそこそこのゴールしか取れない程度って事だ
- 487 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/22(月) 23:12:48.47 ID:etu5tEJh0.net
- >>484
おまえだれかと勘違いしてんだろ？
見たからとかそんなこと言って逃げてないでちゃんとメシクリクラスかどうかみてこいよｗ
- 488 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/22(月) 23:13:39.67 ID:fS8tRRg30.net
- チーム力が落ちればそこそこしか点取れないストライカーのことか？
- 489 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/22(月) 23:14:14.48 ID:yDPYdml20.net
- マラドーナも強いチーム行って年間７０ゴールとかやってりゃ分かるんだが
そこまでゴール無いしＷ杯にしろ８６以外は前回のメッシより活躍出来て無いだろ
- 490 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/22(月) 23:14:37.83 ID:fS8tRRg30.net
- >>487
だからー見てるって書いてるだろ
超一流の選手がチームメイトで始めて活躍できる程度のレベルなんだよメシクリなんて
- 491 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/22(月) 23:14:42.72 ID:etu5tEJh0.net
- >>485
じゃあおまえは昔から進化してないバカなんだろうな
こういうのがハメスとかクローゼをやたら持ち上げるんだよねｗ
- 492 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/22(月) 23:15:31.38 ID:fS8tRRg30.net
- >>489
GLで稼いだだけのメッシ君かｗ
- 493 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/22(月) 23:15:35.18 ID:yDPYdml20.net
- つーかマラドーナが強豪相手に大活躍ってどの試合の事だ？
- 494 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/22(月) 23:16:36.90 ID:fS8tRRg30.net
- >>491
予想してる奴たくさんいただろ
メシクリはクラブの介護がなきゃ現代のトップレベル程度の選手だって
- 495 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/22(月) 23:16:43.91 ID:etu5tEJh0.net
- >>490
おまえ色々とわかってねえよ
周りが超一流でもメシクリの記録は明らかにおかしいだろｗ
マラドーナだったらできるとでもおもってんの？
あんなしょぼいやつがバルサとレアルにいたからって可能性かんじねえよ
- 496 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/22(月) 23:17:16.43 ID:fS8tRRg30.net
- >>493
一番有名なのは恐らくボカ相手に4ゴールした試合だろ
- 497 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/22(月) 23:17:31.35 ID:stlSS4hMi.net
- >>488
点取れないのはしゃーねーよ
メッシは中盤の仕事を任されることが多いし
14W杯もガゴがあんまりいい仕事しなかったからメッシとディマリアで何とか試合を運んでた
- 498 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/22(月) 23:18:05.40 ID:fS8tRRg30.net
- >>495
マラドーナはストライカーじゃないからな
だったらゲルトミュラー超えてからにしろ
それより先にバティー超えなきゃならんけどｗ
- 499 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/22(月) 23:18:49.80 ID:etu5tEJh0.net
- >>494
おまえマジでそんな偏見からサッカーみてるの？
もっと素直にサッカー見たらマラドーナがメシクリ級の選手じゃないってわかるよ
明らかにマラドーナが現代にいたとしたらバルサとレアルからスカウトがあったか？すら怪しいぞ
- 500 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/22(月) 23:21:25.88 ID:aKM+GvO+0.net
- 至上最高はペレでいいのか？俺はいいけど。
で、ペレとマラドーナの間に現役トップがたくさん入るの？
マラオタ釣るのが目的の稚拙な論理としか思えんよ。
- 501 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/22(月) 23:21:41.71 ID:ff7qTkpnO.net
- 中盤の仕事とはオフザボールで微動だにしないことなんだなきっとｗ
- 502 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/22(月) 23:21:58.10 ID:etu5tEJh0.net
- >>498
はいはい
いいわけ人のことはいいんだよ
当のマラドーナが起点やアシストすらメッシ以下じゃねえか
起点にすらなれてない試合連発の雑魚ドーナがメシクリ級とか笑わせるなよｗ
マラドーナはメシクリ級とか言ってたから期待して見たのに時間の無駄だったわ
- 503 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/22(月) 23:22:23.52 ID:yDPYdml20.net
- >>499
一応呼ばれるだろマラでは年間７０ゴールとかは無理だろうが
- 504 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/22(月) 23:23:08.03 ID:fS8tRRg30.net
- >>499
楽勝でスカウトされるだろ
ファールも甘いから毎試合万全の体調でできるしな
マラに任せとけば監督もいらないよ
- 505 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/22(月) 23:23:37.16 ID:etu5tEJh0.net
- >>503
素行も悪いらしいじゃん
無理なんじゃね？今見たらマラってスアレス以下だぞ
- 506 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/22(月) 23:24:01.81 ID:fS8tRRg30.net
- >>502
メッシなんて中盤じゃ地蔵じゃんｗ
あんなのとマラドーナを比較するなよ
- 507 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/22(月) 23:24:11.35 ID:stlSS4hMi.net
- >>501
それは2014W杯だけだろ？
2010年W杯も南米予選もメッシが嘔吐癖つくまでは普通に動いてただろ
- 508 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/22(月) 23:24:28.85 ID:yDPYdml20.net
- まぁ代表では活躍して無いはずのメッシが
とうにマラドーナの代表通算得点とか抜いてる時点で分かるな
つーかマラドーナも強豪ばかりから得点してたわけじゃないし
90大会とかノーゴールだろ？
大活躍で韓国みたいな雑魚チームからスタッツ稼いだりはあるが
- 509 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/22(月) 23:24:58.13 ID:etu5tEJh0.net
- >>504
さっぶｗ
そんな嘘を平気でよくつけるよな
いいからちょっとワンシーズンみてきてｗ
ほんとうにそれいってんの？
- 510 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/22(月) 23:24:57.97 ID:fS8tRRg30.net
- >>507
あれで動いてたのかよ 爆笑
- 511 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/22(月) 23:25:46.25 ID:fS8tRRg30.net
- >>509
だから見てるって書いてるだろ
同じこと書かせるなよ池沼
- 512 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/22(月) 23:26:35.02 ID:fS8tRRg30.net
- >>508
親善試合に強いのは認めるｗ
そもそも代表の試合数が違うしな
- 513 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/22(月) 23:27:14.95 ID:etu5tEJh0.net
- 四の五のいわずちょっとでいいからメシクリ基準で見てきてｗ
メシクリ基準で見たらマラドーナはマジしょぼいよｗ
- 514 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/22(月) 23:27:58.23 ID:fS8tRRg30.net
- まぁあれだ、メシクリは超一流のチームメイトに囲まれてない代表で実績残すことだ
本当の実力があればできるよ
無理だと思うけどｗ
- 515 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/22(月) 23:29:06.18 ID:etu5tEJh0.net
- マラオタがどんだけ話盛ってたか？ワンシーズン見たらよーくわかる
マラドーナはメシクリクラスの選手にはとてもじゃないが見えない
話を盛りすぎｗオレンジがどうたらとかｗｗｗ
- 516 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/22(月) 23:29:17.46 ID:yDPYdml20.net
- >>514
まぁクリはともかくメッシは結構結果残してんじゃん
当時より個人の無双は難しい時代になってるが
Ｗ杯ＭＶＰと得点も最後はアルゼンチン歴代1位になるんじゃね
- 517 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/22(月) 23:29:42.85 ID:stlSS4hMi.net
- >>510
見てないんならそうなっても仕方ないな
実際バルセロナでもパスカットめちゃくちゃ多くて守備でも貢献してたしな
- 518 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/22(月) 23:33:41.27 ID:ff7qTkpnO.net
- バティーは代表78試合56ゴールだからな
メッシはすでに90試合以上で40ゴール程度
- 519 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/22(月) 23:34:25.52 ID:aKM+GvO+0.net
- メシクリ基準って何だよw
クリロナって史上最高なん？
いやスター選手だとは思うけどさ
メッシも環境依存型とか雑魚専の疑惑払拭しきれてないしなあ
- 520 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/22(月) 23:37:07.20 ID:QX7Kwj/bi.net
- マラドーナの凄さが分からない奴は
間違い無く未経験者だよなww
マラドーナが大したこと無いなんて
言うプロを一度でも見たことあるかい？
メッシが大したことないとの発言は
バウアーやらコスタクルタらがしてるが。
- 521 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/22(月) 23:37:42.14 ID:yDPYdml20.net
- >>518
そしてマラドーナはメッシより更に得点力低いんだよな
まぁマラドーナは時代が悪かったな
周りのチームメイトが良ければクラブでもメッシ級の結果が出せたかもしれない
- 522 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/22(月) 23:38:19.27 ID:NFI/u+Rei.net
- クリロナもユーロじゃ奮闘してるがな
- 523 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/22(月) 23:39:52.26 ID:FBshcY2b0.net
- マラドーナはサッカーの才能がある者が
見れば、ウォームアップのリフティング
一つとっても次元が違うのが理解できるはず。なんでボールがあんな動き方や弾み方するんだ？？ってなる
- 524 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/22(月) 23:40:10.78 ID:8Borbbyn0.net
- 実際はメシロナしか知らない世代の方がメシロナを過小評価してる
昔はもっと凄い選手がいたとか通ぶって言いたくなる
だが、メシロナの基準でマラドーナを見るとマラドーナが大したことがないのがわかる
メシロナ基準でハードルが麻痺ってることを理解してるものは対抗馬にペレをあげる
本当の実力歴代トップ3はペレ、メシ、ロナだろう
- 525 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/22(月) 23:40:31.86 ID:aKM+GvO+0.net
- メッシもマラドーナも大したことあるよw
見りゃわかるし相当評価されてんだから。
そこ極端に憎悪で貶すからまともな議論にならんのだよ
- 526 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/22(月) 23:41:16.26 ID:yDPYdml20.net
- >>522
クリロナは凄い実績はマジでクラブだけだしなぁ
まぁ歴代最高は誰かなら歴代最多得点、最多Ｗ杯優勝
歴代バロンドーラーから支持率が断トツ一位ペレ最強で終わる話なんだけど
- 527 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/22(月) 23:41:25.47 ID:QX7Kwj/bi.net
- ２chのメッシオタ以外でマラドーナ下げの発言は世界中見渡しても存在しない。
- 528 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/22(月) 23:43:04.88 ID:etu5tEJh0.net
- >>527
結構ありますよｗ
ＪスポやＷＯＷＯＷでマラドーナの疑惑の試合とかも豆知識として語ってる解説者も多いし
- 529 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/22(月) 23:44:02.03 ID:yDPYdml20.net
- まぁチームメイトに恵まれないってのも運なんだよね
歴代最高が運悪いとか嫌だしな
- 530 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/22(月) 23:45:40.74 ID:aKM+GvO+0.net
- 結局明確にペレマラ越えたと言わせる奴出てこんもんなあ。
メッシ惜しかったが。あのスタイルじゃもう無理だろう。
- 531 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/22(月) 23:48:25.48 ID:yDPYdml20.net
- >>530
ぶっちゃけどうやっても無理なのはペレだろう
マラの方は本当に凄い選手出てＷ杯で2回くらい優勝して
クラブでマラ抜けば抜いたって言えるし
Ｗ杯3回取ってペレの通算ゴール抜く選手はもう出ない
今後は歴代2位は誰かの争いになる
- 532 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/22(月) 23:49:32.48 ID:QX7Kwj/bi.net
- >>529
だよな
メッシオタはすぐメッシの力不足を
チームメイトや監督のせいにするものな。
- 533 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/22(月) 23:50:14.89 ID:etu5tEJh0.net
- >>530
残念だが賛否両論だろうな
実力ならメシクリが遥か高みにいるのはバカが見てもわかる
マラドーナを現在見て心から本当に凄いと思えるかどうかだよ
残念だがメシクリが引退すればあのとんでもないライバル同士の対決が寂しくなる奴らが続出するのが目に見える
そんなやつらが麻痺から解けた時が本当のメシクリの評価だろうな
たぶんマラドーナは勝てないと俺は思うぞ
- 534 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/22(月) 23:51:35.75 ID:QX7Kwj/bi.net
- 世界的評価はマラ>ペレ
サッカー関係者の評価はペレ>マラ
- 535 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/22(月) 23:52:51.19 ID:QX7Kwj/bi.net
- >>533
現役補正が掛かっている今越えないと
引退してからは無理だと思うぞ
- 536 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/22(月) 23:53:23.50 ID:NFI/u+Rei.net
- ペレスティアーノ・マッシが最強
- 537 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/22(月) 23:54:07.31 ID:yDPYdml20.net
- >>534
今アンケ取ったら変わるんじゃねーかな
アンケで投票1位だった時期見るとマラが引退して間もない頃だし
当時の投票した連中がここのマラオタみたいにマラにメロメロだったんだろう
印象抜きの実績だけで比べりゃペレの方が断トツだ
- 538 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/22(月) 23:56:02.47 ID:yDPYdml20.net
- つーか今歴代最高の選手誰？ってアンケならメッシにも多少票入りそうな気もする
- 539 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/22(月) 23:56:21.35 ID:8Borbbyn0.net
- 最近マラオタを相手にするのがめんどかった
メッシとライバルと呼ばれるのは良いがマラドーナと比較されると
レベルが下げられた気分になる
メシオタもこんな感じだろうな
- 540 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/22(月) 23:56:51.42 ID:FBshcY2b0.net
- >>533
メシクリにジダンがボールでやることを
全てオレンジでやってのけれるとは誰も
微塵も思わないだろ？
降格争いをしてたチームにタイトルを
もたらせるともW杯を独力で勝ち取れる
とも誰も思わない。
どちらが上かなんてもうとっくに答えが
出てるよ。
- 541 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/22(月) 23:58:42.96 ID:aKM+GvO+0.net
- >>531
前半には同意するが、何故マラドーナがずっと食い下がってるのかよく考えた方がいい。
数字だけならマラドーナより上の選手はもっと居るよ。
1回のW杯優勝だけで特別視されてるってのは無理あるよ。
- 542 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/22(月) 23:59:07.15 ID:FBshcY2b0.net
- 何人か存在する「マラドーナ二世」の中で1番の優等生。
- 543 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/23(火) 00:00:08.38 ID:QX7Kwj/bi.net
- マラドーナはプレーそのものが評価されてる部分が一番大きい。
- 544 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/23(火) 00:00:59.02 ID:etu5tEJh0.net
- マラドーナって実際の話
ズラタンにワールドカップ足しただけのような奴やん
ＣＣはおもくそイブラだし
- 545 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/23(火) 00:03:40.65 ID:VMgiBZRi0.net
- マラドーナのクラブでのプレーはイブラどころかせいぜいイスコ
そんな低次元を時代が違うからって
メシクリと比較すること自体がナンセンスすぎるな
- 546 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/23(火) 00:05:29.68 ID:lxF3LBVn0.net
- >>533
すまんがどう冷静に考えても同意できないわ。
マラドーナより万能性のある選手みたことない。
マラドーナより尖ってる、別基準で凄いと思えたのはメッシくらい。
- 547 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/23(火) 00:05:34.24 ID:3WdvFzzo0.net
- http://worldsoccer.about.com/od/players/tp/Greatest-Soccer-Players-Of-All-Time.htm
このランキング 前はクリロナが入ってなかったのに10位に来た
クリロナの評価も高まってきてるな
http://www.ibtimes.com/top-50-greatest-footballers-all-time-pele-maradona-messi-ronaldo-included-best-soccer-1624974
これでもクリロナ入ってるし
メッシを超える日も近いな
やっぱりサッカー関係者の評価は大事だよ
一般の投票じゃサッカー知らない奴も投票してるかもわからんし
- 548 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/23(火) 00:07:00.56 ID:u0ier9RE0.net
- ペレ>メッシ、クリロナ>マラドーナ
- 549 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/23(火) 00:09:03.35 ID:u0ier9RE0.net
- 国の奴が子供にメッシと名前をつけて禁止令が出る程凄い
今やマラドーナ二世なんか死語だからな
これからはあいつはメッシ二世だな！とか言われる時代
- 550 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/23(火) 00:09:45.22 ID:lxF3LBVn0.net
- ぶっちゃけクリロナ場違いだろw
少なくともスレ違い。ペレもだが。
- 551 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/23(火) 00:11:24.73 ID:VMgiBZRi0.net
- つうかマラドーナ評価抜かれてるしｗｗｗ
- 552 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/23(火) 00:11:34.11 ID:oYzWylMt0.net
- 身体能力、技術、チームプレー、キャプテンシー
全てにおいてマラドーナがメッシより優れてるんだが
アスリートとしてメッシは一流ではない
敏捷性とゴール前の落ち着きはメッシの方が上だと思うけど
- 553 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/23(火) 00:12:49.10 ID:VMgiBZRi0.net
- こりゃロナウドもマラドーナ抜いちゃうな
- 554 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/23(火) 00:13:42.29 ID:u0ier9RE0.net
- アスリートとしてならマラドーナはクリロナには遥かに及ばないよ
- 555 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/23(火) 00:15:27.31 ID:xzsOVA/SO.net
- >>549
あれは単に名字を名前にしちゃいけない法律があるからなんだが
- 556 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/23(火) 00:15:56.57 ID:oYzWylMt0.net
- >>554
見てくれだけで判断してるだろ
- 557 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/23(火) 00:17:13.04 ID:u0ier9RE0.net
- >>555
で？
実際につけてる人がかなり居るんだが
- 558 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/23(火) 00:17:41.83 ID:DM14wktw0.net
- メッシはＷ杯でクソだからが言い難くなってるしな
どんな形でも準優勝とＭＶＰになっちまったのは変わらん
クラブは最近の選手では断トツ過ぎるし歴代でもか
- 559 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/23(火) 00:18:07.61 ID:u0ier9RE0.net
- >>556
クリロナの身体能力知らないとかwww
マラドーナが勝てるわけないだろ
クリロナに
- 560 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/23(火) 00:20:00.84 ID:xzsOVA/SO.net
- >>557
ブラジルのジエゴ＝ディエゴのことか？
- 561 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/23(火) 00:20:46.54 ID:u0ier9RE0.net
- >>560
屁理屈言って苦しいのう
- 562 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/23(火) 00:23:56.01 ID:VFpjLL0H0.net
- 現在ロナウドは9位だがマラドーナを超える
マラオタが騒げば騒ぐほど
どんだけマラドーナ凄かったんだ？でやはり若者もマラドーナを見る→がっかりする
メシロナの争いあれが本当の別次元
サッカー界の長い歴史でもこんなハイレベルな争いはないよ
このハイレベル見た後にマラドーナとか本当にゴミだよ
- 563 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/23(火) 00:23:59.04 ID:lxF3LBVn0.net
- クリロナ推してるのはアンチなのか？
メッシのMVPも説得力ないしなあ。
まあ生きてる内にペレマラ論争に終止符が
打たれる日が来るのを楽しみにしてるよ。
- 564 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/23(火) 00:24:14.89 ID:xzsOVA/SO.net
- 何が屁理屈なのか意味不明
日本語が不自由なんだろな
ブラジル人でさえジエゴと名付けてる有名な話とアルゼンチンの法律のことを教えてあげただけなのに
- 565 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/23(火) 00:25:08.53 ID:DM14wktw0.net
- まぁペレ1位はもう動かんだろうが
2位に関しては動くだろうつーかメッシが引退する頃にはメッシ2位扱いになってるだろ
- 566 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/23(火) 00:25:33.54 ID:W5BXAe0I0.net
- マラドーナ見てがっかりするような奴はサッカー見るのやめた方がよい
- 567 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/23(火) 00:25:37.88 ID:u0ier9RE0.net
- ペレかメッシが史上最高
議論しようよ
マラドーナは越えたから
- 568 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/23(火) 00:26:19.42 ID:VMgiBZRi0.net
- >>566
今の世代は絶対がっかりするよ
マラドーナはシーズン通しては活躍できない
- 569 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/23(火) 00:26:25.29 ID:u0ier9RE0.net
- >>564
屁理屈で名前をつけてる事実を覆せませんよ？
頭悪そうだけどあんた
- 570 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/23(火) 00:28:14.37 ID:qaWBqJId0.net
- いつものようにゴミ箱スレになってるなww
しかし暇人だなー
- 571 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/23(火) 00:28:26.62 ID:xzsOVA/SO.net
- 何が屁理屈なのかまじで分からんｗ
日本語大丈夫？
- 572 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/23(火) 00:28:52.50 ID:VMgiBZRi0.net
- 俺さ
毎回思うんだけど既にマラドーナはメッシに抜かれてるんだろ？
いい加減ペレにしようぜ
マラオタがなんて言っても全国放送でメッシに抜かれてますって解説も言ってたし
現にそういうソースは大量にあるわけでさ
いい加減マラドーナはしつこすぎだろ
- 573 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/23(火) 00:29:03.70 ID:u0ier9RE0.net
- 屁理屈さんがムキになってきてウケる
- 574 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/23(火) 00:30:01.87 ID:u0ier9RE0.net
- 解説者も言ってたね
アルゼンチンではまだ越えていないって声もあるみたいですがってね
越えてないと言ってるのは少数派
- 575 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/23(火) 00:30:06.35 ID:W5BXAe0I0.net
- >>569
もしかしてディエゴはブラジル（ポルトガル語）ではジエゴになることを知らないの？
- 576 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/23(火) 00:30:43.24 ID:u0ier9RE0.net
- >>575
そんな話してないから
アスペルガー？
- 577 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/23(火) 00:30:55.07 ID:lxF3LBVn0.net
- 俺はW杯でメッシがチーム引っ張って優勝したら
ペレマラ越えだと思ってたが。
レジェンドとか偉大性ってのは数字以外の要素も大きいよ。
- 578 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/23(火) 00:31:33.91 ID:u0ier9RE0.net
- ID変えて自演擁護する奴気持ち悪い
- 579 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/23(火) 00:32:07.34 ID:W5BXAe0I0.net
- >>576
俺も本当に何を言いたいのか理解できない
メッシ命名の話なら聞いてるけど、アルゼンチンの法律に違反してるから騒ぎになっただけなんじゃないのか？
- 580 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/23(火) 00:34:12.11 ID:VFpjLL0H0.net
- マラオタみっともない
記録でもキャリアでも評価でも負けてる
言い訳してるけど負け惜しみにしか聞こえない
- 581 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/23(火) 00:35:14.45 ID:W5BXAe0I0.net
- 代表であの程度じゃマラは超えられない
クラブ専から抜け出さないとね
- 582 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/23(火) 00:36:22.91 ID:u0ier9RE0.net
- マラドーナって過大評価の典型だよね
- 583 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/23(火) 00:36:28.54 ID:VMgiBZRi0.net
- >>581
おまえがどんなにここで頑張っても超えたんだよ
- 584 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/23(火) 00:36:41.49 ID:lxF3LBVn0.net
- まあいかにメシオタにとってマラドーナが邪魔な存在か分かるスレですな。。
クリロナは引き合いに使われてるだけにしか見えん。
- 585 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/23(火) 00:37:10.80 ID:W5BXAe0I0.net
- 無理無理メッシじゃ
- 586 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/23(火) 00:37:47.49 ID:u0ier9RE0.net
- 邪魔だよ
だって越えてるのに越えてない！と言い張る頑固ジジイみたいだから
- 587 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/23(火) 00:38:36.48 ID:W5BXAe0I0.net
- 超えるチャンスはあったよね
だけど世界中をがっかりさせちゃったからね無理
- 588 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/23(火) 00:38:56.42 ID:VMgiBZRi0.net
- >>584
は？ロナウドは今９位だろｗソース貼られてるけどまあ妥当だろうな
２０位とかバカなこと言うやつもいるが
マラオタはロナウドに超えられるのも心配になってるんだろうな
- 589 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/23(火) 00:39:13.47 ID:M7plqxPR0.net
- 決勝でゴールして優勝させてたらあるいは超えたかな
- 590 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/23(火) 00:40:47.40 ID:W5BXAe0I0.net
- クリロナの9位って何だ？
豚ウドのことか？
- 591 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/23(火) 00:42:06.91 ID:lxF3LBVn0.net
- いや歴代2位以上の超有名選手に対して失礼すぎるだろw
シジイも怒るんじゃねえの？
- 592 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/23(火) 00:43:13.11 ID:VFpjLL0H0.net
- ま、マラオタがみっともないってことだけわかったスレだったな
記録、キャリア、評価
この3つの重要な要素が負けてしまったからな
- 593 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/23(火) 00:45:02.59 ID:lxF3LBVn0.net
- >>588
そうか。それは失礼した。
別にクリロナが可能性ゼロとは言わんよ。
- 594 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/23(火) 00:49:22.85 ID:W5BXAe0I0.net
- 聞いたこともないようなサイトのランキングか
- 595 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/23(火) 00:50:28.86 ID:+nXrb1H8i.net
- クリロナは一試合に一点以上のペースで点決め点からなぁ。スゲーわ。スレチすまぬ
- 596 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/23(火) 00:57:08.14 ID:YtX26EBW0.net
- FIFAでもう一回投票やればはっきりするのにな。マラドーナの56%は越えられないとは思うがペレの18%は越えるだろ。
メシオタはまた素人の意見なんてあてにならんとか言い出すんだろうけどな。
でもトッププロであるベッケンバウアーは「メッシは我々のレベルには達していない」と言ってるぞ。
- 597 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/23(火) 00:59:46.06 ID:KHT0v24Oi.net
- 世界中のサカオタの過半数が歴代最高と
認めるって凄いよな。
ペレでさえ18%だもの
- 598 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/23(火) 01:00:19.42 ID:u0ier9RE0.net
- そりゃレジェンドと持て囃されてたからな抜かれたくないと言う思いからそう言う発言をするんだよ
- 599 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/23(火) 01:01:32.84 ID:lxF3LBVn0.net
- スレタイに答えるなら、クラブと代表のギャップだろうな。
マラドーナは代表で無双して世界にインパクトを与えた後、
ナポリで評価を固めたからな。
流れに乗って本物であることを認められた。
メッシはクラブで無双したあと代表でコケちまったからな。。
その負債を最後まで完全には払拭しきれなかった。
クラブ育ちで完成度が高過ぎたのが裏目に出た不運かね。
- 600 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/23(火) 01:08:05.70 ID:KHT0v24Oi.net
- >>598
お前達メシオタは抜きたいけど抜けないからそういう発言を繰り返すんだな。
- 601 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/23(火) 01:11:37.95 ID:VFpjLL0H0.net
- マラオタは負け惜しみ乙で切り捨てていいよ
元から記録とキャリアは越えられてるし
最期の砦の評価も越えられてる
この重大な要素の3つを完璧に倒してる
細かすぎるところを見ればマラドーナも勝ってるところはある
ランキング上の奴の方が勝ってる要素が少ないとか歴代ランキングでもなんでもない
ただの主観
- 602 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/23(火) 01:13:13.89 ID:VMgiBZRi0.net
- >>600
もう超えました。ありがとうございました
- 603 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/23(火) 01:17:26.86 ID:sPU2oBla0.net
- ブエノスアイレスで生まれ現在7500万人が閲覧している「Taringa!」の順位
1位 マラドーナ
2位 ペレ
3位 ジダン
4位 ロナウド（ブラジル）
5位 クライフ
6位 ディ・ステファノ
7位 メッシ
8位 ロベルト・カルロス
9位 ベッケン・バウアー
10位 プラティニ
http://www.taringa.net/post/deportes/9234498/Los-20-Mejores-Jugadores-de-Futbol-de-todos-los-Tiempos.html
- 604 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/23(火) 01:25:29.62 ID:VFpjLL0H0.net
- 出たwアルゼンチンの評価wカカ
しかもソースが紀元前w古すぎwww
まだメッシ20代前半やな若いなwww
- 605 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/23(火) 01:28:31.08 ID:u0ier9RE0.net
- 本当にメッシアンチは苦しいのう
- 606 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/23(火) 01:29:32.61 ID:sPU2oBla0.net
- 2011年だからそんなに古くないだろ
- 607 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/23(火) 01:29:43.55 ID:LLk7J/ce0.net
- プレー動画がデータとして残っていく時代だからメッシがどんどん有利になるね
>>326
ランパードがメッシを歴代最高と評価してるのは意外だね
- 608 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/23(火) 01:31:12.64 ID:VMgiBZRi0.net
- >>606
そういうところから良いわけはじめないと無理になったの？
- 609 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/23(火) 01:32:22.19 ID:YtX26EBW0.net
- マラドーナを越えてるなんて超少数派だろ？
せめて最多数派になってから比較したら
どうだ？
まだ歴代トップ５にギリギリ入るか
入らないかの瀬戸際レベルだろ？
- 610 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/23(火) 01:33:00.98 ID:sPU2oBla0.net
- 2011年で7位だろ
それからバロンドール取ったけどWCでマイナスだから、こんなもんだろ
訳の分からないランキング出してドヤるよりはるかにましに思うけどね
- 611 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/23(火) 01:33:51.64 ID:VMgiBZRi0.net
- ジダン３位にロベカル８位のソースってどうなん？
カカ２０位も変
クリロナが明らかに上だろ
- 612 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/23(火) 01:34:41.01 ID:sPU2oBla0.net
- >>611
クリロナは16位だよ
- 613 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/23(火) 01:36:12.00 ID:VMgiBZRi0.net
- >>610
ガーディアン前に貼られてたやん
たぶんまた煽ってたら誰かに貼られて君絶句するだけじゃね？
- 614 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/23(火) 01:37:02.54 ID:sPU2oBla0.net
- >>613
ガーディアン貼ったのは俺だと思うけどね
- 615 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/23(火) 01:37:24.19 ID:VMgiBZRi0.net
- >>612
クリロナがロベカルとジダン以下なわけないだろｗ
- 616 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/23(火) 01:38:35.98 ID:3WdvFzzo0.net
- >>603
Taringa!はBreacher Reportと同じで素人に執筆機会を与えるために出来たサイトだよ
投稿者の名前見れば分かるけど実名を出してないし明らかにサッカー関係者ではない
つまりこのスレで自分で考えたランキングを書き込むのとほぼ同じ
>>547のランキングはプロの記者で実名も出してる
匿名の素人個人の意見は参考にならないと思うよ
- 617 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/23(火) 01:39:29.26 ID:sPU2oBla0.net
- >>615
そんなこと言われても俺には何ともできんからｗ
あとガーディアン100は現役のランキングだったよな？
- 618 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/23(火) 01:40:23.22 ID:sPU2oBla0.net
- >>616
経歴も何も書いてないから分からないなあれじゃ
そんなに凄い人なのかい？
- 619 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/23(火) 01:44:33.81 ID:sPU2oBla0.net
- 記者は現役を過剰に持ち上げるからあんまり当てにならないしね
- 620 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/23(火) 01:46:01.12 ID:VFpjLL0H0.net
- ジダン3位ロベカル８位貼ってる奴がそれを言ったらおしまい
- 621 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/23(火) 01:48:07.31 ID:KHT0v24Oi.net
- 実質５～８番手評価なのに
いきなり飛び級で歴代最高議論されりゃ
ペレバウアークライフステファノプラティニは非好意的な発言もするわな。
- 622 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/23(火) 01:48:54.04 ID:KHT0v24Oi.net
- >>619
引退した選手を持ち上げても飯のタネには
ならんからな
- 623 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/23(火) 01:49:40.68 ID:sPU2oBla0.net
- >>620
ジダンは日本人が思っている以上に海外じゃ評価が高いから不思議とも思わないな
バレージ13位、カシージャス14位とか守備の選手が高く評価されてるランキングだな
- 624 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/23(火) 01:50:56.64 ID:VFpjLL0H0.net
- そうなんだよ
とっくに越えてるけどズルズル伸ばした方が飯の種になるからな
- 625 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/23(火) 01:51:28.36 ID:KHT0v24Oi.net
- >>615
点を取るだけがサッカーじゃないんだよ
- 626 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/23(火) 01:52:00.31 ID:VMgiBZRi0.net
- >>623
ちょｗおまｗ
ロベカルがベッケンを超えてるんだよ？おかしいとおもわないの？
- 627 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/23(火) 01:52:25.62 ID:KHT0v24Oi.net
- 持ち上げても越えてないんだったら
引退したら急降下だな
- 628 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/23(火) 01:54:12.68 ID:3WdvFzzo0.net
- プロとしてやってるのが大事なんだよ
当然実名を出してやってるわけだから自分の好みを前面に押し出したランキングなんか作ってたら信用を失ってしまうからね
それにプロの記者である以上選手のプレー、実績、その他知識はある程度蓄えてるはず
もちろん例外もあるだろうけど
大体素人が匿名でこういうランキングを発表するっていう時は自分の好みを前面に押し出してる場合が多い
信用を失っても痛くも痒くもないし好き勝手に作れるからな
- 629 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/23(火) 01:55:07.70 ID:sPU2oBla0.net
- >>626
それは俺がどうこうできる話じゃないからｗ
ブエノスアイレスが恐らく中心となっての投票だろうから、あの辺じゃそうなんじゃね？って程度にしか思わないね
- 630 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/23(火) 01:56:45.24 ID:DM14wktw0.net
- 20代前半の2011年でもすでに7位か
バロンドール歴代記録も取ったしＷ杯もＭＶＰでゴールもマラドーナ越えて今はもっと上がってるな
20代前半のマラドーナなら7位にはならんだろう
さてメッシは引退までにどこまで記録伸ばすやら
- 631 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/23(火) 01:56:55.54 ID:VFpjLL0H0.net
- マラオタはイミフソースで必死やのぉw
メシオタの方がまだ信憑性高いソースだよ
ま、テレビでもアルゼンチンしか評価は勝ててない
言われてるしまだまだ負け惜しみにしか聞こえないな
もっと頑張ろう
- 632 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/23(火) 01:57:28.88 ID:3WdvFzzo0.net
- >>629
投票じゃないよ
この人個人で決めたランキング
- 633 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/23(火) 02:00:00.11 ID:sPU2oBla0.net
- オランダでやった投票でもメッシは10位だったから、サッカーファンの間じゃそんなもんなんだろ
- 634 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/23(火) 02:01:41.87 ID:sPU2oBla0.net
- >>632
この人って誰？
- 635 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/23(火) 02:01:53.51 ID:DM14wktw0.net
- まぁ現役選手が歴代にのってりゃ十分凄い
まだキャリア途中でやりきったレジェンドと比較されるんだから
- 636 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/23(火) 02:02:36.81 ID:sPU2oBla0.net
- 現役選手は最後は落ちぶれて引退するからね
評価はそれからだ
- 637 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/23(火) 02:03:58.19 ID:DM14wktw0.net
- まぁ最後は実績で比較される事になるだろうから
メッシがマラドーナ越えるのはほぼ確定だろう
50年後に見られるのはマラドーナのカリスマ性じゃ無くて
タイトルといくつゴールしてるかとかだしな
- 638 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/23(火) 02:04:18.46 ID:VFpjLL0H0.net
- >>633
またどうせ素人じゃないの？
もうちょっとビシっとしたの次は頼むぞ
- 639 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/23(火) 02:04:50.90 ID:sPU2oBla0.net
- >>637
それならゲルト・ミュラーが一番だよ
- 640 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/23(火) 02:06:14.34 ID:sPU2oBla0.net
- >>638
サイト閲覧者の投票だろ？
最初からプロがやったランキングですなんて紹介してないしな
ブエノスアイレスのそこそこ大きなサイトのランキングってことで出しただけだからね
- 641 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/23(火) 02:11:31.97 ID:DM14wktw0.net
- >>639
マラドーナはイメージで過大評価されてるが
ミュラーは過小評価されてる気がするな
- 642 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/23(火) 02:12:01.29 ID:3WdvFzzo0.net
- >>634
アイコンに載ってるEsteBafieldっていう人
http://hubpages.com/hub/Top-10-Best-Football-Players-Of-All-Time
このランキングではマラドーナが1位
ただこれは現役選手を除外したランキングだからメッシやクリロナがどこに入るかはわからない
http://footballpantheon.com/2011/09/the-100-greatest-players-of-all-time/16/
このランキング（2011年9月に発表）ではマラドーナの能力の項目が100点満点で総合でも1位
メッシは97点で総合では8位
- 643 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/23(火) 02:12:22.29 ID:VFpjLL0H0.net
- >>640
素人とか何度でも書き込めるサイト
そんなのが一番神秘性ない部類だからさ
ちゃんとしたもんを頼む
もっと頑張ろｗ
まあテレビで抜かれてる
言われてたのは辛いところだろうけど頑張ろうか？w
- 644 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/23(火) 02:16:09.65 ID:sPU2oBla0.net
- footballpantheonはアイルランドの記者が作ったランキングだったよな確か？
イギリスのプレイヤーが高評価だったような
- 645 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/23(火) 02:16:41.32 ID:VMgiBZRi0.net
- 実際の話はマラドーナなんて
メシロナのレベルの選手ではないってみんなわかってるとおもう
ただごねてるだけ
- 646 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/23(火) 02:18:08.46 ID:YtX26EBW0.net
- 世界的なランキングの方が余程価値があると思うんだがな。
そんな「プロ限定」だのなんだの鎖国的な
ランキングで仮に一位だったから、
「で、なに？」って感じじゃないか？
- 647 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/23(火) 02:19:31.75 ID:VMgiBZRi0.net
- アルゼンチンでもマラドーナは負けかけてるんだろ？
もうおわりだよ
- 648 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/23(火) 02:20:26.63 ID:LLk7J/ce0.net
- >>641
そうそう。過去の映像、記録が簡単に確認できるから
いくらマラオタがイメージを脚色しても通用しないんだよね
- 649 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/23(火) 02:21:00.44 ID:sPU2oBla0.net
- >>642
Este Bafieldのランキングなのか
それは失礼
調べたら記者みたいだね
- 650 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/23(火) 02:21:34.20 ID:v4A4xAyT0.net
- いやマラドーナだぞ・・・過大評価とか本気で言ってんのかよ
そこに反論しなきゃいかんの？メッシが上でもいいけどさ
いくらでも評価されてるソースあるしスキルの異常さも動画だけでも分かるだろ
W杯終ってからのメッシスレ釣堀すぎるだろ
- 651 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/23(火) 02:26:30.16 ID:DM14wktw0.net
- >>650
歴代評価だとスキルより実績だろ
例え世界一上手くてもタイトルやゴールがメッシより少なければメッシより評価は落ちるし
- 652 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/23(火) 02:27:38.38 ID:VFpjLL0H0.net
- メッシとロナウドとマラドーナの試合を100試合くらい見てみ
メシロナは全然格が違います
マラドーナがなにもできない時はメシロナの比ではないくらい
マラオタが良く言ってるメシロナがなにもできないがいちゃもん聞こえるくらい
マラドーナは本当の意味でなにもできてない
最低コンディションでも差があるのは一目見ればわかる
- 653 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/23(火) 02:27:59.77 ID:sPU2oBla0.net
- ゲルト・ミュラーが1位にならない時点で実績じゃないな
- 654 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/23(火) 02:29:21.69 ID:DM14wktw0.net
- >>653
ミュラーは過小評価されてるな
ってかドイツ人ってイマイチ評価低いよな凄い実績ある奴も地味だし
Ｗ杯とかベスト８以下とかほぼ有り得ない超強豪なのに
- 655 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/23(火) 02:29:58.97 ID:YtX26EBW0.net
- マラドーナは絶不調時でもW杯の
メッシほど酷いのは無いぞ？
- 656 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/23(火) 02:30:49.70 ID:v4A4xAyT0.net
- >>651
とりあえず釣りじゃないと信じてみるが
そのデジタル名評価だとメッシとマラドーナはそれぞれ何位なのよ
論理性があるなら一意見として認めるよ
- 657 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/23(火) 02:31:25.30 ID:YtX26EBW0.net
- メッシマンセーしてるニワカは
メッシ出現前はミュラーが歴代最高だと
支持してたのかい？
で、あれば主張にも一貫性が有るがちがうだろ？
- 658 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/23(火) 02:32:53.78 ID:DM14wktw0.net
- >>657
最高はペレに決まってんじゃん
ミュラーも中々凄いがペレは全てが異常だよ
実績もゴール数も頭おかしい領域だし他の選手じゃ勝負にならない
マラドーナは実際見た奴が減るほど評価が落ちて行くね、成績で見ると最高では無いから
- 659 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/23(火) 02:33:49.37 ID:KHT0v24Oi.net
- そもそも同じアルゼンチン人ゆえに
マラドーナ二世と呼ばれたがために
マラドーナと比較されているだけで
いつペレやベッケンバウアーやクライフを
越えたんだ？
- 660 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/23(火) 02:34:52.20 ID:YtX26EBW0.net
- >>658
じゃあミュラーは２位だったのかい？
- 661 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/23(火) 02:36:44.53 ID:YtX26EBW0.net
- プレーよりも実績？
クラブチーム史上最強のバルサでしか
活躍できないだけだろ？
苦しいなぁ
- 662 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/23(火) 02:40:57.91 ID:v4A4xAyT0.net
- それサッカーが滅びて未来人が記録だけみたときに
並び替えた順意表ってことじゃね？
それだけじゃねえだろ直接触れてるサッカーファンは
- 663 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/23(火) 02:41:27.03 ID:VFpjLL0H0.net
- いつ越えたとか意味わからんなw
マラドーナはいつベッケンやミュラー越えたんだよwww
同じ南米のライバルだからペレと比較されたんじゃないの？w
- 664 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/23(火) 02:41:36.91 ID:KHT0v24Oi.net
- メッシがいようがいまいが勝てるチーム
だからなぁ
- 665 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/23(火) 02:45:31.39 ID:VFpjLL0H0.net
- 記録、キャリア、評価
もっとも重要なものを越えられて負け惜しみ垂れるしかできなくなっててウケるw完璧すぎるな
- 666 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/23(火) 02:47:15.34 ID:KHT0v24Oi.net
- >>663
現役時期が重なってるんだから比較は容易だろ？W杯を独力で勝ち取った選手なんていなかったんだから、あとは３回優勝したペレと比較されるのは必然
- 667 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/23(火) 02:49:26.96 ID:v4A4xAyT0.net
- 実績ももちろんだが内容も評価してあげてね
伝説ってのは感銘を受けた人々の思いの蓄積だと思うよ
特定の選手を上げ下げたりするために基準を作るゲームじゃないと思うよ
- 668 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/23(火) 02:49:55.49 ID:YtX26EBW0.net
- まぁまもなく一時期のガウショオタみたく
大人しくなるんだろうな。
一々相手にするのも面倒臭くなってきたからもう引退してもいいよ。どうせ現役続けても評価は下がる一方だろうし。
- 669 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/23(火) 02:52:48.33 ID:YtX26EBW0.net
- ガウショオタも一時はガウショが歴代最高だと信じてたみたいだし、今のメッシオタと全く一緒だよ。
- 670 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/23(火) 02:53:33.38 ID:DM14wktw0.net
- >>667
そもそもこれから評価するのはマラドーナの現役時代見た事無い連中になっていくからな
そうすっと昔の選手を何で評価するか試合における実績だよ
長嶋の評価が昔は最高だったが今の奴らは王と成績に差がありすぎというのと同じ
時間が経つほどペレ凄いになるね、マラドーナの現役時代なんて見た事無いから実績以外見ない
- 671 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/23(火) 02:54:07.21 ID:VFpjLL0H0.net
- マラドーナは思い出番長なのは認めてるよ
ただ選手としてはメシロナ級には全く見えない
- 672 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/23(火) 02:58:22.80 ID:u0ier9RE0.net
- マラドーナは超えてる
- 673 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/23(火) 03:04:09.81 ID:v4A4xAyT0.net
- >>670
その議論面白くないねえ
俺の中では上手いのはマラ＞メッシ＞ペレだねえ。
子供にお手本にさせるならペレやジーコだけど。
君の言うとおり最終的に評価は多数決になっていくんだが
メッシが今後下降していくなら
ペレ＞マラ＞クライフ＞バウアー＞メッシになっていくと予想。
- 674 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/23(火) 03:07:22.97 ID:u0ier9RE0.net
- どんなに今から落ちぶれても活躍期間の長さとか含めてベスト3には入るよ
- 675 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/23(火) 03:12:06.38 ID:v4A4xAyT0.net
- ということは超新星出現を置いとけば
マラドーナが４位以下になることはないね
飽きたのでおやすみ
- 676 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/23(火) 03:12:50.53 ID:DM14wktw0.net
- >>673
30歳前にしてバロンドール記録保持でクラブは歴代クラスで無双で
年間70いくつのゴール記録なんかも持ってるしＷ杯もＭＶＰ
ここから評価下げるなら今すぐ引退か来年から１０Ｇくらいの選手になるかだろう
- 677 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/23(火) 03:15:22.58 ID:v4A4xAyT0.net
- 実績至上主義ならその通りだと思うよ
ねる
- 678 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/23(火) 03:22:31.42 ID:u0ier9RE0.net
- 飽きたんじゃないの？
- 679 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/23(火) 03:27:22.77 ID:VFpjLL0H0.net
- 記録、キャリア、評価
最も重要な三つの要素と言われてる三つ全てマラドーナを越えてしまったな。
マラオタ寝るなよ
もっと頑張ろうぜw
- 680 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/23(火) 03:34:05.22 ID:u0ier9RE0.net
- メッシは天才だからね
仕方ないよ
- 681 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/23(火) 03:57:50.10 ID:hNCD1log0.net
- 実績ではマラはペレには全く及ばないが、世界中でペレマラ論争が起きてるのは
明らかにマラがサッカー選手として史上最高の才能、プレイを見せたからなんだよな。
皇帝も言ってたが人間性良けりゃ世間一般のサッカーファンだけじゃなく、ＦＩＦＡやサッカー関係のお偉いさんからも
最高の評価もらえたろうにもったいない。
- 682 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/23(火) 04:02:39.23 ID:VMgiBZRi0.net
- 評価が落ち た ら
評価が落ち れ ば
サッカーにたらればは通じないんだけどなｗ
たられば言い出した時点で終わってる。そんなこと言い出すなら引退してからこのスレこいよとｗ
- 683 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/23(火) 05:40:02.03 ID:JRM5hnQii.net
- 結局マラとペレ比べたら月とすっぽんでペレのが上なんだよな
- 684 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/23(火) 06:30:29.11 ID:FyuQBWKqi.net
- 昔のDFって抜かれると味方のカバーなどの連係が微妙だからスライディングするしかなかったんだよ
- 685 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/23(火) 06:40:48.00 ID:FyuQBWKqi.net
- ペレは越えれないとして、メシクリがワールドカップ取ってないからファンバステン、ロナウドと同格程度とかまじで幼稚すぎてきもいw
メッシもクリロナも間違いなく言われてるレジェンド４人含めてトップ６には入ってるから
あ、メシクリロ５位と６位といってるわけじゃないよ
- 686 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/23(火) 07:38:53.08 ID:FyuQBWKqi.net
- この時代スペースありすぎて話にならんw
Napoli Milan 4-1, serie A 1988-89, full match.: http://youtu.be/5PbUKcqxLxw
現代のアトレティコの方が数倍固いわww
- 687 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/23(火) 07:48:17.04 ID:YtX26EBW0.net
- >>685
史上最高のストライカーは？
との問いに必ず名前が挙がる連中だぞ
メッシという者もいればバステン・
ロナウドという者もいる。
同格じゃ不満なのか？
- 688 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/23(火) 08:00:17.00 ID:ZnrKgLTz0.net
- メッシ→内気な青年
マラドーナ→ガキ大将
- 689 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/23(火) 08:02:19.52 ID:FyuQBWKqi.net
- >>687
今歴代最高ストライカーは誰かを聞いたらクリロナ、時点でメッシになるだろうな
メッシとクリロナは恐らくキャリア通算で700ゴールする怪物だぞ？
ここ20年でヨーロッパでキャリア通算700ゴールした奴っている？
どこまで遡ればいいんだ？？
バステンとロナウドも凄い選手だったのは確かなんだけど、メッシクリロナと同格にするのはマジで幼稚すぎる
- 690 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/23(火) 08:08:56.56 ID:YtX26EBW0.net
- 下位チームはJリーグ以下とも言われる
２強リーグでの通算ゴール数だぞ？
同じ理由でゲルト・ミュラーもそこまで
評価されてない。
過小評価とか言ってる者もいるが、妥当だよ。寧ろメシクリが過大評価。
- 691 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/23(火) 08:11:50.58 ID:FyuQBWKqi.net
- ミュラーのザル時代と一緒にしてやるなよ
確かにラージョみたいなのはザルだが雑魚は雑魚なりに引きこもってくるから簡単なわけがない
- 692 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/23(火) 08:13:24.85 ID:DM14wktw0.net
- >>690
リーグランク一位のリーグで無双してんだから
他のリーグ行く必要無いだろ？他のリーグのが弱いんだし
去年のＣＬも決勝リーガ対決じゃん
- 693 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/23(火) 08:32:54.78 ID:DM14wktw0.net
- メッシやクリロナは雑魚相手に稼いでるだけといいつつ
マラドーナが常に強豪と対戦してたような印象操作して雑魚からスタッツ荒稼ぎしてるのには触れないようだな
例えば韓国ボロカスにしてスタッツ稼ぎしてたりな、まぁそれはメッシもマラドーナもかｗｗ
- 694 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/23(火) 09:11:58.47 ID:u0ier9RE0.net
- メッシもクリもCL得点王に何度もなってるからな
しかもメッシはアシストも異常だし
マラドーナとか余裕で超えてるよね
W杯限定スターだし
W杯も反則ゴールだし本人はドーピングマンだけどなw
それでも神格化されてるのはキャラありき
- 695 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/23(火) 09:15:13.56 ID:u0ier9RE0.net
- この先ネイマールにすら越えられそうだよなマラドーナって
ニワカってマラドーナ、ロナウド、ロナウジーニョみたいな派手なプレー好きだから評価されやすいよね ニワカには
- 696 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/23(火) 09:22:27.15 ID:YYw22zz50.net
- メッシヲタ1人が頑張ってもダメだよ
- 697 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/23(火) 09:24:17.65 ID:u0ier9RE0.net
- まぁ解説者も言ってたけど少数派なんだよねマラドーナ派は
世界中は超えたと言う声が多い
- 698 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/23(火) 09:40:37.97 ID:YtX26EBW0.net
- どこの世界だよww
月か？
- 699 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/23(火) 09:42:30.08 ID:hQWZJh+X0.net
- メッシとかジダンにも劣ってるよね
バルサ限定スターだし
バルサもヤオサだし本人は成長ホルモン漬けだけどなw
それでも神格化されてるのはヤオサありき
- 700 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/23(火) 09:43:24.50 ID:KHT0v24Oi.net
- 今まで一体どれだけの選手が
「歴代最高」の壁に跳ね返されてきたと
思ってるんだよ。
ただの点取り屋がなれるほど
「歴代最高」は安くないだろ？
- 701 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/23(火) 09:55:37.29 ID:YtX26EBW0.net
- 自分の好きな選手を「歴代最高」推ししたいのは理解できるが、ガウショオタといい
メシオタといい一々そこそこ活躍しただけでそれをやられるのは正直鬱陶しいわ
- 702 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/23(火) 10:36:29.03 ID:hQWZJh+X0.net
- 結局、日常的に行われている八百長試合でのゴールに人々は感動しないんだよ。
４年に一度の大舞台での真剣勝負で存在感出してこそ一人前のレジェンド。
メッシとか過去３大会全て空気だったろ。とっくにピーク過ぎてる
アメリカワールドカップのマラドーナにも劣っている。
- 703 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/23(火) 10:37:47.08 ID:FyuQBWKqi.net
- >>547
このランキングはなかなかリアル
- 704 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/23(火) 11:34:21.00 ID:YYw22zz50.net
- 記録、キャリア、評価越えられた
メッシの勝ちだな
勝ち要素が多い方が上
- 705 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/23(火) 11:45:36.54 ID:YtX26EBW0.net
- >>704
最強バルサでしか結果を出せないのに
いつキャリアを越えたんだ？
それゆえに評価も低いだろ？
今投票によるランキングを作れば
より古いペレは支持が下がるだろうし
W杯で醜態を晒したメッシも当然下がるからマラドーナの支持率は60%超えるだろう。
- 706 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/23(火) 11:50:24.22 ID:YYw22zz50.net
- >>705
君の意見や希望的観測だけじゃダメ
越えたと主張するにはソースを
- 707 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/23(火) 11:50:25.60 ID:bVIK/y5z0.net
- みなさん
ここがガイジの動物園です
- 708 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/23(火) 11:51:36.07 ID:KHT0v24Oi.net
- W杯を経た今メッシの支持率が
上がるなんてことは絶対にない
今までメッシ擁護してた者も
コスタクルタのように見限るだろ
それが常識的な見解。
- 709 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/23(火) 11:53:46.14 ID:YtX26EBW0.net
- >>706
君の反論の方が希望的観測
>>708で言うとおり
- 710 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/23(火) 11:55:35.31 ID:VMgiBZRi0.net
- >>709
希望的観測じゃないならしっかりしたソース貼ってくれ
- 711 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/23(火) 11:55:36.01 ID:YtX26EBW0.net
- あのW杯の有り様を見て
「メッシすげ～」などと脳内変換できる
のはメッシオタだけ
- 712 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/23(火) 11:56:42.50 ID:YtX26EBW0.net
- >>710
1～709までを死ぬほど読み直せ
- 713 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/23(火) 11:57:09.23 ID:VMgiBZRi0.net
- >>712
はい逃げたｗ
- 714 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/23(火) 11:57:57.61 ID:LLk7J/ce0.net
- >>708
ランパードはW杯後にメッシを史上最高に押してるね
- 715 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/23(火) 11:58:30.98 ID:IibD3DAF0.net
- 最近バルサとメッシが調子良くて出張して暴れられないストレス溜まったガイジがここで発散してるって感じか
- 716 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/23(火) 12:00:31.17 ID:PH038maYi.net
- >>708
コスタクルタがいつメッシを褒めてたの？
ネスタは今回はマラドーナを超えられなかったがまだチャンスはあるし、歴代最高の選手の1人であることは間違いないと言ってたぞ
- 717 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/23(火) 12:00:49.21 ID:bVIK/y5z0.net
- 優しいな相手してやるメシオタは
もう今更こんな下手くそなレス乞食どこのスレでも構ってもらえんだろうに
- 718 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/23(火) 12:01:23.33 ID:YYw22zz50.net
- 記録、キャリア、評価が大事
レジェンドスレで散々議論されてること
かつてはマラオタ自身がメッシに言ってたこと
- 719 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/23(火) 12:02:49.31 ID:VMgiBZRi0.net
- ほんと負け惜しみ乙だなｗ
- 720 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/23(火) 12:28:04.43 ID:KHT0v24Oi.net
- >>713
1～709で散々書かれてるから面倒臭くんだろ？
確かに「数字」だけはマラドーナを
越えてるよ。
だが「数字」で越えてる選手は
掃いて捨てるほどいるがな
メッシもその一人でしかない
- 721 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/23(火) 12:29:02.28 ID:YYw22zz50.net
- マラドーナが本当にメシロナ級の活躍してたか？ここで言われてるほどじゃない同意
マラドーナがメシロナ級の選手と思ってみたらがっかりする
詐欺にあった気分と時間の無駄になる
史上最強はペレ、メッシ、ロナウド
記録、キャリア、評価
これはもちろん
ペレ、メッシ、ロナウドは安定感からマラドーナとは格が違う
ペレ、メッシ、ロナウド、マラドーナの100試合～300試合程度見ればたった一人場違いがいる
明らかにマラドーナはここのクラスじゃない
マラドーナはゲームメイカー等と主張してるが起点にすらなれない割合も高い
ペレ、メッシ、ロナウドが点やアシストをやる頻度以下
起点部分を比較してもペレ、メッシ、ロナウド以下の頻度でしか行ってない事実
- 722 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/23(火) 12:30:42.31 ID:VMgiBZRi0.net
- いずれロナウドにも負けるからｗ
- 723 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/23(火) 12:34:43.05 ID:VMgiBZRi0.net
- マラドーナがペレやメッシを超えるには
一シーズンでもメッシとロナウド級の活躍したシーズンがないとな
そんなソースもほしいところ
- 724 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/23(火) 12:54:32.06 ID:mXsyVYm40.net
- マラ時代のナポリなんてアウェイじゃ引き篭もりだったからな
アウェイではトップに入ること多かったマラはほとんどボールに触れなかった
おそらくニワカがそれを見て「大したことない」とか書いてるのだろう
前にこれ書いたら「下がってボールもらえば」とか書いてるド素人がいたけどｗ
- 725 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/23(火) 13:20:07.13 ID:iRztVFLJ0.net
- ソース出すならこれくらいの規模は最低欲しいね
GiveMeSport史上最高のサッカー選手／2013年6月
1位 ペレ
2位 マラドーナ
3位 クライフ
4位 ジダン
5位 ベッケンバウアー
6位 エウゼビオ
7位 ボビー･ムーア
8位 ゲルト・ミュラー
9位 ディ・ステファノ
10位 ヤシン
トップ10に入れなかった選手
メッシ、ロナウド、クリロナ、ベスト、プスカシュ、ボビー・チャールトン、エンツォ・フランチェスコリ、バレージ、プラティニ、ファン・バステン、ガリンシャ、カーン、バッジオ、ギグス、カフー、ヘント、ロナウジーニョ、マルディーニ
- 726 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/23(火) 13:50:18.15 ID:FyuQBWKqi.net
- ツッコミまち
- 727 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/23(火) 14:05:01.15 ID:KHT0v24Oi.net
- >>721
マラドーナがショボく見えるのは
君にサッカーセンスが無いからだよww
トッププロでマラドーナショボいなんて
言う奴見たこないだろ？
君の目がおかしいか頭がおかしいだけ
- 728 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/23(火) 14:20:12.64 ID:KHT0v24Oi.net
- >>725
今投票したらメッシは遥か圏外だな
- 729 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/23(火) 14:21:55.59 ID:VMgiBZRi0.net
- 個人がつけたランキングとかＵＲＬなしのランキングとか工作すげえｗ
- 730 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/23(火) 14:23:26.70 ID:VMgiBZRi0.net
- 素人投票とかそんなのばかり
>>547を超えるソースがここまで伸びて出てこない
- 731 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/23(火) 14:34:02.17 ID:LLk7J/ce0.net
- >>727
落ち着けよｗ
721はマラドーナがしょぼいなんて書いてねーよ
メッシに比べたら劣るってだけ
- 732 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/23(火) 14:40:53.81 ID:iRztVFLJ0.net
- >>729
ほれ
http://www.givemesport.com/356166-top-10-best-footballers-of-all-time
- 733 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/23(火) 14:43:14.44 ID:VMgiBZRi0.net
- ソースも大事だが
テレビの解説者も全国放送でメッシはアルゼンチン以外の評価では上回ってると言ってた
テレビでの発言とネットの書き込みでは明らかに信憑性が違う
こういうのもポイントが高い
しかも547はソースふたつ
とにかくマラオタはひとつくらいはソース返したいところだ
- 734 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/23(火) 14:45:55.04 ID:VMgiBZRi0.net
- >>732
これまた素人投票やんｗｗｗｗ
- 735 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/23(火) 14:47:00.37 ID:VMgiBZRi0.net
- マラオタさん匿名で何度も応募できるようなもんをソースとして提示するのはどうなん？
- 736 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/23(火) 15:06:11.32 ID:YtX26EBW0.net
- >>733
限られた鎖国的な投票ではなく
世界を対象にした投票ではソースにならないと？
- 737 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/23(火) 15:11:44.98 ID:YtX26EBW0.net
- >>734
だからなに？
「オバマなんて白人だけで選挙やったら
当選しねーよ」「黒人に政治が理解できる訳ないだろ」と言ってる馬鹿白人と
君は同じことを言ってるんだぞ？
世界は資本主義・民主主義を中心に
回ってるんだよ。
一人でも多くに認められることの方が
鎖国的投票よりも遥かに偉大だし健全だよ。
- 738 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/23(火) 15:16:44.85 ID:Y3eIu+fl0.net
- アスリート性だったら飯栗、サッカープレイヤーだったらマラ異論は認める
- 739 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/23(火) 15:18:17.85 ID:VMgiBZRi0.net
- >>736
>>737
アルゼンチン国内のブエノスアイレスとか一部地域の鎖国的ソース提示してるのはマラオタだってｗ
素人投票よりサッカー関係者
ネットの無責任な書き込みよりテレビの解説者の発言
ばかでも信憑性はわかるよね？
- 740 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/23(火) 15:18:59.47 ID:Y3eIu+fl0.net
- 今さっき本屋でカフーが選ぶBest１１にペレマラステファノがスリートップだったhttps://m.facebook.com/story.php?story_fbid=1546333102254666&id=100006339729877
- 741 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/23(火) 15:21:33.67 ID:iRztVFLJ0.net
- どこの誰だかも分からない一記者の独断で決めたランキングなんかより遥かにましなんだけどね>>732
- 742 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/23(火) 15:22:39.43 ID:iRztVFLJ0.net
- >>739
ブエノスアイレスのランキングは一記者のつけた順位と訂正されてないか
- 743 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/23(火) 15:22:57.21 ID:VMgiBZRi0.net
- まあ散々言われてるけど
個人記録
キャリア
評価
マラドーナこの三本とも負けてるわけで
これが完敗じゃないならなにをもって完敗とするんだ？
- 744 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/23(火) 15:23:34.37 ID:iRztVFLJ0.net
- 今時TV解説を信じるのも貴重な存在だと思うよｗ
- 745 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/23(火) 15:24:17.46 ID:iRztVFLJ0.net
- >>743
バルサ専用のうちは駄目だな
最後のチャンスを今年逃したなメッシは
- 746 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/23(火) 15:24:23.78 ID:VMgiBZRi0.net
- >>744
君は2ｃｈの発言信じる方？
- 747 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/23(火) 15:25:34.74 ID:VMgiBZRi0.net
- >>745
普通はネットの書き込みよりテレビで名前背負ってる奴の発言を信じると思うんだがｗ
- 748 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/23(火) 15:29:47.05 ID:iRztVFLJ0.net
- >>746
俺は世界の評価を常に見ているからね
TVなんてネットより好い加減だろ
GIVEMESPORTは読者投票なの？
知らなかったよｗ
- 749 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/23(火) 15:31:16.21 ID:HDm11DMJ0.net
- >>742
EsteBnfieldで検索してみるんだ
全然ヒットしないだろ？
プロの記者じゃない
- 750 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/23(火) 15:35:30.67 ID:iRztVFLJ0.net
- >>749
Este BnfieldでUKグーグルで検索すると755,000件ヒットするけど
中身は読んでないから知らない
- 751 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/23(火) 15:37:16.53 ID:iRztVFLJ0.net
- >>749
Este Bnfieldが何者か知らないけど、それなりの規模でやってるサイトなら、それなりの人を選んでるでしょ
- 752 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/23(火) 15:37:26.13 ID:VMgiBZRi0.net
- >>748
GIVE ME SPORTなんて持ち上げられても誰も知らんがなｗｗｗ
もっとビシっとしたソースないの？
- 753 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/23(火) 15:38:47.58 ID:VMgiBZRi0.net
- 記録
キャリア
評価
この内の一本くらい取り返さないと駄目だろ
- 754 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/23(火) 15:39:37.44 ID:iRztVFLJ0.net
- >>749
確認したらEstebanfieldになってるけど？
- 755 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/23(火) 15:40:27.56 ID:iRztVFLJ0.net
- >>752
サッカー記事ならそうとうに中身のあるサイトだぞ
日本語訳されて記事にもなってるし
- 756 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/23(火) 15:41:40.13 ID:VMgiBZRi0.net
- >>755
わかったわかった
急かして悪かった
もっとまともなソース提示できるようになったら貼って
- 757 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/23(火) 15:43:10.36 ID:iRztVFLJ0.net
- >>756
Givemesportより高い信頼のおけるソース出してねＷ
- 758 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/23(火) 15:59:57.87 ID:VMgiBZRi0.net
- メッシのキャリア
2014 ワールドカップ 準優勝
2005 FIFAワールドユース選手権 優勝
2008 北京オリンピック - 金メダル
FIFAクラブワールドカップ : (2009, 2011)
UEFAチャンピオンズリーグ : (2005-06, 2008-09, 2010-11)
リーガ・エスパニョーラ : (2004-05, 2005-06, 2008-09, 2009-10, 2010-11)
マラドーナのキャリア
1986ワールドカップ:1回
1990ワールドカップ準優勝
アルゼンチン・リーグ:1回（1982）
コッパ・イタリア:1回（1986-87）
セリエA:2回（1986-87、1989-90）
格が全く違うね
- 759 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/23(火) 16:02:25.96 ID:iRztVFLJ0.net
- このキャリアでトップになるのだから、どれだけ凄いかって話だね
ミュラーとか論外にしちゃうのだからね
ちなみにマラもユースで優勝してるぞ
どうでもよい経歴だけどw
- 760 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/23(火) 16:04:23.70 ID:HDm11DMJ0.net
- >>751
サイトの規模よりもEstebanfield個人がどうかが大事
Estebanfieldはプロの記者との紹介もされてないし、フォロワーの数が16人しかいない
>>547のStewart CogginとJason Le Miereはプロの記者、リポーターとして紹介されてるしフォロワーの数も500近くいる
おそらく>>732のランキングもAmrit Kachrooが個人で作ったランキングで、Twitterのアイコンが本人でないこととフォロワーの数（91人）からしてプロの記者ではない
- 761 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/23(火) 16:05:41.84 ID:VMgiBZRi0.net
- >>760
ネットの書き込みが如何にうさんくさいか物語ってるな
- 762 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/23(火) 16:06:22.69 ID:iRztVFLJ0.net
- >>760
Estebanfieldなんて俺は知らないから
前に貼ってあったメッシ上げしてる記者も知らないし
そんな一記者の独断順位なんてどうでもいいよ
- 763 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/23(火) 16:07:09.05 ID:iRztVFLJ0.net
- ゲルト・ミュラー
クラブ公式戦793試合735ゴール、代表62試合68ゴール
ブンデスリーグ 優勝4回 得点王7回
CC 優勝3回（3連覇） 得点王4回
WC 優勝、3位 通算14ゴール 得点王1回
ユーロ 優勝１回 通算16ゴール 得点王1回
- 764 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/23(火) 16:07:12.85 ID:hNCD1log0.net
- 議論は自由だが何で引退してる選手とまだキャリア半分は残ってるだろう選手比較してるんだろなｗ
- 765 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/23(火) 16:07:43.76 ID:VMgiBZRi0.net
- >>762
732のランキングも信憑性ゼロだってよｗｗｗ
ギブミースポーツｗｗｗ
- 766 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/23(火) 16:08:52.34 ID:iRztVFLJ0.net
- >>765
どうして？
一記者の順位じゃないけど
- 767 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/23(火) 16:09:52.07 ID:VMgiBZRi0.net
- >>766
おまえバカだろｗ
エウゼビオがロナウドに勝ってるわけないだろｗ
- 768 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/23(火) 16:10:44.37 ID:iRztVFLJ0.net
- まぁいいや
GIVEMESPORTくらいGOOGLEで別枠表示になるくらいのソース探してきてよ
俺好きだから、そうゆうの見るの
- 769 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/23(火) 16:11:43.54 ID:iRztVFLJ0.net
- >>767
お前さんの評価なんてどうでもよい
- 770 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/23(火) 16:12:12.65 ID:VMgiBZRi0.net
- >>768
てか、マラドーナがおまえのいうとおりなら
もうちょっとビシっとしたソースないのかよｗ探すの簡単だろｗ
おれはマラドーナは凄いなんておもってないから出てこないとおもってるし労力無駄にしたくねえわｗ
- 771 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/23(火) 16:13:25.37 ID:iRztVFLJ0.net
- >>770
意外とないもんなんだよ
何年かに一度しか大きいところはやらないしね
- 772 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/23(火) 16:15:10.88 ID:iRztVFLJ0.net
- あと俺は色々なランキング見てきてるけど、読者投票と何人かの専門記者集めて決めたランキングで大差ないのよね
ベッカムやバッジオみたいな特殊なのは除いてだけど
- 773 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/23(火) 16:16:30.37 ID:hNCD1log0.net
- てかさペレオタって何を見てペレ好きになるの？実績だけ？歴代最高って言われてるから？
プレーだけなら現役のトップ見てる方が遥かにうまいし、ましてや現役時代見てる人なんて0に近いだろ
- 774 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/23(火) 16:17:40.84 ID:mRf3YUhXi.net
- ギブミーチョコレートww
- 775 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/23(火) 16:17:54.25 ID:iRztVFLJ0.net
- 去年だか一昨年だかブラジルの現役選手に聞いたアンケートだとペレはランク外なんだよね
ジーコが2位なのに
- 776 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/23(火) 16:23:25.90 ID:VMgiBZRi0.net
- まともなソースも貼れない工作野郎
ギブミーチョコレートはだまってろ。
- 777 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/23(火) 16:24:43.08 ID:mRf3YUhXi.net
- ギブミーチョコレートww
- 778 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/23(火) 16:26:08.86 ID:VMgiBZRi0.net
- お菓子くれないといたずら(工作)しちゃうよｗｗｗ
- 779 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/23(火) 16:30:22.75 ID:VFpjLL0H0.net
- バレバレな釣りにかかった哀れなマラオタwwwww
- 780 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/23(火) 16:30:34.74 ID:LRG3rFc0i.net
- >>763
ミュラーやっぱやべーわ
- 781 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/23(火) 16:34:23.44 ID:VFpjLL0H0.net
- メッシとロナウドが歴代の1位と2位
バトル漫画のインフレと同じことが起こってる
強烈なライバル争いしてる内にメシロナは強くなりすぎた
- 782 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/23(火) 16:51:02.65 ID:mRf3YUhXi.net
- マラ時代の全体的な玉離れの悪さが現代よりDFが低レベルなのを物語ってるね
- 783 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/23(火) 16:53:23.62 ID:mRf3YUhXi.net
- DF戦術が
- 784 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/23(火) 17:00:43.06 ID:VFpjLL0H0.net
- 歴代レジェンドスレ見たらわかる
記録、キャリア、評価の三つ
記録厨
キャリア厨
評価厨
色々いるがどれに重点を置くかは人それぞれプロでも違うがペレ、メッシ、ロナウドのワンシーズンはパフォーマンスがやはり異次元
このクラスにマラドーナは入れない
これはポジション的なものではなく
ペレ、メッシ、ロナウドが点やアシストを決める頻度で比較しても
マラドーナ起点にすらなれない割合が多い
アシスト数も低い、起点にすらなれない
ナポリの試合もメシロナはバルサレアルの半数の得点叩きだしてるが
マラドーナの場合はそうじゃない
マラドーナと全く関係ないところから点が生まれることが多い
これはペレ、メッシ、ロナウドクラスとしてマラオタが言うから
ワンシーズン以上マラドーナを見てしまった故に、俺の貴重な時間がマラオタに奪われた悲しい物語である
- 785 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/23(火) 17:01:24.48 ID:Md5wLjLg0.net
- >>773
①圧倒的な記録に惹かれる
②マラドーナが嫌いだからそのアンチテーゼとしてペレを讃える
このパターンでは？
- 786 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/23(火) 17:04:24.52 ID:VMgiBZRi0.net
- >>784
なるほどｗわかりやすい
半数以上が起点やアシストや得点に絡む決定的な仕事をしてるのがメッシとロナウド
全く関係ないところから点が生まれることも多いのがマラドーナってことですか
チームに恵まれてたのははたしてどっちだったんだろうなってところも微妙になってきますな
- 787 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/23(火) 17:16:47.53 ID:iRztVFLJ0.net
- UEFA CUPで優勝した時のマラドーナは、
全18ゴール中3ゴール8アシスト
- 788 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/23(火) 17:20:07.23 ID:xzsOVA/SO.net
- まーた見え見えの自演してるのかよｗ
飽きないねー
- 789 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/23(火) 17:27:52.42 ID:VFpjLL0H0.net
- 最高と言われるマラドーナの試合を一シーズン程度見れば
メシロナが如何に凄いことやってきたのかわかるし
マラオタが話を如何に盛りすぎてたかがよくわかるくらい
ど素人が見ても全然レベルが違う
マラオタいい加減に本音で話せよ
軽くベンゼマとスアレスくらいのレベル差がある
若者はわからないだろうで話盛りすぎ
- 790 ：名無しさん：2014/09/23(火) 17:29:57.69 ID:5hX9eB1YI.net
- 香川ですらすでにマラは超えてるわwww
メッシもあと三年で抜くから
- 791 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/23(火) 17:31:14.86 ID:LRG3rFc0i.net
- それはネタだろwwwwwwww
- 792 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/23(火) 17:34:04.50 ID:Md5wLjLg0.net
- まあ、２０年後にはメッシが最高っていう世代がライターになったり、サッカー界の
影響力あるポジションを占めるんじゃないの？
- 793 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/23(火) 17:48:32.79 ID:VFpjLL0H0.net
- >>787
その一部だけを切り取ったものを自慢する程度のレベルってことだよ
実際はその力は良いときだけのものであってワンシーズン通せないのは君もわかってるんじゃないか？
ペレメシロナはその程度は最低ノルマ
メシロナは激しいライバル争いでそれをワンシーズンやらないといけない
如何に最強でレベルが違うかわかる
いつの間にかマラドーナすらしょぼすぎるレベルに到達してしまったｗ
今マラドーナを見たら君の意見は変わるよ
- 794 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/23(火) 17:53:08.22 ID:iRztVFLJ0.net
- >>793
ただ単にシーズン通しての記録がないからなんだがね
UEFACUPは全試合映像が残ってるから分かるんだよね
- 795 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/23(火) 17:55:28.61 ID:iRztVFLJ0.net
- >>793
それに、メシクリがそんなに凄いのならＷＣのあの体たらくはないな
バルサやレアルじゃなくても同じ実績残せてるのなら分かるのだけど、違うからね
- 796 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/23(火) 17:55:45.45 ID:VFpjLL0H0.net
- メシロナを先に見てしまったのが若者の最大の不幸
マラドーナがイスコレベルくらいにしか見えない
短発、数試合しか活躍出来ないイスコにしか見えないんだよ
メシロナの争いに麻痺した世代は歴代最高と言われたマラドーナでもあくびが出る
メッシとロナウドは最強になりすぎたよ
- 797 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/23(火) 17:57:06.38 ID:VMgiBZRi0.net
- >>795
文章読み直せｗ
体たらくのおおさはマラドーナ圧勝だろｗ
- 798 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/23(火) 17:57:15.76 ID:iRztVFLJ0.net
- >>796
俺はＷＣのメシクリに欠伸が出たけど
- 799 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/23(火) 17:58:27.85 ID:iRztVFLJ0.net
- >>797
当時は数ある強豪チームの一つでしかないからねナポリは
選手を選べない代表でのプレーがメシクリの実力だよ
- 800 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/23(火) 17:59:08.92 ID:hNCD1log0.net
- >>796
もう分かったよｗ
別に誰が一番でもいいけどもそのイスコレベルが一人の力でワールドカップ取っちゃったんだからｗ
メシロナもどっちかがワールドカップ優勝とＭＶＰを取ってりゃこんな不毛な争いないのになｗ
- 801 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/23(火) 18:01:35.44 ID:hNCD1log0.net
- それこそメシロナは現役なんだし最終評価なんてまだわからんよ。
ただペレだけはずっと史上最高って言われるんだろうけどｗ
- 802 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/23(火) 18:02:33.70 ID:VFpjLL0H0.net
- マラドーナがまるで毎試合活躍してたかのような物言いだな
最低パフォーマンスがメッシとロナウドは高いから自然に記録がついてきてる
マラドーナは逆
ま、ワンシーズン見てしまった俺はそれがわかる
- 803 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/23(火) 18:06:21.83 ID:VFpjLL0H0.net
- 今更だがマラドーナをワンシーズン見る人が増えないかな～
なんでこんなゴミをメシロナクラスのレジェンドとして扱われてるのか？
比較するまでもなく見たらすぐわかる
次元が違うの
- 804 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/23(火) 18:16:48.81 ID:u0ier9RE0.net
- >>800
反則で勝ち上がっただけじゃん
- 805 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/23(火) 18:18:03.35 ID:u0ier9RE0.net
- マラドーナも凄かったけどさすがにメッシやクリには勝てないだろ
この二人は完全にマラドーナ超えてる
- 806 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/23(火) 18:19:33.29 ID:VMgiBZRi0.net
- >>798
そらそうだろｗ
ギブミーチョコレートはマラドーナを上にしたい為に
めんどくさい工作までするほどのファンだしｗ
工作する時点で勝てないのはお察ししてるんだろうけどｗ
- 807 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/23(火) 18:20:25.09 ID:hNCD1log0.net
- >>804
運も実力の内ってことで・・・ｗ
引退後はメシロナの方が評価上になってるかもね。
- 808 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/23(火) 18:32:42.95 ID:VFpjLL0H0.net
- 見たらわかるくらい次元が違うものを比較する理由はなんだ？
マラオタいい加減にしつこい
ど素人が見てもマラドーナはメシロナクラスじゃないのはわかりやすい
マラオタがマラドーナはメッシやクリロナと比較するから見てやったのに
話を盛りすぎてここで言われてるレベルと全然違う
俺の時間返してくれ
これは軽く詐欺だよ
まるでワンシーズン活躍しまくってるような物言いも
メシロナクラスとして見ると話が違うんだよ
本当に時間返して
オレンジがどうたらとかそんな話のソースしか見てないのか
ちゃんと自分でサッカーを見ればマラドーナがメシロナクラスにないと誰でもわかる
- 809 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/23(火) 18:37:08.23 ID:mRf3YUhXi.net
- マラオタがマラ語るなら
せめてマラのワンシーズンをちゃんと見るくらいはしなきゃ駄目だと思う
- 810 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/23(火) 18:42:01.33 ID:u0ier9RE0.net
- 過去を美化しすぎ
明らかにメシクリの方が上
- 811 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/23(火) 18:42:19.41 ID:3WdvFzzo0.net
- >>806
下の免責事項にこう書かれてる
「この記事はGiveMeSportライティングアカデミーのメンバーによって書かれており、GiveMeSport.comまたはSportsNewsMediaの見解を表すものではありません。
この記事の見解は記事の1番上にクレジットされた筆者の単独の意見です」
投票じゃなくていち素人の意見ってことだ
素人が投票で決めたのならいいけど素人個人じゃなあ
- 812 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/23(火) 18:44:25.21 ID:mRf3YUhXi.net
- カーンの名前があってフイタw
- 813 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/23(火) 18:58:07.97 ID:YtX26EBW0.net
- >>808
言い当てようか？
お前は100%サッカー未経験者だよ。
マラドーナのプレーの異次元っぷりが
理解できないのがその証拠。
- 814 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/23(火) 19:01:06.35 ID:VFpjLL0H0.net
- ギブミーチョコレート「俺は鎖国的な狭い意見は採用しない」
- 815 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/23(火) 19:07:07.72 ID:VFpjLL0H0.net
- 残念
平山と同期の国見のレギュラーさまですw
- 816 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/23(火) 19:14:45.47 ID:Z8VGvXKAO.net
- 伊藤翔も豪語してたなぁw
マラドーナくらいのプレーは余裕って
サッカー脳の無い奴に限ってマラドーナの目先の小技だけに目が行きがち
- 817 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/23(火) 19:17:55.97 ID:u0ier9RE0.net
- 同級生にジュビロでプレーしてる奴居るけどメッシが一番凄いって言ってるわ
- 818 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/23(火) 19:29:25.08 ID:YtX26EBW0.net
- >>816
>サッカー脳の無い奴に限ってマラドーナの小技に目が行きがち。
全くそのとおりww
マラドーナのプレーの凄さの真髄は
「究極のシンプル」だからな。
曲芸師に見えてる時点でお察しだな
- 819 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/23(火) 19:30:27.44 ID:iRztVFLJ0.net
- >>811
選手の説明文については責任を負いませんってことだろよ
- 820 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/23(火) 19:37:58.10 ID:VFpjLL0H0.net
- >>818
またまたオレンジがどうたらを真に受けてる
君どこだったのかな？
- 821 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/23(火) 19:40:19.80 ID:iRztVFLJ0.net
- あ～思い出した
これもそこそこの規模のサイト「SPORTSMOLE」が選出したアルゼンチンプレイヤー・トップ10（2014年）
1位 マラドーナ
2位 メッシ
3位 ディ･ステファノ
4位 パサレラ
5位 バティステュータ
6位 モレノ
7位 シボリ
8位 ケンペス
9位 サネッティ
10位 フィジョール
http://www.sportsmole.co.uk/football/argentina/world-cup/feature/top-10-argentine-players-of-all-time_151205.html
- 822 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/23(火) 19:52:39.89 ID:VFpjLL0H0.net
- >>821
ギブミーチョコレートwww
くっさい無名サイトばかり踏ませるなよ
- 823 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/23(火) 19:57:24.30 ID:iRztVFLJ0.net
- >>822
これも知らないのかよｗ
どこでサッカーの情報得てるのよ？
今時雑誌か？
- 824 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/23(火) 20:10:20.15 ID:HDm11DMJ0.net
- >>821
これは顔も実名も晒してるからかなり信用できるな
- 825 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/23(火) 20:15:12.10 ID:VFpjLL0H0.net
- 今時そんな知名度低いサイトばかり利用してるからわからないんだなw
普通にマラドーナをワンシーズン見たらわかるよ
百聞は一見にしかず
マラドーナはペレ、メシ、ロナクラスじゃないとど素人でもわかる
- 826 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/23(火) 20:17:06.81 ID:iRztVFLJ0.net
- >>825
70試合くらいは見てると思うぞ
それに1シーズンと書くあたりがいかにもニワカなんだけどｗ
だってあの時代、強豪チーム同士の試合しか中継されてないからｗ
- 827 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/23(火) 20:19:40.35 ID:VMgiBZRi0.net
- 経験者っぽい発言におわせて国見と聞いたら逃亡する辺りがかわいいな
- 828 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/23(火) 20:20:27.69 ID:hNCD1log0.net
- >>825
そんなド素人スルーが一達がマラドーナが史上最高の一人って認めてるんだから
こんなところにいるド素人の意見なんてどうでもいいｗ
どうせ何十年もすればメッシもロナもみんなしょぼいって言い出すだろこういうやつはｗ
- 829 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/23(火) 20:21:21.57 ID:hNCD1log0.net
- 言葉抜けたわ
そんなド素人スルーが一番。世界のサッカー関係者達が・・・ね
- 830 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/23(火) 20:24:33.91 ID:HDm11DMJ0.net
- >>821
これの下の方に人気投票の結果も出てるな
45.9％ マラドーナ
26.2％ メッシ
7.4％ ディ・ステファノ
- 831 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/23(火) 20:29:01.87 ID:VMgiBZRi0.net
- >>830
そいつギブミーチョコレートをそこそこの規模とか話を盛ってたから
このスレで一番あてにならないよ
- 832 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/23(火) 20:29:58.71 ID:iRztVFLJ0.net
- >>831
GIVEMESPORTはそこそこの規模だぞ
君が無知なだけで
- 833 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/23(火) 20:30:56.41 ID:VMgiBZRi0.net
- >>832
またそれかよｗ
だれもが知ってるのでビシっとしたソースだせって何度もいってるだろｗまた恥かくぞｗ
- 834 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/23(火) 20:32:02.23 ID:iRztVFLJ0.net
- >>833
君が知らない世界は無名とかやめてくれよｗ
一つ質問
アルゼンチンならどのサイト見る？
メッシオタならチェックしてると思うけど
- 835 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/23(火) 20:33:01.70 ID:VMgiBZRi0.net
- 知名度がgoal.comよりあてにならないとか勘弁してくれよｗｗｗ
- 836 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/23(火) 20:34:00.78 ID:iRztVFLJ0.net
- >>835
意味が分からんｗ
アルゼンチンならどのサイトをまずは見るかな？
- 837 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/23(火) 20:34:55.02 ID:VMgiBZRi0.net
- >>836
会社ってのは大きいほど信用が高いんだよ
小さいのはなんでもあるだろｗ
君が二個ほど貼った個人の物とかｗｗｗあんなの他人のチラ裏やんｗ
- 838 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/23(火) 20:35:25.70 ID:LkjtFEsmI.net
- メシロナを最強と思うのは自由だと思うけどバレバレの自演はどうなのか
- 839 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/23(火) 20:35:49.68 ID:iRztVFLJ0.net
- >>837
俺が貼った個人のもの？
何それ？
- 840 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/23(火) 20:36:56.62 ID:VMgiBZRi0.net
- アルゼンチン産のサイトは見ない
信憑性が薄い ガセばかり
景気が悪いところはガセばかりだぞ
そういうところから勉強がたりないな・・・どおりでガセばかり書いてドヤ顔してるわけだｗ
- 841 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/23(火) 20:37:46.39 ID:iRztVFLJ0.net
- >>837
アルゼンチンのサイトは見てないのね
もっとも有名で大きいのは「OLE」
ちなみにOLEではメッシ＜マラドーナだからね
- 842 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/23(火) 20:38:41.90 ID:iRztVFLJ0.net
- >>840
アルゼンチンで一時メッシがマラドーナを上回る支持を得たことがあるのだけど、
この調査やったのも「OLE」だぞｗ
- 843 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/23(火) 20:40:13.27 ID:VMgiBZRi0.net
- >>842
そかそか
そんなに詳しいならもっと凄いソースたのむわｗ
- 844 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/23(火) 20:40:44.93 ID:iRztVFLJ0.net
- >>843
知りもしないことに噛み付かないことだよｗ
- 845 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/23(火) 20:43:47.08 ID:VMgiBZRi0.net
- >>844
え？いみわからないｗｗｗｗｗ
君が個人の投稿ランキング貼りまくってドヤ顔してるからｗｗｗ
もっとみんなが知ってるような知名度が高い
凄いソース貼ってドヤ顔してほしいな～とおもっただけだよ。
別に噛み付いてはないとおもうぞｗ
- 846 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/23(火) 20:45:03.62 ID:iRztVFLJ0.net
- >>845
だからどのサイトのことよ？
意味不明だぞ
- 847 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/23(火) 20:47:41.37 ID:k2cmCGEnO.net
- ゴールに直結させる力はメッシが圧倒的に上だと思う
ゲームメイクとかボール扱うテクニックはマラのほうが上かな
相手チームから見て怖いプレイヤーはメッシ、プレーしてて上手いなと思わせるのはマラ
歴代最高はどちらか選べと言われたら自分はメッシをあげるよ
- 848 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/23(火) 20:47:45.11 ID:VMgiBZRi0.net
- >>846
ギブミーチョコレートだろｗ誰か知ってるのか？
- 849 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/23(火) 20:51:47.32 ID:VMgiBZRi0.net
- あら逃亡しちゃった？ｗ
- 850 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/23(火) 20:52:41.24 ID:iRztVFLJ0.net
- 日本語訳された記事は読んでるけど、ネタ元は確認してませんってことだな
- 851 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/23(火) 20:53:40.26 ID:iRztVFLJ0.net
- >>849
逃亡する意味がないｗ
１シーズン分マラを見たって何試合？ｗ
どんだけ映像残ってるかな？
嘘ってすぐにばれるんだよ
- 852 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/23(火) 20:57:30.39 ID:VMgiBZRi0.net
- >>851
おまえは見てもないものを上だと評価してるわけね墓穴ｗ
- 853 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/23(火) 20:58:17.14 ID:VFpjLL0H0.net
- 嘘はすぐバレるよねw
- 854 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/23(火) 20:58:53.20 ID:iRztVFLJ0.net
- >>852
「カップ戦は全部見れるだろ」と知ってる奴なら返答するぞｗ
それに重要な試合は見れるから無問題なんだよね
- 855 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/23(火) 20:59:43.99 ID:iRztVFLJ0.net
- >>853
だからさ、いつも書いてるだろ
お前は自演する意味がないとｗ
- 856 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/23(火) 21:01:46.29 ID:VMgiBZRi0.net
- バカ｢カップ戦は見れるから無問題ｗｗｗｗ｣
- 857 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/23(火) 21:04:02.99 ID:iRztVFLJ0.net
- >>856
嘘だったのは認めざるを得ないよなｗ
前に教えてあげたぞ、スタジアムに見に来て欲しいから中継をあえてやらなかったと
忘れちゃった？
もっとも見たところでマラドーナの凄さなんて分からないと思うけどねｗ
- 858 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/23(火) 21:04:09.56 ID:VFpjLL0H0.net
- ギブミーチョコレートはいつもいるんだなw凄いなwww
- 859 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/23(火) 21:06:04.23 ID:VMgiBZRi0.net
- >>857
こういう見てもない者を評価するって
美しい魔闘家すずきさん理論唱えだしたｗ
- 860 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/23(火) 21:06:07.25 ID:iRztVFLJ0.net
- >>858
お前のことはすぐに分かるから、何時来ても発見できるからねｗ
かならずID2つで自演してるもんねｗ
何度も無知さらして逃亡してるよな
- 861 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/23(火) 21:07:00.09 ID:iRztVFLJ0.net
- >>859
だから70試合くらいしか見てないよ
でも充分過ぎるだろこれだけ見れば
1シーズンじゃ評価のし様がないけどねｗ
- 862 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/23(火) 21:07:14.31 ID:VMgiBZRi0.net
- >>860
いや真似られてるけど自演じゃねえよｗまあ信じないだろうけど
- 863 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/23(火) 21:08:27.79 ID:VMgiBZRi0.net
- 実際におまえがそいつと俺を一緒にしてるから
たまにおまえが言ってる意味が？？？になる
- 864 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/23(火) 21:08:43.50 ID:iRztVFLJ0.net
- >>862
いつものことじゃんかよｗ
そんな都合よく同じような内容を書いてる奴に必ず同調する奴が登場するわけないだろｗ
- 865 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/23(火) 21:10:26.31 ID:VFpjLL0H0.net
- アホは扱いやすくて助かるw
- 866 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/23(火) 21:10:43.55 ID:iRztVFLJ0.net
- >>862
それにお前の場合、よく間違ったIDで返答したりするからなｗ
- 867 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/23(火) 21:11:23.40 ID:VMgiBZRi0.net
- >>866
絶対だれかと勘違いしてるけどまあいいよｗ
- 868 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/23(火) 21:11:44.09 ID:iRztVFLJ0.net
- マラドーナのゲームなんてまともに見たこともない奴が比較スレに来るなってことだ
分かったか、いつもの君ｗ
- 869 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/23(火) 21:13:01.76 ID:VFpjLL0H0.net
- 俺200試合は見たよwないとか嘘w
- 870 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/23(火) 21:14:31.62 ID:VMgiBZRi0.net
- >>868
なんでこいつ人違いでキレてるの？ｗ
- 871 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/23(火) 21:15:50.20 ID:iRztVFLJ0.net
- >>869
スペインとイタリアでマラドーナは340試合くらいしかやってない
200もあるわけないだろｗ
アルヘンティノス時代なんてほとんど残ってないしな
そうゆうくだらない嘘はみんなに迷惑かけるんだぞ
少しは慎めよ
- 872 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/23(火) 21:17:19.44 ID:VFpjLL0H0.net
- マラドーナの試合は日本では60試合かな
70戦も話盛りすぎて笑えるw
- 873 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/23(火) 21:18:41.51 ID:VMgiBZRi0.net
- >>871
ギブミーチョコレートうそくせえｗ
- 874 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/23(火) 21:19:06.65 ID:iRztVFLJ0.net
- >>872
60試合もないだろ
最近放映されてる分は知らないけどね
俺はサッカー部でビデオ掻き集めて70試合くらいだよ
たくさん出回ってたように思うかもしれないが、この程度のはずだな
- 875 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/23(火) 21:20:28.56 ID:iRztVFLJ0.net
- >>873
そんなにあるなら紹介してくれよｗ
イタリアもスペインもほとんどがダイジェストでしか放送してないのにｗ
- 876 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/23(火) 21:21:04.51 ID:VFpjLL0H0.net
- 正確には64試合かな
これらは普通に再放送されてるよバーカ
- 877 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/23(火) 21:22:09.61 ID:iRztVFLJ0.net
- >>876
そんなにあるのか！
それは驚きだな！！
再放送は見たのばっかりだから無視なんだな俺は
- 878 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/23(火) 21:22:15.53 ID:VMgiBZRi0.net
- どんぐりすぎて笑える
６０試合とか７０試合程度で選手の価値決めるとかｗｗｗ
若手かよｗｗｗ
- 879 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/23(火) 21:23:28.41 ID:iRztVFLJ0.net
- >>878
充分だよ
お前みたいに嘘ついてまで1シーズン通して見ましたとか俺にはないからｗ
- 880 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/23(火) 21:24:42.77 ID:VMgiBZRi0.net
- >>879
年間試合数も上がってる現代で・・・こいつなにいってるんだ？ｗ
６０試合は見たうちに入らないｗ
- 881 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/23(火) 21:26:46.51 ID:iRztVFLJ0.net
- >>880
それは時代の違いってだけでね
70試合も見れば充分過ぎるくらい凄さが分かる
嘘はやめなよｗ
- 882 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/23(火) 21:27:35.68 ID:YtX26EBW0.net
- まだやってたのかww
もう一度言っておくがマラドーナの凄さが
理解できないのは未経験者のド素人確定だよww
メッシは確かにニワカには分かりやすい。
まぁ頑張ってマンセーしてろよ。
メシオタが幾ら足掻いても世界の評価は
変わらないけどな。
- 883 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/23(火) 21:28:48.91 ID:iRztVFLJ0.net
- ちなみにペレの試合は70年WCが全試合、あとはインターコンチと親善試合で合計20試合も見てないなｗ
- 884 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/23(火) 21:29:24.33 ID:VMgiBZRi0.net
- >>881
嘘ついてたのはおまえだろｗ墓穴ｗｗｗ
如何にもみたことあります風でだっせえなｗ
- 885 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/23(火) 21:30:46.88 ID:iRztVFLJ0.net
- >>884
俺は最初から70試合としか書いてない
何にも嘘はついてないぞ
それで1シーズン見たって何試合のことかな？ｗ
- 886 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/23(火) 21:33:15.87 ID:VFpjLL0H0.net
- カップ戦の70試合かゴミだな
それでマラドーナ知ってますわなしだわ
- 887 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/23(火) 21:34:56.00 ID:iRztVFLJ0.net
- >>886
お前って本当に頭悪いのか？
健忘症か？
リーグ戦は強豪同士の試合くらいしか放送してない→つまり強豪同士の試合は見ている
意味分かる？
- 888 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/23(火) 21:38:26.25 ID:VMgiBZRi0.net
- >>887
おまえどうでもいいけどキレすぎじゃね？疲れないの？ｗ
- 889 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/23(火) 21:38:48.08 ID:iRztVFLJ0.net
- いつものように嘘と無知さらしてご苦労さんってとこだなｗ
それではまたｗｗ
- 890 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/23(火) 21:40:12.80 ID:VFpjLL0H0.net
- こいつ64試合以外の他6試合どうやって見たんだ?
- 891 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/23(火) 21:41:48.60 ID:VMgiBZRi0.net
- ツッコまれる前に逃亡だろうね
- 892 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/23(火) 21:43:20.07 ID:VMgiBZRi0.net
- 美しい魔闘家ギブミーチョコレートｗｗｗｗｗｗｗ
- 893 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/23(火) 21:48:58.45 ID:VFpjLL0H0.net
- かなり良い試合を厳選して放送されてる物をツギハギしてもメシロナには勝てない
それくらいマラドーナはしょぼすぎる
- 894 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/23(火) 21:52:13.73 ID:agk2fgIgI.net
- >>891
滑ってるぞ。誰も同調してない
あとお前はマラドーナが何処に所属していた何年シーズンを見たんだ？
- 895 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/23(火) 21:54:05.94 ID:iRztVFLJ0.net
- >>890
ビデオだよ
80年代中頃から大量に出回ったからね
だから俺が見てた映像はほとんどイタリア語放送
「マエストロ・マラドーナ」だよ
- 896 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/23(火) 21:55:50.45 ID:agk2fgIgI.net
- マラドーナをショボイとか言ってる奴にサッカー見る目なんてあるわけない。
- 897 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/23(火) 21:56:21.60 ID:VMgiBZRi0.net
- >>895
戻ってきて検索して自演かｗ見苦しいなｗ
- 898 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/23(火) 21:57:26.45 ID:VMgiBZRi0.net
- >>896
マラドーナをショボイとか言ってる奴にサッカー見る目なんてあるわけない願望かｗ
- 899 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/23(火) 21:58:05.07 ID:iRztVFLJ0.net
- >>897
いやもうビデオととっくに書いてあるし
健忘症かもしれないから、あらためて書いてあげただけ
それじゃー
- 900 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/23(火) 21:59:05.40 ID:VMgiBZRi0.net
- >>899
また逃亡かｗ逃げる必要なかったんじゃないのか？ｗ
- 901 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/23(火) 21:59:25.50 ID:agk2fgIgI.net
- >>894の質問に答えろよ無能
- 902 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/23(火) 22:00:07.93 ID:VMgiBZRi0.net
- >>901
キレてたら自演ってわかるだろｗ頭悪いなｗ
- 903 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/23(火) 22:03:35.38 ID:agk2fgIgI.net
- >>902
自演はお前だろw
- 904 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/23(火) 22:05:57.43 ID:VMgiBZRi0.net
- >>903
はあ・・・？
1から見直せよｋｓ
俺はＩＤ変わってるんだよ
- 905 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/23(火) 22:10:59.00 ID:agk2fgIgI.net
- >>904
お前が羨ましいよ。勝ち組なんだろ
まあ別に自演じゃなくてもいいよ。謝るよ。だから>>894には答えてくれるよね。
因みに俺はメシロナ最強でいいと思うよ。
- 906 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/23(火) 22:11:27.72 ID:VMgiBZRi0.net
- 358 ：名無しに人種はない＠実況・転載は禁止：2014/09/22(月) 12:07:47.51 ID:mcyrzBwE0
>>353
お前のＩＤの書き込み履歴の最初の3レスは俺なんだがこんなことあるのか
- 907 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/23(火) 22:12:10.51 ID:VMgiBZRi0.net
- ↑この現象な
このスレこういうことがよくあるのか？
- 908 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/23(火) 22:16:43.68 ID:hNCD1log0.net
- メッシが上でもロナウド上でも構わないが、マラドーナしょぼいって言うのはさすがに見る目ないとしかいえないわｗｗｗｗｗ
- 909 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/23(火) 22:18:05.18 ID:VMgiBZRi0.net
- >>908
IDでキレてきて理解してないｋｓ
謝罪してる立場ってもんをわきまえないからなw
そういわれても仕方がない 自業自得因果応報
- 910 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/23(火) 22:39:33.22 ID:VFpjLL0H0.net
- マラドーナは過大評価の典型例だぞ！
ペレ、メシ、ロナクラスに活躍したシーズンが一つもない
つまりそういうレベルではない
ここでマラオタが言ってることを鵜呑みにして
ペレメシロナクラスとして見るとあまりにしょぼすぎるんだ
- 911 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/23(火) 22:44:14.11 ID:hNCD1log0.net
- >>910
だとしたら各時代の名プレーヤー、監督に史上最高なんて評価もらえんわ
過大評価だとしてもその3人と比較してあまりにしょぼいってことはないと思うぞ。
- 912 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/23(火) 22:55:48.45 ID:VFpjLL0H0.net
- メシロナは強烈なライバル争いに身を置きすぎて
突然変異が起こってるな
歴代でも圧倒的に最強の部類に既に到達してる
メシロナの争いを毎年のように見た後にマラドーナなんて見れない
マラドーナを体験した世代も本当はどっちが上かなんてわかってる
思い出やレア感を感じたくて認めないだけよ
相当レベルに開きがあるね
- 913 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/23(火) 23:00:08.99 ID:ddS1uPq5i.net
- 凄いのはメシロナ
インパクトはマラ
これだけのことだ
- 914 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/23(火) 23:58:09.80 ID:v4A4xAyT0.net
- 「メシロナ」って流行ってるの？
- 915 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/24(水) 00:10:50.34 ID:CHWsd9Fp0.net
- メシロナは異次元
マラドーナが今現役ならバロンは絶対無理
- 916 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/24(水) 00:24:52.52 ID:2ksMnSGb0.net
- 異次元ってのはマラドーナに使われてきた表現だね
メシロナ？は何ていうのがいいんだろうね
それはさておきあんたの自演釣りは乱立するメッシスレを
消費するのに役立つと思う。
- 917 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/24(水) 00:33:04.37 ID:cdHZ2bXm0.net
- 自演自演言ってるが誰も自演してないんじゃないか？
- 918 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/24(水) 00:44:08.58 ID:CHWsd9Fp0.net
- マラドーナは越えたよ
- 919 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/24(水) 00:58:25.93 ID:25pxuXDO0.net
- マラドーナのプレーを見て
次元の違いがわからないんだったら
もうサッカーを語るのはやめた方がいい
聞いていて恥ずかしくなってくるわ。
「僕はサッカーセンスありませーん」
って宣伝してるようなもんだぞ
- 920 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/24(水) 01:29:23.50 ID:cdHZ2bXm0.net
- 私もオールドファンですが
マラドーナは超えられてるとおもいます
理不尽に毎試合ゴールを決めてくるタレントはペレ以外いなかったです。
メッシとロナウドは二人ともマラドーナの打開とミュラーの得点力を持ってるように思います。
- 921 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/24(水) 01:38:04.01 ID:Bd+lPbP9i.net
- なぜW杯でそれができない？
- 922 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/24(水) 02:11:36.05 ID:CHWsd9Fp0.net
- マラドーナを越えたからマラオタが必死だな
- 923 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/24(水) 02:29:15.30 ID:u4Be8Egb0.net
- よっぽどバカじゃない限り
ワールドカップたった１回の優勝より６冠や三冠だな
ワールドカップ優勝者はたくさんいるけど６冠やトレブル達成者は少ない
- 924 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/24(水) 03:12:52.24 ID:cdHZ2bXm0.net
- オールドファンの私から言わせてもらうと
トレブルはワールドカップより元々が価値がありますよ
ワールドカップを獲得してるエースよりも高い評価をもらってます。
絶対的なエースがいない場合は監督が最高の評価をもらってるケース モウリーニョ (インテル)
トレブル達成のエース ペレ(サントス) クライフ(アヤックス) ルートフリット(ＰＳＶ) クリスティアーノロナウド(ユナイテッド) ロッベン(バイエルン)
６冠達成のエース メッシ(バルセロナ)
ＩＦ歴代名選手ランキング
１位のペレ (サントス)
３位のクライフ(アヤックス) ワールドカップ獲得なし
18位のルートフリット(ＰＳＶ) ワールドカップ獲得なし
- 925 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/24(水) 04:57:05.01 ID:25pxuXDO0.net
- >>924
評価されているように見えないんだが….
結局はW杯次第じゃないのか？
そのランキングは。
- 926 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/24(水) 06:31:28.15 ID:6gBGQjww0.net
- 結局、常に同じチームメイトに囲まれていないと何も出来ないのがメッシだからな
メッシの古くからのチームメイトは、みんなワールドカップ優勝経験者で、
メッシだけワールドカップがない（しかも決勝トーナメントノーゴール）。
結局バル専なだけなので、ペレマラの域にはいかないだろう。
ケンカはファンバステンとでもしてろよ
- 927 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/24(水) 07:25:49.54 ID:Bd+lPbP9i.net
- ほぼスペイン代表のバルサの中でも
落ちこぼれなんだな。
W杯優勝経験無しww
- 928 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/24(水) 07:48:42.11 ID:E0zB0ysj0.net
- 問題はメッシがバルサ以外で活躍できてないってこと
バルサであれだけ無双してるのに代表だと雑魚にしか得点できてない
代表の得点記録も結局雑魚相手で強豪のガチンコになると何もできないどころかお荷物
それはバルサでも似たようなもんかもしれんがとにかく
「メッシがバルサでしか活躍できてない」
「チームメイトはスペイン代表の中核選手ばかり」
「そのスペイン代表はバルサ黄金期と時を同じくして史上最強だった」
「両チームとも時を同じくしてその黄金期を終えた」
これは結局バルサにおいてメッシの貢献度は大したことなくてシャビが凄いってだけだよね
- 929 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/24(水) 07:56:17.19 ID:E0zB0ysj0.net
- 普通の選手はクラブで活躍できれば代表でも同じように活躍する
アルゼンチンみたいな有数の強豪ならなおさら
ところがメッシは長年エースに据えられてるけどみっともない姿しか晒していない
クリロナはマンチェスターユナイテッドでも代表でもレアルでも普通に同じように活躍してる
代表の格で言えばクリロナの方が遥かに条件が悪い
これはメッシの能力不足を示してる
メッシだけがこんな事になってる
過去こんな極端な選手は聞いたことがない
代表の質が悪いからとか言われてたがＷ杯で決勝まで進んでるからそうも言えない
- 930 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/24(水) 07:59:17.54 ID:Af4IW/TcI.net
- >>928
それは言い過ぎでは？
メッシも充分過ぎる程の実績はあると思うが。このままWC取らずに引退したら結局はマラドーナだとおもうけど。
- 931 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/24(水) 08:08:54.59 ID:HTZb6+iT0.net
- 現代人が何を言おうと50年後の人間は「メッシが史上最高」
と認定するだろう。残してる数字があまりにも異次元すぎる。
- 932 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/24(水) 08:38:58.00 ID:25pxuXDO0.net
- >>931
その数字がバルサ限定なのが問題視されてるんだが日本語がわからないのか？
在日外国人かい？
- 933 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/24(水) 08:42:11.16 ID:Bd+lPbP9i.net
- メッシの能力による数字ではなく
バルサのチーム能力による数字だな
メッシの能力によるものであれば
代表での醜態の説明がつかない。
- 934 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/24(水) 09:00:16.01 ID:2JHjZw0VO.net
- 残してる数字ならゲルト・ミュラーだって異次元というか、隔絶した物があるけど
比較の俎上にはあまり上らない
マラドーナの真に偉大な所は実質の引退から20年、全盛期からは約30年たってもこうやって気鋭の選手たちとの比較の俎上に上る事だと思う
- 935 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/24(水) 09:05:14.13 ID:NliOCizr0.net
- まぁマラドンは長嶋だから
実績は最高では無いが人気あるから史上最高とか言われる過大評価の典型
ミュラーとかは実績あるのに地味だから割食ってる人
ペレは無敵でメッシでも実績はマラは越える
つーか最終的にマラよりメッシが上って人間は増える
だって、マラドン見て無い人間が実績比較すりゃメッシが上だから
マラドーナ知らない世代だらけになったら実績あるミュラーの方がマラドーナより上だろって奴も増える
- 936 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/24(水) 09:25:43.96 ID:NliOCizr0.net
- >>934
まぁそんなのはマラドーナ最強伝説に踊らされたオッサン世代がマラドーナに投票するだけで
もうしばらくするとメッシ最強伝説に踊らされた奴らがメッシこそ最高って言い始めるんだがね
ちなみにそういうの抜きにしてペレ＞メッシ＞マラだよ実績だけ考えればミュラーとかもマラより上
- 937 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/24(水) 09:37:42.34 ID:u4Be8Egb0.net
- その実績がバルサ限定だからメッシの能力に疑問が出てるんじゃないか
- 938 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/24(水) 09:40:26.00 ID:NliOCizr0.net
- >>932
実はメッシはボロボロと言われる代表でも十分活躍してんだよね
メッシが凄すぎて活躍しても史上最強のバルセロナのメッシと比べればと言われるが
代表でもＷ杯ＭＶＰ取ってる上に少なくてもマラドーナより得点力あるんだ
まぁマラドーナと同じ程度の得点力やＷ杯ＭＶＰ程度ではメッシクラスからすれば大した事無いと思われるだけだ
それ言うとクラブでのマラドーナとかメッシと比べられるレベルでは全然無いしな
- 939 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/24(水) 09:42:32.20 ID:NliOCizr0.net
- >>937
メッシの代表での能力が疑問ならマラドーナの代表での能力も疑問だよ
マラは代表でもメッシより点取れてないし
まぁマラはＷ杯は反則見逃して貰ったから取れたが
Ｗ杯ノーゴールでも決勝まで行ってたしマラは代表では周りも凄かった
- 940 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/24(水) 09:43:22.80 ID:CHWsd9Fp0.net
- バルサ限定ってw
アンチ苦しくなってきてるよーwww
もうメッシにケチつけられなくなってるから無理矢理だなw
- 941 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/24(水) 09:45:46.42 ID:u4Be8Egb0.net
- >>938
親善試合で固め打ちして稼いだ得点数やW杯でのMVPを真に受けるとかアホかよ
強豪相手に何もできてないのに
- 942 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/24(水) 09:46:38.70 ID:CHWsd9Fp0.net
- 親善試合で点決めなかったらまた叩くくせにw
- 943 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/24(水) 09:46:49.78 ID:NliOCizr0.net
- バルサ限定でも代表での得点力マラより上だしな
連携悪くて苦手の代表でもマラより得点出来るって
もし代表にバルサのメンバーいたらもうマラオタどうしようも無くなるよね
まぁチームメイトはメッシはクラブに恵まれ代表に恵まれず
マラはクラブはしょぼいが代表のメンバーに恵まれたな
- 944 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/24(水) 09:47:54.19 ID:NliOCizr0.net
- >>941
マラも韓国とか相手にスタッツ稼いで
強豪相手には反則の神の手だのドーピングだの言われてるじゃん
- 945 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/24(水) 09:48:46.00 ID:CHWsd9Fp0.net
- W杯mvp真に受けるって？
事実は覆らないよw
永遠に歴史に残りますw
チャンスメイク数、ドリブル突破、一位なんだけどなー おかしいなー
得点が全てじゃないんでしょ？
あれ？おなしいなーw
- 946 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/24(水) 09:48:55.53 ID:6G8Jq9ji0.net
- 代表ではメンバーもだけど2010年は監督にも恵まれなかったな
2010年W杯の監督がサベージャだったらもっとマシだったかも
- 947 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/24(水) 09:49:30.47 ID:Bd+lPbP9i.net
- バルサ専用は何年も前から言われてるし
W杯のたびにそれが証明されてるだろ？
苦しいなメシオタ
- 948 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/24(水) 09:51:37.39 ID:NliOCizr0.net
- まぁ代表でのメッシは周りと相性良くないから不遇な感じだね
まるでクラブでのマラドーナのように上手く得点出来ないよ
周りとの兼ね合いで後ろまで下がって組み立てまでやらなきゃならないからね
それでもクラブどころか代表のマラドーナより得点してるけどね
- 949 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/24(水) 09:53:18.32 ID:CHWsd9Fp0.net
- スペインが優勝したのにバロンはメッシだった
わかるかな？スペインの誰よりもメッシは凄いって事が
スペイン無双しまくりでも個人で一番評価されてるのはメッシなんですw
- 950 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/24(水) 09:53:40.86 ID:NliOCizr0.net
- >>947
クラブで大した実績持ってないマラがＷ杯で優勝だし
よっぽど周りの連中が良かったんだなマラは
ゴール出来なくても周りの選手の活躍で準優勝してるし
メッシやクリロナはノーゴールならグループリーグで消えそうだ
- 951 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/24(水) 09:53:52.57 ID:CHWsd9Fp0.net
- わかりますか？
ドイツが優勝し無双してもMVPはメッシなんですw
- 952 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/24(水) 09:54:52.48 ID:Y5SdZ+Xo0.net
- ブラジルWCで再度真の実力を示してしまったからな
オフザボールの動きすらほとんどない、つまりはチームメイトのお膳立てがないと無力
- 953 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/24(水) 09:56:38.08 ID:CHWsd9Fp0.net
- どんなに叩いても世界のメッシの評価は覆らないのですw
- 954 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/24(水) 09:56:59.21 ID:Bd+lPbP9i.net
- 初出場国・アジア枠・土人枠相手に
からくもゴール、トーナメントに入った
途端、中堅国相手に沈黙ww
歴代最高どころかアルヘン歴代最低の
10番をオルテガと争うレベル。
- 955 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/24(水) 09:57:02.31 ID:NliOCizr0.net
- >>949
まぁチームメイトと余り合わずに全然ダメと言われる代表でもＷ杯準優勝まで持ってくるからな
それも優勝したドイツからＭＶＰは選ばれず最も価値のあるのはメッシだったし
スペイン優勝でもバロンドールはメッシだったり個人能力は抜けすぎてるわな
マラよりも得点能力上でＷ杯もＭＶＰだが全くダメだと言われるのがメッシの凄さだね
マラレベルよりもっと凄い事出来るだろうと期待されているんだ
- 956 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/24(水) 09:57:12.65 ID:E0zB0ysj0.net
- >>939
今回のＷ杯のアルゼンチン・・・ほぼホーム、移動距離が参加国中最も短い、強豪と準決勝まで当らない奇跡の組み合わせ
普通に豪華チームで参加国の中でもタレント力は当然トップクラス
イタリア大会・・・強烈なアウェー（ナポリ以外）、怪我やサスペンションでベストメンバー組めず
世界的な選手はほんの数人。90年代中盤から海外で活躍する優れた人材が出始める
メッシ・・・守備免除。しかし強豪相手には（ベルギーですら）何もできず
直前のリーグ戦も休みつつ万全の態勢で挑む。チームもメッシを全員でフォローする体制で王様
マラドーナ・・・調子が悪いにも関わらず活躍。完全にゲームメイクに徹する
同じ準優勝でもこれだけ条件が違う
- 957 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/24(水) 09:59:09.60 ID:CHWsd9Fp0.net
- スペインやドイツが優勝しても何でそのチームのメンバー達は史上最高の選手、世界最高の選手と言われないのかわからないか？
W杯優勝しても言われないんだぜ？
メッシが凄すぎるからだよ
- 958 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/24(水) 09:59:34.27 ID:Bd+lPbP9i.net
- 今大会のアルヘンほど恵まれた条件で
挑めた国は過去を見渡しても存在しない
- 959 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/24(水) 09:59:48.18 ID:E0zB0ysj0.net
- >>945
メッシは得点がすべてでしょ
マラみたいにゲームメイクできないんだから
- 960 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/24(水) 10:00:14.80 ID:A14tCWRcO.net
- まーだ懲りずに２つのIDで荒らしてるのかよｗ
メッシなんて怪我がなければロッベンより下
- 961 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/24(水) 10:00:57.12 ID:CHWsd9Fp0.net
- ほぼホームって言葉意味わからんw
ホームではないし(^^;;
- 962 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/24(水) 10:01:02.73 ID:Bd+lPbP9i.net
- >>959
ゲルトミュラーと比較するべきだよな
- 963 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/24(水) 10:01:03.50 ID:NliOCizr0.net
- >>956
まぁ同じ準優勝でもチームメイトの活躍で勝ち上がったマラと
自分の活躍で勝ち上がったメッシじゃ違うわな
負けたのにＭＶＰメッシなのがその証拠
決勝の相手がブラジルなら勝てたかもしれんな
ブラジルを虐殺したドイツとアルゼンチンではチームメイトの差が厳しかったねメッシは最強なのに
- 964 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/24(水) 10:02:04.24 ID:6G8Jq9ji0.net
- >>956
メッシは直前の親善試合でも本戦決勝でも吐いてたしどう見ても万全じゃないだろ
おまけに南米予選からメッシと共にチームの核として働いてたマリアが怪我、イグアインも怪我明け、アグエロも怪我
ファンタスティック4のうち誰1人として7試合を万全の状態でプレー出来てなかった
- 965 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/24(水) 10:03:04.75 ID:Bd+lPbP9i.net
- >>963
嘘だろ？メシオタには活躍してたように
見えるのか？
大会後も慰めと批評のコメントしか
言われてないプレーヤーが？
- 966 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/24(水) 10:04:19.43 ID:CHWsd9Fp0.net
- 怪我してなかったのに決勝Tでなにもできなかったロッベン
準々決勝では抑え込まれ涙目
- 967 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/24(水) 10:04:29.46 ID:NliOCizr0.net
- >>965
当然活躍はしてただろ？メッシにしては微妙だが
マラドーナなら良くやったさすがマラドーナと言われる程度には
まぁ実際はアシスト能力もメッシの方が上なんだけどな
- 968 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/24(水) 10:05:31.47 ID:CHWsd9Fp0.net
- 史上最高になると今まで史上最高と言われてた奴のアンチが叩きにくるから大変だよな
悔しい気持ちはわかるが落ち着け
- 969 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/24(水) 10:06:54.38 ID:E0zB0ysj0.net
- >>964
実はこれマスチェラーノの意見でね
同じ綱渡りだがけが人とか条件の面で90年大会よりはずいぶん恵まれてたって言ってる
- 970 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/24(水) 10:08:11.20 ID:CHWsd9Fp0.net
- メッシとクリロナは完全にマラドーナ超えてる
プレー見たらわかるのに W杯がーW杯がーばっかり
レベルがめちゃくちゃ高いクラブの戦いを見たら一目瞭然だよ
- 971 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/24(水) 10:09:11.67 ID:CHWsd9Fp0.net
- >>969
90ねんより恵まれてない！なんか言うわけないだろ
本音と建前
- 972 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/24(水) 10:09:37.00 ID:NliOCizr0.net
- まぁメッシを史上最高と言い始めてる選手なんてもう沢山いるし
マラドーナ自身がメッシにそうなれみたいな事言ってるし
バウアーとかも最近じゃ最強の11人でもメッシ押ししてたし
バロンドールはすでに歴代記録で今後も実績積むほど評価は高まるだろう
どうあがいてもペレには勝てないけど
- 973 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/24(水) 10:10:49.41 ID:CHWsd9Fp0.net
- ランパードまで言い出したよな
史上最高と
チェルシーで対戦してメッシに勝っているのにもかかわらず
勝敗関係なく凄いもんは凄いって言える人はいいな
- 974 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/24(水) 10:11:35.69 ID:E0zB0ysj0.net
- >>971
普通しんどかったって言いがちだけどな
まあ今回の好条件で恵まれてないとは口が裂けても言えないけども
- 975 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/24(水) 10:12:52.30 ID:CHWsd9Fp0.net
- マラドーナって哀れだよな
昔のレジェンドからはペレが最高と言われ
現代の一流からはメッシが最高と言われ
マラドーナは中途半端w
- 976 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/24(水) 10:14:00.33 ID:NliOCizr0.net
- まぁマラドーナより得点してもアシストしても
Ｗ杯準優勝やＭＶＰでもその程度はマラなら褒められてもメッシでは不発なんだよ
根本の期待値が違うからね、常に相手を蹂躙して無ければメッシでは無いと
- 977 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/24(水) 10:16:09.55 ID:CHWsd9Fp0.net
- メッシは他とは本当に期待値が違う
メッシがバルサ全盛期に2試合ノーゴールだっただけで凄い叩かれてたしメッシ終わったとか言われたからなw
感覚麻痺してるよ本当に
- 978 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/24(水) 10:17:37.54 ID:NliOCizr0.net
- >>975
だって残した実績がペレとかメッシ以下だからその評価は仕方ない
- 979 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/24(水) 10:18:39.73 ID:CHWsd9Fp0.net
- 凄い時が凄すぎるから得点しなかったり負けたらメッシが何もしてないように感じるんだろうねニワカ素人には
感覚麻痺は怖いわ
普通の人なら褒められるレベルでも叩かれるからな
２ちゃんでもアグエロ、アインなんかよりメッシの叩きの方が圧倒的だったしw
- 980 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/24(水) 10:21:09.39 ID:CHWsd9Fp0.net
- よくミュラーとかバステンと比較しろとか言う馬鹿居るがとっくにバロン回数も得点力もこえてるんだよな アシストも
質なんだよ質 質が全然違うからw
メッシは難しいゴールやスーパードリブルも普通にやるからな
どんな試合でも見せ場は必ず作るしな
- 981 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/24(水) 10:26:59.30 ID:NliOCizr0.net
- メッシが上の項目、得点力、アシスト力、実績、真面目、若い世代の支持
マラが上の項目、カリスマ性、プレーと名前のカッコ良さ、悪さ、Ｗ杯、オッサンの支持
こんな感じだな
- 982 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/24(水) 10:30:52.51 ID:E0zB0ysj0.net
- メッシヲタが昼夜休日関係なく一人か二人で書き込んでるだけだなここ
すごい盛り上がってると思ったのに
- 983 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/24(水) 10:52:13.31 ID:0GpvOA+z0.net
- 飯ヲタがニワカだから議論にもならないんだよ
- 984 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/24(水) 10:53:46.74 ID:NliOCizr0.net
- メッシオタ？別にメッシオタでも何でもない
メッシの方がマラより実績あるからメッシの方が上なだけ
ペレは更に上を行くが
マラより実績上な選手は他にもいるからマラはオッサン世代の過大評価でしかない
- 985 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/24(水) 10:58:53.10 ID:0GpvOA+z0.net
- >>984
時代背景も全く考慮してないからニワカなんでしょ？
- 986 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/24(水) 11:01:00.63 ID:Bd+lPbP9i.net
- メシオタって自分達が一時期のガウショオタと同じだって気づいていないのが痛いな
- 987 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/24(水) 11:02:38.65 ID:Bd+lPbP9i.net
- >>984
プレーそのものが評価されてるからだよ。
ずっと言われてることを鬼の首とったみたく連呼するなよwwメシオタww
- 988 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/24(水) 11:07:59.71 ID:NliOCizr0.net
- まぁペレは評価高いままだけどマラは時代が進むと評価落ちて行く典型だし
だってプレーが評価されてるんだからプレー知らない世代が評価の主流になれば
ドンドン落ちて行く一方だ、実際若い世代だとメッシよりマラの評価高いのほとんどおらんだろう
ペレは成績が断トツだからずっと評価高いままだけど
- 989 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/24(水) 11:10:54.71 ID:0GpvOA+z0.net
- >>988
20年前の選手だがマラドーナの評価が下がったなんて聞いたこともない
そもそもプレーを知らないニワカが比較できるわけがない
- 990 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/24(水) 11:11:43.06 ID:NliOCizr0.net
- >>985
時代背景考えてもマラしょぼいでしょ
通算でどれだけゴールしたりタイトル取ったよ
20代のメッシにすら抜かれる程度にすぎないペレなんて雲の上さ
- 991 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/24(水) 11:14:37.70 ID:NliOCizr0.net
- >>989
これからマラドーナのプレーを知らない世代だらけになるんだよ
今の若い奴の英雄はメッシでマラドーナなどタイトルも少ないＷ杯で1回活躍した過大評価気味のオッサンに過ぎないんだから
その内ジジイ世代には妙に人気あるらしい程度の認識になり、印象抜きで実績見ればメッシが上なのは明白だからな
- 992 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/24(水) 11:17:03.94 ID:0GpvOA+z0.net
- >>991
バルサの実績じゃん
バルサとスペインの黄金期が見事にリンクしてるし
個人で代表でプレーして実績残してない
全ての面でマラドーナより恵まれてるのに
- 993 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/24(水) 11:17:16.43 ID:JqFGjucx0.net
- ロナウジーニョを評価してたのは素人ばっかりだったろ
メッシの評価のされ方はジダンに近い
- 994 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/24(水) 11:19:18.13 ID:NliOCizr0.net
- そもそもロナウジーニョとか実績からしてマラ以下だろ
選手実績はメッシ＞マラ＞ロナウジーニョだな
時間が経つほどカリスマやプレーの華なんてのが評価から排除され
何をやってどういう実績があるかが評価対象になるペレが断トツで最近だとメッシ
- 995 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/24(水) 11:22:47.09 ID:NliOCizr0.net
- >>992
メッシのクラブ実績は余りにマラとは差が大きい
マラは余りツキは無かったな弱小チームのせいでそこまで成績が残せなかった
しかしそれを知らない世代が最後に実績として見るのは強豪チームに所属したメッシが断トツで凄いって事のみ
- 996 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/24(水) 11:28:14.19 ID:NliOCizr0.net
- まぁマラオタの最後のよりどころはＷ杯優勝してるかどうかぐらいか
代表での得点力も結局メッシの方が上だしなＷ杯ＭＶＰならメッシも持ってるし
それ言うならクローゼとかの方がＷ杯では歴代最多得点とか優勝準優勝にベスト４も2回と凄いんだが
- 997 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/24(水) 12:09:59.78 ID:d325vlsy0.net
- >>995
実績というかウィキ見ただけで語る奴はニワカ以前にただのアホだが
ペレをそんなに評価するならなんでロマーリオの名前が出てこないの？
同じように得点決めてるんだけど
- 998 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/24(水) 12:12:32.57 ID:d325vlsy0.net
- >>996
試合を決める選手とただ得点を決める選手ってのは違うんだよね
ジダンやマラドーナは前者
メッシやクローゼは後者
評価が高くなるのも前者
メッシは活躍してないけど
- 999 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/24(水) 12:15:27.53 ID:d325vlsy0.net
- 基本メッシはチームを引っ張る選手じゃないわけだろ
試合も作れないしコントロールできるわけでもない
メッシ作業員とシャビ監督では評価が違うのは当たり前
- 1000 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/24(水) 12:16:47.74 ID:d325vlsy0.net
- 使う使われるで貴賎はないけど評価は自ずと変わってくる
- 1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
総レス数 1001
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