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そろそろ史上最高のウインガーでも決めようぜ
- 1 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/09(木) 13:46:02.21 ID:hTBJrO6R0.net
- 実績、インパクトを考慮してランク付け
Ｓ・・・・ガリンシャ、ベスト、ロナウド、フィーゴ
Ａ・・・・ロッベン、ジャイルジーニョ、ヘント、マシューズ
Ｂ・・・・ギグス、ジャイッチ、ディマリア、ハムリン、コンティ
ベイル、リべリ
Ｃ・・・・Ｂ・ラウドルップ、ペロッティ、ジョンストン、ジノラ
フィーニー、ガドーハ、ラトー、バレンシア、リブダ
Ｄ・・・・オーフェルマルス、リトバルスキー、ワドル、ナバス
フットレ、ホアキン
他にもたくさん居るだろうけどどんどん挙げてください。
異論はもちろん認めます
- 2 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/09(木) 13:46:59.33 ID:9PT2Ikr40.net
- キューウェルはあかんか
- 3 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/09(木) 13:58:15.76 ID:hTBJrO6R0.net
- キューウェルはＤかなぁ。
ナバスとペロッティは逆だね。間違えた。
あと、ウインガーそのものの定義も見直したほうがいいかも。
アザールとかコノプリャンカやトーヴァンみたいなのはウインガーじゃないってことで
- 4 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/09(木) 14:29:31.20 ID:7yZQCJYe0.net
- 両翼がディマリア、ロナウドだったらボランチに全盛期のガッツやダービッツみたいな選手必須。それでサイドバックは閉じるだけの守備専門。
- 5 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/09(木) 17:13:32.56 ID:gfqa+qyA0.net
- デニウソン
ネイマール
ビセンテ
ライトフィリップス
ペドロ
ウォルコット
- 6 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/09(木) 17:32:51.10 ID:hTBJrO6R0.net
- ビセンテ、ライトフィリップス、ウォルコット、デニウソンはランク外だろ。
ペドロはＤだな。ネイマールはウイングじゃない。
あと、コルバッタはＢ、レンセンブリンクはＢ、ブロヒンもＢだな
- 7 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/09(木) 20:13:48.41 ID:Xk+FcraH0.net
- クライフは？
- 8 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/09(木) 20:25:10.92 ID:hTBJrO6R0.net
- クライフってウイング？
- 9 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/09(木) 21:54:57.33 ID:xuoy7ZH10.net
- 宇佐美かリエラ。アルベルト・リエラ。
- 10 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/09(木) 23:19:19.94 ID:1JrDBFM3i.net
- 「史上最高」は突破力、クロス精度、
得点能力の総合値だよな？やっぱり
オーフェルマルスの突破力だけは史上最高
だったよ。
必ず突破してクロスまで持っていく
ただほとんどが宇宙開発クロスだった
- 11 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/09(木) 23:28:46.99 ID:hTBJrO6R0.net
- オーフェルマルスは同世代のギグス、フィーゴにくらべてより局地的なスタイルと言うか
よりウインガーに近いスタイルだった。ただ、その突破力にしても
アヤックス時代からバルサ一年目までだろ。せいぜい６、７年の間しかもたなかった。
クラシコでサルガドを10回近くぶち抜いたのは衝撃的だったが
- 12 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/09(木) 23:35:06.29 ID:1JrDBFM3i.net
- オーフェルマルスが史上最高の
ウイングだったとは微塵も思ってないよ。
ただ必ずクロスまで持っていく力は
フィーゴと双璧だと思ってる。
- 13 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/10(金) 00:39:17.83 ID:ulxKa4Fa0.net
- クライフのときのウィングはピートカイザー
見たことないけどクライフと同じくらいすごいとかいてあった
- 14 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/10(金) 02:29:56.11 ID:9u1l3gso0.net
- ガリンシャとか昔のプレイヤーは映像少な過ぎて判断できねー
- 15 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/10(金) 03:32:20.39 ID:5lrJjkTN0.net
- ユナイテッドの香川が史上最高だろ
- 16 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/10(金) 03:45:51.21 ID:p8F4qSTSi.net
- ロッベンはS
- 17 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/10(金) 03:52:22.75 ID:MEKbf5wtO.net
- 点取り屋としてのロナウドはＳ
ウイングとしてのロナウドはＡ
守備がザルすぎる
- 18 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/10(金) 04:21:38.45 ID:CcGCZZdG0.net
- 90年以降とかにしろよ
お爺ちゃんかよ
- 19 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/10(金) 04:27:05.23 ID:682BI8V80.net
- クロスの精度がよかったのっていうと誰だろう？
スーペルデポルの頃のフランとビクトルはその辺抜群だったが
二人ともどちらかというとサイドハーフっぽい感じがするな
- 20 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/10(金) 04:30:13.84 ID:KffId40E0.net
- 守備に関して入れちゃうと昔の選手は優遇されちゃうんじゃね。
そもそもウィングってあんまり守備しないポジションじゃないの？これは純粋な疑問なんだけども。
サイドハーフとしてのロナウドがAとかって話ならものすごく納得。守備しないし。
- 21 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/10(金) 05:50:21.19 ID:atnGV9+c0.net
- W杯準優勝と3位、
CL優勝×1、準優勝×2
ブンデス優勝×3、プレミア優勝×2、リーガ優勝×1、エール優勝×1
これだけのタイトルを手にしてるロッベンはＳで良いと思う
>>1にあるインパクトも相当あるしね
- 22 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/10(金) 08:54:51.85 ID:VpE9v0S70.net
- とりあえずこいつらはウイングじゃないよな
リベリーノ
サビチェビッチ
キリゴンザレス
レジェス
- 23 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/10(金) 08:56:17.88 ID:dFGecEA60.net
- ロッベンがSはないわ
低レベルブンデスの中で強豪バイエルンに所属してお山の大将してるだけじゃん
プレミアはともかくリーガではすぐに追い出されたし、セリエには挑戦したことすらない
結局三大リーグでまともに通用しなかった二流選手。リベリも同じ
- 24 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/10(金) 09:40:32.40 ID:hKm8JC6U0.net
- 左クライフ右ベスト
左ギグス右フィーゴ
見てみたかった同年代のウインガー組み合わせ
- 25 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/10(金) 10:15:19.50 ID:VpE9v0S70.net
- クライフはウインガーじゃないだろ。その世代ならジャイッチかベスト
- 26 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/10(金) 10:31:20.23 ID:pEto209A0.net
- ウインクリューガーかな
- 27 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/10(金) 10:59:43.47 ID:uwEoQNJY0.net
- >>23
試合見ろ
- 28 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/10(金) 11:12:22.36 ID:lZgP06Ag0.net
- デンマーク勢がいない時点で....
- 29 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/10(金) 11:18:03.69 ID:VpE9v0S70.net
- デンマーク勢って誰よ？グロンキア？ロンメダール？こいつらランク外だろ。
シモンセンが居たな。Ｂだな
- 30 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/10(金) 11:35:49.60 ID:NYqg6tn/0.net
- メーメットショル
- 31 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/10(金) 11:41:57.09 ID:W9wZPznq0.net
- ロッベンはリーガで2年目は無双しまくってただろw
ケガしまくり＋ペレスがオランダ人嫌いだから出されただけ。
- 32 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/10(金) 11:50:27.61 ID:VpE9v0S70.net
- つーかペロッティもランク外だろ。潜在能力はあるが実績がなさすぎる。
- 33 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/10(金) 11:51:12.55 ID:D+se6Kqw0.net
- >>23
セリエAに挑戦も何も、ロッベンがプロになった年齢は16歳で
その頃セリエはすでに凋落が始まっていて、プレミア、リーガの２強時代になってたがな
- 34 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/10(金) 11:52:41.75 ID:VpE9v0S70.net
- あとリティ＜リブダはない。逆だから。
優勝こそしていないものの82年大会のプレーは日本以上にドイツで評価されてるから
- 35 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/10(金) 13:21:50.25 ID:VnL5wYQi0.net
- >>31
そのケガしまくりがロッベンの減点材料なのでは
オフェルマルスやビセンテの低評価からみてもどれだけ試合に出れたかは重要な判断基準なわけだし
>>21にはロッベンのタイトル歴を羅列してるけどその中でロッベンが一番貢献したのって14WCだけだしな
個人的にはロッベン＞リベリすら疑問
バロンノミネート見れば完全にリベリ＞ロッベンなのに
- 36 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/10(金) 13:25:34.24 ID:dOLB4nb60.net
- 最近は前世怪我してないぞロッベン
むしろキャリアハイ
- 37 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/10(金) 13:34:00.51 ID:+OKzy4LQi.net
- >>21にはロッベンのタイトル歴を羅列してるけど
>>その中でロッベンが一番貢献したのって14WCだけだしな
全然みてないじゃん
- 38 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/10(金) 13:45:27.82 ID:Pu+/rs+n0.net
- 個人的にギグス>ロッベンのイメージなんだけど…
- 39 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/10(金) 14:18:49.88 ID:VnL5wYQi0.net
- >>37
比較対象を攻撃的なプレイヤーに限定したとして
チェルシー時代ならランパードが上
レアルのリーガ制覇ならラウールが上
バイエルン3冠ならリベリ
2010WCならスナイデルだと思うけど
もちろんこれらのタイトルにロッベンが一切無関係とは言わないけど出場数が少ないから評価が低くなるのは仕方ない
バロン関連でリベリより下になるのはこれが原因だろ
- 40 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/10(金) 14:21:50.06 ID:VnL5wYQi0.net
- >>38
キャリアを重視するなら俺もそうだと思う
インパクトを重視するならロッベン＞ギグスはわかるがそれならオフェルマルスやビセンテは過小評価すぎる
- 41 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/10(金) 14:30:02.59 ID:VpE9v0S70.net
- オーフェルマルスはわかるがビセンテは活動期間が短すぎる。
２００１年から２００５年ぐらいまでだろ、まともだったの
- 42 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/10(金) 14:55:52.82 ID:VnL5wYQi0.net
- >>41
だからビセンテ圏外には納得してるよ
ただそれなら活動年数やその間の出場試合数も考慮に入れるべきであって
だからギグス＞ロッベンにも同意なわけ
ついでにリベリ＞ロッベンでもあると思う
- 43 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/10(金) 15:19:36.13 ID:1pPTBlOh0.net
- >>40
ですよね
出身がウェールズで選手に恵まれず、代表では華々しい舞台とは無縁だったからなのかなー？
リベリ>ロッベンに関しても兼ねがね同意です
- 44 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/10(金) 15:23:12.59 ID:VpE9v0S70.net
- 現時点ではな。ただ、ロッベンの場合今が一番良い時期なのでこれを３，４年持続
までとは言わないがそれに近い状態にできるならギグスと同等以上になるんじゃないか？
ギグスは４０すぎて現役だったのは確かに凄いが若い頃は怪我がちだったし
それこそ、ドリブラー、ウインガーとして活躍できたのって２００３年ぐらいまでだろ。
- 45 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/10(金) 15:26:16.77 ID:VpE9v0S70.net
- フィーゴとギグスを比較した場合、
ギグスは２０前後でもうスターの街道を上がっていった。
しかし、３０の頃にはもう衰えていた。
フィーゴの場合バルサに行ってから開花したから２３歳ぐらいか。
そこからドイツ大会の頃までウインガーとしてプレーできてたから、
二人とも年数は一緒だが時期は被らないんだよな
- 46 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/10(金) 15:42:19.96 ID:hKm8JC6U0.net
- そもそもウインガーとしての評価をどのようにして決めるのか
例えばスタートポジションがウイングであれば何でもいいなら>>1の中でもクリロナが圧倒的な数字を残しているが果たしてそれはウインガーとしての評価なのか
個人的にウインガー＝ドリブラーという固定概念があるから今のクリロナはストライカーに分類してほしい気もするが
- 47 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/10(金) 15:49:42.48 ID:VVr23x310.net
- ドリブルが凄すぎるとメッシやロナウドみたいになるし
所詮サイドでクロス上げてるだけのウイングはサッカー選手として2流
ドリブルを極めてメッシやCのつかないロナウドみたいになれなかった2流
- 48 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/10(金) 16:02:03.81 ID:+OKzy4LQi.net
- >>39
09-10の2冠＋CL準優勝はロッベンだし
13-14のバイエルンのシーズンMVPもロッベン
12-13のブンデスはリベリーだがＣＬとカップ戦はロッベンだよ
- 49 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/10(金) 16:06:57.42 ID:VpE9v0S70.net
- >>47
お前ロナウドのプレー見たことあるの？大怪我するまえの。
奴のプレーみてたらドリブルを極めてなんて馬鹿なこと言わないはずだが。
- 50 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/10(金) 16:20:57.38 ID:1pPTBlOh0.net
- >>47
時代によって流行り廃りがあるし、クロスもベッカムみたいに誤差数cmレベルだったら十分1流だと思うけど
- 51 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/10(金) 20:21:03.88 ID:VnL5wYQi0.net
- >>48
それらのシーズンでもどんだけ欠場したのかって話
ロッベンの才能や実力には文句つけられないが怪我で出れなかったら意味ないし
そりゃ怪我なくキャリアをここまで全うできてたらほぼ間違いなくS級の選手だったろうけど
だからオフェルマルスやビセンテも実力や才能の割に低評価なわけで
ロッベンの格付けを明確に表してるのがバロンノミネートと投票順位の結果
攻撃的なポジションでかつ実力もタイトルもあるのに低いのはそういう事だろ
- 52 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/10(金) 21:51:38.49 ID:wEPd7GB90.net
- ロンメダールが引退したぞコラ
- 53 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/10(金) 22:15:22.39 ID:uZJkSDbj0.net
- Paulo Futre
https://www.youtube.com/watch?v=VDOmjq3Cnzc
https://www.youtube.com/watch?v=y0l9PWknnvQ
https://www.youtube.com/watch?v=YkK_wvpFYmo
https://www.youtube.com/watch?v=TCOnVCj84SE
https://www.youtube.com/watch?v=bdhx7iJe_3E
https://www.youtube.com/watch?v=Fkp8YfzOU0I
https://www.youtube.com/watch?v=gTiE4E6PBHk
- 54 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/10(金) 22:44:24.09 ID:B+Gd8RNx0.net
- ベッカムは？
ガウショはウインガーではないって判断か
- 55 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/10(金) 22:54:02.16 ID:kAU2e/Yk0.net
- ベックスはBくらいじゃない？
ギグスはAだと思うけど
- 56 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/10(金) 23:26:38.79 ID:Exa2sYs60.net
- まずガリンシャのSを疑え
- 57 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/11(土) 01:14:01.61 ID:rGnf22JV0.net
- ジェルBeにょ
- 58 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/11(土) 01:44:39.55 ID:s06zu58H0.net
- クリロナって点を決める能力は歴代でもNO1だと思うけどドリブルはイマイチだよな
- 59 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/11(土) 02:38:20.12 ID:lGUmay150.net
- 参考までに某サカゲーの査定
S ギグス クリロナ フィーゴ ストイチコフ ブローヒン ガリンシャ キーガン ベスト マシューズ
A カソルラ ウォルコット ベイル マルダ リベリ ロッベン キューウェル ワドル ビセンテ フットレ
ベギリスタイン マクマナマン エチェベリア カルピン ポボルスキー フィニディ リトバルスキー
レンセンブリンク オフェルマルス ジャイッチ ジノラ チボール ファニート ラブルーナ カニージャ
コンティ クビジャ フィニー レップ ハムリン ラトー
B（現役のみ） ミルナー バレンシア ナニ アシュリー・ヤング レノン ダウニング ダフ ライト・フィリップス
ロイス ブワシュチコフスキ ディマリア ペドロ ホアキン ヘスス・ナバス シモン マルティン・ペトロフ
- 60 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/11(土) 03:09:06.83 ID:/uqQefWw0.net
- ベッカムはサイドのプレイヤーだけどウイングって感じじゃないな
ギグスはAでいいと思う。ロナウジーニョはウイングじゃない
- 61 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/11(土) 09:38:12.56 ID:y2EWO2fr0.net
- ウインガーかどうか判断しかねる選手
リベリーノ
サビチェビッチ
ロナウジーニョ
ショル
ダイスラー
クライフ
キーガン
ルンメニゲ
- 62 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/11(土) 14:49:53.54 ID:n6kOYt+10.net
- シェヴァも元々は右のウィンガーだけど・・・
- 63 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/11(土) 15:01:46.91 ID:nFH2Nh3n0.net
- >>62
そうだったの？知らなかった
詳しく
- 64 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/11(土) 15:46:29.77 ID:n6kOYt+10.net
- >>63
９３年頃、ディナモのトップチームデビューの頃、その後、まもなく９４頃には
CLとかウクライナ代表での試合みるとその位置で使われてるよ
- 65 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/11(土) 16:16:24.54 ID:nFH2Nh3n0.net
- >>64
ありがとう
動画探してみます
あと一つだけ教えて
クロスは上手だった？
- 66 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/11(土) 17:02:08.23 ID:n6kOYt+10.net
- クロスがそんな上手いって印象はない。
間ええの突進力とスピードがいいって感じ
まぁこれは94/95のCLの対バイヤンの時の試合、CL初ゴール決めた試合
デビュー戦のスパルタークの試合は途中から出てほとんど消えてたから
こっちの方がいいかな、＃9ね
ttps://www.youtube.com/watch?v=E1wmlwbrPcY
- 67 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/11(土) 17:21:39.60 ID:406AbF7b0.net
- >>46
確かにそこは大事だよね
レヴァンドフスキやマカーイもチーム内の地位を確立するまでは
サイドに追いやられてたりするよね
イニエスタやメッシもバルセロナでワイドFWで起用されてたりするし
- 68 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/11(土) 19:57:53.72 ID:/tDinCioi.net
- >>23
ぼけがよく見ろ
- 69 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/11(土) 21:28:28.26 ID:lGUmay150.net
- 今は多くのチームでセンターフォワードの枠が1つしかないからストライカーは大変だな
チチャなんてごっつぁんゴーラーとしての才能は現役ナンバーワンクラスなのに
小柄なのにサイドや2列目が出来ないからってクラブでも代表でも干されちゃった
- 70 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/11(土) 21:53:39.31 ID:XLfCseQA0.net
- ちなみにFIFA15の査定
９２ クリロナ
９１
９０ ロッベン
８９
８８ リベリー アザール
８７ ベイル
８６ ネイマール ディマリア
８５
８４ サンチェス
８３ クアドラード フッキ ファルファン
ペドロ カンドレーバ スターリッジ
８２ ルーカス グリーズマン ウィリアン
ラベッシ ベラ ブワシュチコフスキ
メルテンス ダニー
- 71 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/11(土) 23:06:54.03 ID:27gBZ3dI0.net
- アザールは過大評価
- 72 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/11(土) 23:13:39.10 ID:nFH2Nh3n0.net
- >>66
ありがとう！！！
- 73 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/11(土) 23:53:56.75 ID:mcAUiRuq0.net
- リベリはともかくアザールがベイル以上は絶対ないな
- 74 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/12(日) 01:38:15.39 ID:rZtyfWYgi.net
- ロッベンを止められるDFは少ない
- 75 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/12(日) 06:53:26.76 ID:zpVdoF6Y0.net
- ドリブル技術はベイルよりアザールの方が上だと思うけどな密集地帯でも抜けるし
ただベイルはフィジカルゴリ押し出来るのとキチガイミドル撃てるのがデカイ
- 76 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/12(日) 07:02:15.28 ID:PgR87Z4y0.net
- アザールはドリブルで崩す感じだよね
ベイルの場合は切り裂く感じ
好みに依るけど、個人的にはベイルの方が生粋のウィンガーっぽくて好きだ
顔は断然アザールの方が好きだけど
- 77 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/12(日) 08:36:09.52 ID:SgJt1kLQ0.net
- 今のジェルビーニョ結構すごいと思う
- 78 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/12(日) 13:33:15.46 ID:Qyn5X5Jv0.net
- ジェルビーヒョあれでシュートがもうちょっとマシならなぁ
- 79 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/12(日) 13:36:40.37 ID:1mwasL530.net
- 21世紀のウィンガー
左
1 ライアン・ギッグス
2 ロナウジーニョ
3 パベル・ネドベド
4 フランク・リベリー
5 ロベール・ピレス
右
1 クリスティアーノ・ロナウド
2 デイビッド ベッカム
3 ハビエル・サネッティ
4 ルイス・フィーゴ
5 アリエン・ロッベン
- 80 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/12(日) 16:03:25.53 ID:SfSCSm050.net
- >>79
不倫チンポマンが1位とか無いわ
ユナイテッドオタってもろバレバレのメンツだ
- 81 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/12(日) 16:24:18.80 ID:5dMA+QRw0.net
- サネッティ、ネドベドとかどう見てもウインガーじゃない。
ロナウジーニョとかはまだわかるけど
- 82 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/12(日) 16:31:39.79 ID:1mwasL530.net
- >>80
http://www.givemesport.com/338082-top-10-wingers-of-the-21st-century
- 83 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/12(日) 17:22:46.33 ID:7g/s0SRn0.net
- >>18
海サカは高齢化激しいからな
- 84 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/12(日) 17:56:08.49 ID:zpVdoF6Y0.net
- >>80
リバポオタｗｗ恥かいたなｗｗ
- 85 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/12(日) 17:58:49.10 ID:RfrHjMnR0.net
- ベイルってスピードだけの下手糞だろ
こいつほど過大評価なのは見たこと無いがあの金額で買ったレアルが馬鹿という他無いな
- 86 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/12(日) 18:09:54.03 ID:p1W5BORJi.net
- >>79
ギブミースポーツの素人個人が作ったランキングか
- 87 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/12(日) 18:40:24.10 ID:7USoqOevi.net
- イングランドメディアは調子乗って選手の評価したがるけど大抵プレミア関連の選手が過大評価されてるんだよな
- 88 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/12(日) 18:56:41.23 ID:3ADI4yji0.net
- ティエリ・アンリも元々ウィングだよな？
- 89 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/12(日) 19:10:45.43 ID:i4XCTfdW0.net
- ベッカムの評価が高くて意外
トップ5に入るかどうかって感じだと思ってた
まあ左にピレスが入ってて満足だし別にいいけど
>>88
アンリはWGの時はそこまで評価高くなかった
- 90 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/12(日) 20:23:33.53 ID:uZFP9/Ed0.net
- フィーゴは今思い返しても独特だったなぁ
そいえば今のサッカーシザース使う選手本当に減ったよな
- 91 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/12(日) 22:27:56.45 ID:wfSGZJ3f0.net
- >>85
シュートも凄いじゃん
プレミア時代はカットインからキチガイ級のミドル決めまくってた
- 92 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/13(月) 01:25:23.85 ID:Z1cKcVkk0.net
- >>79
サネッティ、ネドベド、ベッカムはウイングではないだろう
てかピレスもおかしい
- 93 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/13(月) 01:41:40.58 ID:P0Iizc3R0.net
- アルダみたいなのはどーゆー扱いなん？
- 94 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/13(月) 02:11:01.87 ID:d7dmpuFC0.net
- 俺はロベルト・ヤルニとフィニディ・ジョージの両翼時代の
ベティスが大好き
- 95 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/13(月) 03:01:03.54 ID:5bylpQGw0.net
- >>91
環境変わっても活躍できれば、もっと評価は上がるよベイル
今後の活躍次第だね
- 96 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/13(月) 03:20:39.40 ID:X2uHSSkf0.net
- ルイス・フィーゴが最強
- 97 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/13(月) 03:52:08.26 ID:vTdLPEll0.net
- ベティスだったらホアキンデニウソン時代も忘れられない
- 98 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/13(月) 04:04:17.00 ID:VKtSgCfm0.net
- 環境変わっても活躍すれば評価は変わる？
何いってんのこのバカ？
プレミアリーガCLと活躍してないとは到底言えない成績を残してもまだ活躍してないって言うならただ単に見る目がないかベイルが嫌いなだけだろ笑
こーいう感情で選手語るやつって本当笑わせてくれるわ
- 99 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/13(月) 04:37:27.34 ID:cMK+G2OZ0.net
- >>98
今でもワールドクラスだけど、この先レジェンドになれるかどうかって話じゃない？
- 100 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/13(月) 08:22:17.47 ID:Npvc756X0.net
- 何で出てないのか不思議だけどクリロナ
- 101 ：チャンメイ小林（中国ハーフ）：2014/10/13(月) 10:20:25.83 ID:2pcGeo5D0.net
- アザールはこの前のアーセナル戦がすごかった
ひとりで一瞬で決めた
モウも使ってるし将来性は抜群
- 102 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/13(月) 11:55:12.31 ID:ja2Pzcy+O.net
- アザールとかアルダってウィングなんか？
トップ下がサイドでプレーしてるって印象なんだけど
- 103 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/13(月) 14:11:29.29 ID:xyBrJu5B0.net
- アザールはポテンシャルの割に数字を残せてない印象だわ
- 104 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/13(月) 14:18:35.54 ID:JqhsqCbq0.net
- ウイイレ5世代
- 105 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/13(月) 14:19:06.28 ID:eZU6MLix0.net
- ギグスやベッカムはサイドハーフでは
- 106 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/13(月) 14:21:27.79 ID:JqhsqCbq0.net
- ビセンテホアキン懐かしい
- 107 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/13(月) 14:25:50.14 ID:JqhsqCbq0.net
- ロッベンよりダフ派だったわ
- 108 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/13(月) 15:07:52.82 ID:Uiu77PWSi.net
- 君センスないね。ロッベンの方が比較対象にならないほど上
- 109 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/13(月) 16:00:39.42 ID:+jybb8zT0.net
- ビセンテ、ホアキンとか今思えば大したこと無かったな。
こいつらがサイド組んでたドイツ大会の地区予選じゃ全く点取れなくて
プレーオフに回ったときムカついた記憶がある。
案の定、アラゴネスはその後ウイング放棄したシステムにしてたけど
- 110 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/13(月) 17:31:54.81 ID:iQbMUpZNO.net
- >>100
ウイングと呼べるか微妙だから
- 111 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/13(月) 18:07:59.63 ID:JqhsqCbq0.net
- >>108
今ならな
当時ダフもかなり良かったろ
- 112 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/13(月) 19:25:35.86 ID:rR4ZOWwZ0.net
- 俺はマンうーで全然通用しなかったカレル・ポボルスキーも大好物
- 113 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/13(月) 19:43:12.02 ID:oMXFvkUn0.net
- まあ昔のロッベンはただのオナるショートうまいドリブラーだったからな。
ハインケス時代に改心したのかケチつけるところがないくらいの選手になったな
- 114 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/13(月) 20:17:32.11 ID:vTdLPEll0.net
- >>105
ベッカムはともかくギグスは20代の頃はバリバリのウインガーだったよ
もっとも当時のプレミアは大半のチームが442だったから
ある程度中盤としての役割もこなさないといけなかったのは確かだけど
- 115 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/13(月) 21:57:38.17 ID:lYwwmfYQ0.net
- アザールはイマイチだな。ナスリよりちょっと決定力ある感じ
- 116 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/13(月) 22:21:46.85 ID:MTs2dxRe0.net
- >>1のいうウインガーにクリスティアーノを含むんならそれで決まりだろ
ウィンガーはFWなんだから点取れたらそれに越したことはない
- 117 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/13(月) 22:53:50.79 ID:46XN+K6ri.net
- 浅すぎる
- 118 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/13(月) 23:46:47.10 ID:4eKE+X2B0.net
- どうでも良いけど、ウインガーって走るときの腕の振り方が変わってる選手が多いよね。
小刻みなドリブルをするにはペンギンみたいなのが良いのかね。
- 119 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/14(火) 00:00:53.91 ID:vTdLPEll0.net
- そりゃあ陸上選手みたいに大きく腕を振りながら走ってたら
細かいステップなんか刻めなくなっちゃうでしょ
約一名かつての日本にそういうウインガーがいたけどさ
- 120 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/14(火) 04:29:34.32 ID:qjK7GvIX0.net
- 腕の勢い失う分、脚の回転率が上がるんだっけ？
で細かいタッチが出来るって感じだよね、うろ覚えだけど
- 121 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/14(火) 10:09:28.09 ID:JW5m+acj0.net
- >>109
その頃から二人とも既に落ち目だったから。
ホアキンはトップ下をベティスでやってたんだがな。
ビセンテは怪我しまくりでキレがなくなってた
- 122 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/14(火) 11:16:40.67 ID:jrYtAk9y0.net
- あと、ホアキンはフィーゴと違ってある程度スペースがないと抜けない。
- 123 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/14(火) 14:59:29.03 ID:MbkZM0rr0.net
- フィーゴはB
- 124 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/14(火) 21:51:57.00 ID:jrYtAk9y0.net
- ジノラも過大評価されてる。
あの時代のプレミアだからこそ無双できた
- 125 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/14(火) 21:58:21.18 ID:NeCtBJq40.net
- CLやW杯などの国際大会での活躍が無いのはすべてB以下でいい
- 126 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/14(火) 21:59:08.53 ID:jicxiJBFi.net
- ウイング（英: wing）あるいはウインガー（英: winger）とはスリートップにおいて左右両サイドに配置されるフォワードのポジションである。略号はWG。
従来のウイングの役割は、ドリブルでサイドを突破してクロスを上げる、あるいは中へ切り込んでシュートを放つなどフィニッシュワークに絡むことで、守備はほとんど求められなかった
（このようなタイプの選手を古典的ウイングとも呼ぶ）。
しかし、2000年代頃からはこれらの役割に加えて、パスを出して攻撃を組み立てたり、守備でも貢献するなどミッドフィールダーのような役割も担うようになっている。
また、高いテクニックを持ちチャンスメイクを得意とするいわゆるトップ下の選手が、現代では非常に激しくなった中央のプレッシャーを逃れてサイドのこのポジションでプレーしている例も見られる。
wikiより
- 127 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/15(水) 00:05:20.43 ID:FMeRX2Qt0.net
- クリロナは一応ウィングだと思う。
今は多少違うけどキャリアの多くでウィングの位置をスタートにしてるし。
これをウィングではないとしてしまうと、得点力がありすぎるのはウィングではないみたいになる。
- 128 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/15(水) 00:06:56.98 ID:NpxMoYtV0.net
- 未だにペロッティが代表に呼ばれないのもイマイチ理解できないな。
国は違えどナバスなんかよりも遥かに上だと思うが
- 129 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/15(水) 09:24:14.07 ID:Rh+jxZNk0.net
- 史上最高のウイングはCロナウド
そして史上最高の選手もCロナウド
マドリーの試合を見てれば分かるがロナウドは基本サイドでウイングの動きをしている
ユナイテッド時代と比べて中央ゴール前に入る頻度はかなり多くなっているがいまだにウイングと呼んで全く問題ない
歴史上見ても一人だけ異常なまでの得点力がある故にウイングに見られにくいというだけ
- 130 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/15(水) 09:33:07.48 ID:NpxMoYtV0.net
- いや、ロナウドはどう考えてもウイングだろ。
ストライカーと考えるほうが無理がある
- 131 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/15(水) 09:53:22.51 ID:9q+33M6si.net
- 歴史上最高かは分からないけどウイング限定ならクリロナ最強なんじゃないの？
- 132 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/15(水) 10:18:54.20 ID:JQeIvkK+0.net
- 例えばだけど一番クソなプレーヤー誰？ってスレがあったとしたら本当に糞なやつってあがんなくてそこそこ有名なやつのなかから選ばれるだろ？
それと一緒でクリロナとかあまりに飛び抜けてる奴はみんな潜在的に除外しちゃうんだろ
- 133 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/15(水) 10:39:11.85 ID:33S3l7Wmi.net
- >>132
なんか納得したわ
- 134 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/15(水) 13:08:34.94 ID:HirZ/EZs0.net
- ユナイテッド時代のクリロナってサイドでボールもったら
抜いてクロス
コーナーとる
ファールもらう
切りこんでシュート
こねて時間かけすぎてバックパス
この５択パターンだった。ジダンに預けたら絶対にキープしてくれる的な安心感があった。守備は糞だったけど。
- 135 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/15(水) 13:44:19.16 ID:/U8lNu8t0.net
- メッシも右ウイングやってた時代があったけど
メッシの右ウイングはこのスレだとどれくらいの評価なの
- 136 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/15(水) 18:04:21.59 ID:VGvzkZPa0.net
- 最高だったよ
- 137 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/15(水) 18:34:06.10 ID:d8SCkhQH0.net
- 10年くらい前からサイドに逆足の選手置くのが主流になったから
純粋なウイングって感じの選手は少なくなったよなあ
- 138 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/16(木) 02:45:52.14 ID:Y6DXSKVp0.net
- サイドと逆足の位置でプレーするウインガーでも所謂
縦に行くクラシックタイプもいるな。ペロッティ、モンテロとかそう。
但しこの場合逆足のクロスも巧くてはならない
- 139 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/16(木) 03:21:51.26 ID:7dyH4SKn0.net
- 右サイドでプレーしてる左利きの選手だと
切り返して左足で上げようとしてるのが見え見えの時があるな
- 140 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/16(木) 03:26:17.03 ID:92LpMHvWO.net
- 今のロナウドはサイドでドリブルしかけてクロスみたいなことするイメージないから
どうもウイングって感じがしない
- 141 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/16(木) 05:36:41.55 ID:UBHVhzzE0.net
- クリロナ、ベイル、ネイマール、ロイス、ディマリア等を除いて
カテゴライズで異論の出ない選手達の中ではリベリー、ロッベン、アザールが今の世界トップ3かな
クロス馬鹿を貫くヘススナバスもその一点に限れば同じレベルにある
あとはフェグリ、ミララス、クアドラード、ラベッシ辺り個人的には好きだな
- 142 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/16(木) 10:41:17.67 ID:Y6DXSKVp0.net
- ナバスは明らかに格下。もう研究されてクロスもろくに挙げられなくなってる
- 143 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/16(木) 13:16:45.85 ID:VLuTJs8+0.net
- アザールならポチョのほうがいいわ
- 144 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/16(木) 14:03:42.26 ID:ilGbWDwX0.net
- >>142
え、マジで？
サバレタ死にそう・・・・
- 145 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/16(木) 23:17:24.14 ID:30fxqPln0.net
- >>107
わかる
実力や実績ではワンランク落ちるからこのスレには書き込めなかったけど
俺もダフは好きだった
- 146 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/17(金) 01:37:43.68 ID:kBVAUb3F0.net
- アルゼンチンとかウイング結構居るのにそれを中心とした戦術を
試そうとしないんだよな。ロサレスとか居たけど全く代表に定着しなかった
- 147 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/17(金) 14:41:59.28 ID:+7DWUpWO0.net
- ウイングはひたすら縦にドリブルしてクロス上げるって固定概念をいい加減捨てよう
20世紀のウイング→ひたすら縦に行ってクロスを上げ続ける
21世紀のウイング→中央にカットインしてミドルシュートで得点するのが得意 メッシ、クリロナ、ロッペン、ベイル
このスレはサッカーの進歩に取り残されてる奴が多いなｗ
- 148 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/17(金) 15:13:39.49 ID:gGRyfuJTi.net
- おっさんばっかなんだろうよ9
- 149 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/17(金) 16:57:24.66 ID:kBVAUb3F0.net
- 今のホアキンは別としてベティス時代のホアキンを異常に持ち上げてる奴とか
いて見る目が無いと思ったな。フィーゴよりも凄いとか言う割には
落ち目のフィーゴに比べたら中に入る動きとか比較にならなかったし。
ギグスやオーフェルマルスだってその部分は巧かったし
- 150 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/17(金) 18:26:57.27 ID:mwcFFm3y0.net
- ウイングってポジションじゃなくて役割じゃないの？
- 151 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/17(金) 19:42:41.64 ID:P0VUg7Bc0.net
- >>149
そんなにベティス時代のホアキンの試合見てたの？
2002と2006のWCだけならホアキンはS評価でもおかしくないプレーぶりだったぞ
まあ安定感がなかったのかもしれんが
- 152 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/17(金) 20:01:30.26 ID:kBVAUb3F0.net
- ドイツ大会のホアキンなんて何にもしてないだろ。
もうあの頃からピーク過ぎてたし。その前のシーズンはベティスで
トップ下とかやってて調子も良かったんだがな。
- 153 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/17(金) 20:03:04.09 ID:E8MKoOkA0.net
- ホアキン全盛期はホントすごかったけどな。短かったけど。
- 154 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/17(金) 20:05:47.14 ID:kBVAUb3F0.net
- ダイスラー、アルダ、ベンアルファ、サビチェビッチってウイングじゃないよな？
- 155 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/17(金) 20:11:31.57 ID:Znane3EiI.net
- W杯勝ったドイツ代表の選手が全然出てこない( ´・ω・｀)
若手イケメン枠でロイス入れようや
- 156 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/17(金) 20:13:12.53 ID:2BDGL9TRO.net
- クリロナがウイング扱いでいいなら
ミュラーもウイングでOK？
- 157 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/17(金) 20:14:14.09 ID:9otlPDXP0.net
- >>147
ロッ｢ペ｣ン？
- 158 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/17(金) 20:18:27.72 ID:kBVAUb3F0.net
- 従来のウインガータイプって突破力、クロスの質どちらかがゴミ、又は衰える
ようになったら使い物にならないってことだな。ナバスが良い例。
あのガリンシャだって６２年大会が原因でその後は突破力が衰えて使い物に
ならなくなったみたいだし。
- 159 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/17(金) 20:28:35.03 ID:P0VUg7Bc0.net
- >>152
大活躍やで
雑誌とかのスタメン一覧しか見てなかったらそう感じないやろうけどｗ
- 160 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/17(金) 20:41:13.03 ID:kBVAUb3F0.net
- いや、フランス戦しか印象に無いけど
- 161 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/17(金) 20:42:03.79 ID:9VQ9DpiB0.net
- 中にドリブルするのはサイドバックの上がるスペースを空けるときだけ
そうでもないのに中に入ってくとかウイングとしてクソ
- 162 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/17(金) 20:48:07.54 ID:P0VUg7Bc0.net
- >>160
それで十分なんじゃね
逆にそれを否定できるほどホアキンの出てる試合見れるのかって話
まあ実際噂されてたレアルやチェルシー移籍がならなかったのはそれ以外がだめだったってとこもあるんだろうが
ただホアキンのダメなとこ見れた人ってそんなにいるかなあ
- 163 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/17(金) 21:20:11.47 ID:tMV1lXg30.net
- セビリア三銃士でまともにやってんのナバスだけでカペルもペロッティも息してないな。
まあセビリア時代からなんでステップアップしないんだって何年も言われ続けてたナバスと
1〜2年活躍したかどうかすら怪しい後者二人じゃ格が違うけど。
- 164 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/17(金) 21:20:16.13 ID:OfoN2+8Ji.net
- 4-3-3のWGというポジションで考えるならクリロナ、ミュラー、ロイス、サンチェス辺りは含まれるけどサイドから仕掛けるという役割としてのウイングで考えるなら上の選手たちは違うよな
- 165 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/17(金) 21:32:26.00 ID:kBVAUb3F0.net
- ペロッティはジェノアで復調してる
- 166 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/17(金) 21:49:42.62 ID:kBVAUb3F0.net
- カペルはスポルティングの試合見てたらカットインしててスタイルが少し変わってたな。
まぁたまたまだったかもしれないけど
- 167 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/17(金) 22:55:56.37 ID:GY4Pd8/+0.net
- この辺はややシステム論とも関わってきそうだが
クリロナやロッベンって同じサイドハーフでも4231はこなせるのに
442にはまるで合わないのはなんでだろうね？
（クリロナはマンう時代は442でサイドハーフやってたけど）
- 168 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/17(金) 23:28:16.15 ID:2wAZuxv70.net
- 442だと二人とも2トップの一角ならいけると思うがな
- 169 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/17(金) 23:55:25.00 ID:Qr2UaUcz0.net
- ロッベンもファンハールバイエルンの4-4-2で右SHやってたぞ
まあ今は4-3-3の右WGか2トップの一角の方がベストだろうけど
- 170 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/18(土) 00:10:58.77 ID:KJTpG08dO.net
- アンチェさんが言うには442で攻撃的なウイングを両サイドに置くと中盤の守備が薄くなりすぎるから置くとしてもどちらか一方のサイドに限られるらしい
- 171 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/18(土) 07:25:44.97 ID:2Lnmp0h30.net
- ホアキンがチェルシー移籍しなかったのは本人がスペインにこだわった為。モウリーニョはホアキン欲しかったって言ってた。
レアルに移籍出来なかったのは当時ルシェンブルゴ就任でウイング採用してなかった。フィーゴも追い出されたくらい。
あとベッカムも居たしね。スター好きのペレスがベッカムよりホアキンをとるはずもなく。
- 172 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/18(土) 08:28:52.46 ID:E3A+g0Ax0.net
- フィーゴは最初はトップ下で使われてたよな。次第に干されていったけど
- 173 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/18(土) 08:33:02.47 ID:E3A+g0Ax0.net
- >>163
今はナバスが一番行き詰ってるんだが。元々突破力は他の二人に劣るし
- 174 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/18(土) 08:43:21.12 ID:E3A+g0Ax0.net
- あ、カペルはそうでもないな。訂正します
- 175 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/18(土) 09:05:45.69 ID:CWYknRSH0.net
- ナバスが行き詰まってるとかぜってぇシティの試合見てねーわ
- 176 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/18(土) 09:45:14.89 ID:E3A+g0Ax0.net
- いや、ドリブルで全然抜けてないから
- 177 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/18(土) 09:55:39.69 ID:U2ezDPur0.net
- そりゃ中下位チームが糞ザルのリーガから世界一レベルの高い最強リーグプレミアに来たらドリブルでたやすく抜けるわけないだろ
すいすい抜けるアザールやウォルコットやスターリングの方がナバスより格上
- 178 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/18(土) 10:12:35.71 ID:E3A+g0Ax0.net
- ただ、ナバスはドリブル自体ならＵＥＦＡＣＵＰ獲った頃の方がキレてたな
- 179 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/18(土) 11:39:31.22 ID:t4gu7npE0.net
- 今どきプレミアが最強リーグ()とか言ってるやつが何を言っても説得力がないな
- 180 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/18(土) 11:54:40.18 ID:Ovg2C6hQi.net
- プレミアに移籍したテクニシャンって多かれ少なかれ劣化するよね
- 181 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/18(土) 11:55:13.76 ID:wTSQFFlM0.net
- クリロナが現役最高の選手って事には異論がないけど
ドリブラーとしては2流だから最高のウィンガーとは言いがたい
単純にサイドで最高の選手ならクロスもドリブルも世界最高レベルだったフィーゴだと思う
- 182 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/18(土) 12:05:18.12 ID:dYAJjleD0.net
- ドリブル最強ならウイング時代のメッシじゃないの
- 183 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/18(土) 12:09:35.35 ID:GU7geH2g0.net
- クリロナは確かにあのドリブル嫌いな人多いだろうな
けどクロスは結構精確だよ
- 184 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/18(土) 12:29:15.11 ID:425LPJim0.net
- クリロナは全速力で走りながらミスらずボールタッチしてシュートしてるのを見るとやっぱこいつは化物だなって思うわ
- 185 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/18(土) 12:33:56.95 ID:0iIYpI5Oi.net
- なんかワロタ
- 186 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/18(土) 12:35:01.45 ID:E3A+g0Ax0.net
- ジノラはなんであんなにスラスラ抜けるのかが不思議だったわ。
ヌルヌルしたドリブルっていうか
- 187 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/18(土) 12:38:45.16 ID:KW7SDE5fi.net
- クリロナのフェイントってあれ全く効果ないよな
無駄に捏ねくり回してる感じ
- 188 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/18(土) 12:40:16.17 ID:0iIYpI5Oi.net
- >>187
クリオタを魅了しているのだよ
- 189 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/18(土) 12:46:41.12 ID:4noVFpqWi.net
- メシオタは短足ちまちまドリブルが好きなのかw
- 190 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/18(土) 12:59:14.79 ID:joAGPoPU0.net
- SSS・・・・オーフェルマルス
Ｓ・・・・ガリンシャ、ベスト、ロナウド、フィーゴ
Ａ・・・・ロッベン、ジャイルジーニョ、ヘント、マシューズ
Ｂ・・・・ギグス、ジャイッチ、ディマリア、ハムリン、コンティ
ベイル、リべリ
- 191 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/18(土) 14:56:18.49 ID:4W2S2bE+0.net
- ロナウドは得点力だけで言えば歴代最高でしょ。
ただドリブルでの突破力はない。
ロナウドにロッベンの突破力があれば最高なんだけどね。
- 192 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/18(土) 15:05:38.07 ID:6Ix656vS0.net
- 全盛期のメッシはロナウドの得点力とロッベンの突破力を同時に持ってたな
- 193 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/18(土) 16:27:27.17 ID:hQ85m5rl0.net
- ロナウドはガラタサライ戦とかシャルケ戦とか
偶におおってなるドリブル突破からのゴール見せる
- 194 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/18(土) 16:41:21.31 ID:MBNZdxxX0.net
- ガイスカ・メンディエタとかキリー・ゴンサレスとか
ピオホ・ロペスがわりと好きでした。
- 195 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/18(土) 16:42:56.78 ID:425LPJim0.net
- この前のマドリードダービーも右サイドから突破して何回かチャンスメイクしてたしな
- 196 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/18(土) 17:26:44.32 ID:dYAJjleD0.net
- 遺伝子操作してメッシのドリブルとクリロナのフィジカルとミドルシュートをできる最強人間を作ってくれ
- 197 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/18(土) 19:31:23.21 ID:gC0gTSWHi.net
- クリとメッシがヤればいいんだよ
- 198 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/18(土) 23:20:37.68 ID:ayKG8cSP0.net
- 孫世代に期待
- 199 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/19(日) 09:25:51.04 ID:78153E4f0.net
- ガリンシャは動画が出回ってからはなんか評価が低いけど
ギリギリの位置で交わすボールコントロールと瞬発力は凄いと思ったけどな。
むしろベストの方があまりドリブルしてなくて拍子抜けした
- 200 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/19(日) 09:26:56.67 ID:78153E4f0.net
- ベストはウイングに捉われないスタイルだとも思ったね。
クライフによく似てると思う
- 201 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/19(日) 10:13:24.97 ID:78153E4f0.net
- タイプ別に分けると
フィニッシャー系・・・ベスト、ロナウド、ロッベン、ハムリン、
ベイル、Ｂ・ラウドルップ、ジョンストン
フィーニー
ゲームメイカー系・・・ディマリア、リべリ、リトバルスキー 、ワドル
フットレ、アザール
クロス系・・・フィーゴ、ジャイルジーニョ、ヘント、マシューズ
ギグス、ジャイッチ、コンティ、ペロッティ、ジノラ
ガドーハ、ラトー、バレンシア、リブダ 、オーフェルマルス
ナバス、ホアキン、コルバッタ
ほぼ適当だが
- 202 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/19(日) 10:25:19.46 ID:L/RlBt1t0.net
- フィーゴはバンバン抜いてたのにな
- 203 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/19(日) 16:49:07.56 ID:yNDNN1ZU0.net
- ジャイルジーニョはもろフィニッシャー系でしょ
- 204 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/19(日) 17:01:14.77 ID:OiJFVN8p0.net
- リティもウイングになるのか？
- 205 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/19(日) 18:52:44.23 ID:b0DAEx3Ni.net
- デニウソン オーフェルマルスの二強
他は雑魚
- 206 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/19(日) 18:55:46.57 ID:BvDxtbcu0.net
- ウインガ-かは微妙だが、ヨルゲンセンとポボルスキーが好きだったな
>>201
ピレスもゲームメーカー系に入ると思う
- 207 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/19(日) 19:02:32.61 ID:L/RlBt1t0.net
- ティエリアンリってウインガーだったんだってな昔（）
- 208 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/19(日) 19:56:11.86 ID:BcY5w/CJ0.net
- ウォルコットさんは？ヘスス ナバスは？
- 209 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/19(日) 22:23:26.49 ID:oCslktTM0.net
- アンリはバルサ2年目もウィングやってて凄かったな
- 210 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/19(日) 23:27:28.65 ID:78153E4f0.net
- あと、追加
フィニッシャー系・・・アンリ
ゲームメイカー系・・・ダイスラー、コノプリャンカ、ハウスマン、サビチェビッチ
スリッチ、シャラーナ
クロス系・・・クラシッチ、カンチェルスキス、ペトロフ
- 211 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/19(日) 23:43:14.58 ID:klGnw8N50.net
- 忘れられがちだがアルダは現役のゲームメイカー系最高峰の一人だろ
- 212 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/20(月) 00:12:13.51 ID:uTAZvVDw0.net
- >>200
やたらとベストを持ち上げるやつもいるけど今はベストのようなウイングが
当たり前のように存在しているからボールタッチとかみても特別巧いと感じない。
突っかかるガリンシャの方がむしろ斬新に見えるしボールタッチも上。
トラップとかよく見てみ。やはり南米のドリブラーと差があるから。
同世代だったらクライフの方が巧いと思うし、それこそジャイッチとか
リベリーノとかも居るしね。
- 213 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/20(月) 00:31:33.56 ID:Swtqgzx20.net
- ナバスとレノンはザ・ウインガー
- 214 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/20(月) 18:37:36.89 ID:FprumR9v0.net
- クーレマンスも左WGとして凄かったよな
W杯しか見てないけど
- 215 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/20(月) 18:59:04.50 ID:/bmqkyS20.net
- 最強はやっぱクリロナだろ
クロス、得点力、スピード、FK、空中戦…どれも高次元。
- 216 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/20(月) 19:06:38.84 ID:80rKnty90.net
- クリロナはウインガーなのか？
ウイングのポジションだけれど
- 217 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/20(月) 21:19:18.54 ID:fR9oblR0i.net
- クリはドリブル上手くないからウィンガーとしてはなんかな
- 218 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/20(月) 21:38:37.33 ID:cKhCCJlgi.net
- ウイングだろwww 新スタイルのウイング
- 219 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/20(月) 22:12:41.81 ID:xxnVYj6e0.net
- だいたい世界的に４バックでサイドのスペース消してんだから
サイドのアタッカーがＳＢのあがりまちで崩すっていうのはな・・・
その空いたスペースをカバーしてっていう守備は難しいぞ
- 220 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/20(月) 23:14:15.46 ID:5SMiK/qu0.net
- クアレスマとかいう失笑オナニードリブラーが最高！
- 221 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/21(火) 12:07:54.04 ID:2GrSfxIs0.net
- エクアドルのモンテロは凄いと思う。
- 222 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/21(火) 18:08:32.67 ID:2GrSfxIs0.net
- >>212
ガリンシャもベストもダイジェスト集ぐらいしか見てないだろお前。
俺はフル試合それぞれ10試合ぐらいみたけど、ガリンシャが特別巧いとか
仕掛けてるとか全くない。むしろベストの方が仕掛ける回数、突破した回数が
多かったぐらい
- 223 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/21(火) 18:10:59.20 ID:2GrSfxIs0.net
- ガリンシャは今で言ったらナバスのように抜き去らないでクロスをあげるスタイル。
ベストはライカールト政権時のメッシに似てる。ベストはワールドカップに
出てないからタッチ集とか見ても判断できるほどの材料がないのも確かだが
- 224 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/21(火) 18:14:32.66 ID:brQyRq5I0.net
- 香川じゃね？
- 225 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/21(火) 18:37:56.70 ID:HKg56jLe0.net
- パブロエルナンデスだろ
- 226 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/21(火) 18:39:38.49 ID:WFyN1G9ci.net
- クリロナのプレーエリアはペナルティーエリアだよ？
- 227 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/22(水) 09:51:30.34 ID:MiBus0wL0.net
- >>222
フル試合も見てるならその印象と逆になると思うが。
ガリンシャの凄いところは普通のウインガーが抜き去らずクロスを挙げる場面で
完全に抜き去ってクロスまで持っていけるところ。要は両足の長さが違うから、
普通にドリブルしてるだけでフェイントをしているようにみえる。
セルジオ越後がガリンシャのまねをして抜こうとしたけど抜けなかったといってたな。
ベストは意外とタッチ粗いよ。トラップとかそんなに巧くないし。
良いとこどりのダイジェスト動画じゃわからないけどね
- 228 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/22(水) 10:48:57.53 ID:p3XQwY270.net
- ロッベンとディマリアってどっちが上かな？
俺はまだロッベンだと思うが
- 229 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/22(水) 11:03:26.57 ID:MiBus0wL0.net
- ロッベンでしょ。すでに歴史に残るウインガーだと思う。
- 230 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/22(水) 13:04:38.61 ID:rBIGTT7L0.net
- スペ史にはなってる
- 231 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/22(水) 13:52:53.72 ID:fhTFfG63i.net
- ロッベンのインパクトはデカかったな
古典的なウイングらしさでいえばオーフェルマルスのスピードにも驚いたけど
- 232 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/22(水) 13:58:13.03 ID:SvrHKoV20.net
- ロッベンはバイエルンに移籍してパスも出すようになったし右足の上手さも守備意識も高まって理想的なウインガーになった
- 233 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/22(水) 21:10:20.76 ID:zCaegdNT0.net
- 確かにロッベンは凄い
プレミア、リーガ、ブンデスで活躍できる適応力・左右こなせる戦術的な柔軟性
非の打ちどころが少ない
- 234 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/22(水) 22:06:39.23 ID:ttl9Wkyh0.net
- ロッベンってマンうで決まりかけてたのが金の問題で流れて飴に行ったわけだけど
もし当初の予定通りマンうに行ってたらどうなってたんだろうと今でも思うことがあるな
ギグスみたいに中盤寄りのプレースタイルに変えられてたのかね？
- 235 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/22(水) 22:19:34.05 ID:SMTPcRkv0.net
- >>233
残念www 怪我しすぎwww これがでかすぎるwww
- 236 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/23(木) 00:25:09.08 ID:3t61z+Ug0.net
- ウインガーが仕掛けてクロスを挙げるとき悉く跳ね返されるのを見てると
二流、三流と一流の差ってそこなんだなと思う。ナバスとか観てて
なぜデルボスケが呼ばなくなったのかがわかる
- 237 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/23(木) 00:35:46.39 ID:QZfSEx+30.net
- デンゼンだろが
- 238 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/23(木) 00:39:30.43 ID:1AWoziIH0.net
- ワントップで開いたり中盤に下がったりするしな
どのみちサイドのオープンスペースっていうのも４バック全盛でないからなぁ
システム上で４−３−２−１とかばっかりだからな（）
突っかけて勝負できないときついわ
- 239 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/23(木) 00:47:05.06 ID:3t61z+Ug0.net
- 典型的なウインガー２枚置くとどうしてもウインガー２人の出来に左右されやすいから
それが結果となって現れる。２００４〜２００６年頃のスペイン代表とかそうだった。
ビセンテ、ホアキンの両ウイング
- 240 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/23(木) 01:39:48.29 ID:22stIQEF0.net
- >>234
あれで２３２３だったら完璧超人なのだが、天は二物を与えず。
- 241 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/23(木) 09:50:13.64 ID:3t61z+Ug0.net
- ハムリン http://youtu.be/efMjUvP6ok4
マウレイン http://youtu.be/X7YsAF6m89g
ロウスタウ（ラ･マキナ） http://youtu.be/zmNYt94YAyI
マグヌソン http://youtu.be/OTMTGWppDCc
ヘント http://youtu.be/IDSt-eAOrZg
- 242 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/23(木) 10:43:34.26 ID:CmkOHlwx0.net
- >>234
ブンデスのリーグかカップ戦のどちらかでトップ下で出た事あったけど普通にパサーとしても上手いぞ。ワントップもいけるし本当器用な選手だわ
- 243 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/23(木) 12:24:03.43 ID:3t61z+Ug0.net
- ジョージ･ベストって過大評価だよな。クライフにこき下ろされてた
- 244 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/23(木) 19:31:57.05 ID:3t61z+Ug0.net
- ベストはダイジェスト集で凄いと思い、タッチ集やフル試合でがっかりさせられた
選手だな。ペレやガリンシャと逆のパターン。まぁあの時代の選手だから
判断材料が少ないのも仕方ないが
- 245 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/23(木) 20:31:22.61 ID:QZfSEx+30.net
- >>234 プレミアなんて言ってみろよ ただでさえスぺなのに、永遠のスぺになってるかもよ
- 246 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/23(木) 23:06:45.73 ID:WizFzwV/0.net
- ロッベンはプレミアでダメだったろ
- 247 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/23(木) 23:55:46.98 ID:cdGCY9kv0.net
- 今のクリロナってウイングじゃないと思うけどなあ
セカンドトップって感じで
- 248 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/24(金) 00:14:23.16 ID:G42lye+U0.net
- ロッベンはチェルシー加入当初からわプレミアでも別格の活躍してたぞ
ただ怪我が多すぎただけ
- 249 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/24(金) 01:21:39.58 ID:hXkOreRm0.net
- ネイマールはロッベン超えそう
- 250 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/24(金) 02:51:07.34 ID:W0FTEtZT0.net
- でもネイマールってセカンドトップがサイドに張ってるようにしか見えなくて
ロナウドやロッベン以上にウイングという感じがしないのよね
- 251 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/24(金) 03:21:30.79 ID:Uiwrrnjx0.net
- ロナウドもネイマールもウイングじゃないでしょ
- 252 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/24(金) 06:12:35.30 ID:pNW8FS6L0.net
- クリロナは完全にペナルティエリアで勝負してるでしょ
- 253 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/24(金) 10:12:35.80 ID:+NzftjMlO.net
- >>244
ペレはダイジェストだと結構凄いだろ
ガリンシャはダイジェストだとショボかったけどフルだと凄いもんなの？
正直フルでもショボそうだけどｗ
- 254 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/24(金) 11:17:26.09 ID:1/D7hvPK0.net
- >>253
ガリンシャはトラップがめちゃくちゃ上手かった
でもドリブルはベストの方が上手かったな
- 255 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/24(金) 17:38:28.66 ID:sEm0VjvK0.net
- レジェンド選手だけどリベリーノってウイング？
- 256 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/24(金) 21:24:40.58 ID:wHpzjpWJ0.net
- >>253
ガリンシャはフルで見たほうが凄さがわかる。
仕掛ける回数がハンパない。しかもクロスかシュートまでもっていく確率が高い。
プレースタイルはドリブル馬鹿でオナニーそのものだけどチャンスを作ってる。
もちろん時代を考慮する必要があるが。
ベストは満遍なく巧くてウインガーといえばウインガーだが、オールラウンダー
といった印象。思ってたよりドリブルで仕掛けない。サイドでタメを作って
スルーパスなんてのもやってたし
- 257 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/24(金) 21:26:23.54 ID:wHpzjpWJ0.net
- >>255
リベリーノはウイングでもプレーしていたようだけどどっちかといえば
トップ下の選手だと思う。７４年大会のプレー見ると今でも巧いと感じるよ
- 258 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/24(金) 22:12:26.23 ID:qG2lN3KE0.net
- ガリンシャのドリブル集とか見たけど下手糞すぎてワロタ
松井大輔のほうが絶対に上手いよｗ
- 259 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/24(金) 22:23:08.33 ID:L9haXvdM0.net
- マジレスすると歴代最高のWGはロナウド
プレースタイルで言えばロッベンやガリンシャが典型的だが
結果だけで見ればロッベンはシーズン平均13得点（キャリアハイでも23得点）
ガリンシャは平均7得点（キャリアハイで20得点）
それに比べてロナウドはシーズン平均40得点以上（キャリアハイは60得点）
尚且つ今年は年間100得点に届きそうな勢い
ドリブル技術云々ではなくて純粋な結果論で見ればロナウドが断トツで歴代最高
ロナウドはCFっぽいと言ってる奴も居るけど大外からペナルティエリア内に斜めに走りこんでくる動きはやっぱりWG
- 260 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/24(金) 22:23:25.56 ID:wHpzjpWJ0.net
- そんなこと言うのは２ちゃんの連中ぐらいだろうｗ
- 261 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/24(金) 22:28:23.33 ID:wHpzjpWJ0.net
- 松井のドリブルが巧く見えるなら仕方ないかｗ
>>259
同意
- 262 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/24(金) 22:28:35.39 ID:L9haXvdM0.net
- サッカーは点獲ってなんぼのスポーツ
クロス()ドリブル()なんて二の次
WGが最前線のポジションである以上、やはり求められるのは得点力
そこで比較すればとある選手が頭3つ分くらい飛びぬけてる
やっぱりクリロナがNo.1だよ
- 263 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/24(金) 22:30:34.56 ID:MaHzy/rk0.net
- 残念ながらガリンシャの印象は大したことないというのは上のやつと同意見
ペレより凄いといわれてたから映像見たらあまりのショボさにってのが正直な所だと思う
- 264 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/24(金) 22:42:03.43 ID:04sCEiwG0.net
- 上でウイングっぽくないと言われて居たが現代のウイングは利き足と逆のサイドに配置されて初期メッシやアザールやネイマールみたいに中に切れ込んでシュート撃つドリブラーと言って良いんじゃないかな
古いタイプは利き足のサイドに配置されて縦に切り込んでクロス。
クリロナ、ロッベン、ディマリア、ベイル辺りはどっちの道も通った傑作と言っていいだろう。
- 265 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/24(金) 22:43:45.87 ID:wHpzjpWJ0.net
- ガリンシャの凄いところはジョアンとかいう単純なフェイントでワールドカップを
勝ち取った。これに尽きる。ペレより実力、能力の面で凄いなんて言われてないぞ。
全盛期のホアキンを超強力にした感じだろう。
- 266 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/24(金) 22:48:42.64 ID:MaHzy/rk0.net
- >>265
youtubeが出来る前までとか
雑誌とかの情報が主だったけど
そこで散々ガリンシャ持ち上げられてたやん
GK抜いて起き上がるまで待ってもう一度抜いた逸話とか
ブラジル人はペレよりガリンシャを好むとか
そういうのが散々紹介されてたわ
- 267 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/24(金) 22:49:17.01 ID:L9haXvdM0.net
- >>263
ガリンシャの歴代成績（全盛期）
26試合 20得点
35試合 8得点
28試合 5得点
20試合 5得点
30試合 8得点
35試合 11得点
28試合 12得点
30試合 9得点
32試合 8得点
ブラジル代表、国際Aマッチ50試合出場12得点
クリスティアーノ・ロナウド
35試合 33得点
54試合 53得点
55試合 60得点
55試合 55得点
47試合 51得点
7試合 15得点←今シーズン
過大評価も頷ける
クラブでの散々な成績はこのスレで比較対象になっているロナウドと比べれば一目瞭然
そしてＷ杯で奇跡的に一度得点王になっただけでこの持ち上げられっぷり
その年以外の代表では1年に1点ペースでしか点を取れなかったのになｗｗ
今見ればただの「オナドリの上手だった選手」
日本で言うところの松井と同じ扱い
- 268 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/24(金) 22:53:54.13 ID:hXkOreRm0.net
- ガリンシャはフィーゴやマシューズと一緒で間合いの取り方が天才的なんだろ
確かに動画を見てもあまり上手いとは思えないが同時代の選手と比べてドリブル成功率は図抜けてるんだよな
あと足は速いと思うし蹴られてから起き上がるのも速い
- 269 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/24(金) 22:54:22.77 ID:mqQEdHC40.net
- 一試合に一点ペースww改めて怪物だわw
- 270 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/24(金) 22:54:51.90 ID:wHpzjpWJ0.net
- >>266
それ実力や技術のこと言ってないじゃんｗガリンシャはキャラ的に愛されるんじゃね？
１０年ぐらい前にペレ、マラドーナ論争が２ちゃんのスレであって
ブラジル在住の人がその３人に対する評価とか言ってたような。
ペレとガリンシャを間近で見てるマリーニョだって実力は圧倒的にペレって
言ってるよ
- 271 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/24(金) 22:55:25.12 ID:L9haXvdM0.net
- 低レベルのブラジルリーグで35試合11ゴールのガリンシャ
世界最高のリーグ(現在)で7試合15ゴールのクリロナ
どっちが選手として優れてるかなんて馬鹿でも分かる
ドリブル技術()なんて御託はもういい
そんなんで比較するから松井厨みたいなのが沸くんだよ
足元でこねくり回すのが上手い＝最高のWG
こんな風に勘違いしてる奴が多すぎ
- 272 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/24(金) 22:56:59.13 ID:wHpzjpWJ0.net
- >>268
マシューズは間合いはそれほど凄いと思わなかった。それだったら
ジャイッチが巧いと思った
- 273 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/24(金) 23:05:47.62 ID:L9haXvdM0.net
- 極論だけど魅せるドリブルしまくってシーズン0得点の選手と
シンプルながらシーズン20得点と結果を出した選手
どちらがチームに必要か？
「愛される」みたいな感情論や、ドリブル技術・フェイントテクニックなんてチームの勝利には関係ない
遊び心()があってオナドリ連発、観客が沸いても0ゴール0アシストじゃサッカーがプロスポーツであつ以上選手としての価値は０
- 274 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/24(金) 23:06:15.38 ID:hXkOreRm0.net
- メッシやマラドーナと対面してるＤＦも何で足出さないのと見える事も多いし
パッと見じゃ良く分からないセンスってあるんじゃないかな
良いドリブラーはテクというか反射神経が凄いのが多いね、反応が速い
- 275 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/24(金) 23:06:45.92 ID:L9haXvdM0.net
- >>273
まんま松井のこと
- 276 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/24(金) 23:09:56.45 ID:hXkOreRm0.net
- >>273
プロスポーツなら需要あるんじゃね
ドイツなんかあれだけ圧倒的な成績でいまいち愛されないのはそこの部分がネックになってるんだろうし
- 277 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/24(金) 23:16:06.43 ID:MaHzy/rk0.net
- >>270
参考までにマリーニョのwebの記事があったから
http://d.hatena.ne.jp/condeuma/mobile?date=20041225
ﾏﾘｰﾆｮ
なぜ､ﾌﾞﾗｼﾞﾙ人がﾍﾟﾚよりｶﾞﾘﾝｼｬの方が好きかと言われたら､ﾍﾟﾚは真面目､ｶﾞﾘﾝｼｬは夢と意外性の代表だから｡
誰が一番うまいかと聞かれたらもとろんﾍﾟﾚなんだけど､ｶﾞﾘﾝｼｬはｻｯｶｰ選手としては一番理想的｡
向笠
ﾍﾟﾚは完璧すぎるんですよ｡何をやらせてもうまいから｡でもﾌﾞﾗｼﾞﾙ人の好みは違うところにもある｡ﾏｽｺﾐだってそうですよ｡
戦術的にどうとか結果とかじゃなくて､ｱｲﾂのﾌﾟﾚｰのあそこがよかった､面白かったと内容を評価する｡
ﾏﾘｰﾆｮ
例えばGKをﾄﾞﾘﾌﾞﾙでかわすところまで一緒として､ﾍﾟﾚだったらそこからｼｭｰﾄを入れちゃう｡
でもね､これは本当にあった話なんだけど､ｶﾞﾘﾝｼｬは1回GKをかわしたのにわざわざ元に戻ってもう1回GKをかわしてからｼｭｰﾄを決めたんだから！！
ｶﾞﾘﾝｼｬにはﾌﾞﾗｼﾞﾙｻｯｶｰのｲﾒｰｼﾞ､ｴｯｾﾝｽがある｡
ｻｯｶｰで一番の天才はｶﾞﾘﾝｼｬで､その次がﾏﾗﾄﾞｰﾅ｡2人ともｸﾞﾗｳﾝﾄﾞ上で遊んでふざけることができて､それで成功する｡
うーん視点が違うとはいえ
やっぱ過大評価だと思う
マラなんかと同じ土俵で語られるとなあｗ
- 278 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/24(金) 23:22:00.99 ID:93tSzqkG0.net
- 現代の選手はいろんな意味で環境に恵まれてるな
才能もクオリティも間違いなく上だがロナウドがガリンシャの時代の選手だったら確実に壊されていたと断言できる
- 279 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/24(金) 23:31:50.16 ID:hXkOreRm0.net
- ウイングが得点しなくても他のポジションの奴が得点すれば良いだけだろ
ストライカー以外のポジションの選手を単純に得点数で測るってのもな
ルートフリットはリベロのポジションで大量得点してアシストも多かったが数字上は史上最高のＤＦという事になる
ちゃんとチームも勝たせていたし
クーマンやイエロやブランも攻撃性能ではネスタやバレージより上
- 280 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/24(金) 23:37:07.73 ID:wHpzjpWJ0.net
- >>277
全然マラドーナと同格として語ってないだろ。
つーかペレが技術的にはパーフェクトと言ってる時点で
ガリンシャを必要以上に持ち上げてないと思うが。
- 281 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/24(金) 23:37:46.22 ID:nfVSx/qA0.net
- >>278
メッシがペレ・ガリンシャの時代に生まれていたら発達障害の治療が受けられず
サッカー選手には成れなかっただろうしな。
- 282 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/24(金) 23:38:18.53 ID:W0FTEtZT0.net
- >>278
代わりに昔の選手と違って前線から守備しないといけないし
スプリント回数も格段に増えているわけだけどね
まあ昔の方が悪質なタックルが多かったのは確かか
ロナウドは体も強いからまだいいがむしろメッシやネイマールがやばいな
- 283 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/24(金) 23:46:58.35 ID:MaHzy/rk0.net
- >>380
ｻｯｶｰで一番の天才はｶﾞﾘﾝｼｬで､その次がﾏﾗﾄﾞｰﾅ
この時点で持ち上げられてるじゃんｗ
- 284 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/25(土) 00:05:52.58 ID:wHpzjpWJ0.net
- >>283
それは遊び心があるとかそういった視点からだろ。
- 285 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/25(土) 00:08:42.90 ID:p5aEbkuK0.net
- 翼くん的な視点での話しやろ
- 286 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/25(土) 00:17:02.18 ID:vjif1td60.net
- 翼くんのモデルはペレ
- 287 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/25(土) 00:19:30.57 ID:cZk7A23D0.net
- ガリンシャの歴代成績（全盛期）
26試合 20得点
35試合 8得点
28試合 5得点
20試合 5得点
30試合 8得点
35試合 11得点
28試合 12得点
30試合 9得点
32試合 8得点
ブラジル代表、国際Aマッチ50試合出場12得点
クリスティアーノ・ロナウド
35試合 33得点
54試合 53得点
55試合 60得点
55試合 55得点
47試合 51得点
7試合 15得点←今シーズン
過大評価も頷ける
クラブでの散々な成績はこのスレで比較対象になっているロナウドと比べれば一目瞭然
そしてＷ杯で奇跡的に一度得点王になっただけでこの持ち上げられっぷり
その年以外の代表では1年に1点ペースでしか点を取れなかったのになｗｗ
今見ればただの「オナドリの上手だった選手」
日本で言うところの松井と同じ扱い
- 288 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/25(土) 00:24:13.00 ID:vjif1td60.net
- ＷＣでの総得点はクリロナを上回ってるな
印象に残るプレーも多いし
- 289 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/25(土) 00:28:39.08 ID:cZk7A23D0.net
- >>288
なお通算総得点は本田の半分以下の模様
- 290 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/25(土) 01:04:31.59 ID:ZZLohMD+0.net
- 従来のウイングの役割は、ドリブルでサイドを突破してクロスを上げる、あるいは中へ切り込んでシュートを放つなどフィニッシュワークに絡むことで、守備はほとんど求められなかった
（このようなタイプの選手を古典的ウイングとも呼ぶ）。
しかし、2000年代頃からはこれらの役割に加えて、パスを出して攻撃を組み立てたり、守備でも貢献するなどミッドフィールダーのような役割も担うようになっている。
■ウイングの概要
・ドリブルでサイドを突破してクロスを上げる
・ドリブルで中へ切り込んでシュートを放つ
（・パスを出して攻撃を組み立てる）
（・守備でも貢献する）
クリロナオタは得点しか基準にしないならストライカースレ建ててそっちでやれよ
もうほとんどストライカーの選手じゃん
- 291 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/25(土) 01:09:21.10 ID:AN3Yfn9V0.net
- ストライカーなら得点は第一に来る指標だろうがウイングは違うだろ
そのポジションごとに求められてるものってのがあるんだよ
もちろん得点能力が高いことは素晴らしいけど
クリロナはドリブルが芳しくないというよりプレーエリアが本当に中だぞ
ここ数シーズンレアルの試合観てれば分かると思うけどな
- 292 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/25(土) 01:59:52.53 ID:rkNojhsI0.net
- しかし実際点をたくさん取るためにはゴールに近い位置でプレーする必要がある。
その主張だと得点力があってはウイングではないということになり兼ねないし、必然的に得点が少ないから低評価というのは矛盾になる。
- 293 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/25(土) 02:17:47.56 ID:cZk7A23D0.net
- >>290
>>291
クリロナはWGとしてサイドに張り出しカウンター時には高速ドリブルを仕掛ける
さらに得点能力にも優れ、お前の言う通り「ストライカー」としての役割も何不自由なくこなせる
＋αでスピード、フィジカル、フリーキック、ヘディング、両足でのシュート、全てがトップクラス
結局は総合的に超ハイスペックで得点という目に見える結果を残している万能型のクリロナが史上最高という結論に辿り着く
あとシュート精度皆無の雑魚WGを擁護するのに「クリロナはストライカーだから別枠」「得点だけじゃねーよ(震え声)」なんて言うが
それって裏を返せばクリロナをWG扱いにしてしまうと(自分の贔屓選手を差し置いて)間違いなく歴代最高になってしまうってことだからだよな
勝てないから何としてでもクリロナを別枠に持って行こうとしているのがバレバレで恥ずかしいｗｗ
- 294 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/25(土) 02:25:14.97 ID:cZk7A23D0.net
- ウインガーとストライカーを両立しているロナウドが最強
オナドリばっかでまともに点取れない・アシストできない選手を庇うのは悲しくなるからやめろ
- 295 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/25(土) 02:58:52.22 ID:4Me9B6Nq0.net
- バレンシアってなんで評価高いの？
ボール貰っても出来もしないドリブルでリズム止めるしクロスも足に当てるかいかにもテキトーにグラウンダーの早いの蹴っとけばいいや的な
のしか蹴らないしそれも相手の足に当ててスローインからとか
にわかの俺にバレンシアの良さを教えてくれ
- 296 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/25(土) 03:11:34.00 ID:vjif1td60.net
- 得点能力ならともかくロナウドって本当にアシスト多いのかよ?
メッシみたいに両立してるのが数字に現れてるならともかく
現役選手に限ってもアシスト数ははっきりリベリやディマリアより下だろ
マドリーに移籍してからはどんどんウイングを放棄してストライカーに専念していってるな
- 297 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/25(土) 03:48:27.32 ID:cZk7A23D0.net
- >>296
ニワカ乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
22歳の時点で（マンＵ時代）に19アシストした選手に何言ってんだ？ｗｗｗｗ
ちなみに得点奪取に特化したここ数シーズンだけ見ても13→15→11→17アシストと常に２桁以上
公式戦で計131アシストを記録してる選手に対してよくもそんな暴言吐けたもんだｗｗｗｗ
- 298 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/25(土) 03:57:58.23 ID:PlHw7A070.net
- ほとんど中央でプレーしてるクリロナが有りならクリロナ以上にサイドから仕掛けてるメッシも有りやな
ということで史上最高はメッシ
- 299 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/25(土) 04:17:46.63 ID:cZk7A23D0.net
- >>298
ピッチ中央で棒立ちしてるGKと走行距離の変わらないお散歩メッシがクリロナ以上にサイドで勝負してるとか何の冗談だよ
- 300 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/25(土) 05:59:17.38 ID:7Qkv4H5C0.net
- クリヲタまじで痛い
WOWOWすら加入してなさそうだな
- 301 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/25(土) 06:34:00.86 ID:PlHw7A070.net
- >>299
クリロナの突破力なんてたいしたことないじゃん
- 302 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/25(土) 07:42:06.35 ID:dXrbLvj80.net
- この前のレバンテ戦とかクリロナがサイドからドリブルで2人抜いてゴールしてたじゃん
あれは完全にウィンガーの得点だったよ
- 303 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/25(土) 08:12:37.68 ID:bXxAtgq0O.net
- ロッベンはフィーゴ越えてるだろ
- 304 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/25(土) 08:17:25.64 ID:eFuN/uW20.net
- せめてバロンドール最終候補3人に残ってほしい、ロッベンならそこまで難しくない
- 305 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/25(土) 08:22:34.23 ID:bXxAtgq0O.net
- まあよく怪我するからAでいいや
フィーゴはタフだったもんな
- 306 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/25(土) 08:39:50.38 ID:Rp7IIsD20.net
- クリロナとかアンリってニュータイプだと俺は思うよう。サイドに張り付いて、そこから突破してクロスとか余裕であげれるシーンでもさらにえぐりこんで、自分で打った方がゴールする確率が高いと考えてるんだろ。突破して、いいクロスあげろって言われたらあげれるだろ
- 307 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/25(土) 08:54:11.95 ID:cZk7A23D0.net
- >>306
ふたりともゴールゲッターとしての才能ばかりに目が行きがちだけど普通に20アシスト近くしてるしな
しかもそれと同時に自身もゴール量産する化物
アシストのみに特化したら余裕でシーズン30超えだろ
クリロナが「新時代のウインガー」なんて称されてるけどアンリから始まった系譜の完成形なのかもな
- 308 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/25(土) 09:15:24.51 ID:xaMGey100.net
- てかロナウドってクロスも巧いよな。
バレンシアやナバスよりは確実に巧いと思う
- 309 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/25(土) 09:48:53.97 ID:cZk7A23D0.net
- >>308
プレミア時代に22歳？で20アシストくらいしてたからな
数で言ったらセスクやマタ(チェルシー時代)と同クラス
あのベッカムですらキャリアハイで21アシストだったと考えれば
普通にクロスやアシスト能力もトップクラスでしょ
得点能力が毎回クローズアップされてるだけで実は多才多芸。メッシにも同じことが言える
- 310 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/25(土) 10:19:45.59 ID:l6T9dIVm0.net
- なんで得点力のあるWG をWG から外そうとするのかw
- 311 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/25(土) 10:46:05.27 ID:xaMGey100.net
- ロナウドのクロスの巧さはマンＵ時代から評価されてた。
むしろ、クロサータイプのナバスがクロスが下手糞なのってどうなのよｗ
セビージャ時代からそうだけどペロッティの方が巧かったぞ。
なんかここ４，５年クロスの名手としてナバスの名前が挙がるのが不思議でならない
- 312 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/25(土) 10:47:52.37 ID:cZk7A23D0.net
- >>310
ほんとだよな
そもそもドリブルうめええええｗｗｗが基準なら他ポジションにそれ以上の存在(マラドーナやメッシ)が居るって話
ドリブル技術の上手い下手もスピードで抜き去るタイプから足元でコネるタイプ、重心移動のみで抜き去るタイプなど様々
大体そういう感情は個人の主観なんだから結局最後は数字(得点数やアシスト数)で判断するしかない
最終的にはそれら全てを加味した上でＣロナウドが最高という結果で終了、この事実は変わらない
悔しかったらオナドリ連発ではなくシーズン60得点20アシスト位してみろよ
そして初めてロナウドと同じ土俵に立って話が出来る
2桁ゴールすら危ういロッベン(笑)やリべリ(笑)が候補として出てくること自体がおかしい
- 313 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/25(土) 11:14:07.09 ID:dXrbLvj80.net
- 異常な得点力と出来ることの多さからクリロナ以上のウィンガーなんて居ないと思うわ
- 314 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/25(土) 11:58:00.41 ID:xaMGey100.net
- クライフとファーがソンが言うにはマンＵ史上最高の選手はロナウドみたいだ。
クライフはベストを引き合いに出して比較してた。まぁクライフ自身
ベストをそれほど評価していないみたいだが
- 315 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/25(土) 12:37:56.81 ID:86E+kPsw0.net
- クリはマンU初期からクロスは超うまい。
次のステップとして得点の方に向かったというのが正しい。
- 316 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/25(土) 13:15:46.47 ID:YJVZuN6h0.net
- マドリーでもサイドから変態クロス通してたな
ユーロ04の頃からクロスもこの板で言われるほど悪くない、てかむしろかなり良い
ただクリロナのドリブルは好きじゃないし
やっぱこうウイングってホアキンやフィーゴ的なイメージがどうしても強いから
ああも得点決めるのはウイングから除外したくなる
アンリも同様
- 317 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/25(土) 13:22:14.41 ID:YJVZuN6h0.net
- >>311
ナバスはスペイン代表で貴重な縦に切り裂ける人だったから
スペイン代表は注目されてたからそれ見て評価上げた人も多いんでね
ボスケも問題あるけど、ナバスを呼ばなかったのは今となっては正しかったかな
- 318 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/25(土) 14:08:11.97 ID:xaMGey100.net
- >>317
ナバスは間合いの取り方が優れているわけでもないしね。リズムが単調なんだよ。
元々抜き去らないでクロスを挙げるなんてホアキンの十八番だったんだよ。
それプラスぶち抜いて深くえぐることもできたけど。波が激しいから
代表からもフェードアウトしていったけどナバスよりその面でも優れていた
- 319 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/25(土) 14:20:10.83 ID:+kQSKt2+0.net
- クリオナオタのチョンがいたすぎる
- 320 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/25(土) 14:25:06.69 ID:kWV+PSw80.net
- クリヲタは観る目無いんだから口閉じてろよ…
- 321 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/25(土) 15:19:45.00 ID:l6T9dIVm0.net
- いろんなとこにクリロナアンチのブスが湧くなぁw
- 322 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/25(土) 16:49:13.56 ID:jYtctEt80.net
- いや、得点力どうこうじゃなくてほぼ中央でプレーしてる選手をウイングとは呼べないだろ
ウイングの意味分かってる？
- 323 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/25(土) 18:08:31.33 ID:rkNojhsI0.net
- >>322
まずほぼ中央でプレーというのをどの程度とするかと言う話。実際ロナウドをウイングだといってる人もいる。
だから得点力があるには中央にいる必要があるだろと言う話。
得点が多すぎる選手はウイングではないということにするならわかるけど、それならほかの選手の場合でも、得点力が無いからって主張はナシになる。
- 324 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/25(土) 18:19:44.87 ID:x5On0TP+0.net
- >>323
得点シーンじゃなくて90分を通しての話だよ
今のクリロナは90分を通してベイルはもちろんのことハメスやイスコ以上にがっつり中央でプレーしてる
- 325 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/25(土) 18:43:00.78 ID:rkNojhsI0.net
- >>324
でも得点するときだけ中にいるなんて実質不可能なわけで。
- 326 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/25(土) 18:45:07.89 ID:vjif1td60.net
- >>299
ドリブル成功数でも成功率でもメッシの方がクリロナより断然上なんだが
クリロナはもうドリブラーではないだろ
- 327 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/25(土) 19:17:46.28 ID:/5nda9rX0.net
- >>325
だからウイングじゃなくてセンターフォワードなんだろ
- 328 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/25(土) 19:54:11.44 ID:OuBLTRkS0.net
- ペナモラってペナルティエリアが主戦場やん
- 329 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/25(土) 20:03:55.75 ID:erxGt5Ue0.net
- メシヲタはどこにでも湧くな
ネイマールにすら超され哀れな雑魚メッシ
- 330 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/25(土) 20:29:11.37 ID:jd9//0xE0.net
- ロナウドとロッベンが現在の頂点かな
シュートやラストパスなどフィニッシュに直結するプレイではロナウド、
縦への突破やビルドアップなどチャンスを作り出すプレイはロッベンって感じ
- 331 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/25(土) 20:29:49.36 ID:E3DF80iV0.net
- メッキは最近空気だよなwクリの名前の方か良く聞くわ
- 332 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/25(土) 20:32:23.30 ID:CCbzERXi0.net
- ディマリアってウィングやらせても相当凄いよね
- 333 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/25(土) 20:51:23.47 ID:r3wxx5Mi0.net
- ていうかウイングだから
- 334 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/25(土) 21:34:41.41 ID:erxGt5Ue0.net
- ワールドカップでもアルヘンのエースは明らかにディマリアだった
メッシはマジで過大評価
- 335 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/25(土) 21:36:09.64 ID:lsYDTKu+0.net
- フィーゴこそ至高(確信)
- 336 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/25(土) 21:38:30.14 ID:vjif1td60.net
- ディマリアとメッシの関係はフィーゴとクリロナの関係に似てる
- 337 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/25(土) 21:58:16.74 ID:xaMGey100.net
- 全然似てないと思うけど
- 338 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/25(土) 22:03:51.12 ID:xN7PtsV10.net
- 今のディマリアは司令塔的だけどウイング育ちなので10番チックでは無くてクロス主体の司令塔だから左右逆だけどフィーゴに似てるっちゃ似てる。
- 339 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/25(土) 22:11:45.23 ID:xaMGey100.net
- フィーゴって司令塔だったか？
- 340 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/25(土) 22:13:10.54 ID:rkNojhsI0.net
- >>327
となるとウイングの得点能力ってなんぞやというとにならんか。
- 341 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/25(土) 22:19:35.68 ID:EvYXJn7A0.net
- >>318
ホアキンの相手を抜ききってからのクロスといったら
未だに日韓Ｗ杯の幻のゴールデンゴールを思い出すな
- 342 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/25(土) 22:33:22.39 ID:xaMGey100.net
- ホアキンは波が激しかったのが残念。アシスト王かそれに近い数字残したぐらい
クロスも巧かった。ナバスのように抜けないんじゃなくぶち抜いてマイナスのクロス
を上げるのが巧かった
- 343 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/25(土) 23:09:08.64 ID:sFORflZZ0.net
- 古典的なウインガーって今で言うゲームメイクに関与しないサイドアタッカーって感じなのかな
- 344 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/25(土) 23:49:15.59 ID:cZk7A23D0.net
- まーだドリブル技術の良し悪しでWGを格付けをしているニワカが居るのか
こねくり回すだけなら松井にだってできるわｗｗｗ
クリロナが誰よりも点獲っててアシストの数も多い、故にクリロナが最強
はいこのスレ終了
- 345 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/25(土) 23:58:16.42 ID:86E+kPsw0.net
- スレタイに(ただしクリロナを除く)って付ければいいんでないの
- 346 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/26(日) 00:01:53.55 ID:sJSgMLw70.net
- >>344
ほんとこれwクリロナ否定はニワカなんだよなぁw
- 347 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/26(日) 00:03:48.24 ID:7Z/X9poJ0.net
- >>343
そう。古典的なウインガーは結局縦への突破力、クロスの精度または得点力が
高いレベルじゃないとビッグクラブじゃやっていけないってことだな。
今はそんな奴いない
- 348 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/26(日) 00:05:26.46 ID:7Z/X9poJ0.net
- で、ロナウドは古典的なウイングとはスタイルが違ってはいるが
その３つ全部持ってるからな。だから世界最高のウインガーはロナウド
だといわれても異論はない。
- 349 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/26(日) 00:05:57.35 ID:jBVz8/US0.net
- クリヲタのNGワード
ドリブル
ワールドカップ
- 350 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/26(日) 00:08:32.39 ID:sJSgMLw70.net
- >>349
ニワカ
- 351 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/26(日) 00:09:43.02 ID:StCy+8AZ0.net
- でもクリロナの今のポジションってセンターフォワード、セカンドトップ、ウイングの中でみたらセカンドトップじゃない？
マドリーが4-2-2-2でベンゼマとクリロナが2トップ組んでるんだからさ
- 352 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/26(日) 00:16:47.15 ID:vmCIrnFa0.net
- 古典的古典的古典的古典的古典的・・・
さっさと氏ねよ老害共
今のWGはドリブルできて当たり前、そこに＋α得点能力も求められる時代
得点できない贔屓選手を「古典的なWGだから仕方がない！」なんて庇ってて虚しくならないのか？
- 353 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/26(日) 00:21:15.27 ID:7Z/X9poJ0.net
- ヘスス･ナバスとロナウド。どちらか優れてるか一目瞭然だよな
- 354 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/26(日) 00:21:26.41 ID:0nYicGHb0.net
- >>349
ドリブルだけならクアレスマの方が楽しいな
効率悪いなて思ったりもするけど
ただW杯はポルトガルだしある程度仕方ない、まだポーランド以下の出場回数なんだから
>>351
今季はそうだけど昨シーズンまではよくウイングやってたし
ポジション的にはウイングじゃない時の方が少ないと思う
ただウイングじゃないという人の意見も分かる
- 355 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/26(日) 00:25:11.23 ID:7Z/X9poJ0.net
- クアレスマはずらすだけ。抜き去るドリブルではない。この差は大きい
- 356 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/26(日) 00:25:59.34 ID:NQ0QpQhG0.net
- 現代は前線の流動化が進んでるからメッシやスアレスも頻繁にサイドに流れるしネイマールやクリロナも中に入ってくるな
- 357 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/26(日) 00:41:55.21 ID:NQ0QpQhG0.net
- 得点力ではクリロナは別格としてヘントやジャイルジーニョも結構凄いな
- 358 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/26(日) 02:56:30.02 ID:3uoVGFGb0.net
- ロナウドは8試合16得点か。異次元すなあ〜
- 359 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/26(日) 03:12:01.72 ID:D76YQ6j/0.net
- >>352
実際サッカーの場合ものすごく速くて強くて上手い選手になると
ある程度どんなポジションやプレーもこなせるようになるし
そうした選手の方が高く評価されて然るべき競技でもある
もちろんかつてのババンギダやデラペーニャみたいに
一芸に秀でた選手もそれはそれで魅力的ではあるけどね
- 360 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/26(日) 03:15:25.70 ID:MM3TviWp0.net
- ウイングはある意味ロマンだからな。
- 361 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/26(日) 06:21:46.83 ID:w3T9Qp1K0.net
- ディマリアもセンターハーフやってるしな
ギグスも年とってからやってるし
- 362 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/26(日) 08:34:54.12 ID:x8Qu6rDD0.net
- クアレスマねー。
バルサインテルチェルシーでは何もできなかった残念な感じしか残ってない。
他はもちろんのことドリブルすらトップレベルでは通用してなかった。
- 363 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/26(日) 08:39:03.19 ID:DYIF/41e0.net
- 時代によって戦術も変化して同じポジションでも求められてる役割が違うんだから、得点数引っ張りだして得意気になってる奴は短絡的だなとは思うね「」
- 364 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/26(日) 08:48:57.33 ID:5dR21ShT0.net
- 日本に帰国した直後のカズのドリブルは結構やばかった。
- 365 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/26(日) 09:23:12.53 ID:7Z/X9poJ0.net
- ディマリアにあれだけ大金払ったマンＵってどう考えもおかしい
- 366 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/26(日) 11:01:06.03 ID:OqBbOybS0.net
- >>351
ほんとこれ
去年から試合開始時は4-3-3の左スタートだけど
守備時は中盤のディマリアやハメスが左入って
4-4-2でおにぎりと2トップ組んで守備免除カウンター待機してるし
ポゼッション時には完全に自由、流動的に動いてる
ウイングと呼ぶにはプレーエリアが広がりすぎ
- 367 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/26(日) 11:43:38.39 ID:RXo/DaHD0.net
- どう考えてもクリロナはすごい
- 368 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/26(日) 11:51:32.23 ID:3uoVGFGb0.net
- もう史上最高のウィンガーはクリスティアーノロナウドで良いよ
この人より優れたウィンガー何て存在しない
- 369 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/26(日) 12:24:51.58 ID:dhaL28YF0.net
- 史上最高のウインガーというか史上最高の選手
- 370 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/26(日) 13:19:54.89 ID:7Z/X9poJ0.net
- ロナウドがドリブル下手と言われるのが理解できない。
ディマリア辺りよりかは確実に巧い
- 371 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/26(日) 13:26:55.29 ID:h1f91yKh0.net
- それはない
- 372 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/26(日) 13:32:04.22 ID:7Z/X9poJ0.net
- ディマリアが何人も抜いてアシストしたり、ゴールしたことあるか？ないだろ。
- 373 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/26(日) 13:45:16.36 ID:ncspUynj0.net
- オーフェルマルス
ゼンデン
滝君
長谷川健太
- 374 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/26(日) 13:52:26.98 ID:ncspUynj0.net
- 和製オーフェルマルス
http://www.youtube.com/watch?v=PQ_VKTZnWz8
- 375 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/26(日) 13:56:04.65 ID:ncspUynj0.net
- ↑
古賀誠史のことね
- 376 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/26(日) 14:07:33.91 ID:x1uamNli0.net
- クリオナオタまた来てるのか
- 377 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/26(日) 14:29:47.12 ID:c8ZfQ8Ya0.net
- >>372
あるんだけど
- 378 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/26(日) 15:18:41.82 ID:vmCIrnFa0.net
- >>369
まずはそこからだよな
ここの連中はクリロナを過小評価しすぎ
クリロナとメッシの双璧はサッカー史上歴代ベスト10に入るであろう生ける伝説であり史上最高クラスの選手
実績と格ではオーフェルマルスなんぞ遥か昔に上回ってる
そしてその史上最高クリロナがプレーしているポジションはウイング、つまり史上最高のウインガー
答えは出てるんだから討論する必要なんてない
- 379 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/26(日) 15:21:36.28 ID:wtiMHvnh0.net
- 最高の選手だとは思うが典型的なウィングスタイルではないからな
その辺のウィング像をどうイメージしてるかで評価が変わると思う
- 380 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/26(日) 15:32:05.85 ID:vmCIrnFa0.net
- >>379
それはあくまで個々の主観だからな
今日のクラシコでもサイドからドリブル仕掛けまくってたし
マルセロと連携してタッチライン際から敵陣を切り裂く姿はウインガーそのものだった
中にいることもあるけどセンターフォワード扱いは違和感しか感じない
何より本人がサイドプレイヤーと自負している以上、やっぱりウインガーだよ
- 381 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/26(日) 15:40:31.45 ID:wtiMHvnh0.net
- サイドから中央に絞るのがやっぱり一番の持ち味だし
サイドに張っててもドリブルとクロスは１流だと思うが
スピードに乗ってない、前にスペースがない状況からの打開が世界最高でないのも事実
ただそういう状況で抜ける選手の方が圧倒的に少ないけどな
- 382 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/26(日) 15:57:31.63 ID:7Z/X9poJ0.net
- そんな状況で抜けたのは全盛期のフィーゴぐらい。
ただ、そんなの能力の一つのものでしかない。
別の視点から見ればそれぐらいしか世界最高ではないロナウドが凄いということ
- 383 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/26(日) 16:01:16.63 ID:lpN/0l5m0.net
- 面倒くせぇな。クリロナが入るならクリロナが一番ってことで
クリロナが入らないなら誰が一番か決めようぜ
- 384 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/26(日) 16:12:14.81 ID:h1f91yKh0.net
- >>372
クリロナ相手抜けないから
- 385 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/26(日) 16:22:00.07 ID:gGdkIoch0.net
- ペナモラがドリブル上手いといってる奴wwwm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
- 386 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/26(日) 16:36:49.29 ID:3Cg9D6HW0.net
- クリロナのドリブルは最近はキレがあるけど基本ボールを運ぶところまでだよな
- 387 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/26(日) 17:16:07.77 ID:vmCIrnFa0.net
- ファーガソン「彼は私が指導した中で最も才能ある選手。サイドの選手にもかかわらず数えきれないほどのゴールを生み出した」
モウリーニョ「（メッシとの比較について聞かれ）彼はウイングでプレーしている。ウインガーがストライカーと同じだけの得点を挙げられるだろうか？」
アンチェロッティ「（ロナウドCF起用の可能性について聞かれ）クリスティアーノの主戦場はサイド」
歴代指揮官はロナウドをウインガー（サイドの選手）と明言している
ネットで威勢を張る自称サッカー通と世界的監督。どちらの意見を信じるのか
- 388 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/26(日) 17:38:57.43 ID:7Z/X9poJ0.net
- しかしロナウドを別として考えた場合、名実ともに世界最高のウイングとして
認められてたのってフィーゴまで遡らないといけないな。
いかにウインガーが旬が短いかが物語ってるようなもんだ。
ロナウド、フィーゴ、さらに遡ればそれこそベストとかジャイッチの年代だからな
- 389 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/26(日) 17:42:12.39 ID:vhdcAu9Q0.net
- クリロナは議論するまでもなくウインガーだろ
クリロナで決定
- 390 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/26(日) 18:39:14.37 ID:NQ0QpQhG0.net
- 今季覚醒気味のネイマールは有望だな
代表での得点率アシスト率もピカ一だし(４０ゴール２１アシスト)
メッシクリロナが大量得点を記録するようになったのも同じ年
あとバイエルンのミュラーも数字的には優秀なウイングという事になるんだろうか?
あまりドリブルは上手くないけど得点に絡むセンスは抜群
- 391 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/26(日) 19:08:39.94 ID:wtiMHvnh0.net
- 現時点でトータル評価は別に確実にクリロナ以上に抜けるのはロッベンとメッシくらい
メッシはもうクリロナ以上にウィングじゃないし、ネイマールはまあうまいか
- 392 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/26(日) 20:04:59.94 ID:W35xUYs+0.net
- >>391
もうフォーメーション図で端っこにいたらウイングぐらいの勢いだからメッシもありじゃないの。
- 393 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/26(日) 20:12:09.31 ID:ODew9+HF0.net
- メッシ、クライフはウイングだろうな
- 394 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/26(日) 20:37:59.86 ID:0nYicGHb0.net
- メッシは下がり目のセンターフォワード
ネイマールはウイング
- 395 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/26(日) 20:46:53.78 ID:7Z/X9poJ0.net
- クロスマシーンで縦に突破、深くえぐるタイプのウイングで
バルサかレアルでプレーするやつ出てこないかな。
思いつかないが。モンテロぐらいか。それでもかなり厳しい話だが
- 396 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/26(日) 20:51:54.00 ID:TPDmuyG60.net
- 仮にメッシもロナウドもウイングやらせたら歴代最高クラスの仕事するんじゃないの
今はウイングよりももっと適したポジションやってるってだけで
- 397 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/26(日) 21:28:22.95 ID:NQ0QpQhG0.net
- >>395
ルーカスモウラ
リーグアンでもハメスと並んでアシスト量産してた
- 398 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/26(日) 22:04:21.73 ID:D76YQ6j/0.net
- >>387
日本人の感覚だとウイングなんてポジションは存在しないに等しいし
サイドハーフにしたって働き蜂かクロスマシンでいいわけだから
例えばディマリアなんかはまさにそうした日本人の好みに合ったプレースタイルだよ
実際Ｗ杯でもメッシ以上に持ち上げられてた節があったし
レアルが彼を放出した時はそれこそかつてのマケレレ放出になぞらえてた
- 399 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/26(日) 22:52:24.85 ID:x1uamNli0.net
- クリスティアーノ・チョンナウド
- 400 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/27(月) 00:35:43.11 ID:QDWPQCTZ0.net
- カイトみたいな圧倒的な運動量とフィジカルで守備に貢献するウインガーって評価低いの？
- 401 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/27(月) 04:07:07.91 ID:7pKSoAb60.net
- はやりすたりもあってウィング（笑みたいな時期も結構あったしなあ
- 402 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/27(月) 09:23:30.64 ID:wdejz1q70.net
- >>401
たしかにウイングには流行があるな
1950年代ガリンシャとマシューズの出現でウイングというポジションが明確化し
60年代にはベストやジャイルジーニョが活躍
70年代に入るとウインガーは各チームで定番化、両者共に4-3-3で戦った74年Ｗ杯決勝オランダ対ドイツ辺りが流行のピーク
しかし80年代に入ってすぐ2トップとウインガーを置かないシステムを採用していたフランス代表がＷ杯優勝
ここから俗に言う「トップ下のファンタジスタ」が流行り始めウインガーの影が徐々に薄くなり始める
その後はトップ下でスーパースターとなったマラドーナの出現、対抗策としてサッキが編み出したゾーンプレス等の戦術でウインガーは居場所を失い完全に廃れる
90年代に入ってギグスやフィーゴなど優れた選手は出てくるもののインパクトに欠け、相変わらずチームの主役は王様ことファンタジスタ
しかし00年代に入ると状況は一変、ジダンとリケルメを最後にファンタジスタは淘汰されフィジカルと運動量重視の時代に
そしてそれとほぼ同時に覚醒した二人の天才、クリロナとメッシ(当時は右ウイング)がウイング地位復権に貢献
今に至る
- 403 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/27(月) 10:07:27.20 ID:+9yBCvRt0.net
- フランスがいつ80年代に優勝したんだよ。
80年代だってコンティ、ワドル、リトバルスキとか居ただろ
あとフィーゴガインパクトに欠けるって・・・・。
- 404 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/27(月) 13:27:24.21 ID:JwfCZU540.net
- クリロナ一択でしょ
次点でディマリア、フィーゴ
- 405 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/27(月) 13:49:09.58 ID:+9yBCvRt0.net
- しかしポルトガルもロナウド以降の世代のウインガーがぱっとしないな。
国内リーグとか観ててもカエターノぐらいしかマシなのがいない。
ウイングのポジションもブラジル人や外国人が勤めてるしな
- 406 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/27(月) 16:36:26.18 ID:+9yBCvRt0.net
- ガリンシャのライバルと言われてたスウェーデンのハムリンはセリエで
得点王にもなっている。ロナウドは異常だが昔も点を決めまくるウイングも
いたんだな。ナバスみたいな脳筋ウイングとは大違い
- 407 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/27(月) 16:42:13.73 ID:2++JoSt90.net
- ベナユン
- 408 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/27(月) 20:26:31.76 ID:jgO0mO7S0.net
- >>403
おそらくユーロ84と勘違いしてるものと思われる
あとは自慰子を中心とした82年のブラジルも
ウイングレス時代を象徴するチームだな
- 409 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/27(月) 21:10:42.27 ID:RC5iLun30.net
- フィーゴはマドリー移籍してからは、ウインガーではなくサイドハーフ的な見方されてた気がする
あと90年代前半〜00年代前半まではウイング（）的な感じになってた
昔のホームページで「今はウイングはあまり使われてません」てなこと書いてあったわ
- 410 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/27(月) 23:14:17.56 ID:wdejz1q70.net
- >>409
90年代のウインガーは1対1がモットーの脳筋時代遅れって見方だったよな
それよりも中盤の創造性溢れるファンタジスタが評価されてた
最近になってやっとフィジカルに重点が置かれるようになり
日本でいうところの中村俊輔タイプは全滅。ウインガーが再び評価されるようになったと
- 411 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/27(月) 23:19:54.15 ID:/FZO8f2c0.net
- クリロナがドリブルで抜けないとかまだ言ってるやつがいたんだな
https://www.youtube.com/watch?v=c4sBz59SaA0
https://www.youtube.com/watch?v=yo6OKtk6L1A
- 412 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/27(月) 23:28:07.18 ID:jgO0mO7S0.net
- こういうスレを見るたびにサッカーにも殿堂板作ってくれよって思う
ワールドカップ板なんて本大会期間中以外は超絶過疎なのに
- 413 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/27(月) 23:29:42.93 ID:8HmC4buA0.net
- フィーゴはバルサ時代はチームのスタイルがサイドに張ってっていうウイングスタイルだっただけで他では常に司令塔チックだったよ。10番っぽくはなくてサイドハーフって感じ。
- 414 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/27(月) 23:49:21.81 ID:wfxK4riS0.net
- >>404
ディマリアよりはネイマールの方が上じゃない?
決定的な仕事が出来る
守備や運動量はディマリアの方が上だが
- 415 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/28(火) 00:26:19.35 ID:Oqx2HfLR0.net
- >>400
凧は攻撃面で優れた要素が思い付かないのがなあ
他にはパクチソンも同じような問題を抱えてたな
- 416 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/28(火) 00:27:13.66 ID:+Io1s9/L0.net
- 00年代初頭はビエルサアルゼンチンがウイングをよく使うな〜て感じで書かれてたかな
日韓で敗退した後、学校で「古臭いよね、343だわウイング使うわ、けどロマンあるよなー」
とかなんとか言ってた記憶が
- 417 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/28(火) 03:20:38.95 ID:mnk/7n1X0.net
- イアキンタもウイングの範疇だよな？
- 418 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/28(火) 03:29:55.72 ID:Oqx2HfLR0.net
- ビエルサの343って当時はむしろ新しい戦術というイメージだったんだけどな
次が戦術リケルメで中央突破という超古典的スタイルだっただけに
- 419 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/28(火) 04:42:31.14 ID:oTNYUFet0.net
- スレチだけど現在のサッカー界でファンタジスタタイプのトップ下って居るの？
運動量0でほとんど歩いてるけどボールが足元に来ればスーパープレーするような奴
最前線ならメッシやロナウドが居るけど二人はあくまでFW、そして確実に点を獲ってくれるお墨付きがあるのでお散歩も許されているいわば特別例
しかし中盤となると話は別で現代はハードワーク必須の時代。中盤選手は走らないってだけで干されることも普通にあるからな
そんな中で生き残ってるファンタジスタって誰か居るのか？もちろん欧州トップレベル限定で
- 420 ：トッティ厨 ◆ReoiugRLB. ：2014/10/28(火) 04:46:42.45 ID:Ug8TIGrmO.net
- カイトとレンセンブリンクってどっちが凄いの？
- 421 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/28(火) 05:04:34.40 ID:4l76klGm0.net
- >>419
トッティかな?
でも彼もメッシクリロナと同じ系列のＦＷだと思うし
現代ではいないんじゃないかな
- 422 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/28(火) 05:40:41.71 ID:oSHwsRPI0.net
- >>419
そういうクラシカルなトップ下はもういない。サイドだったりセカンドトップ、ボランチとみんな散らばっていった。
- 423 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/28(火) 08:35:29.82 ID:+Io1s9/L0.net
- >>421
トッティはデビューしばらくして新型のトップ下と言われてたから違うかと
最近ならガンソくらいでね？
あとはシルバが古典的に近いくらいで
- 424 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/28(火) 10:42:36.13 ID:pAgpuqXH0.net
- ラベッシ、ラーション
- 425 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/28(火) 15:24:48.72 ID:oTNYUFet0.net
- >>423
ガンソは一瞬で消えたよなｗｗ
地蔵すぎて監督やチームメイトからも見捨てられた
シルバはポジション違うしハードワークもするから古典的ではないと思うぞ
- 426 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/28(火) 15:57:58.02 ID:kt9cTguP0.net
- スナイデルじゃね？
- 427 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/28(火) 17:36:11.97 ID:rssCrOaX0.net
- セリエならアタランタのダレッサンドロが気になる
- 428 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/28(火) 20:18:47.89 ID:9jCExJ9r0.net
- 最後のファンタジスタはデルピエロなのか、カッサーノなのか
カッサーノも最初はファンタジスタの後継者って言われてたけど違うよな
そういう意味で古典的なウィンガーってのはへススナバスが引き継いでるのかな？
ロナウドは現代のウィンガーってイメージ
- 429 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/28(火) 20:59:45.82 ID:Oqx2HfLR0.net
- 実際には昔のウイングだってカットインして
ガンガンシュートするタイプも結構いたんだけどな
昔見た本だとイタリアＷ杯の優勝メンバーだったオルシも
左サイドから中に切り込んで右足でシュートするのが得意だったらしいし
- 430 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/28(火) 22:41:31.95 ID:oSHwsRPI0.net
- イングランドのこと調べたらエドワーズって選手とケビンキーガンもランキングに入ってもいいと思った。
いかんせん古すぎるけどもう少し調べてみるか
- 431 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/28(火) 22:42:42.79 ID:rssCrOaX0.net
- アルヘンのガリンシャと言われてたコルバッタ。
５７年コパアメリカ優勝メンバーでその時はシボリもいたみたい
http://youtu.be/nCppThNnPkw
ウルグアイのギジャ。５０年大会マラカナンの悲劇の立役者。
去年のワールドカップの抽選会にも出てきたお爺ちゃん。
http://youtu.be/GBF6nP4tTsg
- 432 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/29(水) 00:09:24.48 ID:EpihKK1k0.net
- >>431
あのおじいさん誰？って思ったけどウルグアイの選手だったんだな
- 433 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/29(水) 02:12:17.46 ID:kcI+6K0j0.net
- シルバはウイングっつーよりもう殆どトップ下だな
- 434 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/29(水) 03:35:03.71 ID:7U0t9K7DO.net
- >>419
いるよ
現代に残る稀有なファンタジスタ
トットナムのＭＦエリクセン
デンマーク代表の若手司令塔
- 435 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/29(水) 07:15:39.66 ID:hn7fJrJ40.net
- 現役選手だとピルロが1番ファンタジスタっぽく見える
3列目だけど…
- 436 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/29(水) 09:33:50.15 ID:nItI/Y2g0.net
- ハンガリーのチボールもかなり巧かったみたいだが動画があまりないのが残念
- 437 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/29(水) 10:19:47.18 ID:lDybXwek0.net
- 史上最高はロナウドで決まりきってるからつまらないしロナウドを除いての史上最高について議論しようぜ
- 438 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/29(水) 10:24:05.11 ID:SAfBEiKQ0.net
- ロナ断トツだもんな
- 439 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/29(水) 10:40:16.98 ID:Sq411edm0.net
- まあクリロナで良いんじゃないかな
得点。アシスト。タイトル。個人賞。全てを手にしていて非の打ちどころがない
世界最高は決まったから世界２番目を決めよう
- 440 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/29(水) 11:42:24.22 ID:nItI/Y2g0.net
- ギジャは今の基準でも普通に巧いと思った。ガリンシャよりも衝撃的だったな。
海外のフォーラムでもガリンシャは過大評価じゃないの？なんて意見もあるみたい。
ブラジルは同時期のウイングにジュリーニョとジャイールというセリエＡで
活躍したウイングも居たみたいだね。
- 441 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/29(水) 14:29:47.74 ID:gtQ3+zHn0.net
- >>431
こういうの見てて思うんだが
ボール凄い重そう・・・・
- 442 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/29(水) 18:04:36.63 ID:nItI/Y2g0.net
- てかウインガーって今も昔も役割は変わらないんだから
今の基準に当てはめやすいよね。例えばガリンシャなんか通用しないのが目に
見えてるしせいぜいナバスレベルだろう。逆にロナウドやロッベンが
５０年代にタイムスリップしてプレーさせたとしても通用するだろう
- 443 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/29(水) 18:11:15.58 ID:uAyZPjlN0.net
- クリロナとロッベンとベイルがいいな
- 444 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/29(水) 20:55:10.90 ID:7U0t9K7DO.net
- １ Ｃロナウド
２ ロッベン
３ ベイル
これでいいか？
メッシはあえてＣＦというカテゴリーのため外した。
- 445 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/29(水) 21:41:24.44 ID:Sq411edm0.net
- >>444
「歴代最高」でその３人はねーよｗｗ
ロナウド１位は同意だけど
２位３位はさすがに過大評価すぎる
最近の選手しかしらない新規ファンって自ら名乗ってるようなもんだぞ？
そもそも90年代以降って括りで見てもフィーゴ・ギグス＞＞ロッベン＞＞ベイルなんだから
歴代最高にその二人が入るのはあり得ない
- 446 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/29(水) 21:43:35.53 ID:Sq411edm0.net
- 1位 クリロナ
2位 マシューズ
3位 ガリンシャ
これで良いだろ
- 447 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/29(水) 22:03:24.41 ID:irrBuh/k0.net
- いやロッベンは2位でおかしくない。ギグスは凄かったが、ロッベン程の結果や圧倒的能力はなかった
- 448 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/29(水) 22:21:52.06 ID:Sq411edm0.net
- 候補選手解説
クリロナ→全てにおいてパーフェクト、まあ文句なしでトップ
ギグス→現役中に2度のCL優勝と12度のリーグ優勝に貢献、マンＵのレジェンド
ベスト→バロンドール受賞者。「20世紀の偉大なサッカー選手」では8位とウインガーの中では最高順位
マシューズ→初代バロンドール受賞者。マシューズフェイントを筆頭に数々のドリブルテクニックを編み出す
ガリンシャ→クラブではあまり活躍できなかったがＷ杯での活躍には特筆するものがある天才型ドリブラー
フィーゴ→お世辞にもスピードはあるとは言えないが独特のリズムで相手を抜いていくドリブラー。2000年の欧州年間最優秀選手
ジャイルジーニョ→ガリンシャの引き立て役という扱いにもめげず努力を続け、Ｗ杯史上初となる全試合ゴール決めた
ロッベン→若くして欧州トップレベルの舞台で結果を残したドリブラー。現在も劣化するどころか進化中（ただし髪の毛を除く）
ヘント→元祖小柄ドリブラー。チャンピオンズカップ（現在のCL）で5連覇を経験
オーフェルマルス→アヤックスの黄金期を築いた名選手。俊敏性を活かしたドリブルで相手を翻弄した
ベイル→評価をするには早計、ディマリアにも同じことが言える
こう見るとプレミア勢（クリロナ、ベスト、マシューズ、ギグス、ベイル、ロッベンも元チェルシー）が多い印象
- 449 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/29(水) 22:38:22.34 ID:WnH/PfBQ0.net
- ロナウドのドリブルのキレは落ちたけど、ぶっちゃけあのハイパーシュート持ってりゃドリブルで抜く必要すら無えんだよな。
- 450 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/29(水) 22:40:41.35 ID:0eB9oeBf0.net
- やはり俺の中ではウィングといえばフィーゴなんだよなー。
そこに歴史的なものを考えて、マシューズ、ジャイルジーニョ、フィーゴ、ロナウドあたりかなー。
- 451 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/29(水) 22:56:38.45 ID:nItI/Y2g0.net
- マシューズも観たけどあまり巧くなかったな。やっぱり南米のウインガー
の方が巧いと感じる。つーかチャールトンにボロクソに言われてるしな。
技術的な面で
- 452 ：Aragaki ◆Maria/yEQA ：2014/10/29(水) 23:05:01.80 ID:Cts6rE6u0.net
- ジャイッチは？
- 453 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/29(水) 23:29:31.00 ID:8aVEcJsR0.net
- 実際に生で観てヤバかったのダフだな
- 454 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/29(水) 23:44:38.50 ID:gtQ3+zHn0.net
- >>451
マジで？
- 455 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/30(木) 01:03:20.10 ID:jDabr8UT0.net
- 昔よりボール軽くなってるのも考慮したら
- 456 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/30(木) 04:15:06.36 ID:YLfaj1L20.net
- レアル移籍してからのロナウドがどうウイングに見えるのか謎
まじで試合観てんのかよ
試合の動き方・プレーエリアが真ん中行きまくりだろ
あれで「ウイング」ってウイイレ理論やめてくれよ
- 457 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/30(木) 04:21:33.25 ID:jXNvBPhn0.net
- >>452
ジャイッチは今見てもかなり巧い。引き技とか自由自在に使ってる
- 458 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/30(木) 05:49:12.89 ID:wgPdsl/D0.net
- >>437
ネイマール
- 459 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/30(木) 06:02:07.52 ID:g2uLzAcr0.net
- 今のクリロナはイスコやハメスより断然中央でプレーしてるからな
どうみてもウイングではない
- 460 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/30(木) 06:52:55.64 ID:c5WacFjU0.net
- >>459
低能は黙れよw
ウイイレでもずーっとWG適切ついてるだろw
- 461 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/30(木) 07:19:01.23 ID:g2uLzAcr0.net
- >>460
まさに>>456でワロタｗ
- 462 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/30(木) 08:19:34.54 ID:YUGV97470.net
- >>459
スタートはウィングポジションだからいいだろ
- 463 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/30(木) 09:26:29.21 ID:/RvwOAvb0.net
- >>456、459
お前こそマドリーの試合見てないだろ
ロナウドはユナイテッド時代に比べたら中央エリア内に侵入する頻度は格段に増えてるが動き自体は今もどう見てもウイング
マドリーの試合毎年全部見てるがそう見える
歴史上見てもウイングとして一人だけ異常すぎる得点力を持ってるから勝手にセンターフォワードに近いと思い込んでる人多いんだよなぁ
- 464 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/30(木) 10:23:41.37 ID:KN1M/m630.net
- >>456
ファーガソン「彼は私が指導した中で最も才能ある選手。サイドの選手にもかかわらず数えきれないほどのゴールを生み出した」
モウリーニョ「（メッシとの比較について聞かれ）彼はウイングでプレーしている。ウインガーがストライカーと同じだけの得点を挙げられるだろうか？」
アンチェロッティ「（ロナウドCF起用の可能性について聞かれ）クリスティアーノの主戦場はサイド」
どう足掻いても世界的名将＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞自称サッカー通のお前だから
ロナウドはウインガー
- 465 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/30(木) 13:25:02.29 ID:6B1lC7VB0.net
- もうクリロナが史上最強で良いからクリヲタはバロンスレかCLスレにでも行ってくれ
- 466 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/30(木) 13:36:18.13 ID:jXNvBPhn0.net
- フットボールという競技を考えた場合使えない古典的なウインガーほど害なものはないよな。
ユーロやワールドカップでのナバスのプレーはマジで殺意が沸いたわ。
逆にバルサ時代のフィーゴを観たときはホントに毎試合ワクワクさせられたね
- 467 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/30(木) 14:42:11.85 ID:CXFcEVcG0.net
- クリスチョンオナウドがＮＯ１で確定
- 468 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/30(木) 15:08:50.98 ID:18qMsAoS0.net
- >>463
ラウールやモリエンテス、ロナウド、馬とは明らかに違うんだよな動き方が
- 469 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/30(木) 15:09:13.05 ID:nwO9aLAR0.net
- ナバスってサイドを縦に突っ掛けてる時だけ世界一パスコース見えてるよな
やること分かってるのにグラウンダーのクロスがなんで相手に当たらないでで味方まで通るのか謎すぎる
- 470 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/30(木) 15:14:49.09 ID:YUGV97470.net
- まーたメシオタがきたのか
クリロナがNo.1ウイングなのは誰がみてもそうだわ。ポジションが~とかいってるやはメシオタだろ
- 471 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/30(木) 15:35:47.14 ID:6czv/o/e0.net
- 香川が一番だよ。足元の技術やトラップの巧みさ、ゴール前の落ち着きは他の誰にも無いものだからね。
- 472 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/30(木) 15:44:25.95 ID:jXNvBPhn0.net
- >>469
いやそうでもない。持ち味であるはずの抜き去らないでクロスも
跳ね返されたばかりだしクロスの精度自体も良いってわけじゃない。
マドリー時代のフィーゴも得意としてたけど結局、抜き去らないでも
ドリブルの技術が重要だから。当たり前のことだろうけど
- 473 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/30(木) 16:42:44.83 ID:Bp/8Xq/80.net
- 総合的に見てサネッティだな
- 474 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/30(木) 17:51:13.30 ID:jXNvBPhn0.net
- 旧ユーゴで古典的なウインガータイプの選手若手で居ないかなぁ？
昔ドゥルロビッチとか好きだった
- 475 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/30(木) 19:08:14.93 ID:nwO9aLAR0.net
- >>472
ナバスはクロス上げるまでいったらDFに当てること殆どないぞ
グラウンダーで出せればほぼ味方に合うし、抜きが甘かったらふんわり浮かす選択に変えるから
クロスが中に返らないことは本当少ない
これは最低限
- 476 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/30(木) 20:56:13.98 ID:33jN5HQq0.net
- ロナウドのドリブル馬鹿にされてるけど持つ割りに容易に引っ掛からないし抜くときは抜くし高確率でシュートまで行くしで結構なもんだと思うんだがなー
カウンターで持てば相手のディフェンスライン押し込んでくれるし
- 477 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/30(木) 21:09:58.35 ID:wgPdsl/D0.net
- 古典的ウイングに限らなければロナウドタイプのウイングは結構いる気が…
アンリとかイタリア代表最多得点のルイジ・リーバとか
- 478 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/30(木) 21:27:55.03 ID:E/93myvT0.net
- ウイイレだとドリブル精度87程度が妥当だよクリロナは
- 479 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/31(金) 00:27:54.98 ID:GZBoQES10.net
- クリロナがドリブル下手糞とか正気か？ｗ
得点に特化した今のロナウドしら知らない新参ニワカにはもうウンザリ
そもそもニワカはロナウドがマンＵに居たことすら知らないんだろうな
マンＵ時代にはサイドハーフとしてリーグ屈指の1対1勝率を誇り
超高速シザーズを武器に4人抜きを始めとする超絶テクを見せてただろうが
- 480 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/31(金) 00:33:42.09 ID:GZBoQES10.net
- ドリブル技術厨ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
めちゃくちゃドリブル上手でもシーズン０得点の選手
たいして上手くなくてもシーズン５０得点の選手
どっちが凄いかなんて一目瞭然だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
要は結果だよ結果
オナドリを褒め称えるのはほんと見苦しい
- 481 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/31(金) 00:45:17.46 ID:8OF9HxZx0.net
- まあロナウドは元々純粋なサイドアタッカーだったからな。マンU移籍初年度から知ったけどプレイスタイルはあの頃の方が好きだったわ髪型もカッコよかったし
- 482 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/31(金) 00:49:31.69 ID:9p1Pzb9a0.net
- ロナウドはゴール後のパフォーマンスがカッコ悪い
- 483 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/31(金) 00:51:22.93 ID:bf1Tvhl70.net
- >>482
それは思うわw あのポーズ最近良くみるけどハマってんのかな？w
- 484 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/31(金) 02:42:46.57 ID:Q3ls2aQa0.net
- オナウドは殿堂入りでいいよ
- 485 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/31(金) 06:10:06.43 ID:GZBoQES10.net
- >>481
今のロナウドしか知らない奴には信じられないだろうね
当時はあのロッベン以上にサイドに張り付いてドリブル仕掛けまくってたのに
07-08シーズンの通算42得点は“サイドハーフにも関わらずこの得点数”ということで同業者からもの凄く評価されてた
今の奴はその時代を知らないでクリロナはセンターフォワードとか言っちゃうんだからタチが悪い
- 486 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/31(金) 07:13:45.42 ID:pzOglQj60.net
- cロナウドみたいな身体能力とキレで抜くタイプは俺的にはつまらない。凄いのは認めるけどね。
- 487 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/31(金) 07:14:36.76 ID:U8ShzxzN0.net
- クリロナは走るフォームがかっこわるい
- 488 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/31(金) 07:21:57.39 ID:pzOglQj60.net
- cロナウドみたいな身体能力とキレで抜くタイプは俺的にはつまらない。凄いのは認めるけどね。
- 489 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/31(金) 07:31:50.89 ID:tmD11otE0.net
- Ｃロナウドの次に得点力あるウイングって誰よ?
ジャイルジーニョか?
- 490 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/31(金) 07:34:02.79 ID:SEBpQuzz0.net
- ドリブル下手だろ
すぐこけるし
クリ信者は聞く耳を持たない
- 491 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/31(金) 07:53:42.60 ID:bf1Tvhl70.net
- だから下手ではないだろwクリよりドリブル出来ないやつ一杯いるだろ
普通よりちょい良いぐらいだよ
下手とか言ってるやつはクリのドリブルスタイルが好みじゃないだけ
- 492 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/31(金) 08:51:21.02 ID:LPdb4iAp0.net
- 乾
- 493 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/31(金) 09:27:28.34 ID:Wu/hyZ8G0.net
- >>487
あれは体幹がしっかりしてて、視野が広くていい走りらしいよ。
- 494 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/31(金) 10:10:35.20 ID:bf1Tvhl70.net
- >>487
お前はきっと気持ち悪い走り方なんだろうな
- 495 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/31(金) 10:51:25.62 ID:2ozT6Gd10.net
- めちゃくちゃドリブル上手でもシーズン０得点の選手って正にナバスのことじゃないか。
まぁドリブル自体もそんなに巧くはないがｗなんで重宝されるのかがわからん。
ロナウドのように点を決めるわけでもなくフィーゴのようにアシスト量産するわけでも
ないのに
- 496 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/31(金) 12:25:05.69 ID:1Z3EM4SQ0.net
- 史上最高のオナウイングナバス！
- 497 ：名無しに人種はない＠実況は禁止：2014/10/31(金) 13:09:00.61 ID:iN2nXWvAl
- ロナウドは最近はドリブル上手くなったやろ
特にエリア近くのドリブルは格段にうまくなった
- 498 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/31(金) 20:45:31.03 ID:u5IWyz5G0.net
- これはもうフィナンで落ち着く流れだな
- 499 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/31(金) 21:47:05.55 ID:0nw1+3zM0.net
- クリロナが下手とか言う奴は通ぶったニワカの典型
下手ならあれだけ一人でゴールを奪うことは出来ない
https://www.youtube.com/watch?v=d0AidcjB2Ic
- 500 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/01(土) 00:19:03.77 ID:XKYQMyfm0.net
- 乾たかし
- 501 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/01(土) 01:04:56.16 ID:lN1bjcdd0.net
- ｊｔｆ
- 502 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/01(土) 01:52:47.32 ID:4ab7VqlU0.net
- マリーニョにしろセルジオにしろなんでブラジル人は嘘つくんだろ？
だってガリンシャは相手ＤＦこけさせてたとかいうけど全然そうじゃなかったぞ。
あれならフィーゴやギグスの方がＤＦこけさせてた。ワールドカップ勝ち取ったから
評価が高いのはわかるけど、クラブチームでの活躍もそんなにしてなかったみたいだし
- 503 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/01(土) 02:11:16.62 ID:secbkDas0.net
- 海外は誇張した適当な表現大好きだからな
ニワカが真似してるの見ると笑えるわ
- 504 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/01(土) 02:30:17.17 ID:4ab7VqlU0.net
- ベストにしろガリンシャにしろ活躍期間が短すぎるよな。
ベストはマンＵ追い出された時にはもう使い物にならなかったみたいだし
ガリンシャは６２年の大会が原因でそれからボタフォゴでもまともに試合
出てないし
- 505 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/01(土) 04:10:27.99 ID:QB0qlUP+0.net
- ペレなんかは伝聞以上のプレー見せてたけどな
怪物ロナウドをファンタジスタ寄りにした様なプレースタイル
- 506 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/01(土) 09:14:29.13 ID:4ab7VqlU0.net
- オーフェルマルスとかも過大評価だったよな。
クロスが糞過ぎた
- 507 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/01(土) 11:51:40.84 ID:fWHuk6gk0.net
- 上記で挙がっているロナウド以外の候補者は皆どこかに欠点があるよな
点が取れないナバスだったりクロスが下手なオーフェルマルス
早熟すぎたベスト、得点率が低かったガリンシャ、スピード不足のフィーゴ、怪我の多いロッベン等々・・・
対するロナウドは全てが◎のオールパーフェクト
ウインガーにもかかわらずFKが蹴れてヘディングも得意でシーズン60得点とかチート過ぎるだろ
歴代最高はロナウド。議論の余地なし
- 508 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/01(土) 12:07:05.49 ID:cvzhyYHA0.net
- クリロナは自由に動き回るけど基本はセンターフォワードだね
- 509 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/01(土) 13:10:02.64 ID:zma5BDO60.net
- >>507
全然パーフェクトじゃないでしょ
ワールドカップで思ったけど、チームが劣勢だったり数的不利の時に個人の打開力だけで状況を打開するのはロッペンの方が圧倒的に上
FKが蹴れるとかヘディングが得意とかクリロナの得意なところだけ上げてクリロナの欠点から眼をそらしてるだけじゃんお前
ペレやマラの試合を生で見たことはないけど、南アフリカに続きブラジルでも何もできずに惨敗してるクリロナ見てマラドーナやペレに並ぶのは一生無理だと思った
得点は量産したのに地味な評価のゲルトミュラー止まりだろうな引退した後のクリロナの評価は
- 510 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/01(土) 13:27:20.92 ID:0wf8QgoI0.net
- ペレやマラドーナやメッシでも一人でなんとかするのは無理だよw
マラドーナはメンツが弱い中勝ったっつってもクリのポルトガルよりは遥かにまともなチームだし。
一人でなんとかしてる指数はどっちかって言うとクリのが高いだろ。それは抜くドリブルじゃなくてスピード的な運ぶドリブル速度と得点力だけど。
まあクリは実際の貢献度はペレやマラドーナやメッシと同等はあると思うけど密集地帯で抜けるようにならない限り評価は上がらないと思う。
- 511 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/01(土) 13:34:11.29 ID:QB0qlUP+0.net
- ウイングもトップ下と同じで割とロマン枠なところがあるからな
数字より好みでランク分けする人が多い
- 512 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/01(土) 14:17:17.81 ID:MPEIUsgA0.net
- ロマン枠ってことならホアキン
- 513 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/01(土) 15:10:06.67 ID:Bn/C0XcC0.net
- >>509
ワールドカップのポルトガルには誰が入ってもなにも出来ないと思うがwww
ユーロはクリ一人で頑張ってたと思うよ
一人でスペイン押してたろ
- 514 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/01(土) 15:42:38.47 ID:o2JYgHIb0.net
- クリロナは点を取ることに関しては現役No.1だけどドリブルやパスやサッカー脳はたいしたことない
マドリーでは優秀なMFが揃ってて簡単に前を向かせてシュートを打たせてくれるからそういった部分が目立たないだろうけど
- 515 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/01(土) 15:57:59.19 ID:qHJHRdCd0.net
- ブラジルW杯はそもそも怪我をおしての出場だったからな…それで本当の実力云々言うのもどうかと
直前のCL決勝でもそのせいで全く動けなかったし
まぁたまにしか見ない人は知らなくて当然だけど
- 516 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/01(土) 16:35:41.21 ID:Y1pktWhV0.net
- >>509
>得点は量産したのに地味な評価のゲルトミュラー止まりだろうな引退した後のクリロナの評価は
最後のこの一文で全部の説得力が皆無になったぞニワカアンチさん？ｗ
- 517 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/01(土) 16:44:53.21 ID:gThDutq/0.net
- そもそもクリロナとゲルトミュラーじゃポジション違うし比べる必要あるかね？
- 518 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/01(土) 18:31:16.41 ID:WJ+a5FEM0.net
- 華麗ではないが得点を量産する怪物さん。と言うところではミュラーとロナウドは似ている。
しかし、そこだけだな。
- 519 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/01(土) 18:57:04.18 ID:F5uC/b/b0.net
- クリロナが華麗ではないっていうのには同意しかねるわ
昨シーズンのバレンシア戦のヒールはリーガベストゴールになったし
- 520 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/01(土) 19:15:41.94 ID:Bn/C0XcC0.net
- もうプレーの好みだろwww クリ認めろよwww
>>514
パスが大したことないとかニワカおつだわ
- 521 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/01(土) 19:15:43.84 ID:9famAzVr0.net
- 果たしてレアルじゃない選手があのヒールゴールをしてたとしたら賞を貰えただろうか？
- 522 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/01(土) 19:39:33.39 ID:95RlBD600.net
- 完全にクリオナオタのオナスレになっててワロタ
- 523 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/01(土) 19:53:58.04 ID:4wDT3r6s0.net
- ゲルトミュラー 771試合723ゴール
クリロナ 699試合446ゴール
- 524 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/01(土) 19:59:41.15 ID:PlrguqiV0.net
- ごっつあん負けしてるじゃないな
- 525 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/01(土) 21:41:48.35 ID:7tyOTh2M0.net
- ウィンガーなのにゲルトミュラーと比べられるクリロナさんぱねえわ
- 526 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/01(土) 21:49:24.25 ID:hhOil7iI0.net
- >>523
クリロナ 699試合446ゴール(114PK)
- 527 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/01(土) 23:10:41.90 ID:zma5BDO60.net
- >>525
ウインガーって言っても最初の位置がサイドってだけで後はずっとPA内にいるじゃん
フィーゴとかのサイドで張ってる奴と比べるよりはミュラーの方が役割は近い
- 528 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/02(日) 00:02:08.41 ID:PlrguqiV0.net
- >>526
せこいww
- 529 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/02(日) 00:15:35.15 ID:FOw4bZwT0.net
- >>527
いや、だからミュラーはウインガーじゃねえから
馬鹿なのw？
- 530 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/02(日) 03:19:58.82 ID:LEGj61+F0.net
- フィーゴがサイドで張ってたのってバルサ時代だけだろう。それはバルサっていうクラブの方針なだけで。
実際の所フィーゴはウイングってよりはサイドハーフってイメージだけどな。
- 531 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/02(日) 05:46:05.73 ID:fsgP2B/+0.net
- 当時のバルサはフィーゴにバスケのアイソレーションのような状況を作って
１対１又は１対２のような状況にしてた。それで突破してたのが全盛期の
フィーゴ。マドリー時代はバルサ時代に比べて割と中にも入ってきたが
基本的には縦への突破が持ち味のスタイル。代表だとそれ以上に自由にやってた
- 532 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/02(日) 12:05:34.51 ID:0G2m27kp0.net
- >>527
>>463
- 533 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/03(月) 00:36:59.47 ID:rRO0qIbz0.net
- 過去レスでもあるけどドリブルの上手さの基準は人それぞれだからね
マラドーナのような繊細なボールタッチで敵を抜くタイプ
フィーゴのように重心移動のタイミングで抜いていくタイプ
ロッベンのようにチェンジオブペースで抜くタイプ云々
それぞれに好き嫌いがあって誰が優れてるかなんて一概には言えないよ
そんな中でも60近いゴールを記録しているロナウドはやっぱり別格なんじゃないかな
ゴールやアシストみたいな目に見えて分かる実績はこういう比較スレだと最も重視されるし
- 534 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/03(月) 01:30:10.06 ID:VTCDq0nS0.net
- ティエリ・アンリってウインガーだったらしいな
- 535 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/03(月) 04:25:50.55 ID:YH3eEfgA0.net
- アンリは元々ウイングの適正なかったのかセリエAのレベルが高過ぎたのか分からんがその時代の苦い経験が後の成功に繋がった可能性あるな
- 536 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/03(月) 06:07:26.64 ID:zX5cN1MC0.net
- マシューズの位置付けってどれぐらいだろう？
ガリンシャほどの評価は与えられてないみたいだけど。
ボビー・チャールトンにジャイッチのほうが遥かに巧いとボロクソに言われてたけど。
動画みたけど典型的なイングランドの脳筋ウインガーで巧さは感じなかったけどな
- 537 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/03(月) 06:45:17.14 ID:zuAJHxhfO.net
- マシューズは現代なら
ジョーコールクラスだろうな
- 538 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/03(月) 07:15:05.10 ID:8qEYIneQ0.net
- やはりACミランの１０番本田だろう
本田圭佑タッチ集 パレルモ戦 2014.11.02
https://www.youtube.com/watch?v=TWCOILEQpCk
- 539 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/03(月) 07:21:43.32 ID:6xm3NO7J0.net
- >>538
なんでタッチ集があるのかわからないレベル
- 540 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/03(月) 07:22:40.77 ID:IYd1HLqV0.net
- >>533
ドリブルの上手さと言いつつなんでクリロナだけドリブルじゃなくてゴール数なん？
知的障害者か何か？
- 541 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/03(月) 07:24:24.20 ID:Dt80N0BU0.net
- ウィングはタッチライン際で
それも高い位置で
守備であまり下がってこない
できるだけプレーエリアは限定された場所で
そこで相手が縦へ行くとわかっていてもあえて縦へ勝負
それを試合中に何度もワンパターンに繰り返す選手
そんなイメージ
- 542 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/03(月) 09:40:45.16 ID:xrgxrGfn0.net
- >>540
ドリブルの上手さだけがウイングなのか？
- 543 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/03(月) 10:39:36.02 ID:P6A0+HDQ0.net
- 全盛期ホアキン
全盛期ビセンテ
- 544 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/03(月) 10:42:03.45 ID:cvipMSDz0.net
- 良く見たらベッカムが入ってないな
バロンドールを取りかけた事もあったし１０年以上トッププレーヤーだったのに
- 545 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/03(月) 10:47:35.23 ID:w14JhCFM0.net
- 現在のクリロナは実質的にはウインガーではなくセカンドストライカーだろ
- 546 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/03(月) 11:24:17.10 ID:3TNp2v2s0.net
- そう言ってるんだけど認めないやついるんですよ旦那
- 547 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/03(月) 11:26:27.81 ID:P6A0+HDQ0.net
- ベッカムはサイドの選手だけど、ウインガー要素はロナウドよりないわｗ
- 548 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/03(月) 12:14:58.68 ID:KJSKUfnB0.net
- ざっと読んだけどなんで最高のウイングを決めるスレなのにサイドからのドリブルでのチャンスメークを馬鹿にする奴がいるのか理解できない
- 549 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/03(月) 20:33:00.73 ID:rRO0qIbz0.net
- 昔に比べ今のウインガーには求められてることが多すぎ
昔ならサイドに突っ立っていてボールが来たらエンジン全開オナドリGOで良かったけど
今は得点できて当たり前、パスも捌けて当たり前、連携で崩して当たり前、ハードワークして当たり前ect…
ウインガーが時にピッチ中央付近まで入って中盤のパス回しに参加するなんて一昔前じゃありえなかった
サイドハーフだったクリロナがマンＵ時代に40得点以上してからより得点力に比重が置かれるようになったし
現代のウインガーはただドリブルして敵を抜くだけじゃ駄目だという風潮は間違いなくある
- 550 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/03(月) 21:09:13.29 ID:99tauCW60.net
- オナドリ好きのなんちゃってサッカー通ニワカ共の集まりかwクリロナを下げるやつはwww
- 551 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/03(月) 22:27:14.04 ID:8ih0Di5S0.net
- >>536
その三人の評価については国籍の違いも若干影響しているような気もするけどね
ブラジルだってフッキやアドリアーノみたいな脳筋タイプもいるんだしさ
- 552 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/04(火) 01:24:01.49 ID:uq69oV7j0.net
- >>550
知らないかもしれないけどオナドリの代名詞って元々は若い頃のクリロナなんだよ。
- 553 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/04(火) 01:47:20.74 ID:yo85Aqff0.net
- >>549
昔のウインガーだってドリブルで抜くだけの選手は役立たずに決まってるだろ。
シュートが巧かったりクロスが巧かったり歴代の名手は何かしらの技術は持ってる。
デニウソンとか役立たずだった。
- 554 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/04(火) 01:52:20.87 ID:yo85Aqff0.net
- 所謂生粋のウインガータイプはヘスス･ナバスのようにクロスの上げるタイミングが読まれて弾き返される
ようになったらお終い。だから５４８の言う通り求められてる事が多くなっている。
ただ、別の見方からすればクロスやシュートが巧ければ生粋のウインガータイプでも
活躍の場が現代でもあると思う。
- 555 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/04(火) 10:11:03.58 ID:zTd2rqTU0.net
- >>552
知ってるしだからなんだよwここのやつらはドリブルが上手いやつを上げてクリロナ
を下げるから意味が分からん
ウイングでクリロナ以上の選手はいないと思うがな
- 556 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/04(火) 10:48:09.59 ID:+rNOJj3t0.net
- >>555アスペ発見
- 557 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/04(火) 11:45:29.44 ID:ICqzK8Kw0.net
- 色々議論されてるけどまあクリロナで間違いないんじゃないかなぁ
>>549が言ってるように今のWGはドリブルだけじゃダメなんだからさ
ドリブル突破は当然のことヘディングやFKでも点とれてアシストだってできる
特に最近のクリロナ見ていると全てを兼ね備えた何十年に一人のスーパー選手だと感じるな
- 558 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/04(火) 12:26:55.57 ID:zTd2rqTU0.net
- >>556
きもwブーメランおつ
- 559 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/04(火) 13:16:05.69 ID:ZzVlyCeE0.net
- ドリブルが上手いからどうしたんだ
若い頃のクリロナのまねっこか？
- 560 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/04(火) 13:31:44.56 ID:BkmOqYv20.net
- クリロナってスピードがって感じだけどなぁ
ドリブルはそこまでイメージないわ
- 561 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/04(火) 15:43:12.30 ID:0YwpnjhW0.net
- CLしか観ないからわからんがPAでゴール乞食してるイメージが強い。リーガだとドリブル無双なん？
- 562 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/04(火) 21:51:53.00 ID:ZzVlyCeE0.net
- そういう役割でプレーしてるだけ
ちゃんとサイドでスペース与えられればコンパニでラームでもぶち抜くのがクリロナ
- 563 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/04(火) 22:15:00.57 ID:xXEH7lD30.net
- ついこないだCLでエリア内で2人抜いてゴール決めてたやん
- 564 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/04(火) 22:30:56.23 ID:FnSLpiLx0.net
- クリロナさんはサイドにいるセカンドストライカーって感じかね。
オフェンスなら何でもこいだから、ウインガーにも見えなくもない。
そこらのウイングと言われている選手よりもドリブルもクロスもうまいんだから、ウインガーと言われればウインガーか。
しかし、ドリブルとクロスが得意ならウインガーかと問われればそれはまた違うわなー。
- 565 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/05(水) 00:36:49.47 ID:THzZZTbN0.net
- なんかスポルティング時代はクアレスマの方が上だったと言ってる奴も
たまに居るけど当時から明らかにロナウドの方が上だったよな。
クアレスマの方がデビュー１年早いからそう見えるだけで、
今のスタイルの方が選手として断然上なのを前提としても当時のロナウドは
ぶち抜くドリブルができてたのに対してクアレスマはずらすドリブルしか
できなかった。
- 566 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/05(水) 00:38:18.37 ID:THzZZTbN0.net
- あと、クアレスマがロナウドより上だった時期ってロナウドにレイプ疑惑があったころ
ぐらいだろ。それ以外はロナウドが上
- 567 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/05(水) 02:11:25.09 ID:oP7/4uiH0.net
- クリロナアンチの言い分
・「ドリブルが下手」→つい最近3人抜きゴールを決めたばかり
・「クロスが下手」→スポルティング時代からの元々の武器は高精度クロス
・「アシストできない」→常にシーズン2桁アシスト
・「クリロナはPKで荒稼ぎしてる」→PK無しでも今シーズンリーガで9試合15得点
・「ストライカーだから対象外」→ユナイテッド時代は生粋のウインガーで現在も主戦場はサイド
・「得点は量産したのに地味な評価のゲルトミュラー止まり」→氏ねよ糞ニワカ
- 568 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/05(水) 02:38:09.33 ID:3y3AJtQX0.net
- それとロナウドの場合は得点を量産することを考えた上でも
サイドに位置していることに意味があるのであって
もし一昔前の馬やトレゼゲみたいにゴール前にデンと構えなきゃならなくなったら
かえって得点が減る事は容易に想像できるんだよね
- 569 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/05(水) 02:41:11.33 ID:3y3AJtQX0.net
- それと最近は縦の突破をメインにしたウイングも減ったけど
クロスマシンのようなサイドハーフも減ったよね
少し前ならフランとかデペドロとかロテンとかがいたんだけど
- 570 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/05(水) 03:03:02.61 ID:xXJHQW1x0.net
- >>562
コンパニはともかくラームは天敵だぞ
- 571 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/05(水) 06:04:46.43 ID:QPkNBU9m0.net
- ゲルトミュラー止まりじゃなくて現時点ではゲルト以下だよ
- 572 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/05(水) 06:09:20.96 ID:QPkNBU9m0.net
- クリロナリーガで既にPK６本貰って５本決めてる
- 573 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/05(水) 07:10:52.08 ID:2ydp6TNi0.net
- >>571
ファン・バステンは超えたな・・・
- 574 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/05(水) 10:18:32.75 ID:YZjHPHNn0.net
- クリロナはウイングじゃないとか言ってるやつは間違いなくおっさんだなw
求めてるウイングの条件が昔すぎるよww
- 575 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/05(水) 11:39:48.33 ID:6Q1iVtJq0.net
- そもそもお前らクリロナの議論しかしてない時点でもうそいつが最高でいいんじゃないの
クソスレじゃん
- 576 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/05(水) 11:58:01.52 ID:Z7fvOuPq0.net
- せめてこのくくりだけでも歴代最高にしてやらないとクリロナが浮かばれないだろ！
- 577 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/05(水) 12:18:46.73 ID:THzZZTbN0.net
- >>569
縦突破もできないクロスマシーンなんていっちゃ悪いがゴミ。
クロスのモーション読まれたら終わり。フラン以外の二人はその最たる例。
ただし例外はベッカム。そういう奴等は結局サイドのポジションを
10番タイプの選手に奪われる
- 578 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/05(水) 12:22:16.62 ID:R4RR/YAG0.net
- サイドから良質のクロスを上げるいいクロッサーがいないもんな最近は
ディヴィッドは凄かったがディヴィッド（）
- 579 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/05(水) 12:29:09.21 ID:cIiWebD30.net
- >>576
メシオタwww
- 580 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/05(水) 13:05:23.46 ID:3znl4KGW0.net
- >>567
PK無しだと9試合12得点ね
- 581 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/05(水) 13:08:56.86 ID:vF+pUXny0.net
- >>576
それね
- 582 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/05(水) 13:25:19.23 ID:3Ykjdbn/0.net
- レアルファンとしはサビオの名前が上がってないのが悲しい。
スペではあったし、能力の割に実績がついてこなかったけど
キレキレの時は手が付けられなかったけどなあ
- 583 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/05(水) 13:31:33.11 ID:Z7fvOuPq0.net
- 400なんぼゴール中100なんぼPKてw
- 584 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/05(水) 13:54:44.45 ID:S/A2iUhN0.net
- ポボルスキーだったら評価Ｓ〜Ｄどの位置？
- 585 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/05(水) 14:33:24.77 ID:bXZJB9VU0.net
- ロナウジーニョ
- 586 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/05(水) 15:44:44.65 ID:THzZZTbN0.net
- ポボルスキーとかランク外だろ
- 587 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/05(水) 17:18:48.92 ID:Z7fvOuPq0.net
- >>567
PKハンドゴール無しなら9試合11ゴールね
- 588 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/05(水) 18:12:16.67 ID:xXJHQW1x0.net
- ただクリロナやネイマールってアンリと同じ括りな気がする
- 589 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/05(水) 18:56:05.77 ID:6Q1iVtJq0.net
- 9試合11ゴールとか大したことなさすぎワロタ
- 590 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/05(水) 19:03:53.40 ID:HyBvCudx0.net
- その数字で大したことないとか言われるのは歴代でもメッシとロナウドくらいだな
- 591 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/05(水) 19:07:37.03 ID:cIiWebD30.net
- >>590
だよなw一試合一点以上のペースだもんなw
- 592 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/05(水) 19:10:54.04 ID:oP7/4uiH0.net
- アンチが何言おうが現在世界最高の選手はロナウドだし3度目のバロンドール受賞も確定的
メシオタは惨めなことしてないで事実を認めろ
- 593 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/05(水) 19:22:07.94 ID:HyBvCudx0.net
- ただロナウドはプジョルのことを最後まで抜くことは出来なかったな
- 594 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/05(水) 19:31:24.06 ID:uyqb5lyf0.net
- ウインガーで一番重点的に評価されるべきところはやっぱりドリブルだろう
ドリブルが下手でも良いならストライカーと変わらねえし
- 595 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/05(水) 19:56:24.11 ID:cIiWebD30.net
- いや、水準以上はあるだろ
- 596 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/05(水) 20:17:31.58 ID:FXY7pH5g0.net
- 史上最高はロナウドでもう結構だけど、それとは別にこの15年で一芸に秀でた職人みたいな選手って減ったなとは思う。
ウイングだったらスピードしか取り柄のない奴とか
- 597 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/05(水) 20:41:10.67 ID:3znl4KGW0.net
- >>590
他のウイングなら1シーズンで二桁獲れば上出来だもんね
- 598 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/05(水) 20:47:44.16 ID:THzZZTbN0.net
- スピードしか取り柄のない奴なんて第一線で活躍できないから。
それこそ東欧辺りの３流リーグ辺りでしか見ない。
- 599 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/05(水) 22:31:56.96 ID:hlsRlbkj0.net
- まあロッベンとかクリロナってサイドが仕事だとしても
スペースあるしここに飛び込めばチャンスになるとわかってるから
いくよな。あそこらへんをやってこそ最高のドリブラーだとおもうわ。ただドリブルでぬくだけ、サイドにずっといる選手は最高ではない
- 600 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/05(水) 22:34:09.04 ID:2ydp6TNi0.net
- >>599
正解
- 601 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/05(水) 23:13:13.58 ID:6r331qIE0.net
- ロナウドとロッベンはほぼ毎試合無双してるからな。
メッシは以前は出れば無双ばかりだけど、最近はおとなしいな
- 602 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/06(木) 01:16:14.93 ID:5g+J69kC0.net
- こんなんオーフェルマルスに決まってるだろ
>>1はサッカーもっとみてからスレ立てろ
- 603 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/06(木) 07:25:32.57 ID:jn3fDg3r0.net
- クリオタの幼稚さはこのスレでもう十分理解出来たよ。素晴らしいファンもってロナウドも幸せだろうな
- 604 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/06(木) 08:18:50.58 ID:0VnxvXZJ0.net
- と、幼稚いやつが言っておりますw
- 605 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/06(木) 08:52:11.73 ID:YaNAg1sT0.net
- お互い幼稚でクソみたいな小競り合いは目障りだからさ
もっとレベルの高いディベェートをお願いしますよ
- 606 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/06(木) 09:15:03.06 ID:azvzwMzH0.net
- >>599
ほんとこれ
サイドに張り付いてるだけのクロスマシーンなんて時代遅れ
- 607 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/06(木) 09:27:23.87 ID:twDoXRKE0.net
- バレンシアヤング
- 608 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/06(木) 09:43:31.69 ID:OfISwvOj0.net
- クリロナの後継者はネイマール
- 609 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/06(木) 10:07:03.79 ID:0VnxvXZJ0.net
- >>608
ベイルだろ
- 610 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/06(木) 10:18:16.19 ID:OfISwvOj0.net
- >>609
得点力が足りない
- 611 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/06(木) 12:01:37.84 ID:azvzwMzH0.net
- ネイマールにしてもベイルにしてもクリロナの後継者はハードル高すぎる
特に両者とも格段に劣っているのが「得点力」と「ヘディング」の能力
そもそもウイング（サイドハーフ）にもかかわらず年間60ゴール以上して高打点かつ高精度ヘディングができること自体が異端
超スピードで相手をぶっちぎってそのまま得点もできるしクロスも上げられる。FKもPKも得意ときたもんだ
ネイマール()やベイル()なんて比較対象にすらならない
- 612 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/06(木) 12:21:15.34 ID:0VnxvXZJ0.net
- >>610
タイプの話よ
- 613 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/06(木) 12:22:48.21 ID:fkTqpheN0.net
- ダイブの話よ
しかしバルサじゃあまりダイブPK取って貰えないから練習に来いネイマール
- 614 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/06(木) 12:27:33.24 ID:0VnxvXZJ0.net
- >>613
ヤオサがPK とってもらえない？www ダイバールが？w 草生えるわ
- 615 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/06(木) 12:30:53.84 ID:fkTqpheN0.net
- レアルだとPKのディズニーやで！
- 616 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/06(木) 12:32:13.92 ID:OfISwvOj0.net
- ヘディング以外は要件満たしていると思うが
ネイマールはもう代表で４０ゴール２１アシストだぞ
今季は２２歳にしてリーガで３０ゴール以上あげそうだし
あとヘディングの打点自体は高いからもう少し体重を増やせばゴールを量産しそう
- 617 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/06(木) 12:35:02.95 ID:0VnxvXZJ0.net
- 強烈ミドルは？ネイマにクリ並みには無理と思うが
ベイルならいけそう
- 618 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/06(木) 12:36:08.96 ID:fkTqpheN0.net
- ダイブPK無双は？
- 619 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/06(木) 12:37:04.69 ID:0VnxvXZJ0.net
- メシオタ惨めwww
- 620 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/06(木) 12:40:13.04 ID:fkTqpheN0.net
- ダイブPk無双は似てるか教えてよー
- 621 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/06(木) 12:41:14.38 ID:OfISwvOj0.net
- ネイマールはミドル自体は上手いけど流石にクリみたいに強力なのは撃てないなあ
クリロナかエウゼビオかというぐらいだろう
- 622 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/06(木) 12:43:25.34 ID:0VnxvXZJ0.net
- やっぱりクリの後継はベイルだろ
ネイマは違う希ガス
- 623 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/06(木) 12:44:39.93 ID:fkTqpheN0.net
- ベイルダイブ下手くそでつまらん
- 624 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/06(木) 12:55:23.84 ID:fkTqpheN0.net
- クリロナ｢歴代最高の選手になりたいぜ、というかなる｣
一同｢チーン｣
Ｇミュラー｢･･･｣
- 625 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/06(木) 12:59:23.46 ID:4SIYuODj0.net
- クリオタもメシオタもここまで来て喧嘩すんなや
バルサスレとレアルスレで好きなだけやってろ
- 626 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/06(木) 13:01:25.88 ID:fkTqpheN0.net
- 本田｢･･･｣
- 627 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/06(木) 13:10:41.01 ID:+NyB0RV60.net
- 結局トーマスミュラーってウイングなん？
- 628 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/06(木) 14:12:51.33 ID:azvzwMzH0.net
- つーかヘディングが得意なWGってクリ以外いるの？
ドリブル命のサイド選手が中央に入ってきてヘディングでも点とれるとか無敵すぎるだろ
- 629 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/06(木) 14:17:53.20 ID:ym33WC6j0.net
- だからそのドリブルがね
- 630 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/06(木) 14:29:39.88 ID:OUEIQ+mp0.net
- >>610
それを言うならネイマールだってそうだろ
昨シーズンのリーガではベイルが15得点でネイマールは9得点
今シーズンネイマールは今のところ確かに量産してるけどこのペースが続くとは限らない
- 631 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/06(木) 14:42:09.92 ID:SQ9Lmt930.net
- ウイングが縦への突破じゃなく中に切り込むのが主流になったのってロナウジーニョ全盛期頃から？
- 632 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/06(木) 15:10:54.16 ID:X1HqR5y70.net
- クリロナのドリブルも水準以上はあるだろ
メチャメチャ上手いってわけではないが上手いだろ
- 633 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/06(木) 15:24:08.91 ID:g3RSisQ60.net
- >>631
利き足と逆のサイドに選手を置くって事が流行ったのテンカテの影響が大きいと思う
- 634 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/06(木) 15:42:53.17 ID:QX5+yj580.net
- クリロナはスペースあると無双するけど密集地帯は苦手だからな
良くも悪くも最高のカウンターマシーン
- 635 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/06(木) 17:28:27.44 ID:mLQfOu2r0.net
- いやいやジノラとかラウドルップ兄弟とかいただろ。テンカテとか関係ないし
- 636 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/06(木) 17:51:45.26 ID:f84x30AL0.net
- クリロナはプレミアの頃はよかったけどな
リーガのほうは見てないけどもやね
- 637 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/06(木) 17:52:44.73 ID:mLQfOu2r0.net
- クロスマシーンでもフィーゴみたいなどんな状況でも突破できて
一芸に秀でたタイプなら最高なんだが。ナバスやバレンシアみたいな脳筋は
もちろん論外
- 638 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/06(木) 18:02:00.59 ID:RTAHHtQe0.net
- 本田
- 639 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/06(木) 19:42:47.38 ID:mLQfOu2r0.net
- 縦突破失敗、糞クロス連発又は跳ね返されるウインガー見てると
イラッとくるよな。ナバスとかホントにイライラさせられた。
代表じゃ何一つ貢献してないよな。案の定デルボスケも呼ばなくなったしｗ
- 640 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/06(木) 19:45:34.10 ID:ZY994piR0.net
- クリロナならどう考えてもマリアのほうがウイングとして優れてる
はい論破
- 641 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/06(木) 21:06:21.01 ID:9X7IkNIR0.net
- >>582
オレも好きだった、サヴィオのクロスをラウールが合わせるパターンな
- 642 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/06(木) 21:17:03.78 ID:I3ySbybK0.net
- >>640
ウイングのディマリアはそうでもなかったんだよなぁ
はい論破
- 643 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/06(木) 21:18:00.25 ID:mbKW72YH0.net
- >>641
クラシコでのゴールが有名だね。あれ最高すぎ
- 644 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/06(木) 23:27:36.16 ID:nIi7Ff/i0.net
- ダフ
- 645 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/07(金) 01:21:10.83 ID:toNnEEw40.net
- ネイマールは普通にクリロナに近づける選手だと思うよ
もちろんシュート力やヘディングでは大きく劣るけどメッシが2012年に90点以上取った時もクリロナよりヘディングやシュート力が上回ってたなんてことは全然ないからね
ああいうタイプはドリブルでシュートコースを強引に作るわけで
問題はメッシ全盛期のバルサに比べて中盤が大きく劣化してることかな
チーム選び間違えてるかもね
- 646 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/07(金) 02:51:02.69 ID:BVV0oojt0.net
- >>628
ウイングといえるかどうかは微妙だけど
元リバポのルイスガルシアはあまり上背がない割にヘディング強かった
- 647 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/07(金) 06:06:30.91 ID:gMVSv0Oe0.net
- >>645
ネイマールは転げ回るのがクリに似てるな
お互い多用するフェイントはクリよりうまいけど、ダイブはまだまだ
- 648 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/07(金) 08:12:39.88 ID:U8YAMKAKO.net
- 史上最も遅い突破力がないウインガーは鈍足口田圭で決まりだろうな
- 649 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/07(金) 08:56:19.68 ID:ZPtxEYYc0.net
- ベッカムだろ
- 650 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/07(金) 09:49:50.49 ID:s/4P/gVs0.net
- >>645
メッシはその分ドリブル等クリロナに圧倒的に勝る部分もあるわけで
ネイマールはシュート力やヘディングの差を補えるほどの武器がない
突破力もそこまでだしね
- 651 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/07(金) 10:09:45.07 ID:bi4RcVcf0.net
- なんかウインガーはドリブルとクロスが上手くなきゃだめだとか言う人が多いけど固定観念にとらわれすぎだと思うぞ
肝心なのは選手としての総合力
ウイングのポジションでドリブルとクロスがいまいちでも他の武器がずば抜けていてそれでトータル的に評価されてるならそれも立派な一流のウインガー
- 652 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/07(金) 10:19:57.46 ID:ImhzHMtL0.net
- そうだよな。クリロナのドリブルがーとか言うやつはおっさん
- 653 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/07(金) 11:01:49.98 ID:Ehx4NsZM0.net
- ネイマールの突破力がそこまでって頭大丈夫かよ
- 654 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/07(金) 11:44:36.11 ID:caE5oiYn0.net
- 誰が一番好きかと言われればフィーゴ
- 655 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/07(金) 13:03:41.91 ID:Rf2oMdrX0.net
- クリロナはドリブル上手いけどな。
ロッベンやアザールが１００点なら８０点ぐらいかな。
ディマリアと同じぐらいのことはできる。
ドリブルだけ抜き出してもベスト５には入るよ。
- 656 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/07(金) 15:10:31.05 ID:ImhzHMtL0.net
- ベスト5は言い過ぎだけど普通に上手いよな
柔らかさが無いだけで
- 657 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/07(金) 15:32:35.91 ID:vkAqHbCC0.net
- イングランドは次から次に良いウイングが出てくるな。伝統のボックス型4ー4ー2の影響か。
- 658 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/07(金) 16:00:55.16 ID:jxfXOyLm0.net
- 全盛期ロナウジーニョと全盛期ビゼンテの2強やろ
- 659 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/07(金) 17:07:32.60 ID:8bE/nh3L0.net
- このスレはドリブルに対する偏見が凄いなｗｗ
テクニックで抜いていくタイプじゃないだけで下手糞扱いは酷過ぎる
ボールを持った時のトップスピードや瞬発力だって立派な才能、ドリブルテクニックの一部だぞ
- 660 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/07(金) 17:09:25.15 ID:81MReCbg0.net
- クリロナはドリブル下手くそ
- 661 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/07(金) 17:13:27.46 ID:8bE/nh3L0.net
- 密集地帯ならメッシ＞＞ロナウド
カウンターならロナウド＜＜メッシ
適材適所。要はチームスタイルに合ってるかどうかの差
そしてそのロナウドは現在信じられないペースでゴールを量産している
３度目？のバロンドール受賞を目前に控えてることも加味すれば
やっぱり名実ともに歴代最高のウインガ―だと思う
- 662 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/07(金) 17:14:14.72 ID:8bE/nh3L0.net
- >>661
ミスった
カウンターはロナウド＞＞メッシな
- 663 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/07(金) 17:19:53.03 ID:XRyUIh7z0.net
- ぼくモラえもん
Cristiano Ronaldo Hilarious Dive vs Elche_Real Ma…: http://youtu.be/7neK1ehhhbU
Cristiano Ronaldo DIVE vs Cordoba CF - Real Madri…: http://youtu.be/Y-oDnDRq4no
Penalty for Real Madrid ( C.Ronaldo dive ) Penaldo: http://youtu.be/GL6pr3j6eqs
Cristiano Ronaldo FAIL Compilation: http://youtu.be/46-7hGNfdQ8
Cristiano Ronaldo face clutching dive Vs AC Milan: http://youtu.be/mVltp6o0Tgw
Cristano Ronaldo "NEVER" Dives: http://youtu.be/PS98gBB5fNM
Cristiano Ronaldo dive Vs Getafe: http://youtu.be/gOKYI6xutFY
Cristiano Ronaldo dive Vs Sevilla: http://youtu.be/49e6zy0RGIs
Cristiano Ronaldo dive Vs Cyprus (fan's angle): http://youtu.be/bnovVokyTtw
Cristiano Ronaldo Diving Manual - Part 1: http://youtu.be/Ixxt3nVORVs
Cristiano Ronaldo Diving Manual - Part 2: http://youtu.be/Vrt-DsXIHPU
http://i.imgur.com/dF3qdQj.gif
Cristiano Ronaldo Dive Vs Ludogorets Razgrad - PF…: http://youtu.be/wsGCXbkN05o
- 664 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/07(金) 17:22:18.90 ID:Ehx4NsZM0.net
- カウンターだろうが密集だろうがドリブルなら確実にメッシが上行ってるだろ
ロナウドも上手いけどレアル内でもディマリアとかマルセロのほうが明らかに上手かったし
- 665 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/07(金) 17:24:22.11 ID:8bE/nh3L0.net
- >>660
ドリブルを尺度にウインガ―を評価するのはもうやめないか？
ドリブルが上手いだけでサイドを制圧できる時代はもう終わったんだよ
今は中への切り込みやチームメイトとの連携で相手を崩すのが主流、というか常識
現在のウインガ―に求められてるドリブル技術なんてせいぜい全体スペックの20％ほど
シュート精度、パス精度、ハードワーク、ポジショニング、展開力、戦術理解度…等々残りの80％で優劣が決まる
昔みたくドリブル大好き奴が輝けるポジションじゃないんだよ
- 666 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/07(金) 18:14:44.45 ID:ebPZBd6y0.net
- つーかドリブル云々で評価されるなら
ヘスス･ナバスが世界最高のウインガーとなるはずだが実際はそうではない。
バレンシアやクラシッチにも言えるけど得意技が糞クロスしかないから
抜けないドリブラー＝害悪というイメージになる。
なんかこのスレに居る連中はドリブル突破に高い評価を置き過ぎ。
古典的なウインガーなんて突破力、クロスの精度が共にレベルが高くなけりゃ
現代じゃやっていけないよ。実際歴史に残るウインガーを挙げてみろ
と言われても大体同じ奴が挙がるだろ。大半はすぐに消えてお終い
- 667 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/07(金) 18:27:59.89 ID:fp5d3cET0.net
- >>655
ねーわ、ディマリアの巧さは半端じゃねえから
- 668 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/07(金) 19:01:15.24 ID:ZPtxEYYc0.net
- >>664
メッシはカウンター適正も高いけど流石にクリロナの方が上
裏へのランがないしいったん必ずボールを止めるメッシは攻めを遅らせるだけならさほど難しくない
>>666
ベッカムが表に無い時点でお察し
- 669 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/07(金) 19:31:39.78 ID:ebPZBd6y0.net
- オーフェルマルスとベッカム。どっちが戦力になるか一目瞭然だろ
- 670 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/07(金) 19:56:23.45 ID:s/4P/gVs0.net
- >>666
そもそもドリブルだけで評価してもナバスが世界最高はないから
- 671 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/07(金) 20:36:17.65 ID:NYMQZjO90.net
- ベイルはどういう評価？
テクニックというより異常なスピードで強引に突破してる感じだけど
- 672 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/07(金) 23:28:30.12 ID:JZMXbrBS0.net
- ウインガーとしての本分をしっかり弁えていて、尚且つ現代的なパス回しやカットインにもしっかり適応してるのはリベリーとアザール
この二人は縦に仕掛けてクロスというウイングの基本的プレーを本当バランス良く使う
- 673 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/07(金) 23:38:44.59 ID:BVV0oojt0.net
- 二人とも右利きだけどメインポジションは左サイドなんだよね
当然縦に突破してクロスを上げるのは左足ということになるわけだけど
逆足でのクロスの制度が高い選手というと誰がいるだろう？
- 674 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/07(金) 23:40:27.52 ID:8bE/nh3L0.net
- ま――――――だドリブルテクニックがどうとか言ってんのか
ウインガー＝ドリブラーという固定概念はさっさと捨てろ
時代が変われば状況だって変わってゆく
ウインガーがゴール前に顔出しても良いじゃないか
ウインガーが中盤のパス回しに参加しても良いじゃないか
目まぐるしく展開が変わる今のサッカーシーンにおいてドリブルしか出来ない奴なんてお荷物でしかない
このスレにはドリブル信仰厨が多すぎて反吐が出るね
- 675 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/07(金) 23:42:32.40 ID:8bE/nh3L0.net
- シーズン60得点WG＞＞＞＞＞＞＞＞オナドリ0点WG
ドリブル厨が騒いだところでこの事実は変わらないんだよ
上手くても結果残せなければ何の意味もない
- 676 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/08(土) 00:06:06.52 ID:ImhzHMtL0.net
- ドリブル厨=オッサン
- 677 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/08(土) 00:48:07.28 ID:XH6vXPrH0.net
- クリロナ、ミュラー、ネイマール、岡崎は新しい世代のウイング
一昔前にもアンリや三浦カズみたいにサイドから得点を量産した選手はいるけど
- 678 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/08(土) 02:22:00.50 ID:foF/1+EB0.net
- クラウディオ・ロペスが挙がっていないとは・・・ 最高ではないけど
- 679 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/08(土) 11:03:52.01 ID:WBkWO4ru0.net
- ロッベンって今も凄いけど四年前は別の意味でもっと凄かったよな
あれは衝撃ものだわ
- 680 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/08(土) 11:53:03.88 ID:5DcmG+p20.net
- >>672
二人はゲームも作れるから凄いよな。周り使うようになってからあまり目立たなくなってきたがリベリーのカットインもロッベンと同じレベル
グリーズマンにも期待してる
- 681 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/08(土) 12:49:46.92 ID:4HoTrmT+0.net
- 左サイドに右利き、右サイドに左利きというように
サイドとは逆の利き足の選手を置くことが主流になってる今
求められるのは得点だろ、カットインで中に入ってけば利き足でシュートが打てる
得点力という現ウインガーにとって重要なスキルがずば抜けてあるクリロナこそが最高
- 682 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/08(土) 13:10:41.39 ID:ki7D4Xmd0.net
- クリロナ
守備免除でカウンター時、敵陣に残りよりスペースのあるサイドにポジションをとる
それ以外基本センターフォワード
- 683 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/08(土) 13:35:19.68 ID:spWGE+Zp0.net
- 全然違うが
- 684 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/08(土) 13:42:06.35 ID:8grrp/gG0.net
- >>682
正解
- 685 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/08(土) 13:49:13.29 ID:oS6E0bFf0.net
- 好き嫌いならオーフェルマルスだけど
やっぱベイルかな
クリロナはもはやウイングじゃねーな
センターに構えないFWだ
- 686 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/08(土) 14:50:37.99 ID:xqVCAEb10.net
- >>682
これ正しいよ
- 687 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/08(土) 16:11:11.39 ID:dVU/eLJr0.net
- 基本サイドスタートが多いからやはりロナウドはウィングだと思うし、そもそもキャリアの大半ウィングとして過ごしてるし。
- 688 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/08(土) 16:14:14.29 ID:3I5PnpTg0.net
- ３トップの左右やったことあるやつならランキング入れていいんじゃねーの
- 689 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/08(土) 16:18:24.87 ID:Tpk3pIUl0.net
- >>678
前にあがってなかったっけ
このスレじゃなかったかな？
俺もウインガーだと思うけど2トップの一角と思う人が多くて困惑した記憶が
- 690 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/08(土) 17:16:08.87 ID:vdU6n4TA0.net
- >>682
これなんだよね
- 691 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/08(土) 17:38:55.43 ID:7Pe2TEOG0.net
- Ｃ・ロペスとか微妙だろ正直
- 692 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/08(土) 18:39:28.27 ID:LVcI/oGs0.net
- オッサンばっかだな
- 693 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/08(土) 19:09:27.66 ID:7Pe2TEOG0.net
- あとキリゴンサレスとか言うやつも微妙だったなー。
ディマリアの劣化版。
今はアルヘンはウイング宝庫になったけど。
- 694 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/08(土) 21:03:56.72 ID:LuNDM6OH0.net
- 利き足と逆のサイドに配置して得点を狙うのはいいんだけど
相手がガチガチにゴール前を固めてきたらどうするの？
サイドに広大なスペースがあったとしても無視するわけ？
- 695 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/08(土) 21:28:11.96 ID:foF/1+EB0.net
- >>689
挙がってたのか。
つか、クラウディオロペスが微妙だったら、ヘススナバスとか論外だと思うわ。
- 696 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/08(土) 21:40:41.88 ID:ZFy+DiNv0.net
- ドリブルはほんと下手糞
PKで112点も水増してるペナルティアーノ
生涯得点の1/4がPKとか傑作ｗｗｗｗｗｗｗ
- 697 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/08(土) 21:42:42.94 ID:h7XTXeHf0.net
- >>695
Cロペスも全盛期期間の長さ問われたら微妙だと思う
ビセンテが入らない格付けなら入らないと思う
- 698 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/08(土) 21:46:45.28 ID:ZFy+DiNv0.net
- >>509
完全に同意だな、過小評価でも何でも無く個人での打開力が乏しい
現役の全選手はもちろんチームメイトに限ってもコイツより巧いのがいる
ドリブルならロッベンのが断トツ上だし、W杯MVPにケチ付けられたメッシも
ロッベン以上にドリブル成功させてたからな
- 699 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/08(土) 21:52:15.04 ID:t2/OnEuj0.net
- >>696
アカン、水増ししすぎw
- 700 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/08(土) 22:16:08.98 ID:h7XTXeHf0.net
- >>698
ロッベンはユーロ2012では何してたん？
- 701 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/08(土) 22:44:30.64 ID:svZXUP1LO.net
- クソウドはもういいよ
- 702 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/08(土) 23:50:11.08 ID:Tpk3pIUl0.net
- >>695
うん、結構左から切り込んでいってのシュートに早いクロスとか脅威だったよ
- 703 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/09(日) 02:01:18.90 ID:iDuXCdyQ0.net
- ヘススナバスとかクラウディオロペスどころかポボルスキーやホアキン以下だよ。
カペルやペロッティ辺りと比較されるのがちょうど良い。
- 704 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/09(日) 03:59:46.38 ID:swLIANxh0.net
- >>694
サイドバックがそのスペースを使う
- 705 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/09(日) 07:33:05.96 ID:D1Htq3+Z0.net
- 利き足逆ならマイナスのクロスだろ・・・カットインできるやつはいいけどな（）
- 706 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/09(日) 10:20:31.27 ID:BQCM+iAo0.net
- ネイマールはクリロナの後継者だな
- 707 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/09(日) 11:05:13.97 ID:alK9SrHx0.net
- ワールドカップだけしか観れないやつwwwwwwww
- 708 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/09(日) 17:43:03.18 ID:0fVocqgp0.net
- ナバスもＣ・ロペスもランク外ということで。
Ｃ・ロペスとかドリブル下手だっただろ。
- 709 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/09(日) 20:55:52.46 ID:InXZX2iC0.net
- 下手ではないよ
宮市よりは上手い
- 710 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/09(日) 21:54:52.71 ID:a7A5NzGU0.net
- >>696
でも冷静に考えると4分の1がPKでおよそ100点ってことはそれ以外で300点とってるってことなんだよな
凄いペースで点とるから俺たちの感覚が麻痺してるだけでPK除いて300得点は本来とんでもない数字だろ
怪我があったとはいえ「怪物」と呼ばれた元祖ロナウドですら代表での成績も加えてギリギリ通算300得点に辿り着いたほどの高い壁、
ロナウドが純粋なCFだったことも考えるとウインガーでこの得点数は異常、まさに超常現象(フェノーメノ）
最初は偽物なんて揶揄されてたけど蓋を開けてみれば本当の怪物はクリスティアーノの方だったってオチ
- 711 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/09(日) 22:11:00.29 ID:xSiK0y8+0.net
- いやロナウドも怪物だから
てかインパクトだとあっちの方が強い
- 712 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/09(日) 23:38:27.48 ID:BQCM+iAo0.net
- ネイマールも凄いペースで得点を積み重ねてるし
昔とはサッカー全体のベースや戦術が違ってきてるんじゃ
日本代表での岡崎やドイツ代表のミュラーもサイドだろう
- 713 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/09(日) 23:51:08.80 ID:6XXuIIzi0.net
- サイドの選手がフィニッシュする割合が昔より増えたのは確かだな
そのせいでニステルみたいなボックスストライカーが絶滅危惧種になりつつある
- 714 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/10(月) 00:28:10.34 ID:6HW4pDzx0.net
- >>713
そういやボックスストライカーってほんと減ったよな
俺の中ではファンニステルローイやトレゼゲ辺りが最後の記憶
ハードワーク重視になってCFも守備に走り回るようになってから状況変わった印象
生き残り組で有名どころはドログバ、フンテラール、ジェコくらいか
- 715 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/10(月) 00:34:21.85 ID:9SJbQ/MV0.net
- リーガとかだとまだエリア内の一瞬に賭けてる的な選手いる気がする。セリエとかもかな。ラウールとかディナターレみたいな種の。
- 716 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/10(月) 00:57:56.75 ID:zR8ERxYZ0.net
- そもそもクラウディオ･ロペスってウインガーか？
代表でしかそのポジションでプレーしてないだろ？
バレンシアでもラツィオでも２トップの一角でプレーしてたはずだが。
それならストイチコフもウインガーになるよな
- 717 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/10(月) 01:15:35.07 ID:ZQVcNf+m0.net
- ちなみにディナターレも若い頃はウイングだったんだよね
エンポリ時代は当時セリエでは珍しかった4-2-3-1の布陣で
左サイドから切れ込んでゴールを狙うのを得意としていた
完全に点取り屋になったのはウディネーゼに移ってから
- 718 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/10(月) 01:24:19.27 ID:UHin8M7x0.net
- >>711
全盛期の動きは今見てもおかしいよね
http://www.nicovideo.jp/watch/sm98575
- 719 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/10(月) 02:01:52.45 ID:l0Hi2QqrS.net
- センターフォワードでもウイングエリアに流れてチャンスメイクする一流選手も相当多いよね
センターで張ってるストライカーは今後もっと減りそう。
>>
- 720 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/10(月) 18:13:51.45 ID:6HW4pDzx0.net
- クリスティアーノ・ロナウド 個人賞（wikiから）
ブラヴォー賞: 1 (2004)
PFA年間最優秀若手選手賞: 1 (2006-07)
PFA年間最優秀選手賞: 2 (2006-07, 2007-08)
FWA年間最優秀選手賞: 2 (2006-07, 2007-08)
PFA年間ベストイレブン: 2 (2006, 2007, 2008, 2009)
プレミアリーグ得点王: 1 (2007-08(31得点))
UEFAチャンピオンズリーグ得点王: 3 (2007-08（8得点）, 2012-13（12得点）, 2013-14（17得点）)
最優秀ポルトガル人選手賞: 1 (2007)
ヨーロッパ・ゴールデンシュー: 3 (2007-08（31得点）, 2010-11（40得点）, 2013-14（31得点）)
UEFAチーム・オブ・ザ・イヤー : 8 (2004, 2007, 2008, 2009, 2010, 2011, 2012, 2013)
UEFAクラブ最優秀FW :1(2007-08)
UEFA年間最優秀選手 :1(2007-08)
オンズドール:2（2008,2013）
FIFAクラブワールドカップシルバーボール:1(2008)
バロンドール: 1 (2008)
FIFA最優秀選手賞: 1 (2008)
- 721 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/10(月) 18:14:49.25 ID:6HW4pDzx0.net
- FIFAプスカシュ賞: 1 (2009)
ピチーチ賞: 2 (2010-11, 2013-14)
リーガエスパニョーラ・ベストイレブン: 5 (2009, 2010, 2011, 2012, 2013)
トロフェオ・アルフレッド・ディ・ステファノ: 2 (2011–12, 2012–13)
最優秀ポルトガル人アスリート: 6 (2006, 2007, 2008, 2009, 2010, 2011)
ESMワールドイレブン: 4 (2006-2007, 2007-2008, 2010-2011, 2011-2012)
FIFPro年間ベストイレブン: 7 (2007, 2008, 2009, 2010, 2011, 2012, 2013)
ワールドXI 年間最優秀選手: 1 (2008)
ワールドサッカー誌 年間世界最優秀選手: 2 (2008, 2013)
UEFA欧州選手権得点王: 1 (2012)
EURO2004 ベストイレブン
EURO2012 大会優秀選手
FIFAバロンドール: 1 (2013)
GOAL 50: 2008, 2012, 2014
UEFA欧州最優秀選手賞： 1 (2014)
- 722 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/10(月) 18:20:44.32 ID:6HW4pDzx0.net
- そして3度目のバロンドールも決定的
ガリンシャやフィーゴみたいなカスと比べること自体理解に苦しむね
個人パフォーマンスが飛びぬけてNO.1なのは確実
代表では若干20歳で中堅ポルトガルをEURO準優勝に導き
クラブレベルでは２つの異なるチームでリーグ優勝＆CL優勝を達成（どちらも得点王になる活躍）
これ以上クリロナを推す上で必要な要素があるだろうか？
懐古厨オッサンやドリブル連呼の脳筋連中は現実と向き合え
- 723 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/10(月) 18:24:02.80 ID:6Gyq7cWI0.net
- 雑誌賞とかポルトガル賞で盛ってるなw
- 724 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/10(月) 18:32:09.92 ID:6HW4pDzx0.net
- >>723
じゃあ同じくポルトガル出身のフィーゴの個人賞で比較
欧州年間最優秀選手 1回（2000）
英誌ワールドサッカー選出世界年間最優秀選手 1回（2000）
FIFA最優秀選手賞 1回（2001）
ポルトガル最優秀選手 6回（1995, 1996, 1997, 1998, 1999, 2000）
プリメイラ・リーガ最優秀選手 1回（1994）
UEFAベストイレブン 1回（2003）
ち〜ん(笑)
- 725 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/10(月) 18:49:41.24 ID:S3Dnw7M80.net
- そもそもこんなにも多くのタイトルがあるんだな
プスカシュ賞、バロンドール、欧州最優秀選手賞、ゴールデンシュー位しか知らなかった
- 726 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/10(月) 19:03:29.14 ID:uE0TwQ390.net
- クリオタうぜえ
- 727 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/10(月) 20:14:47.77 ID:EBnAcDwu0.net
- 割と最優秀選手に選ばれた回数は少ないのな
同時代にメッシがいたせいだろうが
- 728 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/10(月) 20:31:13.16 ID:KghHS7J10.net
- メッシのような強敵（とも）の存在は重要
- 729 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/10(月) 20:34:18.07 ID:6Gyq7cWI0.net
- ２シーズン？前のリーガMVPが抜けてる(笑
- 730 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/10(月) 20:38:13.31 ID:tOrH874d0.net
- スペースがないとクリロナいきないだろうに
リーガでよくやってんな
- 731 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/10(月) 20:57:41.22 ID:6HW4pDzx0.net
- 同時代・同リーグにメッシが居て尚このタイトル数だからな
やっぱクリはすげーわ
- 732 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/10(月) 21:01:36.01 ID:D2rbHYajO.net
- はよ死ねクリオタ
- 733 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/11(火) 00:31:56.40 ID:G2K0GqRW0.net
- バロンドールにしても去年はリベリの方がよかったっていう人は結構多かったな
- 734 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/11(火) 03:10:12.44 ID:7r7uc9J90.net
- >>733
バロンドールは個人賞だろ？
リべリのリーグ戦10ゴール14アシストは正直微妙な数字
あの香川ですら若干21歳で13ゴール11アシストした位なんだから
ちなみにロナウドはブンデスよりレベルの高いリーガで31ゴール12アシスト
数字で見てもリべリのバロンドールは100％あり得なかったよ。あれで良いなら香川だって獲れたことになる
あと「バイエルンは欧州CL獲っただろ！」とかいうツッコミは無しな
バロンドールはあくまで個人賞、チームの成績は関係ない
- 735 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/11(火) 03:16:57.87 ID:7r7uc9J90.net
- 仮にバイエルンのＣＬ優勝を考慮して考えても
リべリが引っ張ったというよりチーム全員で勝ち取った印象だからな
ＣＬでメッシやロナウドが軽く10得点超える中、たったの3得点じゃちょっとね・・・(汗)
- 736 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/11(火) 04:58:27.46 ID:G2K0GqRW0.net
- 記者投票ではリベリが１位だったわけだけど
あれはつまりメッシやロナウドに対しては
お前らもうええやろって思われてたということなんだろうな
今年はスアレスが噛み付きで消えたからロナウドしかありえないけどね
- 737 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/11(火) 15:42:48.45 ID:6Sa9ty8g0.net
- 去年のバロンはあの3人なら間違いなくリベリが相応しい
その前のUEFA最優秀の時はロナウドたったの3票しか取れてないし
プレーオフのハットのインパクトや投票期間延長があったからな
ペレスが配った数万枚のお面とか事あるごとにCRをバロンに推す
レアルのプロパガンダも凄かった
今年はタイトルもあるし結果も出してるロナウドが相応しい
- 738 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/11(火) 17:37:06.79 ID:7r7uc9J90.net
- >>737
微妙なラインだな
リベリがバロンドールで満場一致か？と問われれば答えはNO
忘れがちだけどバロンドールはシーズン単位じゃなくて年間単位での賞だから
バイエルンが欧州王者になった2012-2013シーズンの活躍は凄かったけど
同じくバロンドール選考範囲になる2013-2014シーズンの前半はかなり酷いパフォーマンスだったよ
事実そこまでリーグ戦ではわずか2得点3アシスト、MOMには2回しか選ばれてない
投票期間延長の時「僕にとっては不利になると思っている」とリべリが記者に漏らして話題になったけど
それって裏を返せば「たった2週間ほどの延長で不利になるほどの接戦」ってことなんだよな
嫌味だが「それじゃあリーグで無双しろよ」「お前も窮地に瀕していたフランス代表をゴールで救えよ」と思ってしまった
そうすればバロンドール受賞できたかもしれないんだから
08年のロナウド、09年のメッシみたくぶっちぎりでの受賞じゃない時点で絶対にケチは付くんだよ
- 739 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/11(火) 18:41:10.43 ID:G+vT/ezZ0.net
- リベリーはあんまフランス代表とフィットしなかった
凄いプレーは見せてたし06準優勝に貢献したんだけれど
- 740 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/11(火) 22:37:07.67 ID:G2K0GqRW0.net
- 去年の投票期間延長はリベリがイマイチだったことより
むしろロナウドのプレーオフでの２試合４得点が大きく影響したんだけどね
そう考えると今はUEFAの方が昔ながらのバロンドールに近いといえるかもしれない
こちらは一昨年がイニエスタで去年がリベリと
必ずしも両巨頭一辺倒の結果にはなってないし
- 741 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/11(火) 22:47:35.88 ID:xdcA6BSB0.net
- ロナウドはマンU、レアルと欧州で1、2を争うチームだから活躍できてんだろ。
代表戦の内容よく見てみろよ。
ロッベン、リベリーより明らかに活躍してないわな。
- 742 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/11(火) 22:50:38.14 ID:RwaGwDB10.net
- プレーオフって敗者復活戦みたいなものだしな
窮地を救った活躍は見事なんだがいまいち釈然としないな
そもそもポルガルの戦力でロシアごときに後れを取ったから回されてるわけだし
当時はUEFAの結果からクリロナは蚊帳の外でリベリかメッシかって議論だった
- 743 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/11(火) 23:01:28.06 ID:clAcV0mM0.net
- >>741
オランダやフランスの方がポルトガルより強いだろwww
いや、フランスは同じくらいか？どっちにしてもリベリよりはクリの方が活躍してるだろ
ロッベンには敵わんがオランダの方が強い
- 744 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/11(火) 23:57:38.98 ID:7r7uc9J90.net
- >>741
クリロナがバロンドール獲った時の個人成績
マンチェスター・ユナイテッド
・リーグ得点王（34試合31得点）
・CL得点王（11試合8得点）
・ゴールデンシュー（49試合42得点）
・レアルマドリード
・リーグ得点王（30試合31得点）
・CL得点王（11試合17得点）
・ゴールデンシュー（47試合51得点）
好敵のメッシを抑えてゴールに関するタイトルを独占
強豪チームに居るだけでこうはならないだろ
つーか大体リべリとロッベンが所属してるのも欧州トップレベルの超強豪バイエルン
その理論がまがり通るならシーズン10点前後のリべリやロッベンはどうなるのか
- 745 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/12(水) 00:08:02.23 ID:l4XmHxTP0.net
- 記者はチームタイトルとかも見てるけど選手投票だと選手の個人能力をより重視する傾向が昔から強い
FIFAproとかそんな感じだったし
- 746 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/12(水) 00:46:21.28 ID:XFcQ0xYH0.net
- あとは最優秀選手と最高殊勲選手との違いという見方も出来るね
選手監督投票だと前者、記者投票だと後者の傾向が強い
プロ野球のセリーグなんて40年近く優勝チーム以外からMVPが出なかったぐらい
個人的な意見としてはバロンドールは記者投票のみのままの方がよかったし
バロンドールとFIFA最優秀選手は別々のままの方がよかった
さらにいえば南米やアフリカの選手にまで開放する必要もなかった
- 747 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/12(水) 02:25:36.35 ID:PDyfOAD90.net
- W杯本番ではGLも突破できないのに敗者復活戦での活躍でバロンドールはおかしいわな
去年のバロンドールはメッシかリベリーのどちらかだったのにマドリーが政治力でクリロナに取らせたそんな印象
- 748 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/12(水) 06:23:51.14 ID:0TN6jatWO.net
- そもそもリベリはブンデスでしか通用していないし
代表でも全然ダメ
オランダを準優勝まで導いたロッベンとはレベルが違うんだよな
ロッベンやロナウドみたいに真のワールドクラスは リーグが変わっても活躍できるが
リベリはＣＬでもノーインパクトだし
実績もメッシ ロナウド ロッベン ルーニー イブラヒモビッチあたりと比べると
かなり落ちる。
プラティニのお気に入りなだけで
実際は峠過ぎてしまったな リベリは
- 749 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/12(水) 09:05:49.23 ID:slz18ZL90.net
- リベリとか代表じゃ糞だろ
2006W杯で準優勝したとはいえあのときは完全にジダンのチームでリベリは脇役だったし
その後リベリが中心選手になってからはGL敗退ばっか
そして今回のW杯でリベリ欠場した途端にフランスはベスト8
- 750 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/12(水) 09:22:17.86 ID:Xs2om3dc0.net
- クリロナも代表では糞じゃん
代表で活躍してるウイングなんてロッベンとネイマールぐらい
- 751 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/12(水) 09:33:34.05 ID:slz18ZL90.net
- リベリよりは上だよ
そもそもリベリがいなくてもW杯でベスト8までいけるフランスに対して
ポルトガルはクリロナがいなければ
W杯やユーロの本戦に出れるかも微妙な程度の実力
そんなチームでユーロベスト4まで進出した立役者のクリロナの方が明らかに上
- 752 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/12(水) 10:15:55.80 ID:sW2O0NOj0.net
- >>751
ほんとこれ
ユーロの活躍を忘れてるなwそれほど今回のw杯のGL敗退がでかい
クリロナの独力が期待されてたンだろうな
- 753 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/12(水) 10:29:41.02 ID:QnpWFi9j0.net
- クリロナに決まってんだろｗｗｗｗ
- 754 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/12(水) 10:54:34.20 ID:frJOteCw0.net
- >>751
クリロナがいないポルトガルはW杯直前にW杯ベスト16のメキシコに勝ってるけどな
クリロナオタは都合の悪いことには目を向けない
- 755 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/12(水) 11:29:37.06 ID:GG94fjyp0.net
- >>754
わろた
- 756 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/12(水) 12:14:11.06 ID:0lXH/Hz00.net
- 代表の歴代得点数1位のロナウドとリベリーじゃさすがに無理あるだろ
- 757 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/12(水) 12:25:48.64 ID:Q6w60koJ0.net
- 2013年のバロンドールに相応しかったのはリベリーかメッシだったと思うな
正直2013年がクリロナの年だったかと言われると……
まだ3冠に貢献したリベリーかリーガを制したメッシの方がピンとくる
- 758 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/12(水) 12:30:05.96 ID:sW2O0NOj0.net
- >>754
だったら何なんだよwそれならクリに頼らずGL 勝てやww
勝ったらポルトガルが強い
負けたらクリロナのせいとか終わってんなw
- 759 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/12(水) 12:30:29.20 ID:0HVssbR/0.net
- クリロナが史上最高で異論は無いけど
なんか数字上はリベリやロッベンは大してチームに貢献していないと言い出しそうなところが嫌
- 760 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/12(水) 13:37:44.67 ID:p+URhcAc0.net
- クリロナはある程度の格下相手に個人で数字稼いでいくならウイングで構わないけど
世界トップレベルの同格との試合では致命的な守備の穴になるから逆に足枷なんだよね
だから442のセカンドトップにポジション移されるわけで
その点リベリーやロッベンはそのままウイングで勝てるチームを構成出来るから優秀だな
- 761 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/12(水) 13:40:24.10 ID:0lXH/Hz00.net
- いや普通にウイングでバルサとやり合ってたがな
- 762 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/12(水) 13:53:54.37 ID:9WcU6kRG0.net
- 4-2-3-1だと守備の穴になってたな
モウマドリーがCLでベスト4止まりだった原因がこれ
アンチェは4-3-3→4-4-2の可変式でこの穴をある程度塞いだけどこのシステムでウイングの役割をしていたのはベイルとディマリアだった
今のマドリーはそのまま4-4-2だからクリロナをウイングと評するのは難しいだろう
むしろクリロナが得点力をさらに伸ばした理由がウイングをやめて2トップになったからと言ってもいい
- 763 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/12(水) 14:06:35.60 ID:0lXH/Hz00.net
- どう見ても基本サイド張ってるんですが…
- 764 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/12(水) 15:53:31.23 ID:slz18ZL90.net
- >>754
だから何？じゃあ日本はW杯直前にコスタリカに勝ったから
ベスト8以上の力はあったってこと？
フレンドリーマッチと本番を一緒にするとかアホすぎて呆れるわ
- 765 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/12(水) 15:57:21.06 ID:8NJAVOpm0.net
- >>754
親善試合じゃん
クリロナいなかったらホームでもユーロ予選で負けたじゃん
ポルトガルではクリロナよりも監督や中盤の方への非難があるよ
- 766 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/12(水) 18:55:39.78 ID:0HVssbR/0.net
- まあサイドに張ってるウイング自体が絶滅危惧種だからな
中盤にも得点力が求められるようになってきてるしその内ＤＦにも得点力が求められるようになるかもな
イニエスタやチャビみたいなチャンスメイク＆ゲームメイク専は既に古いタイプかも
- 767 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/12(水) 20:52:20.61 ID:XFcQ0xYH0.net
- シャビやイニエスタは得点力が低いだけで
プレースタイル自体は十分近代的だと思うんだけどな
中盤に関していうとマケレレみたいな守備専ボランチもあまり見なくなった
- 768 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/12(水) 22:37:02.14 ID:+QggZyxG0.net
- クリオタはいつも得点が〜得点が〜ってほざいてるからなｗｗ
- 769 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/12(水) 23:46:41.10 ID:J/GYxnb10.net
- >>768
ドリブルがあまりに酷いからね。
あれでウイングとは呼べない、
クリロナも自分はウイングとか言ってるけど恥ずかしくないのかなー
- 770 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/13(木) 01:12:28.58 ID:HwsUWYnZ0.net
- クリロナは決定力凄いけどロッベンのが好き
ただそんだけだな俺の場合
- 771 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/13(木) 10:13:24.77 ID:YZH7kZZa0.net
- サッカーにおいて得点>>>>ドリブルだろw
それはウイングでも同様
得点を実際とってるんだから言うのは当た前
馬鹿なのか？
>>768
- 772 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/13(木) 12:38:14.13 ID:8L/K9sib0.net
- クリロナはウイングにも得点力が求められる時代に一番適応して
ウイングにも献身的な守備が欠かせない時代に置いてかれてるって感じだ
- 773 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/13(木) 12:46:43.90 ID:UV+gHedJ0.net
- ネイマール凄いな
クリロナ超えるかも
- 774 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/13(木) 12:48:08.42 ID:UV+gHedJ0.net
- クリロナは今の２トップ的起用が一番合ってると思う
- 775 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/13(木) 17:45:39.74 ID:fefoBtHx0.net
- ロッベンより普通にベイルの方が素晴らしい
- 776 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/13(木) 17:47:05.97 ID:fefoBtHx0.net
- >>757
脱税と怪我と7-0にされた地点でメッシのはない
リベリーじゃなくてよかったのはCLのマドリーバイエルンで証明された
- 777 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/13(木) 17:47:43.63 ID:fefoBtHx0.net
- >>750
リベリーいない方が強いからねフランス
- 778 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/13(木) 17:49:05.73 ID:fefoBtHx0.net
- クリロナ普通にドリブル凄いと思うけどなwレバンテ戦で見せたドリブルとか凄かったじゃんクラシコでも普通に結構ぬいてたと思う
そんな僕はベイルファンだが
- 779 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/13(木) 17:50:51.86 ID:fefoBtHx0.net
- 今のリベリー見てみろ バロン相応しくないだろw
ウイングならロナウドベイルロッベンって順に凄いと思う
- 780 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/13(木) 18:12:29.17 ID:UV+gHedJ0.net
- ロナウドの次はネイマールだろ
ベイルロッベンとは得点力アシスト力が違う
- 781 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/13(木) 23:03:00.41 ID:4ugqhhux0.net
- 髪を置き去りにしたハゲの魅力
＞スペイン代表DFのセルヒオ・ラモスを置き去りにした ロッベンのスプリントは、
＞トップスピード時速37キロを記録した。
＞
＞ロッベンがこの試合で記録した速度は、アーセナルのFWセオ・ウォルコットが
＞マークした時速35.7キロを上回り、史上最速記録を更新。
＞また、マンチェスター・U所属のエクアドル代表MFアントニオ・バレンシアが、
＞時速35.2キロで両者に続いている。
- 782 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/14(金) 00:49:14.41 ID:G7ASMAxG0.net
- >>781
ベイルがインテル相手にぶち抜いたのも記憶に残っているけど、それよりも早いってことだよな？
恐ろしや
- 783 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/14(金) 01:03:02.09 ID:u6gOYlcW0.net
- ３７キロは誤りらしい
正しくは時速３１.０３キロ
実際ウォルコットほどのスピードは感じなかった
- 784 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/14(金) 03:51:02.81 ID:yQjnvq/o0.net
- ちなみにこれが最新版の歴代偉大なサッカー選手ランキングTOP10（2013年更新）
1位 ペレ
2位 マラドーナ
3位 クライフ
4位 ベッケンバウアー
5位 メッシ
6位 ジダン
7位 ロナウド
8位 ディ・スティファノ
9位 クリスティアーノ・ロナウド
10位 マルディーニ
クリロナは今年度もバロンドールとったら同クラブの名選手スティファノを抜くかもな
メッシに対してもそうだけどお前らは現役選手を過小評価して過去の選手を美化する傾向がある
ロナウドとメッシは何百年後も語り継がれるであろう正真正銘の生けるレジェンド
公平な目で見れば歴代史上最高のウインガーはクリロナで決まってるのに
- 785 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/14(金) 04:17:54.83 ID:IfebCQBX0.net
- ロッベンは凄いけどベイルはウンコです
- 786 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/14(金) 08:37:43.26 ID:Ql5UQwMc0.net
- いずれベイルが追い抜くよ
- 787 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/14(金) 08:38:54.63 ID:01XYrdYP0.net
- オーフェルマルス＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞クロリナ
- 788 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/14(金) 08:43:51.08 ID:3StLvBJQ0.net
- >>771
ハイライトでしか見てないんだなｗｗｗ
- 789 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/14(金) 09:02:08.99 ID:JNCaqlsl0.net
- ベイル＞＞＞＞＞ロッベン
- 790 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/14(金) 10:36:00.43 ID:0cHAT6kR0.net
- >>788
サッカー通ぶってんしゃねぇぞwww 大体どのスポーツでも何より重要なのは得点だろww 中途半端なサッカー通もといニワカ()はそんなことも分からんのか？ww
- 791 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/14(金) 11:53:04.47 ID:JNCaqlsl0.net
- >>788
ハイライトでしか見てない言うけどなw
ハイライトですら判断出来るってことでもあるぞぼけ
- 792 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/14(金) 14:29:33.80 ID:0bibvDnu0.net
- >>783
その訂正記事ある？
俺が見た奴は10月の記事とかでも37キロだったけど貼って欲しい
- 793 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/14(金) 14:30:48.48 ID:0bibvDnu0.net
- ちなみに10月のマルカだとこうだった
http://qoly.jp/media/76e543f5-8d49-4e9b-8b24-2f35d0cc94f5
- 794 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/14(金) 14:45:53.22 ID:NaKuPMYQ0.net
- メッシは長距離のドリブルができない時点でアザールやロッベンには及ばない。
１０Mなら世界最高だが、トータルとしてみると最高ではない。
- 795 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/14(金) 15:20:35.81 ID:bKD1qPmo0.net
- ロッベンはともかくアザールとか話にならん
- 796 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/14(金) 15:29:03.84 ID:0QZq78bz0.net
- ロッベンは怪我がなかったらロナウドに近づけたのにな
- 797 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/14(金) 16:04:52.55 ID:+6t5Te3y0.net
- >>793
FIFA公式のカストロールでは31.03km/hだよ
ロッベン自身の大会最速はブラジル戦の32.15km/h
これがスペイン戦のオランダ選手のスタッツ
http://resources.fifa.com/mm/document/tournament/competition/02/40/16/95/03_0613_esp-ned_ned_playerstatistics.pdf
- 798 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/14(金) 17:11:15.04 ID:JNCaqlsl0.net
- アザールとロッベンは互角
- 799 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/14(金) 17:11:43.49 ID:JNCaqlsl0.net
- ベイルより上のウイングってロナウドしかいないからな
- 800 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/14(金) 17:42:08.52 ID:Ql5UQwMc0.net
- クリロナは別格としてそれ以外の現役のウイングだと
ロッベン、リベリ、ネイマール、ベイル、アザールあたりがトップクラスかな
俺はこの中だとベイルを推すけど
- 801 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/14(金) 18:14:53.13 ID:JNCaqlsl0.net
- ダイバールはプレミアで活躍無理そうだが他の奴らはプレミアでも活躍してるね
- 802 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/14(金) 18:24:37.74 ID:FZKQgOCS0.net
- ネイマがプレミアいったら常に宙を舞ってそうだな
- 803 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/14(金) 20:17:20.41 ID:3StLvBJQ0.net
- >>790
その得点までに過程があるのがわからんのだなｗｗｗ
おまえこそニワカですよｗｗｗ
- 804 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/14(金) 22:36:29.50 ID:FZKQgOCS0.net
- >>803
結局得点何ですがwww ニワカはこれだからwww ちょっと前のバルサオタみたいに負けても「ポゼッションでは勝っていた()」とか馬鹿なこといってポゼッション>>>勝敗とか言っちゃう馬鹿だろ!?お前はwww
サッカー通ぶってるやつは過程を語りたがるんだよなwww 玄人ぶってwww
- 805 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/14(金) 22:54:04.46 ID:Ql5UQwMc0.net
- というかクリロナって自分で点決めるだけじゃなくて
それまでの過程の部分でも貢献してるでしょ
- 806 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/14(金) 23:16:42.19 ID:3StLvBJQ0.net
- >>804
得点シーンだけをみて「すげ〜」しか言えないんだろｗｗｗ
得点だけしか語れないお前こそニワカだろｗｗｗ
なら自分はサッカー初心者ですって素直に言えよｗｗｗ
てかお前、レアルオタかチェルオタだなｗｗｗ
バルザ全盛期にやられてたからって根に持つなよｗｗｗｗ
- 807 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/14(金) 23:26:50.86 ID:FZKQgOCS0.net
- >>806
過程も大事だが結局得点だろwww 馬鹿ニワカ恥ずかしいぞwww
- 808 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/15(土) 00:24:08.66 ID:0SROaUh40.net
- >>793
こういうランキングって主要リーグの選手しか計ってないのか？
昔のババンギダみたいにスピードだけはすごい奴がいてもおかしくなさそうなもんだが
- 809 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/15(土) 00:24:39.73 ID:33lmgVut0.net
- もうロッベンで良いんじゃね？ロナウドの括りは万能型フォワードでええやろ。
ドリブルでぶち抜いてクロスかシュートする奴をウイングでええやん。
- 810 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/15(土) 00:41:42.83 ID:32cv1Jvb0.net
- ウイングはFWだからサイドハーフと勘違いしてる奴多すぎ
ロナウドはどう見てもウイングだろ
- 811 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/15(土) 01:49:01.39 ID:33lmgVut0.net
- 俺はロナウドがウイングであろーとなかろーとどっちでも良いが。仮にロナウドがウイングに入るんなら史上最高なのは間違いない。けどさ、つまらんくない？議論の余地なしやで？
- 812 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/15(土) 02:15:44.14 ID:yafTezw50.net
- >>806
ヤオサ全盛期ってナナゼロナの頃？
ゴールより大事なのものはないよばかなの？
- 813 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/15(土) 02:16:14.66 ID:yafTezw50.net
- ロッベンとかベイル以下だしロナウドが圧倒的すぎる
- 814 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/15(土) 06:40:49.11 ID:GVzZ129y0.net
- ロッベン、リベリやネイマールファンはしおらしく主張してるのにクリオタの下品さときたらｗ
- 815 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/15(土) 06:50:56.80 ID:IP1WnKNW0.net
- >>812
ナナゼロナとはそんなしょうもない言葉使っている
のはまさにニワカであることを証明してるなｗｗｗ
- 816 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/15(土) 07:03:35.50 ID:8gnp0UeW0.net
- ロッベン＞＞ベイル＞リベリ
- 817 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/15(土) 07:07:16.63 ID:JzxL7Y0b0.net
- ナナゼロナ、ヤオセロナ、完腐脳いくらでもあるなw
さすがネタクラブ
- 818 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/15(土) 10:41:25.69 ID:hsxR9Moi0.net
- もうクリロナがずば抜けてるのは誰が見ても明らかだから
それ以外で決めよう
- 819 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/15(土) 11:49:15.05 ID:vCbHH3qE0.net
- カペルとか今思えばゴミだったよなー
- 820 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/15(土) 12:05:48.57 ID:O375kCJR0.net
- クリは議論殿堂入り
- 821 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/15(土) 12:47:22.58 ID:t9TlZq1F0.net
- クリロナが1位で良いから2位決めようぜ
俺はフィーゴをおす
- 822 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/15(土) 12:49:44.16 ID:vCbHH3qE0.net
- じゃあコンティだな
- 823 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/15(土) 15:15:19.60 ID:4SlbF7eJ0.net
- ネイマールだろ
今の得点ペースならクリロナ超えるぞ
- 824 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/15(土) 15:26:23.54 ID:o2FM+INU0.net
- ビセンテロドリゲス＆ホアキンサンチェス
- 825 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/15(土) 16:16:41.61 ID:AWUsut6n0.net
- >>823
今の倍の得点ペースにしないと超えられないだろｗ
- 826 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/15(土) 17:19:24.15 ID:wweKmFSn0.net
- 質で上回ってるからなネイマールは
- 827 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/15(土) 17:23:47.00 ID:vCbHH3qE0.net
- スペイン人はランク外で。例外はヘントだな
- 828 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/15(土) 19:05:40.41 ID:4SlbF7eJ0.net
- イニエスタはウインがーなのかね?
シルバはウインガーだと思うけど
- 829 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/15(土) 19:30:20.10 ID:AvWCeYkl0.net
- １位 クリロナ
２位 ？？？
候補はベスト、マシューズ、ガリンシャ辺りだな
ネイマールやベイルはまだ若く伸びしろがある分現時点での判断はできない
フィーゴ、ロッベン、ギグスの90年代以降組は前者３人に比べて格が落ちる
俺個人の意見としてはウインガーの祖であり初代バロンドールでもあるマシューズを２位に推したい
- 830 ：くまさん：2014/11/15(土) 19:39:34.79 ID:XdJd/88T0.net
- 一位 クリスティアーノロナウド
二位 リベリー
三位 ネイマール
これはどうかね？？？
- 831 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/15(土) 19:41:04.97 ID:4SlbF7eJ0.net
- >>829
得点力ならベスト、ジャイッチ、ジャイルジーニョ、ラトーかな
- 832 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/15(土) 19:45:55.60 ID:yzUhKbQ00.net
- イスコやハメスはもちろんベンゼマより中央でプレーする時間のが長かったりするクリロナがウイングとかｗ
- 833 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/15(土) 20:41:55.21 ID:Hq98VrVn0.net
- >>832
こういう意見がしつこすぎてめんどくさいわ
- 834 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/15(土) 21:11:33.03 ID:wweKmFSn0.net
- 最近の、特にアンチェマドリーのクリロナはなんちゃってウイングだよ
- 835 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/15(土) 21:28:59.15 ID:sYS5FlUK0.net
- >>829
サイドアタッカーとしてバロンドール獲ったフィーゴをギグス、ましてやロッベンと同格にするのは気の毒だわ。
ただ2位はマシューズでもガリンシャ、ロナウジーニョでもいいかな。
- 836 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/15(土) 21:38:52.99 ID:4SlbF7eJ0.net
- >>827
スペインは割と名ウインがーの産地で得点力のあるウイングとしてはマドリーの元祖７番アマンシオ等がいる
- 837 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/15(土) 21:39:18.65 ID:u85WX5br0.net
- ロナウジーニョとかないない
- 838 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/15(土) 21:41:37.17 ID:u85WX5br0.net
- ギグスとかは笑止千万
ベストフィーゴロッベンあたりだな
- 839 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/15(土) 21:49:08.76 ID:4SlbF7eJ0.net
- フィーゴはクリヲタ視点だとあまり得点力のあるウイングじゃないな
ネイマールやジャイルジーニョの方が上
表に挙げられていない選手ではアンリやルイジリーバとか
- 840 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/15(土) 21:53:10.54 ID:4lnIEM0f0.net
- ID:u85WX5br0
こいつキモ
- 841 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/15(土) 22:00:08.26 ID:N5S84zj/0.net
- アレクシス・テキサスじゃなくてサンチェス
- 842 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/15(土) 22:04:56.68 ID:abLZjmKe0.net
- 日本人最高のウイングは本田やろ？
- 843 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/15(土) 22:06:24.81 ID:4SlbF7eJ0.net
- いやカズ
- 844 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/15(土) 22:07:34.15 ID:Hq98VrVn0.net
- >>834
元々ウイングやってたからウイングでいいだろ
- 845 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/15(土) 22:23:12.60 ID:YdmViZ8N0.net
- 歴代No.1はメッシだろ
- 846 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/15(土) 22:24:24.92 ID:4SlbF7eJ0.net
- いやマラドーナ
- 847 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/15(土) 22:29:58.06 ID:YUlI4wWT0.net
- ロナウドは今どうかという議論はあるにしろキャリア全般を見ればウィングの選手だったと言われるだろうし問題無い。
それ以外だとやはりフィーゴなんだよなー個人的には。ライブで見てる年代の選手の中ではとりあえず最高。
- 848 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/15(土) 22:45:13.54 ID:4zmlGCCK0.net
- アザール笑
- 849 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/15(土) 22:57:38.26 ID:abLZjmKe0.net
- >>846
もしくはペレだな
- 850 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/15(土) 23:28:05.04 ID:7+EZxlp40.net
- ネイマールってそんなにドリブルうまくねぇだろ
シュート精度とかシュートセンスはかなりあるけど
- 851 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/15(土) 23:38:33.25 ID:vCbHH3qE0.net
- ジャイルジーニョはないわー
- 852 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/15(土) 23:40:40.31 ID:4SlbF7eJ0.net
- >>850
クリロナよりは上手いよ
タックル交わすの糞上手い
- 853 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/15(土) 23:43:33.06 ID:Ge1MFwUd0.net
- ネイマール上手くないとか正気かよ
あのスピードでタッチすげぇ正確だし駆け引きも抜群だろ
- 854 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/15(土) 23:58:48.83 ID:4SlbF7eJ0.net
- >>851
http://www.youtube.com/watch?v=KywcbLr2w5w
- 855 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/16(日) 00:06:22.67 ID:gkV3vIqo0.net
- いやそんな動画見せられても別に・・・・。
フル試合何試合か見てならわかるけど
- 856 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/16(日) 00:47:47.41 ID:OXmEEhf90.net
- そんなこと言ったら昔の選手評価しようが無くなる。
- 857 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/16(日) 00:50:49.96 ID:Va46xBPa0.net
- これからはネイマールの時代だな
- 858 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/16(日) 00:58:06.91 ID:iwgon3Yi0.net
- >>854
クロス上げれないの多くないか？wドリブルが良いだけじゃねぇか。
ジャイルジーニョはないわ
- 859 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/16(日) 01:01:18.50 ID:Va46xBPa0.net
- 当時とはボールが違うんじゃないか
蹴っても全然飛ばないし弾まない
- 860 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/16(日) 02:18:43.24 ID:kH4YtWhw0.net
- >>815
ヤオサ発見
ナナゼロナm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ黒歴史思い出させちゃった
- 861 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/16(日) 02:19:54.95 ID:kH4YtWhw0.net
- >>852
それはないなハガレルメッキのお膳立て決めてるだけ
- 862 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/16(日) 02:20:43.41 ID:kH4YtWhw0.net
- ハガレルメッキとかダイバール以下
- 863 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/16(日) 02:21:43.93 ID:kH4YtWhw0.net
- ダイバールとハガレルメッキとスアレスの得点足してもクリロナに及ばない犯罪者スリートップワロタ
- 864 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/16(日) 02:43:51.47 ID:Va46xBPa0.net
- もう代表じゃメッシとクリロナはネイマールに得点抜かれる寸前だけどな
- 865 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/16(日) 06:57:38.84 ID:iwgon3Yi0.net
- ブラジル>>アルゼンチン>>>>>>ポルトガルのチーム力だがな
- 866 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/16(日) 07:00:45.68 ID:ILWjEUzP0.net
- 849みたいなクリオタは基本見る目なしがデフォだからそっとしといてね
- 867 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/16(日) 07:43:34.98 ID:JABH0vIa0.net
- ババンギダ
- 868 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/16(日) 09:15:13.31 ID:74LG8EYM0.net
- × ネイマールはドリブルが上手い
○ ネイマールは曲芸が上手い
- 869 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/16(日) 09:30:38.97 ID:gkV3vIqo0.net
- マシューズの別の動画
http://youtu.be/HQ7s9FL2YgQ
http://youtu.be/wqwV5Xg6dpo
- 870 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/16(日) 09:46:17.33 ID:dfJqgB160.net
- ドリブル突破もゴールもしまくってるメッシが歴代最高だろ
- 871 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/16(日) 10:15:38.86 ID:gkV3vIqo0.net
- しかし現代でもまともなクロス上げれないナバスとか50,60年代でプレーしたら
２軍、３軍レベルの選手だろうなぁ。グラウンダーのクロスとか言ってしまえば
聞こえがいいけど明らかにキック力なさ杉。
- 872 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/16(日) 12:07:27.59 ID:kH4YtWhw0.net
- >>864
親善試合だろ？wwwww
- 873 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/16(日) 12:08:26.28 ID:kH4YtWhw0.net
- ハガレルメッキとか過大評価だろ 毎回負けるのはこいつのせいってヤオサオタ怒ってたぞ
- 874 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/16(日) 12:13:59.42 ID:19xlP5tX0.net
- クリヲタが独自の価値観で他選手を貶めまくるスレ
- 875 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/16(日) 14:22:30.75 ID:EaZE7uLO0.net
- ネイマールのドリブルはクリロナと同じで抜けないドリブル
- 876 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/16(日) 14:30:30.37 ID:OC6P+IrB0.net
- 試合見ろよ
- 877 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/16(日) 14:46:54.93 ID:RLNyWcj/0.net
- >>874
クリオタ以外もなんだがな
- 878 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/16(日) 15:59:05.88 ID:pwuRxEFb0.net
- ウイングの結論
１位 ペレ
２位 マラ
３位 メッシ
４位 クライフ
５位 ステファノ
６位くらいに クリロナ
- 879 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/16(日) 16:44:14.17 ID:ARSKMzIF0.net
- カニージャは？
- 880 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/16(日) 16:54:21.98 ID:+eAy0tSI0.net
- ネイマールはメッシと違って対面のDFを振り切る初速とフィジカルが足りてない気がする
でもスピードに乗った状態でボールを受けれた時は無双してる印象
まあクリロナよりかは上手いよ
クリロナも全然下手ではないけど
- 881 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/16(日) 17:14:59.20 ID:JBqCGxwH0.net
- ウイングのメッシはそんなにないだろ
- 882 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/16(日) 18:46:05.42 ID:70OmWhFd0.net
- にわか湧いてんな
- 883 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/16(日) 19:32:29.83 ID:JBqCGxwH0.net
- ちょっと前のクラシコで出てたけどなんかしたの？ネイマに持ってかれてたじゃん
ニワカはニワカ認定したがるなw
- 884 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/16(日) 19:48:29.88 ID:Va46xBPa0.net
- ウイング時代もクリよりバロン順位上じゃなかった?
最近劣化してクリに抜き返されたけどバロン回数クリに追いつかれるかね?
すぐネイマの時代が来そうだけど
怪我欠場があったり出場してもフルで使われているわけでもないのに凄い得点率
- 885 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/16(日) 22:00:07.09 ID:70OmWhFd0.net
- >>883
お前に言ってねーよ、落ちつけ
- 886 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/16(日) 23:15:43.47 ID:CaMwS+w+0.net
- メッシはウインガーじゃないんで論外
ネイマールはキャリアが始まったばかりでタイトルもそんなに取ってないから評価対象外
- 887 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/16(日) 23:38:24.09 ID:iOVJXh+I0.net
- メッシはサイドからドリブル仕掛けるシーン多いしウイングでいいよ
- 888 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/16(日) 23:51:42.03 ID:CaMwS+w+0.net
- 色んな監督や評論家がメッシのゼロトップについて議論したりしてんだからメッシはウインガーじゃないだろ。バカなの？
- 889 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/17(月) 01:54:54.79 ID:01SKM0wX0.net
- 1位ロナウド
2位ギジャ
3位マシューズ
4位ガリンシャ
5位フィーゴ
6位ベスト
でＦＡ？
- 890 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/17(月) 02:16:17.72 ID:aq1uLUOt0.net
- お散歩ロスト奇形児がウィングやったら
お散歩ロストのせいで失点しまくりだろ
- 891 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/17(月) 02:37:49.72 ID:hKgPYklf0.net
- クリロナ普通にロストマシーンだけどな
ドリブル上手くない
- 892 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/17(月) 05:39:21.30 ID:esxwGNs00.net
- >>885
お、すまんすまん
- 893 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/17(月) 06:48:09.49 ID:HhIs2Ho+0.net
- >>878
これ
- 894 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/17(月) 09:25:31.10 ID:gSpgqdyR0.net
- >>875
クリロナもネイマールも抜けないなら抜ける奴いないねw
- 895 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/17(月) 09:26:39.15 ID:gSpgqdyR0.net
- ハガレルメッキがウイングなら大したことないwwドリブルで抜く以外何も出来ないからなw
- 896 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/17(月) 09:27:25.87 ID:gSpgqdyR0.net
- >>891
にわかおつwwwwwww
- 897 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/17(月) 09:45:01.03 ID:mmZc5n7m0.net
- 現役だと
S クリロナ
A ロッベン リベリ ベイル
B ネイマール アザール
- 898 ：トッティ厨 ◆ReoiugRLB. ：2014/11/17(月) 10:01:18.28 ID:0wqReUs6O.net
- アルシデス・ギジャってブラジル戦で決勝点決めただけじゃないの？ｗ
他にも凄かったの？
- 899 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/17(月) 10:02:32.37 ID:01SKM0wX0.net
- ローマのレジェンド
- 900 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/17(月) 10:27:47.03 ID:JSs01v640.net
- ペナモラって大したことないな
- 901 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/17(月) 12:27:25.08 ID:Bh/mTmQg0.net
- クリロナよりメッシ、クライフ、ガリンシャのが上だな
- 902 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/17(月) 13:31:03.88 ID:gRFlcPnr0.net
- 上とか下とかじゃなくメッシはウインガーじゃない。クリロナの方がまだ近い
- 903 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/17(月) 13:34:37.55 ID:O32prxlf0.net
- メッシ厨はちょっとニワカくさい。サッカーあまり知らないなら自重した方がいいね、もしくはromるか
- 904 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/17(月) 13:59:04.30 ID:c61l62+40.net
- にわかはクリヲタの代名詞
- 905 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/17(月) 14:06:01.08 ID:O32prxlf0.net
- にわかはメシヲタの代名詞
- 906 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/17(月) 14:14:52.35 ID:O32prxlf0.net
- てかポルトガルには良いウイングがいっぱいいるね。ナ◯とかク◯◯◯◯とかフ◯◯◯とか
ID:c61l62+40みたいなニワカには分からないだろーなw
- 907 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/17(月) 14:18:30.93 ID:c61l62+40.net
- すげー、知識豊富じゃん（爆）
- 908 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/17(月) 15:22:35.30 ID:gjgQ01v60.net
- >>897
ロッベンとリベリじゃあきらかにロッベンがランクが上じゃね？
ベイルはどこまでいくかわからんから評価が定まらない。
- 909 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/17(月) 16:54:12.38 ID:hKgPYklf0.net
- >>895
アシストも量産してるよ
- 910 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/17(月) 17:16:39.88 ID:c61l62+40.net
- >>906
とても難しいっスねwww
- 911 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/17(月) 20:22:19.47 ID:VJDky70/0.net
- フで始まるのはフットレか（すっとぼけ）
- 912 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/17(月) 21:04:09.94 ID:hKgPYklf0.net
- >>906
マイナー選手ばかりで難しいな
このスレの議題に絡めるのは一人もいない
- 913 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/17(月) 23:26:32.68 ID:gRFlcPnr0.net
- >>906
クジャチョルとかフンミンとか
- 914 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/17(月) 23:59:20.40 ID:lP6Wwndl0.net
- 現在だとこんな感じじゃね
Ｓ＋ (クリロナ)
Ｓ ロッベン (メッシ)
Ａ＋ ネイマール ベイル リベリー
Ａ アザール ディマリア (ロイス) (ミュラー) (サンチェス)
- 915 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/18(火) 02:37:24.35 ID:BCKqW05+0.net
- その下はグリーズマンやジェルビーニョやミララスあたりか
- 916 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/18(火) 02:51:44.65 ID:dT+kSf4/0.net
- 現在ならもうリベリーとサンチェスは逆転してる
- 917 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/18(火) 12:15:13.85 ID:6wu12kd/0.net
- >>909
雑魚相手にごっつあんアシストかな？最近アシストすらしてない相手にアシストしてるかもな
- 918 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/18(火) 19:20:08.22 ID:eO5wFaJZ0.net
- アシスト数もリーガでトップだよ
強豪相手にはＰＫでしか得点出来ないのはクリロナの方だろ
このスレに挙げられた面子の中で一番勝負弱いｗ
- 919 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/18(火) 19:21:41.79 ID:wnUz9Iqk0.net
- ぷっwwwニワカが沸いてるなww
- 920 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/18(火) 21:02:13.56 ID:FBHtD45f0.net
- >>918
アシスト数トップ違うよwwwww
ペナルティーエリア外からロナウドはすでに二本決めてるハガレルメッキはZeroお察しついた？
- 921 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/18(火) 21:40:44.87 ID:oEXK+ALa0.net
- >>906以外はニワカ
- 922 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/18(火) 23:02:34.90 ID:Wgn6lL7T0.net
- ハガレルメッキとネイマールスアレスのゴール数足してもロナウドに勝てないとかわろた
- 923 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/18(火) 23:49:24.58 ID:eO5wFaJZ0.net
- クリロナのレアルに来てからのタイトル数…
- 924 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/19(水) 01:42:41.10 ID:CQcH1ExX0.net
- バルサでしかプレーしないメッシ・・・
- 925 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/19(水) 03:28:48.83 ID:S3MTR8OP0.net
- ドーピングして負けるでメッキ
- 926 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/19(水) 09:19:32.22 ID:XbcdHpD20.net
- ミテアすごい期待してたのになあ
- 927 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/19(水) 09:27:42.95 ID:c09mbc020.net
- >>920
メッシはアシスト数はコケと並んでトップなんだけど
- 928 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/19(水) 09:40:12.52 ID:f7vQxN/w0.net
- せめてバロンドール四回とってから騒ごうか、ぺナウドオタは＾＾
- 929 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/19(水) 09:57:19.76 ID:OKmUcKVF0.net
- ガリンシャとマシューズはそんなに巧くないからがっかりした。
ジャイッチとベストとギジャは今見ても巧いと思うけど。
ヘントは滅茶苦茶速かった
- 930 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/19(水) 10:12:36.99 ID:CQcH1ExX0.net
- メッキオタww ウイング関係ないのにクリが持ち上げられそうなこのスレに現れるのかwww
意識しすぎwww
- 931 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/19(水) 12:49:15.02 ID:K6cyjPoN0.net
- そもそもクリロナもウイングじゃないっていう
- 932 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/19(水) 13:28:07.58 ID:E6FrHQnk0.net
- >>927
ゴール数は11ゴールさだけど？
- 933 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/19(水) 16:26:13.37 ID:E6FrHQnk0.net
- 》╋||||《Blaugrana F.C.バルセロナ15》╋||||《
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/39417/1413714669/
ヤオサオタの避難所荒そうやヤオサオタ釣れんぞハガレルメッキヲタここに住んでる
- 934 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/19(水) 16:30:19.93 ID:c09mbc020.net
- >>932
間違えて恥ずかしいからって話変えんなよ
俺はアシスト数はトップじゃないって言ってたからその間違いを指摘しただけ
- 935 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/19(水) 17:02:48.85 ID:9/ROE7pi0.net
- >>934
並んでトップなら一番ではないやんwハガレルメッキは最近アシストすらしてないやん(TдT)
- 936 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/19(水) 17:15:38.11 ID:c09mbc020.net
- >>935
並んでたらトップじゃないってその言い訳苦しすぎるだろ
- 937 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/19(水) 17:47:28.88 ID:EVHZimSS0.net
- >>936
ほーほーｗたった２あしすと差だっけ？ロナウドとメッキw
あー1試合ロナウドのが少なかったっけ？w
で別にメッキのアシスト数とかどうでもいいわ あいつ普通にネイマール以下やん
- 938 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/19(水) 21:33:29.98 ID:Ajw7LHnM0.net
- >>935
じゃあ誰が一番なんだよｗ
- 939 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/19(水) 21:35:49.09 ID:Ajw7LHnM0.net
- まあマドリーに来てからのタイトル数で比べると貢献度低いわクリロナ
ロッベン、フィーゴ以下
- 940 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/19(水) 21:50:50.26 ID:VNwpNIws0.net
- 2014 (16.11) in official games (data of transfermarkt)
Messi 46 (7pen) goals, 25 assists = directly part of 71 goals
Ronaldo 52 (10pen) goals, 16 assists = directly part of 68 goals
Benzema 31 (1pen) goals, 21 assists = directly part of 52 goals
Muller 29 (6pen) goals, 14 assists = directly part of 43 goals
Bale 22 (0pen) goals, 19 assists = directly part of 41 goals
Neymar 31 (0pen) goals, 8 assists = directly part of 39 goals
Zlatan 28 (4pen) goals, 11 assists = directly part of 39 goals
Di Maria 10 (0pen) goals, 27 assists = directly part of 37 goals
Gotze 23 (0pen) goals, 13 assists = directly part of 36 goals
James 20 (3pen) goals, 16 assists = directly part of 36 goals
Suarez 17 (0pen) goals, 18 assists = directly part of 35 goals (not shortlisted)
Robben 20 (3pen) goals, 15 assists = directly part of 35 goals
Costa 25 (2pen) goals, 3 assists = directly part of 28 goals
Toure 16 (5pen) goals, 9 assists = directly part of 25 goals
Hazard 13 (7pen) goals, 10 assists = directly part of 23 goals
Pobga 9 (0pen) goals, 12 assists = directly part of 21 goals
Kroos 7 (0pen) goals, 11 assists = directly part of 18 goals
Iniesta 3 (0pen) goals, 11 assists = directly part of 14 goals
Schweinsteiger 6 (0pen) goals, 4 assists = directly part of 10 goals
- 941 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/20(木) 04:51:31.96 ID:CLXWE+v80.net
- ロッベンだな
- 942 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/20(木) 05:23:13.95 ID:bLA3hYAa0.net
- フィーゴはあまり仕掛けることはしなかったからワクワク感がなかったな。
あれならロナウドの方が断然仕掛けてるよ。90年代活躍したウイングで
ガンガン仕掛けてたのはオーフェルマルスでももちろんギグスでもなく
ジノラが一番。しかも抜いてた
- 943 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/20(木) 09:29:25.01 ID:xR9NXZqC0.net
- >>938
ロナウドだろ？
- 944 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/20(木) 17:50:16.87 ID:cquD6o/V0.net
- オーフェルマウス
- 945 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/22(土) 21:03:12.59 ID:Vd0qBYBz0.net
- >>942
それは晩年のフィーゴじゃないか？
全盛期は必ず仕掛けてクロスまで
持っていったよ。
- 946 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/22(土) 21:56:39.55 ID:/vekHLNX0.net
- バルサ時代のフィーゴでもそんなに仕掛けてない。
リバウドがバロンドール獲って不調になった頃からマドリーに移籍するまで
の頃ぐらいは例外だけど、それ以外はウイングと10番タイプの中間的な
プレースタイルだったし特に代表だとそれが顕著に見られた。
ラウドルップ弟とかオーフェルマルスとかジノラみたいなバリバリのウインガー
じゃないからね。だからこそビッグクラブで輝き続けられた
- 947 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/22(土) 22:01:53.40 ID:Vd0qBYBz0.net
- でもフィーゴ自身は
１対１の場面では必ず仕掛ける
何故なら僕はドリブラーだから。
みたいなこと言ってたよな？
- 948 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/22(土) 22:04:07.24 ID:Vd0qBYBz0.net
- リバウドも
フィーゴは１対１では最高の選手
と言ってたような。
- 949 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/22(土) 22:23:54.10 ID:/vekHLNX0.net
- いや、そうは言っても実際プレー見てたやつならわかると思うけど。
突破と言うより獲られないドリブルだったから一対一での勝率は高かった。
- 950 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/22(土) 22:46:18.64 ID:Vd0qBYBz0.net
- 仕掛けて獲られない１対１で
何が不服なんだ？
- 951 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/23(日) 00:05:05.28 ID:/vekHLNX0.net
- 不服ではなくて仕掛ける頻度がそれほど多く無かったってことなんだが
- 952 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/23(日) 01:59:27.41 ID:SOaoY8mn0.net
- ロッベンでしょ
- 953 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/23(日) 09:10:37.82 ID:O3gJJICs0.net
- ロナウドだな ロッベンはない
- 954 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/23(日) 10:59:06.47 ID:F+pFa/4i0.net
- ロッベンは２番手。ただ、唯一ロナウドに対抗できるウイング。
フィーゴやギグス辺りも越えたかな
- 955 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/23(日) 11:42:11.62 ID:F+pFa/4i0.net
- ロッベンは３０過ぎてもあの突破力なのが凄い。
正直フィーゴでもあそこまでじゃなかった
- 956 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/23(日) 11:50:29.66 ID:h/F2xDMC0.net
- フィーゴが仕掛けないってのもよくわからんなあ
仕掛けってスピードでぶち抜くことに限定してないか？
１対１になったら抜くか間合いを作ってクロス、
サイドにいるときは典型的なサイドプレイヤーだったと思うし
ロッベンは瞬発スピード系のドリブラーで
ほとんど切り返して切り込むだけなんだがスピード落ちないし止められねえな
- 957 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/23(日) 11:57:33.40 ID:F+pFa/4i0.net
- レアル時代のケイロス政権からルシェンブルゴに干されるまでの頃は
チーム自体不安定っていうのもあって一人で積極的に仕掛けていた印象なんだがなぁ。
実際復調してきたのもあの頃だし当時前線でドリブルで仕掛けるのは
フィーゴしか居なかった。でも獲られないドリブルというか不必要な仕掛けは
無かったとも思う
- 958 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/23(日) 12:00:59.81 ID:HdqkwqMe0.net
- 最近のロッベンはサイド時代のメッシのようにみえる
- 959 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/23(日) 12:51:26.02 ID:r2H3biTD0.net
- カズ
三浦カズ
- 960 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/23(日) 19:45:10.46 ID:utGTbT9n0.net
- >>956
ニワカはスピードでブチ抜くことが仕掛けることだと勘違いしてるみたい
- 961 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/24(月) 03:54:18.53 ID:jEP+KsTX0.net
- フィーゴはノロマだからなwww
あんなノロノロしてたらゲーゲンプレスの餌食になってるわwww
- 962 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/24(月) 17:46:54.40 ID:Q7smYsMO0.net
- いやドリブラーにとってトップスピードの速さよりも抜き去る際の
一瞬の速さの方が重要。フィーゴなんてその最たる例じゃん。
ギグスがフィーゴのドリブルを見てなんであんなに簡単に抜くのかが
わからないと完敗を認めてたほど超一流のプロから見ても凄いんだろ
- 963 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/24(月) 17:48:37.64 ID:Q7smYsMO0.net
- こういうタイプって南米に多いんだよな。間合いが凄すぎて一見
つまらなく思えるほど無駄がないドリブルをする連中
- 964 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/25(火) 03:54:31.03 ID:d4H0t1450.net
- ローマボロカスにした試合のロッベンさんのハゲっぷりは輝きまくってたけど
W杯でペルシと組んでツートップやってた時のロッベンさんも良かった
- 965 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/25(火) 04:40:21.24 ID:x0xQVnKC0.net
- 代表でのフィーゴは右サイド、左サイド、中盤の下がり目あたりで
自由にプレーしてるね、たまに前線に切れ込んでくるけど
バルサでサイドに固定したのって誰なんだ？最初きた９５年頃はふつうに
真ん中でやってたけど、もしかしてクライフがサイドに固定したのか？
- 966 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/25(火) 11:51:00.97 ID:ECGZwL2z0.net
- 代表は他の選手との兼ね合いもあるから他もやるけど本職はポルトガル時代からずっと右サイド
クライフ時代も基本は右だったはず
あえて言うならファンハールはウィングを利き足サイドに張らせることに拘る人だったけど（リヴァウドはそれが嫌で後に退団）
全盛期のフィーゴは誰が監督でも右サイドで使ったと思う
- 967 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/25(火) 21:07:15.40 ID:8JzMI3mS0.net
- リバウドの場合はサイドに張らされることが嫌だっただけで
プレーエリア自体は左寄りの方が得意だったんだけどね
ただ二度目にファンハールが就任した時はクライファートとサビオラの２トップで
ウイングは置いてなかったような記憶があるんだが
- 968 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/25(火) 22:11:05.23 ID:ECGZwL2z0.net
- >>967
サビオラは右のハーフみたいなことやらされて駄目だった
逆サイドがエンリケやオーフェルマルス
- 969 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/26(水) 09:41:15.71 ID:NSv0HN3r0.net
- フィーゴは体が重くなったレアル時代に比べてバルサ後期のプレーのほうが
よりテクニカルなプレー連発してた。シュマイケルこけさせたプレートかね
- 970 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/26(水) 10:05:39.85 ID:NSv0HN3r0.net
- ネドベドに破壊されるまではセリエでもあのプレースタイルだったしなー。
しかも通用してたし。
- 971 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/26(水) 10:38:09.72 ID:f6GEb4CV0.net
- >>931
こいつみたいに
クリロナ、ウイングではないって主張してるのって
知ったかしてる最高のニワカだよな
- 972 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/26(水) 10:46:47.43 ID:f6GEb4CV0.net
- 一応糞アホのために貼っとくけど
レアルの監督時のモウもユナイテッド監督時のファギーもクリロナをウイングっていってるからな
http://soccer.skyperfectv.co.jp/international/3067
モウリーニョ
http://www.goal.com/jp/news/74/%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%89/2008/10/28/935323/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%AE%E3%83%BC%E3%82%82%EF%BD%83%E3%83%AD%E3%83%8A%E3%82%A6%E3%83%89%E3%81%AE%E6%8E%88%E8%B3%9E%E3%82%92%E7%A5%9D%E7%A6%8F
「ロナウドに関しては、ウィングの選手で４２ゴールを決めたことが、凄いことだ。」
ファギー
- 973 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/26(水) 11:35:53.05 ID:NSv0HN3r0.net
- ロナウドがウイングじゃなけりゃ何なんだよ。
どうみてもウイングだろ。
- 974 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/26(水) 12:25:41.41 ID:42w5SdC90.net
- 毎回沸いてくるよねクリロナがウイングじゃないってやつwww 恥ずかしくねぇのかなwしかもサッカー通ぶってるしww
- 975 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/26(水) 14:32:30.81 ID:YCFodDbY0.net
- ウイングとしてはドリブルへったくそだから最高はない
- 976 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/26(水) 15:09:52.51 ID:wbUKzXU90.net
- 下手ではないのにニワカはウケるわwww
水準以上は余裕である
そしてウイングをドリブルの上手さでしか評価出来ないニワカwww
オナドリブラーが好みなんだろうなw
- 977 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/26(水) 15:35:10.73 ID:NSv0HN3r0.net
- ドリブルで見てもロナウド以下のウインガーとか結構居るだろ。
ナバス、バレンシア、ディマリア辺りとか
- 978 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/26(水) 17:01:39.19 ID:1HrvvC0f0.net
- ロナウドはウイングって言うガム爺とモウの言い分も正しいし、ロナウドはウイングではないっていう言い分も正しいんだよな
マンU時代は特別なビッグマッチを除いてウイング多し
レアルではペジェグリーニ期はセカンドトップ多し、モウリーニョ期はウイング多し、アンチェロッティ期はセカンドトップ多しという感じだから
- 979 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/26(水) 17:03:28.63 ID:fVZjtYXZ0.net
- 完全にセカンドトップじゃん
- 980 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/26(水) 17:24:15.24 ID:YCFodDbY0.net
- ロナウドがドリブルでぶち抜いてるシーンみたことない
単純に下手なんだろうな
- 981 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/26(水) 17:37:47.05 ID:NSv0HN3r0.net
- 総合力最高の面でロナウド
突破力最高の面でガリンシャ、アルシデス・ギジャでいいんじゃね？
クロス精度最高の面ではジャイッチで
- 982 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/26(水) 17:46:32.20 ID:vPcDFgfE0.net
- >>980
試合みてないやつw
- 983 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/26(水) 18:14:36.76 ID:xO+bcV5K0.net
- ユナイテッドで試合に出始めた頃はドリブラーでウィングらしいスタイルだったけど
レアル以降は左のストライカー、ウィングの位置に構えるセカンドトップみたいなスタイルだからウィングではないと言う人がいてもおかしくない
- 984 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/26(水) 18:31:21.87 ID:fKEbqFuG0.net
- まあ最近はロナウドだけじゃなくメッシやネイマール、サンチェスなんかも
2トップの片割れのSTみたいな仕事に移行してきたからな
まあそれも総合力の高さ故により真ん中でプレーした方が効率的だから
より万能でオールラウンダーな動きが求められる現代サッカーの象徴みたいなもんだな
- 985 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/26(水) 18:49:00.31 ID:P4D1QvT80.net
- クリロナがドリブル下手とか言ってるアンチがいるけど
クリロナよりドリブル上手いウインガーなんて世界に10人もいないだろ
- 986 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/26(水) 19:05:34.27 ID:s+oX4g7o0.net
- 成功率のデータとかってないの？
ロナウドがドリブル仕掛けた場合に相手を置き去りする率みたいな
- 987 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/26(水) 19:09:12.81 ID:LnWXvUf+0.net
- あのオナドリのなにが凄いのか
- 988 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/26(水) 19:21:32.00 ID:fpVs2ivt0.net
- クリロナがドリブル仕掛けた時に転ぶ率が知りたい
- 989 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/26(水) 19:25:02.99 ID:vPcDFgfE0.net
- 今クリロナ下げてるやつは間違いなくメシオタwww
- 990 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/26(水) 19:26:29.15 ID:YdiQ8MRy0.net
- ロナウドはウィングもセカンドトップも両方出来るでいいんでないの
- 991 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/26(水) 22:01:59.21 ID:WH18YkL10.net
- クリロナは普通に人ぶち抜いてるよ
それとラウドルップがウイングと呼べれんのにそれにはケチつけずに
クリロナがウイングじゃないというのはおかしい
- 992 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/26(水) 22:09:29.56 ID:NSv0HN3r0.net
- ラウドルップはウイングじゃない。弟はウイングだったけど
- 993 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/26(水) 22:23:13.35 ID:d/U05Mro0.net
- クリロナはめちゃくちゃドリブル上手いと思うよ
世界トップ10には入らないと思うけどトップ20には入ると思う
- 994 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/26(水) 22:59:56.74 ID:vPcDFgfE0.net
- トップ○○に入るとかは置いといても普通にドリブル上手いよなクリロナ。
ドリブル下手とか言ってるやつはドニワカだな。どーせメシオタだろうがw
- 995 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/26(水) 23:00:42.96 ID:P3yIEOM10.net
- 醜いダイブやめたら入るんじゃね
- 996 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/26(水) 23:02:08.77 ID:rV4iTldd0.net
- >>994
あれでドリブルが下手な部類に入るんだったらプロ選手のほとんどが下手な部類に
なってしまうわ
- 997 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/27(木) 00:30:00.60 ID:jx2SbQ2A0.net
- 密集地帯では絶対トライしないよねクリロナ
- 998 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/27(木) 00:36:13.17 ID:xoNzoKrv0.net
- ドリブルのタイプの問題だ
- 999 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/27(木) 00:56:10.66 ID:ITQWcJvE0.net
- トップスピードに乗った状態でスピード殺さないでのボールコントロールの技術は高い
ただ腰の位置高くて重心高いから寄せられると転びやすいのは間違いない
- 1000 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/27(木) 02:14:51.90 ID:KF6N4Mvb0.net
- 密集地帯を抜けるだけがドリブラーじゃ
ないと言うことだよな。
- 1001 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/27(木) 02:44:45.88 ID:QjGixZfn0.net
- クリロナもそうだけどボール扱いは上手いのにドリブルは下手なタイプって居るよな
相手の動きを読むとかそういう才能に恵まれなかったから狭い所でのコース取りとか苦手なんだろう
- 1002 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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