【BVB09】Borussia Dortmund 159【�j�j�j】

709 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/27(月) 05:33:46.23 ID:rru3EnkV0.net

このミランの試合があるときの静けさよｗ
もう終わったクラブなんだから荒らすのやめようぜ？時間の無駄だよ

710 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/27(月) 05:39:46.81 ID:7KiTuT+J0.net

>>709
とか言いながらお前も見てたんだろ？

711 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/27(月) 05:42:51.62 ID:QuY6uklN0.net

>>571
戦術： BVBはいつもの4-2-3-1でなく4-3-3を採用。 CFラモスの両翼にオーバメヤンとロイスを配備した。ハノーファーもフォーメーションを変え、4-4-2でなく非常に守備的な4-2-3-1とした。

712 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/27(月) 05:43:06.27 ID:RuahVDRW0.net

観客席は６〜７割しか埋まっていないのが寂しいね。富士通や東洋タイアの広告が
出るなど、日本企業も支援しているのが分かるが、観客席が埋まらないのではもう
ひとつ盛り上がらない気がするのはブンデスを見慣れすぎた者だけの感想になるの
のかどうかというところ。
引き籠もりとは無縁のオープンな試合展開になっているのは好感を持てる。
閑話休題
糞マンＵがチェルシーと引き分けたのを今知ったが、ドロクバのヘッダーもファン
・ペルシーのこぼれ球に反応してのそれもともにＣＫからの得点だったのを見ると
中盤での潰し合いが続いた試合展開だったのかと憶測する。ロングハイライトを見
る機会があれば見たいものだ。

713 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/27(月) 05:44:07.20 ID:bDiLyTy/0.net

>>709
それで早朝なのにスレが静かなんだ

714 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/27(月) 06:00:28.18 ID:B902c41eO.net

ＣＬ出てないで余裕ってブラックジョークか、ドルはグループリーグ突破余裕で、優勝も狙えるのに

715 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/27(月) 06:10:54.15 ID:bDiLyTy/0.net

ドル以外のチームの話をここで平気でする奴はもれなくキチ
顔文字なんかユナイテッドスレから引っ越してきたキチさ

716 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/27(月) 06:14:56.82 ID:iCgMbmp/0.net

ですです君はニートなので２時から10時まで毎回寝てるw

717 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/27(月) 06:15:52.91 ID:iCgMbmp/0.net

今期は降格しなきゃいいだろ

718 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/27(月) 06:20:15.99 ID:gb78chan0.net

CL出れなきゃブランドも金もないクラブなのに
どうすんの？？？

719 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/27(月) 06:27:23.99 ID:TdUZwKVm0.net

オバメン　ラモス　ロイス　ムヒ
皆ゴミだな　糞じゃねーか

720 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/27(月) 06:34:21.12 ID:iCgMbmp/0.net

>>718
http://hissi.org/read.php/football/20141027/Z2I3OGNoYW4w.html
疫病神はおまえだろ巣に帰れや

721 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/27(月) 06:38:22.32 ID:0RW7VmqM0.net

本田ノーゴーーーーーーール！！

ノーゴルゴルゴルゴーーーーーーーーーーーール！！！

722 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/27(月) 06:39:15.63 ID:bDiLyTy/0.net

>>716
顔文字はシジイなので朝が早い

723 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/27(月) 06:43:49.41 ID:TdUZwKVm0.net

オバメンとラモスの脳筋土人のゴミ使うのやめろ無能
ムヒもオナドリオナシュートのゴミ
マジでオナニー野郎の糞しかいねーな　このチーム

724 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/27(月) 06:50:37.66 ID:3OPpmYt90.net

ケチャップが出なくなってしまった

725 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/27(月) 06:55:17.21 ID:EKdByi8e0.net

明日のポカールって何時から？

726 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/27(月) 07:00:38.27 ID:3OPpmYt90.net

ドルが単独１位
６敗で敗戦の方だよ

727 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/27(月) 07:03:18.72 ID:6Z5hLmAh0.net

スカパーオンデマンドには 6:30 - 8:30 ブンデスリーガ14/15シーズン 第10節バイエルンミュンヘン vs ドルトムント
※この試合は11/2 深2:20 - 【見逃し配信】ブンデス14/15シーズンで生中継！と書いてあるけど、
フジテレビオンデマンドには何も書いてないから、フジテレビオンデマンドを利用してる人は乗り換える準備をしておいた方がいいかも
http://vod.skyperfectv.co.jp/episode_detail.php?EI=41528
http://fod.fujitv.co.jp/s/nextsmart/calendar/

>>725 10/29(水) DFBポカール ザンクト・パウリ - ドルトムント 4:30 http://www.bvb.jp/game/

728 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/27(月) 07:07:38.92 ID:pjWTpbxQ0.net

今日のタッチ集

本田圭佑タッチ集 VSフィオレンティーナ 2014.10.26
https://www.youtube.com/watch?v=552uEVVX_k4

729 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/27(月) 07:09:56.82 ID:EKdByi8e0.net

>>727
水曜の４時半か、さんきゅー！

730 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/27(月) 07:11:01.61 ID:TvZ3/ybh0.net

今日のアザールのワンツーからの抜け出しと
昨日の香川の正面衝突の差ｗｗｗ

才能ないって辛いですねえｗｗｗｗ

731 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/27(月) 07:20:28.46 ID:5hT1pzre0.net

ノーゴールで叩かれる本田
シュート0で絶賛される香川

732 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/27(月) 07:21:56.48 ID:QuY6uklN0.net

試合終わったのか…

733 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/27(月) 07:23:07.60 ID:TdUZwKVm0.net

雑魚ゲリエのゴミアホンシンてまだ生きてんのかよ
興味ねーっつーのに　馬鹿だなｗ

734 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/27(月) 07:25:50.64 ID:5hT1pzre0.net

>>733
降格雑魚チームのカガシンｗｗｗｗｗｗｗ

735 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/27(月) 07:26:38.25 ID:5hT1pzre0.net

CL準優勝のチームを降格圏にまで導いた香川

736 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/27(月) 07:26:41.94 ID:zhmOwuHxO.net

>>730
アザールとエボラ香川を比べるのは失礼。

737 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/27(月) 07:27:36.90 ID:TdUZwKVm0.net

>>734
まだシーズン全然残ってんだよｗ　馬鹿

738 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/27(月) 07:29:05.73 ID:0RW7VmqM0.net

すげえ…これが本物の「カガシン」か…（震え

739 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/27(月) 07:29:06.47 ID:j/AbTCSi0.net

ミランスレも酷いな
誰々が糞だった
誰々はいらねーとか

740 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/27(月) 07:32:47.61 ID:ROv3AuUI0.net

オワコンムント

741 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/27(月) 07:39:36.12 ID:3OPpmYt90.net

調子の悪いみかんが入ると
ドルトでもマンUでもこうなってってしまう

742 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/27(月) 07:44:20.56 ID:MkRRR+e80.net

本田ノーゴールとかメッキ剥がれたな
香川みたいな本物とは格が違うんだよ

743 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/27(月) 07:47:16.39 ID:IDIcjl+/0.net

まぁマンUはファルカオとルーニー、あとエレーラが戻ってきたら
２トップがファルカオ・ペルシ、トップ下がルーニー、セントラルがディマリア・エレーラ、アンカーがブリントで
マタがトップ下の控え

香川が残っていても、セントラルはダメとの監督判断だったから、トップ下の控えの控えで、ベンチ外もありえたから
香川は移籍して正解だったと思うよ
マンUに残ってたら、今季は昨季以上に出番がなかったと思う

744 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/27(月) 07:48:52.00 ID:dY5WIsy80.net

>>739
カガシンソックリ
やっぱクズはクズ同士ってことか

745 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/27(月) 07:49:19.15 ID:NECCIfKD0.net

カップでは香川・チドンウォン・ヨイッチの夢のトライアングルが見れそうだな

746 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/27(月) 07:49:20.90 ID:IDIcjl+/0.net

>>739
ホンシンもカガシンも、互いに自分達がクソなのは間違いないｗ

747 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/27(月) 07:57:34.40 ID:pILQAr4i0.net

ドルトムント、フンメルスがヴァイデンフェラーを批判。「ゴールに入ったことに驚いた」
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20141027-00010001-footballc-socc

内紛もきたあああああ

748 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/27(月) 07:59:33.22 ID:7KiTuT+J0.net

>>747
負けがかさむとこうなるから怖いんだよな
監督も非常采配で選手との関係悪くなるし

749 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/27(月) 08:05:00.16 ID:mZEfE9sb0.net

>>747
こりゃ移籍だな

750 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/27(月) 08:05:46.37 ID:3OPpmYt90.net

引き分けにも持ち込めないチームはしんどい

751 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/27(月) 08:07:55.78 ID:S3VtJCXz0.net

香川とかいう病原菌でチームがめちゃくちゃだな

752 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/27(月) 08:11:18.30 ID:rru3EnkV0.net

チェルシーの試合みてたけどアザールまじやばいな
ＤＦ2人程度いても何の問題もなく抜けてきやがる
あんな動きをロイスに期待したいのだがさすがに厳しいか

とりあえず今ドルが低迷してる理由としてはパワー、上手さ両方足りない
ファンペルシとかもＤＦ背負いながら容易くロングボール納めている
何もかも足りんな
香川ももっとガツガツ失敗してもチャレンジしろ
お前のスキルならＤＦの1枚や2枚抜けられる

753 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/27(月) 08:12:58.39 ID:Lm8rpfPV0.net

>>747
まあ最初からバイデンのポジショニングおかしかったしな
なんでそんなに左に寄ってるの？と

754 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/27(月) 08:16:39.93 ID:c1Om2hdZ0.net

聞きたいが
ムヒ　ラモス　オーバこいつら三大ゴミ選手取ったきたのはフロント？クロップ？
前はレバとか香川らを取ってくるで優秀だったけど、前のスカウト辞めたんだろな　

三大ゴミ調教して、それでもモノにならんならスタンドかリザーブにするぐらいでないと上位になれん

755 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/27(月) 08:19:19.00 ID:S3VtJCXz0.net

香川←粗大ゴミ（病原菌持ち）

756 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/27(月) 08:27:41.13 ID:rru3EnkV0.net

でも確かに何で獲ったの？って感じ
ローマのジェルビーニョって移籍金800万ユーロだぜ？
ラモスより安いんだぜ？？
こっちとっておけばどれだけ楽だったかｗ

フロントかクロップかしらないけど明らかに補強が下手すぎる

757 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/27(月) 08:28:17.40 ID:c1Om2hdZ0.net

香川とロイスはワールドクラス

あとワールドクラス６人必要、最低でもな

758 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/27(月) 08:32:42.94 ID:4Av17iOp0.net

たしかにヴァイデンは左寄りすぎだったな

相手キッカーをなめてたとしか思えない
最近のヴァイデンの些細なミスが失点につながってること多すぎ

759 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/27(月) 08:32:50.14 ID:3OPpmYt90.net

フィジカルが弱いからドリブル出来ないんだろうな
本田はどんな時もドリブル突破で難局を打開する

760 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/27(月) 08:36:03.22 ID:rru3EnkV0.net

だからこそ欲しかったのはジェルビーニョだろ
今のドルは誰もドリブル突破できねえしな
アザールみたいな選手がいればどれだけ楽だったか

761 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/27(月) 08:36:52.83 ID:uFVaA+1o0.net

>>747
＼(^o^)／ｵﾜﾀ

762 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/27(月) 08:40:34.75 ID:c1Om2hdZ0.net

ドリブラーワールドクラス、ロッベンリべりアザールドルに欲しいな

763 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/27(月) 09:02:06.53 ID:Z1VUAbDX0.net

香川やブンデスを貶めるレスがミランの試合時間帯にはほとんどない。

764 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/27(月) 09:04:10.23 ID:4Av17iOp0.net

そのクラスが簡単に手に入るわけねーだろ
ドルの面子でロイス以外にサイドで比較的チャンスメイク出来るのが
故障中のクバとホフマンだったのに
今やただの捌き屋と化したどっかのカスが割り込んできたからホフマンレンタルに出されちゃったんだが

765 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/27(月) 09:05:22.42 ID:csxpQCE10.net

ドル完全崩壊までもうすぐだな
次はバイヤンに虐殺されて試合後バイヤンのユニ着て会見するロイスかな

766 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/27(月) 09:05:56.85 ID:MkK9t1+60.net

>>762
なんで？アザールと比較される香川獲ったじゃん

767 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/27(月) 09:13:25.87 ID:XAbh9AxQ0.net

本田がドリブル突破？
本田信者の煽りにしても酷いニワカ発言ｗ

768 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/27(月) 09:13:36.33 ID:3OPpmYt90.net

>>766
アザールの代役と思って獲ったが飛んだ食わせもんのアホザールだった

769 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/27(月) 09:14:10.59 ID:LiUCw3VD0.net

今の香川はクソだと思うけど、チームがダメなのは香川のせいじゃないな
全員がダメだし、一番悪いのはクロップかもしれない
これだけ同じ負け方繰り返してるのは偶然じゃない
最近単調なロングボールが多くて全然崩しのアイデアが見えない
アホみたいに相手が攻めてくるCLはカウンターがハマってるけど、
相手に引かれるブンデスじゃ今後も勝ち点落とし続けるだろうね

770 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/27(月) 09:16:23.11 ID:rru3EnkV0.net

ホフマンは今それどころじゃないんだよなｗｗ
右膝の外側靭帯を損傷で今季ほぼ絶望的だぞ

771 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/27(月) 09:17:06.41 ID:MkK9t1+60.net

>>769
まあクロップだよなぁ どう考えても
なんでカウンター対策もせず前がかり姿勢やめねーんだよ
今さら香川入れて方向修正とか小賢しいわ 香川もほとんど役に立ってねえし

772 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/27(月) 09:18:33.86 ID:rru3EnkV0.net

まぁ香川とロイスのコンビは期待できるけどな
意味不明だったのは442をしたこと
ラモスとオーバメヤンの2トップとかロイスの負担になるだけだっての
ドルはやはり4231安定

773 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/27(月) 09:20:39.60 ID:ogBPDsLP0.net

明らかに引いてカウンター狙われてんのに毎度無策で突っ込んで自滅するアホ外さないと無理だぞ

774 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/27(月) 09:23:21.54 ID:NECCIfKD0.net

カガシンってヤヌザイ以降マジドリブラーアレルギーだよなw
ミスばっか見てるけどチャンスに一番絡んだのもムヒだったじゃんw
ムヒの採点チーム最高点の3だったしなw

775 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/27(月) 09:26:24.53 ID:XujObJpG0.net

あいつが糞あいつが癌ってそればっかの人一体何を応援してるんだ？

776 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/27(月) 09:26:33.39 ID:MkK9t1+60.net

突っ込むのはまあいい ある程度突っこまなきゃ今のドルはボールが前に進まん ライン高すぎだろ 中盤開けるのがそんなに嫌か

777 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/27(月) 09:27:12.19 ID:rru3EnkV0.net

ムヒはカウンターことごとく突っ込んでロストしてたよな
まぁ普通にあれならグロクロつかったほうがいいと思う
今のところやっぱ引かれてたＤＦを突破したフライブルク戦
そして今季のベストゲームのガラタサライ戦を参考にするべきだと思う

　　　　　　オーバメヤン
　　ロイス　　香川　　グロクロ
　　　　ベンダー　ケール

まぁこれが安定じゃないかねぇ
クバが復帰できたらもっと面白くなるだろうけど

778 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/27(月) 09:28:08.25 ID:Bam5yovl0.net

>>774
ムヒ最低点もあるじゃろｗ

779 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/27(月) 09:29:32.19 ID:ogBPDsLP0.net

中盤開けたらカウンターのときにそこのスペースで好きにやられたら終了

今のdfにそれを守り切る自信は持てないだろうな

780 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/27(月) 09:30:12.34 ID:rru3EnkV0.net

正直あのムヒをみて良かったというのはいささか問題があるぞ
自陣でドリブルで持ち上がるなんてことレアルでもしない
自陣で勝負するのはリスクが高すぎて普通は避けるからだ

こういうのはドルだけじゃなくてしっかりサッカーみてればわかる
ミランみてても本田が自陣でドリブルしかけることなんてないのでしっかりみておきなさい

781 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/27(月) 09:30:28.67 ID:nKkRO/7v0.net

香川を叩くことでしか充足を得られない可哀相な人生送ってるやつが一日中張り付いてて笑える

782 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/27(月) 09:32:07.34 ID:ai6pV0UF0.net

クバが救世主となればいいな

783 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/27(月) 09:32:22.23 ID:MkK9t1+60.net

>>780
いや、してるだろ 昨日のクラシコもばんばんやって
ムヒは最終的にロストしてんのが問題だけど

784 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/27(月) 09:33:10.87 ID:Lm8rpfPV0.net

>>780
ユナイテッドではヤヌザイがそれやってエバンスだかに激怒されてなかったっけ

785 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/27(月) 09:33:20.51 ID:AOlAM8dN0.net

ロイスへのアシスト未遂3つくらいあったからな ムヒ
ひとつ決めてたらみんなハッピーだったのにのう

786 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/27(月) 09:33:41.23 ID:rru3EnkV0.net

>>783
すまん、言い方がまずいなとは思っていた
ＤＦがいないときはドリブルで持ち上がってもいいよ
ただＤＦの守備に自陣で突っ込むことは絶対にしない
必ず横パスか縦パスでＤＦに触らせないのが鉄則だからだ

787 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/27(月) 09:34:14.79 ID:Z1VUAbDX0.net

>>781
外に出たら近所の誰かの血が流れそうだから外に出ないでもらいたい。

788 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/27(月) 09:35:23.64 ID:ogBPDsLP0.net

もうドリブルで突っ込んでいって必ず2,3人抜ききってシュートまで行ってくれるならいいが
流石にそんな奴いないので
常にカウンター食らうことを念頭に攻めなきゃならんからな。

789 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/27(月) 09:36:04.85 ID:ogBPDsLP0.net

突っ込んでいくならロストしないでくれと言いたい

790 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/27(月) 09:36:14.49 ID:rru3EnkV0.net

>>784
まぁみてないから知らないけど自陣で相手選手に対してドリブルしかけたなら激怒されて当然だと思う
それはリターンが薄く、リスクだけ高いからね
ドリブルで仕掛けるのは相手エリアに入っていて、なおかつ後ろにカバーがいる状態が条件だ
これはサッカーの基本だし

791 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/27(月) 09:36:29.80 ID:AOlAM8dN0.net

いくらムヒでも自陣で突っ込んでとられたカウンター食らうことはほとんどなかったと思うが
敵陣でファールもらって攻撃止まるのが多かったかな

792 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/27(月) 09:36:47.03 ID:Lm8rpfPV0.net

ミランのメネズも酷いらしいな
オナドリでロストするんでは糞と同じだよ
それはやめてほしいのはみんな同じ気持ちだろ

793 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/27(月) 09:38:31.86 ID:MkK9t1+60.net

>>792
普段はそうでもないけど今朝はファールももらえない 突破も0というムヒなんか非にならないエゴイストっぷりだったけどな

794 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/27(月) 09:38:42.58 ID:ogBPDsLP0.net

相手陣地のロストでもラインが高いから十分致命傷になる
日本代表でよく見た光景
ゲープレもうまく行ってないしな

795 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/27(月) 09:40:34.91 ID:rru3EnkV0.net

まぁ仕掛けて相手エリアでロストしてしまうのは仕方がない
ただほとんど失敗じゃ苦しいけどね
そうじゃなくて自陣でＤＦにドリブルで突っ込むのが何回かあったからあれは絶対にやってはいけない
もしハノーファーじゃなければ確実に決定機を作られてるところだよ

そういうことは徹底して欲しいところ

796 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/27(月) 09:41:27.20 ID:Lm8rpfPV0.net

>>793
なんでミランスレに居ないでココにいるの？

797 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/27(月) 09:44:23.68 ID:MkK9t1+60.net

>>796
両方見てるしな

798 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/27(月) 09:45:29.52 ID:7KiTuT+J0.net

>>796
吹いた

783 名前：名無しに人種はない＠実況・転載は禁止[sage] 投稿日：2014/10/27(月) 09:33:10.87 ID:Lm8rpfPV0 [2/4]
>>780
ユナイテッドではヤヌザイがそれやってエバンスだかに激怒されてなかったっけ

791 名前：名無しに人種はない＠実況・転載は禁止[sage] 投稿日：2014/10/27(月) 09:36:47.03 ID:Lm8rpfPV0 [3/4]
ミランのメネズも酷いらしいな
オナドリでロストするんでは糞と同じだよ
それはやめてほしいのはみんな同じ気持ちだろ

799 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/27(月) 09:46:49.60 ID:xpE4VLAEO.net

仕掛けないよりは仕掛けてくれたほうがいいけどな

800 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/27(月) 09:49:18.19 ID:Lm8rpfPV0.net

>>797
両方見てるなら尚更ミランの試合あった直後でなんでここにいるの？
俺はミランスレをちょっと覗いただけだけどさ

801 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/27(月) 09:50:47.78 ID:MkK9t1+60.net

誰かが仕掛けなきゃな、パスにせよドリブルにせよ
そんな敵陣崩すようなパスワーク今のドルにできないだろ足下おぼつかなさすぎ

802 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/27(月) 09:54:49.63 ID:rru3EnkV0.net

>>799
まぁ状況によりけりだな
クラシコみててもわかると思うけどビルドアップはどちらも慎重だ
何度も戻してサイドチェンジを混ぜつつ、プレスをいなしていく
モドリッチとかみてたらすごい理想的な動きをしているよ

ドルはこのビルドアップからも問題があるようにすら思える
それぞれが我こそ先にと縦に走り出してしまうからビルドアップ時にパスコースが非常に少ない
こうなればビルドアップからハイリスクな状況が生まれてしまう
結局はしっかり受けにいって出して、そこからあがっていく動きが必要になる
グロクロとかこういうのしっかりしているね

無論相手エリア付近で仕掛けて決定機を生み出してくれるのはありがたいこと
決定機を生むための仕掛けはどんどんするべきだ

803 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/27(月) 09:55:41.51 ID:rWAErNR20.net

本田ファンがここに来てるのがバレバレわろた

804 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/27(月) 09:57:37.30 ID:AOlAM8dN0.net

適当にレヴァに当てとけばなんとかなったからなあ…

805 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/27(月) 09:57:55.81 ID:rru3EnkV0.net

>>801
パスが下手なんじゃないんだよ
パスコースが少ないから慌ててミスっているにすぎない

それは>>802に書いたけどある程度周りがパスコースある場所に来れていないのが原因だな
みんな高い位置に張り付きすぎてるってわけだ
そのせいで低い位置の選手はパスコースが無く、追い込まれて最終的に放り込んでしまうのが今のドル
ここを修正しないとこの状況は改善されんだろうねぇ

806 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/27(月) 09:58:15.41 ID:b3U/i+Sz0.net

あまりにも素直な選手になってしまったな
このままじゃ得点力が戻る事はないだろ
マンU行ったあたりから、FW的な点の取り方というか
王道的な本格派のストライカー的な点の取り方の動きになってる
あの動き出しやタイミングじゃ、周りからドリブルしろとか、ミドル打てと言われるよ

これははるか昔、もともとFWやってて通用しなくなって
ボランチに転向させられた時に経験してんだろ
まともな事やって点取る才能はない
ルーニーはおろかマタでもない事に気づいた方がいい

807 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/27(月) 09:59:40.47 ID:7KiTuT+J0.net

というか、サッカー好きな奴にドルの試合しか
見ちゃいけない縛りを設定してる方が頭おかしいだろ

ミランと同じ課題という話にのっかるなら、これまではカウンターサッカーで点とりまくってたけど
今日は引いて守る相手に同じようにやれなくて流れから点とる術がなかったな
ブンデスで香川がイマイチ機能しないのと同じ問題を抱えてた

808 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/27(月) 09:59:46.38 ID:QuY6uklN0.net

09/13(土)22:30 [BL03] H○3-1 フライブルク
http://livedoor.blogimg.jp/pachitown-samurai/imgs/4/b/4b713991.png

もっかいこれやれ

809 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/27(月) 10:00:42.14 ID:MkK9t1+60.net

>>802
だから香川は一列下がるんだろうな
ギュンドアンよりその辺整える意識もあるし

810 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/27(月) 10:02:30.43 ID:Lm8rpfPV0.net

クラシコ見てたがスアレスがバルサ仕様になっててビビった
ボール来てもすぐバックパスで戻してる姿みて驚いたわ
でもやはりポゼッションサッカーは難易度高過ぎだな
メッシが居てなんとかなってるバルサでも苦労するんだから
ドルが中央から崩してゴールなんて厳しいよ
もっとサイドも使わんと

811 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/27(月) 10:06:47.42 ID:rru3EnkV0.net

>>810
そんなことはないだろうけどな
現にバイエルンは出来ていてそこにメッシはいない
選手の質は確かに多少違うけど決定的に違うのはポジショニングだ

ようはドルの選手はそれぞれがバラバラなんだ
誰か抜け出せばいいって感じでそれぞれが勝手に動いてる印象
だがバイヤンとかみるとしっかりそれぞれが選手のサポートに入っていて選手の選択肢が常に広い
つまりどんな状況でも選択肢の幅が必要だと思う

812 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/27(月) 10:07:46.56 ID:rru3EnkV0.net

ただサイドを使うってのは賛成だ
ただし、しっかりサポートに入って選択肢をクロス1本にしないことが条件だが

813 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/27(月) 10:18:11.16 ID:6Z5hLmAh0.net

代表ウィークで香川のコンディションが落ちてなければ、ケルンとハノーファーにも勝利してたんだろうな

814 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/27(月) 10:21:05.32 ID:Lm8rpfPV0.net

サイドがロイスとムヒのコンビだと2人とも中央に寄ってしまうんだよ
どちらかがグロクロかクバの方がバランスが良い
残念だけどファンが待ち望んでいた
ロイス、香川、ムヒ、の並びはバランスが悪いんだよなぁ
両サイドどちらもエゴイストだとマズイんだよ
ロイスは得点力あるからいいけど
とにかくムヒが結果出したがってるのが悪い方向にいってるわ

815 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/27(月) 10:26:11.92 ID:bDiLyTy/0.net

>>799
すべてはバランスなんだよな

816 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/27(月) 10:37:49.43 ID:cpcpxgyj0.net

>>774
ヤヌザイにポジション取られたトラウマだろうなぁ…。
アタッキングサードではドリブラーは仕掛けてなんぼやろ、
もしセンターサークル付近でずっとドリブルしてるやつがいたらアホだが。

817 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/27(月) 10:45:31.01 ID:u5ELcbkp0.net

香川アンチがあちこちで精神障害あつかいされててワラタｗ

818 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/27(月) 10:46:23.44 ID:U8Mctrvm0.net

そのヤヌザイというドリブラー君は今期っつーかモイーズ解任以後
無得点じゃなかったっけ。アンダーの試合以外

819 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/27(月) 10:47:46.69 ID:rHSnIoBB0.net

香川は基本的にトップ下で使われるよ
前の試合は配給役としてボランチに入っただけだから

820 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/27(月) 10:48:16.64 ID:u5ELcbkp0.net

>>809
カーンが指摘してた通り
香川以外のドルトムントは
どんな状況でも前に進めるワンパターンなリズムしか無いんだろう

821 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/27(月) 10:51:00.45 ID:cpcpxgyj0.net

>>818
香川は控え以前に戦力外で放出になっちゃったやん。
ユナイテッドは中盤より前の補強が進んで優先度が低くなっちゃったから仕方ないんじゃね？
俺だってヤヌザイがファルカオやルーニー・ペルシ・ディマリアより上なんて言わんよ、
たかだか「ユナイテッドではヤヌザイは香川よりは上という評価だった」ということしか言ってない。

822 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/27(月) 10:54:01.17 ID:7KiTuT+J0.net

逆に香川はどんな状況でも一旦落ち着かせてしまう
1-0で負けてる終盤でさえも

823 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/27(月) 10:54:21.50 ID:8y95KhVF0.net

こないだの試合ここ最近のリーグ戦で一番決定機多かったじゃん

824 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/27(月) 10:56:23.93 ID:cpcpxgyj0.net

>>823
確かに決定気は多かったな、崩しまでは完璧というシーンが多かった。
その分フィニッシュの酷さは言わずもがなだが…。

825 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/27(月) 10:57:04.81 ID:Lm8rpfPV0.net

ヤヌザイは特別育成枠だろ
彼に11番与えたり未来のロナウドにしようとしてるってのに
そんな特別な若手より日本人の香川が優先されるようなことは残念ながら無い
それだけのこと
比べてる時点で話が違う

826 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/27(月) 10:57:08.30 ID:aLdewoVp0.net

カガシンの特徴の一つにドリブルで仕掛ける選手が大嫌い

827 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/27(月) 10:57:58.63 ID:U8Mctrvm0.net

香川一年目ファギー優勝6Ｇ　二年目モイーズ７位0Ｇ
ヤヌザイ一年目モイーズ7位4Ｇ　二年目ＬＶＧ　0Ｇ

ヤヌザイの方が上だ！って言えるほどの大きな差があるとは思えないが

828 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/27(月) 10:58:09.90 ID:QuY6uklN0.net

?ガラタサライ戦ではフォーメーションを変えた
またそのフォーメーションでプレーしている所を見るのが、たのしみで待ちきれないね。
より良いプレーだったし、インテリジェントだったし、一貫性を持って守備を行えていた。相手にまったくスペースを与えていなかったよ。
http://www.kicker-japan.com/2014/10/klopp-baut-auf-torgeilen-aubameyang.html

10/22(水)27:45 [CLGS3] A○4-0ガラタサライ
http://livedoor.blogimg.jp/pachitown-samurai/imgs/b/c/bc15619b.png

829 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/27(月) 10:58:45.93 ID:ai6pV0UF0.net

誰でもいいから一点先制点を決めてくれ
あとは死ぬ気で全員で守る
とりあえず一勝すれば良くなって行くと思いたい

830 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/27(月) 11:00:02.67 ID:u5ELcbkp0.net

>>781
精神病だからなｗ
避難所を荒らしてたアンチはIDをコロコロと変えていたが
同一人物だったらしくて管理人に規制されてたし
そこまでして粘着して叩くって完全に精神病の傾向が出てるよ

831 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/27(月) 11:00:34.92 ID:Lm8rpfPV0.net

ハノーファー戦こそ運が無かったと言っていいんじゃないかな
決定機の多さは圧倒的にドルトムントだし
ハノーファーは清武のFKだけ
まあ運までついてないあたりが最悪なんだけど

832 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/27(月) 11:03:16.66 ID:7KiTuT+J0.net

攻撃陣の構成は間違ってなかったな
ちょいと運がなかっただけで

833 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/27(月) 11:05:02.39 ID:uUssZXQd0.net

>>820
カーンが言ってるのはそういうことじゃないと思うけどな

>>822が言ってるみたいに状況に応じて器用に立ち回りやテンポを変えられないから使いにくいし周りの動きに大きく左右されるんだろ
ガラタサライ戦の後半は順機能として評価されてるけど、前半点に絡めなかったのはテンポが周りより遅いから置いていかれてたわけだし
守備とは言うけど、ゴール時点では香川ゴール前まで来てるからな

834 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/27(月) 11:07:35.26 ID:7KiTuT+J0.net

>>833
ハノーファー戦の香川見たら、カーンは前言撤回しただろうな
お前いつもそれかいと

835 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/27(月) 11:09:07.63 ID:hvnj+FV40.net

どの採点や読者採点を見てもギュンドアンの評価がめちゃめちゃ低い
たぶんラモスの次くらい
こないだみてないんだけどそんな酷かったのか？

836 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/27(月) 11:10:15.36 ID:uUssZXQd0.net

ポジショニング破滅的対人壊滅的パスはまだなんとか…… しばらく我慢して試合感取り戻す日々だろ

837 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/27(月) 11:13:27.44 ID:U8Mctrvm0.net

ギュンは細かいミスがちょっと多い。
ハノーファーの香川批判してるやつはちょっとおかしい。
それ以前にどんだけ決定機あったよｗ

ああいうの決めないと不運な一発でやられるってのは
サッカーでよくあるだろ。
ロイス、ムヒ、ラモスはちょっといかんよ。

838 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/27(月) 11:14:33.70 ID:Lm8rpfPV0.net

シャルケも12位か…

839 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/27(月) 11:15:25.82 ID:aLdewoVp0.net

交代枠で流れ変えられないクロップも酷いけどな

840 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/27(月) 11:20:58.30 ID:pblxP8580.net

ヤヌザイはゴミ
あいつは大成しない

841 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/27(月) 11:22:30.12 ID:QPhAjJTn0.net

>>835
ゴール前で何度もギュンドアンのロストからカウンターを食ったからしょうがない
やはりまだ体調が万全でないのか、体を当てられると簡単にロストする
攻撃面では試合を追うごとによくなってるんだけどね

842 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/27(月) 11:22:59.44 ID:7KiTuT+J0.net

ヤヌザイはチェルシー相手にドリブル突破試みてPKギリギリなファウル貰ったりしてたな
あの若さで大したもんだよ

843 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/27(月) 11:26:29.64 ID:QuY6uklN0.net

RN読者採点
ヴァイデン4.5
ドゥルム4.9 フン4.6 スボ4.3 ピシュ4.0
ギュン5.2 ベンダー3.4 ムヒ4.6 バメ4.5 ロイス4.6
ラモス5.5

ベンダーくらいか

844 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/27(月) 11:28:14.90 ID:Dj6O2gEF0.net

運動量とスピードこそがドルのサッカーだと思うが
噛み合うまでにもう少し時間がかかりそう
肝はSBなのかも

845 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/27(月) 11:31:10.36 ID:EtXozl5/0.net

>>827
プロ一年目の10代の選手と大して変わらないって香川糞すぎでしょｗ

846 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/27(月) 11:35:40.32 ID:rru3EnkV0.net

正直いって決定機を外したことを運というのはどうかと思うぞ？
それも含めて実力というしかない
あれで決められないというならあの数倍はチャンスをつくるか、もっと決定的なシーンを作らないといけない

そもそも442自体が渋滞の元なんだろうけどな
ラモスとオーバメヤンとロイスがずっと団子だった
わけわからん

847 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/27(月) 11:37:23.71 ID:QuY6uklN0.net

ハノーファーはさほど引いてなかったのに負けたのが痛い

848 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/27(月) 11:38:34.76 ID:Lm8rpfPV0.net

>>846
まあ「運」とか言うとモイーズと同じだからなｗ

849 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/27(月) 11:39:47.73 ID:7KiTuT+J0.net

>>846
かといって、前線に選ばなかった選手がもっと決定力が高い訳でもないしな

100％のチャンスはたくさんあって、あとは決めるだけだった
クロップの言う通り後はそれを続けていくだけだ

850 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/27(月) 11:40:26.85 ID:aLdewoVp0.net

ハノーファーは相手の攻撃力のなさが明らかだったからいいが今後の対戦相手はそうもいかないしね

851 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/27(月) 11:41:44.27 ID:QuY6uklN0.net

クロップは毎試合それ言ってるよな
あとは自滅

852 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/27(月) 11:42:50.76 ID:rru3EnkV0.net

>>849
だからだよ
勝つために何が必要なのか、どうしたらいいのか
選手のレベルが足りないときは更に工夫が必要になるだけだ

過去の試合からみて何が良かったのか分析する
リーグでいったら一番データ上でも数字的にも良かったのはフライブルク戦
ＣＬではガラタサライ戦なんだ
そこから今と何が違うのか、どうしたら快勝できるのかを探さないといけない
正直いって負けた試合からは何も得るものはない

853 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/27(月) 11:48:59.22 ID:U8Mctrvm0.net

>>845
香川が6Ｇの年のウェルベックやバレンシアは年間1Ｇ
だからってこいつらはヤヌザイ以下の糞か？
試合内容見ようぜ。

香川はリーグで7Ｇ15Ａぐらいはして欲しいけどな
一線のトップ下ならそれぐらいは欲しい

854 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/27(月) 11:49:01.04 ID:uUssZXQd0.net

ガラタもフライブルクも
バイタルほとんど使わずすっ飛ばした縦への切り込みからの得点が目立つな
ハノーファーもそれに近い展開が多かったけど前線でつまずいてた
やっぱりバイタルで細かくパスつないでるうちはゴール難しいんじゃないか？

855 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/27(月) 11:49:41.72 ID:7KiTuT+J0.net

>>852
何が違うって簡単だろ
いい結果が出てる試合は打ち合いになってるし、引いた相手に攻めあぐねてるだけ

選手としてのレベルってんなら、ロイスのレベルは十分足りてると思うがな
流れでチャンスが作れないんであれば色々弄る必要もあるだろうが
そうじゃないならロイス任せで継続するしかない

856 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/27(月) 11:51:52.26 ID:Lm8rpfPV0.net

ロイスは出て行くんだよ
ロイスありきの戦い方なんてしてたら、
レバが抜けた今シーズンより酷いことになるよ来季は

857 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/27(月) 11:55:05.68 ID:QPhAjJTn0.net

フライブルク戦も先制点を入れるまでは、どっちに転んでもおかしくない微妙な展開だったけどなｗ
とにかく土曜の試合のように、先制点を入れられるとパニックを起こしてるようじゃ話にならないし、
チャンスが多かったとは言え、ほとんどがロングボールからの放り込みで、中からは全く崩せなかった
結局、崩しのアイデアを持ってるのは香川だけなのが再確認できただけ
あとはそれをチームメイトが認めるかどうか、そして香川との連携による崩しに協力するかどうかだけ

858 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/27(月) 11:56:40.83 ID:rru3EnkV0.net

まずはこれをみればわかる
中盤すっ飛ばしたってのは間違いね

これが今回のハノーファー戦
http://www.fourfourtwo.com/statszone/22-2014/matches/758710/team-stats/157/1_PASS_01#tabs-wrapper-anchor

そしてフライブルク戦
http://www.fourfourtwo.com/statszone/22-2014/matches/758657/team-stats/157/1_PASS_01#tabs-wrapper-anchor

明らかに中盤のパス密度に差がある
はっきりみてわかる違いだ
まずこういうデータを念入りにみて考えていく必要があるだろう

859 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/27(月) 11:56:49.21 ID:7KiTuT+J0.net

>>856
そうはいっても、ロイス抜きでやってる間に
すでにちょっと記憶にないくらい酷い事になってしまってるからな

860 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/27(月) 11:58:33.48 ID:u5ELcbkp0.net

３敗目ぐらいのときに記事が出てた
今のドルトムントは最前列にいる新加入選手（ラモスとインモー）が
まだドルトムントの戦術を理解できていなくて
第一段目のプレッシャーをうまくかけられないから
相手チームは最後列から丁寧なパスを出せてしまうという分析

861 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/27(月) 11:59:19.34 ID:YSjVmD/c0.net

ホール持ってる選手が相手の意識をひきつけておいて
その間に味方選手がスペースへどんどん走りこんでくる
そこへパスが出るから相手も後手に回る、って感じなのに

パスを出したいときに走ってなかったり、逆に走り込んでるのにパスが来なかったり
強引な突破をやろうとして、ボールを持ち過ぎて停滞を招いたり
パスの精度、トラップの精度も悪いかな

相手が引いてるから、強引な突破ってことだけじゃなく
どこで起点を作るか、その間に、どこに、どのタイミングで走り込むのか
そしてパス出す方も、どこに、どのタイミングでパスを出すのか、だと思う

ミスっていう言葉でひとまとめにしていいのかわからないけど
今年は肝になる部分の判断や制度のミスが多すぎると思う
今までと違うことをするよりも、これまでの継続をしてほしい

862 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/27(月) 11:59:37.48 ID:7KiTuT+J0.net

>>858
クロップがやりたいサッカーが見えたと言ってた
アーセナル戦もついでに検討してみたらいいんじゃないか
ロイス香川抜きのいい資料だ

863 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/27(月) 12:03:00.75 ID:QPhAjJTn0.net

>>860
ですね。で、ガラタサライ戦では、CFの代わりに香川がボールを追うプレスに走り回って相手の組立てを潰した
確かに有効だったものの、あれは体力を使うから、香川にとって週二回はキツい
バイエルン戦では、ガラタサライ戦のフォメで行くと思うけど、それがどれだけ通用するか

864 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/27(月) 12:03:28.40 ID:rru3EnkV0.net

俺がビルドアップビルドアップって何度もいうところはこういうところにある

これがバイエルンのあの7−1試合のパスのスタッツだ
http://www.fourfourtwo.com/statszone/5-2014/matches/782730/team-stats/156/1_PASS_01#tabs-wrapper-anchor
そしてこれがクラシコのレアル
http://www.fourfourtwo.com/statszone/23-2014/matches/774878/team-stats/186/1_PASS_01#tabs-wrapper-anchor

正直この密度と成功数ってのは非常に重要だ
強いチームほどミスも少なく、放り込みがほとんどないため、ミスの赤く長い矢印がない
ドルの特にハノーファー戦みたらわかるけど青矢印に迫りそうなぐらいの赤い矢印がある

これじゃ相手のカウンターはどんどん受けるし、攻撃がそのたびに止まってしまう
相手のスタミナを奪うことすらできないということだ
こういう部分をずっと直せといい続けている

865 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/27(月) 12:04:37.36 ID:QPhAjJTn0.net

>>862
アーセナル戦に執着を持ってる選手に引導を渡したのが、アーセナル戦と同じ布陣で臨んだ土曜の試合だよ

866 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/27(月) 12:05:11.90 ID:rru3EnkV0.net

>>862
あくまでＣＬは勝ててるので資料にするのは間違っているだろう
ブンデスで苦戦していて、それの打開策を探ってるのだからリーグでのデータを参考にするのが正しい

867 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/27(月) 12:06:57.20 ID:7KiTuT+J0.net

>>865
そんな事言い出したら
下位相手に連敗した間のスタメンも引導渡されて否定されたことになるぞ
成功した時と失敗した時でそれぞれ比較しないと意味がない

868 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/27(月) 12:07:21.41 ID:uUssZXQd0.net

>>858
中盤はそうだけど ゴール前にそんな変化はなくね？ロングが多いのは明らかだけど まあ相手の引きっぷりが違ったからだろ
中盤が密なだけで勝てるわけじゃないしな 得点の形を作れるものじゃないと
フライブルクなら香川グロクロラモス
ガラタならムヒロイスバメアンみたいな形

869 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/27(月) 12:09:36.25 ID:7KiTuT+J0.net

>>866
というか、そういうの細かく見なくても理由は明らかだと思うがね

中盤で手数かけるサッカーがCLのオープンな相手には通用して
リーグでは相手のスタイルによって通用するかどうかが変わる

そんで最近同じパターンで負けこんでたのは、同じスタイルの相手

870 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/27(月) 12:10:55.50 ID:QPhAjJTn0.net

>>867
ブンデスでは、442が通用しないことを理解させたという意味ね

871 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/27(月) 12:12:07.45 ID:bAJUz5Cq0.net

>>866
少なくともガラタ戦よりは機能してたよね

872 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/27(月) 12:12:54.31 ID:bAJUz5Cq0.net

>>865
内容はケルン戦より全然よかったよね

873 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/27(月) 12:13:07.16 ID:rru3EnkV0.net

>>868
この視比べで同じとみえるなら相当目がおかしい
前線もよくみたほうがいい
フライブルク戦は中盤が安定してパス回しできてるため、ゴールへ迫るチャレンジパスの多さがわかるはずだ
赤い矢印がゴールに向かって大量に伸びているだろう？

だが逆にハノーファー戦はどうだ？
ビルドアップに放り込みを使いすぎてゴールに迫るパスが極端に減っている
どういうことかわかる？
ゴールエリアに到達する前にカットされてるんだよこれ
だからチャレンジ回数も少なく、得点が生まれないというわけ
こういう部分はデータにするとかなりわかりやすくみえてくる

874 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/27(月) 12:14:41.36 ID:uUssZXQd0.net

そもそもパス上手くてポジショニングも上等な連中のデータ出されてもな ドルの選手にそんなレベルの選手はいなければ、そういうセンスのある選手集めてもないんだよな 無理を言うなよって話よ

875 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/27(月) 12:14:50.72 ID:7KiTuT+J0.net

>>870
引いた相手にはどんなフォメだって難しいもんだ
ぶっちゃけ今のメンツじゃあ、ロイス頼みでやるしかない

876 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/27(月) 12:15:10.37 ID:rru3EnkV0.net

無理じゃなくて出来てるからいってるわけね？ｗ
一度も出来てないならこんなことは求めないからｗｗ

877 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/27(月) 12:15:32.89 ID:aLdewoVp0.net

相手の力量も違うし過密日程だと運動量にも影響出てくるからな

878 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/27(月) 12:15:53.79 ID:QPhAjJTn0.net

>>872
442で結果を出せなかったのがすべてだよ
どっちも結果が出てない以上、自分のクビを賭けるなら、クロップの信条である香川をトップ下に置いた4231になる

879 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/27(月) 12:16:00.95 ID:q1flwYFP0.net

フライブルクそんな引いてなかったろ

880 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/27(月) 12:16:42.31 ID:1Nmz1+h70.net

ＣＬは各国の上位チームが出てくるし、
リーグとはいえ短期決戦だから攻めてきてくれるだけだよ
ガラタサライ戦も敵の保持率が５０％以上だったはず

スペース作ってどうのっていうのも、ドルは元々できないよ
自分たちが持たされるとミスのオンパレードになるだけ
リーグだと相手にボールを持ってもらうことが難しいので苦戦中

881 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/27(月) 12:16:47.13 ID:rru3EnkV0.net

すまん、ミスった
ガラタサライ戦のデータと見比べてたわ
前の試合のチャレンジパスの量は多かったみたい
悪い

882 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/27(月) 12:17:31.21 ID:7KiTuT+J0.net

>>876
相手のスタイル次第なんだから、フライブルグ戦みたいにやればいいっていうのは通用しない訳だよ
リーグで引いてこられて苦戦してる状況理解してるんかね

883 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/27(月) 12:20:17.32 ID:iZ1XHJOx0.net

パス成功率の高いやつを並べればいいじゃん
パス下手なのってラモス、オバメでしょ
その二人を選ばなきゃいい
でもなぜかクロップは2人同時に出すのが不思議
現状じゃ一人が限界

884 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/27(月) 12:22:59.27 ID:rru3EnkV0.net

>>882
ただフライブルクも引いてるんだけどね
何が悪いのかは見比べていけばいい

気になる点といえばサイドからの成功パスがハノーファー戦は0っぽい
フライブルク戦はグロクロとムヒがしっかりサイドえぐってパス出せてるんじゃないかな？これ
そしてやはり最大に気になるのが成功と失敗の数の差
ここまで赤いのが多く、青が少ないとなるとやはり原因とみるほかないだろう

885 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/27(月) 12:25:19.76 ID:aLdewoVp0.net

フライブルク戦でやった通りにやれと言われてやれたら苦労はねぇよ

886 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/27(月) 12:27:59.19 ID:1Nmz1+h70.net

グロクロ以外は、空いたスペースに入っていって点取りたいタイプなんだよ
特に中央に。
グロクロはSBの攻め上がりを促したときも、入れ替わりで低い位置をとるから
SBがうまく攻められないときにバックパスでやり直しができるし
敵ボールになればカウンターの防波堤にもなるよね
オバメや他の選手は点とりたくて中にはいるから、攻め直しがしにくい

ただし、こういうのを修正しても、狭いスペースで決定力見せれるFWがいないと結論は同じになるだろうけどね
フライブルク戦もラモスが空振りしたから、香川がフリーになれただけだしｗ
あれ空振りだよね、たぶん。

887 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/27(月) 12:28:05.75 ID:mt3cai5a0.net

俺は別に442推ししたいわけじゃないけど
普通に悪くないオプションだと思うわ 単純に１トップ上手いFWいねーし
ハノーファー戦勝てなかったからって見切り着けるのは早急すぎる

888 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/27(月) 12:30:54.86 ID:rWAErNR20.net

2004-05 47得点 44失点 7位
2005-06 45得点 42失点 7位
2006-07 41得点 43失点 9位
2007-08 50得点 62失点 13位
2008-09 60得点 37失点 6位
2009-10 54得点 42失点 5位 ルーカス・バリオス 19G
2010-11 67得点 22失点 1位 ルーカス・バリオス 16G
2011-12 80得点 25失点 1位 ロベルト・レヴァンドフスキ 22G
2012-13 81得点 42失点 2位 ロベルト・レヴァンドフスキ 24G
2013-14 80得点 38失点 2位 ロベルト・レヴァンドフスキ 20G



はい参考までに

889 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/27(月) 12:31:21.83 ID:rru3EnkV0.net

香川がフリーになれたというがそれが先制点でもないからな
香川の縦パスをグロクロが抜け出してサイドえぐってからの得点だ
今にして思えばあの試合のほとんどがしっかりサイドをえぐってマイナス気味のパスからの得点だった
相手の裏にスペースがないときにもっとも有効な得点方法だと俺は思う

上で誰かがいってたようにサイドを使えてない
ここだろうな
しっかりサイドをえぐってしかけていく
これが重要なんじゃなかろうか？

890 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/27(月) 12:34:34.52 ID:Lm8rpfPV0.net

>>888
2010〜2012の失点数の低さは何故なのか

891 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/27(月) 12:38:12.62 ID:rru3EnkV0.net

>>890
多分奇跡的にバランスが良かったんだろうな
まだ研究されていなかったということもあるが今にして思えばなんというか全体的に噛み合ってた気がする
誰も得点乞食に走らないし、トップからボランチまでみんな得点してた記憶もあるな

今はなんというかほぼ前線しか点とってない気がしてる

892 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/27(月) 12:38:59.27 ID:LsrLIJpS0.net

>>878
これがカガシンか
香川トップ下の4231だってバランス悪くてカウンター食らって負けまくってんだろ
内容は土曜のがマシだろ

893 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/27(月) 12:42:11.92 ID:rWAErNR20.net

.


バイエルン
2009-10 31失点 優勝 アリエン・ロッベン 16G
2010-11 40失点 3位　 マリオ・ゴメス 28G
2011-12 22失点 2位　 マリオ・ゴメス 26G
2012-13 18失点 優勝　 マリオ・マンジュキッチ 15G
2013-14 23失点 優勝　 マリオ・マンジュキッチ 18G

―――――――――――――――――――――――――――――――

ドルトムント
2009-10 42失点 5位 ルーカス・バリオス 19G
2010-11 22失点 優勝 ルーカス・バリオス 16G
2011-12 25失点 優勝 ロベルト・レヴァンドフスキ 22G
2012-13 42失点 2位 ロベルト・レヴァンドフスキ 24G
2013-14 38失点 2位 ロベルト・レヴァンドフスキ 20G




問題は守備ですね….

894 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/27(月) 12:43:44.31 ID:rru3EnkV0.net

まぁ正直言いたくはないが案外ロイスが障害になるのかもしれない
ロイスがクロスをあげてるシーンを俺は全然みてないんだわ
それのためにスタッツみても左サイドがマジでスッカラカンだ

それこそトップ下に置くかトップに置くかだろうな
逆にいえばフライブルク同様にグロクロ、香川、ムヒでバランスがとれるならそれでいいとも思う
ロイスいなくなるしな
まぁ出さないわけにはいかんのでそのときはトップになるんだろうけどね

てかフライブルク戦以降、未だにグロクロ、香川、ムヒの中盤試してないのがな
一度やってみて欲しいところ

895 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/27(月) 12:43:51.30 ID:QPhAjJTn0.net

>>892
それで言うなら、クロップが世界一のカガシンだなｗ
体力的に無理な場合を除いて、香川をトップ下に置いた4231で行ってるわけだから

896 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/27(月) 12:44:29.01 ID:rrbMKIIC0.net

バリオス連れてこいよ
ラモスよりマシだろ

897 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/27(月) 12:44:38.00 ID:TdUZwKVm0.net

下位相手にも0点に抑えられない守備
点が取れない脳筋のゴミ共

終ってる

898 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/27(月) 12:44:59.65 ID:6djJnvbt0.net

クロップはカガシンだろうな
その結果負けてるけどw

899 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/27(月) 12:45:24.29 ID:rru3EnkV0.net

>>895
それはロイス出て行くことがほぼ確定してるからでしょ
だから香川出れないときもロイスをトップ下に置くことをしない
ロイス中心のサッカーに慣れてしまうわけにはいかないからね

正直ロイスが契約拒否なんかしなければこうはなっていないだろう

900 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/27(月) 12:45:53.78 ID:Lm8rpfPV0.net

守備崩壊とFWが外れ年

こりゃ無理だわ

901 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／ ：2014/10/27(月) 12:49:23.03 ID:xu1dVbr30.net

完全にオワコンだしオワップでよくね？

902 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/27(月) 12:50:36.18 ID:QPhAjJTn0.net

>>899
いや、昨季から色々フォーメーションを試してるけど、クロップの結論としては、
4231のトップ下をできるのは、ゲッツェと香川だけということでしょ
ロイスもムヒタリアンもトップ下タイプの選手ではなかったということ
だから、香川をトップ下に置いてもロイスとの共存は可能
なぜなら、ゲッツェとロイスは共存可能だったから
問題は、ロイスが俺様意識を抑え、フォアザチームに徹することがきるかどうかだけ

903 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/27(月) 12:51:04.44 ID:rWAErNR20.net

2012-13 42失点 2位 ロベルト・レヴァンドフスキ 24G
2013-14 38失点 2位 ロベルト・レヴァンドフスキ 20G




↑これを見るとわかるけど
2012〜守備崩壊は始まってるんだけど、レヴァンドフスキの得点力で誤魔化してきただけ
そのレヴァが居なくなればこうなるのはわかり切ってたね

904 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/27(月) 12:51:37.66 ID:my9UOn460.net

怪我人帰ってくる前のが
ずっと連携もできてたし強かったな
ムヒもロイスも視野が狭いし
ゴリブルして取られカウンターの起点にされてるよな
まあ去年からだけど悪い癖は治らないよな

905 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/27(月) 12:51:47.09 ID:bbQD2QTrO.net

やっぱ守備が大事だよな

906 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/27(月) 12:53:04.78 ID:rru3EnkV0.net

>>902
まぁ本当にそうならいいけどね
でも未だに契約延長拒否してるんだぜ？
現実的には出て行く寸前としか思えない

まぁとりあえず今後どうなるか様子をみていくしかないな

907 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/27(月) 12:54:43.83 ID:TdUZwKVm0.net

レヴァいないと勝てないじゃん　カスチーム
何なんだよ　クロップがいれば大丈夫とか言ってた奴は

908 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/27(月) 12:56:57.49 ID:Lm8rpfPV0.net

クロップだって当然どのシーズンから失点が多くなったのかはわかってるはず
香川が抜けてから失点が多くなったことはコメントで残してるからな
特に香川が効いてたとかでは無いんだろうけど
結局はチームバランスなんだろうな

909 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/27(月) 12:57:19.66 ID:my9UOn460.net

ラモスやインモは完全にスカウトミスだね
どう見てもアタッカーで収めることが得意な選手じゃないよ

910 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/27(月) 12:57:59.02 ID:u5ELcbkp0.net

>>906
ロイスは確実に出ていくでしょ

911 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/27(月) 12:58:11.41 ID:TTflmetH0.net

勝たない限りTOとか言ってらんねぇなｗ
今期中にスクランブル状態からTO可能な状態まで持ってけるのか？

912 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/27(月) 12:58:15.87 ID:rru3EnkV0.net

今考えたらロイスもし出て行くならペリシッチとバリオス買い戻してもいいんじゃね？
まぁレバがいなくなった時点で昨シーズンのサッカー無理だがロイスいなくなれば終わりでしょ
ある意味過去に戻ってやり直すのも悪くないんじゃなかろうか？

913 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/27(月) 12:59:31.62 ID:wk2yuIhM0.net

ポカールで香川スタメンフル
バイエルン戦ベンチ
わかりやすい

914 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/27(月) 12:59:36.13 ID:J02l2qyb0.net

オワコンジやね

915 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/27(月) 13:00:44.63 ID:gLvvk7ps0.net

>>909
インモービレ自体は普通にいい選手だぞ
レバとタイプが全然違うから今までのシステムだと活躍できない
正直クロップの責任

916 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/27(月) 13:01:55.47 ID:u5ELcbkp0.net

>>909
インモーは慣れてくれば良い選手になると思うよ
ラモスは失敗だけど

917 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/27(月) 13:02:22.46 ID:1IApaoTC0.net

746の内紛とか言ってるやつ頭おかしいんかな
バカとしか言いようがない
まあただのかまってチャンだと思うが

918 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/27(月) 13:03:48.24 ID:TdUZwKVm0.net

クロップってTO下手だな
もうインモー主軸でスタメン固定しろ
オバメンとラモスのゴミは後半からにしろ

919 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/27(月) 13:04:05.82 ID:VXKO28zP0.net

やっぱり常勝を目指すのならバイヤン方式しか無いのか
ハゲッツェにハゲッベンにハゲペップとハゲを集めないと駄目って事だな

920 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/27(月) 13:04:10.27 ID:Lm8rpfPV0.net

レバが居なくなる前提で次のFWを選ぶわけだけど
なぜインモーとラモスだったのか
ドルトムントの戦術に相応しいとか言って獲得したらしいけど
このままでは正直見る目がなさ過ぎたのでは？とも思う
まず、ポストがうまいのか？とかもちゃんと確認したんだろうか？
引かれた相手にも有効な選手なのか？ってのも考えたのか謎

921 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/27(月) 13:04:30.68 ID:rru3EnkV0.net

>>915
正直放出してあげたほうがいいよな
逆にそれだけいい選手なんだからナポリのイグアインとトレードできたりしないかね？

922 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/27(月) 13:04:57.49 ID:q1flwYFP0.net

オバメゴミとかいろいろこじらせ過ぎだろ

923 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/27(月) 13:06:09.30 ID:hVriS/3W0.net

シーズン終わったし、インモーもっと使って育成した方がいい
もう降格しなければOK

924 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/27(月) 13:07:48.79 ID:plW8JnWv0.net

>>915
ラモスといいスカウトのミスだよな
二人とも納められないのに納められないことを批判されてるし

925 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/27(月) 13:08:26.82 ID:Lm8rpfPV0.net

>>915
だよな
インモーもラモスも悪い選手ではないんだよ
ドルトムントに合ってる選手かどうかが問題であって
今のままではクラブと選手どちらも不幸だわ

926 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/27(月) 13:09:59.07 ID:dYf7SH6E0.net

クロップてターンオーバーしようとしてミスってんじゃね

927 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/27(月) 13:12:21.95 ID:Y62wlKTj0.net

香川さんがチャンピオンズリーグでアンデルレヒト（ベルギーリーグ）相手にアシストを決めたことで
香川信者さんはお祭り騒ぎ
「神！」「バロン級！」などと言って大喝采

そして、香川信者さんは日常的にセリエを「低レベルリーグ」「ゴミリーグ」「リーグランク5位（笑）」と馬鹿にしています
「本田とかセリエみたいなゴミリーグで活躍しても何の意味もない（笑）」とまで言っていました
でも、おかしいんですよね
ベルギーリーグってリーグランク10位なんですよ。。。。
お分かりいただけたでしょうか？
これが香川信者さんなんです
いつだって彼らは矛盾など気にせずに強引に香川さんを正当化しようとするんです。。。



先日のガラタサライ戦で香川さんが例の微妙なアシストした時の実況スレ見ましたか？
「香川アシスト！！」
「アシストきたあああああああああああああ！！！！！！」
「香川すごwwwwwwwwwwwwwwwww」
「なにあれ？神プレー過ぎて目を疑ったんだが」
「王が帰還した」
「この時を待ってた！！！！」
こんなレスばかりですよ？
私は正直言って赤面してしまいましたね
こんなに程度が低いサッカー観戦者は世界広しと言えども香川信者さんだけですからね。。。。

928 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/27(月) 13:13:15.05 ID:Lm8rpfPV0.net

ID:Y62wlKTj0

はいＮＧ

929 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/27(月) 13:15:27.03 ID:DjsGtN960.net

あれ？まだCL圏内の可能性ある？

930 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/27(月) 13:16:24.57 ID:l9EcV3KH0.net

可能性だけはあるよ

931 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/27(月) 13:19:21.81 ID:u5ELcbkp0.net

twitterでも香川アンチが気持ち悪がられててワラタ
しかも必死に日本人アピールしてて更にワラタｗ

932 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/27(月) 13:19:27.68 ID:7KiTuT+J0.net

10敗以上したら絶望的と思っておけばいい
すでに6つ負けてるが、あと4つは許される

933 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/27(月) 13:21:32.19 ID:1IApaoTC0.net

正直あのそれほど守備的じゃないハノーファーニ勝てなかったのは痛い。
確かに決定機はあったけど今のドルじゃ先制点とられた瞬間試合が終わる。
単調なロングボールに焦ってロスト。
やっぱライン高めでボールもって攻めてきてくれる相手以外ロイスとミキは一緒に出すべきじゃないと思う。
百歩譲って香川がトップ下で出るとしてもサイドはロイス。
もう一方のサイドは起点になれるグロクロをおくべきだと思う。

934 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/27(月) 13:22:33.65 ID:1IApaoTC0.net

香川関係なしにホフマン’は残してほしかったな。

935 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/27(月) 13:23:01.48 ID:TdUZwKVm0.net

ハノーファーから点取れないロイスもオバメンもラモスも糞ゴミだよ
インモーは途中からだからまだマシだけど

936 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/27(月) 13:23:28.68 ID:TdUZwKVm0.net

忘れてたムヒも糞ゴミ

937 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/27(月) 13:24:10.64 ID:U8Mctrvm0.net

ホフマン今季絶望だし、計算に入れられないと思うぜ

938 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/27(月) 13:24:12.16 ID:9QUN5LqA0.net

>>933
ムヒとロイスのどっちかがトップ下やるとそれほどバランス崩れないんだけどな

939 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/27(月) 13:25:27.35 ID:Y62wlKTj0.net

ドルトムントがCL出たい一心で焦れば焦るほど相手の思うつぼですよ？
CLなんて諦めなさい
いつまで夢見てるんですか？
CLCL言うにしても今更過ぎますよ
3試合前のタイミングでCLCL騒ぐべきでした

940 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/27(月) 13:25:50.20 ID:rWAErNR20.net

1 バイエルン・ミュンヘン 21得点 2失点
2 ボルシア・メンヘングラードバッハ 12得点 4失点
3 VfLヴォルフスブルク 16得点 9失点
4 ホッフェンハイム 13得点 7失点
5 レヴァークーゼン 17得点 14失点
6 FSVマインツ05 12得点 10失点


15 ボルシア・ドルトムント 10得点 15失点



10得点 15失点って…….

941 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/27(月) 13:26:03.46 ID:wChY9ykB0.net

フンメルスがヴァイデンフェラーを批判してるが
落ちるボールは難しいだろ
素人みたいなこと言ってるな

942 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/27(月) 13:26:58.55 ID:TdUZwKVm0.net

あの位置は壁の責任だろ
ヴァイデンの責任じゃねーじゃん

943 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/27(月) 13:27:28.74 ID:9QUN5LqA0.net

>>933
結局、選手を戦術にあてはめて上手くいかないんだったら
選手にあわせて戦術を作り変えるしかないんだよな
でもそんな事やってる余裕はもうないな 余計な事して失敗したらマジで降格見えてくる

944 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/27(月) 13:28:08.45 ID:rru3EnkV0.net

正直守備のミスさえなければほとんど負けてはいないはずだがな
その守備が少なくなっただけでもだいぶマシ

945 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/27(月) 13:28:26.06 ID:l9EcV3KH0.net

>>939
これは一理ある ロイス出ていくならCLとか立ち直しの邪魔でしかない
ELとかもってのほか

946 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/27(月) 13:30:47.11 ID:hVriS/3W0.net

CLというかELも無理、ドルは点の取り合いで勝ってきたのに守備とか言ってもはじまらんわ

947 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/27(月) 13:31:45.18 ID:Lm8rpfPV0.net

守備の脆さとFWの決定力の低さが合わさったら致命的だよな
どちらかでも良ければ15位にはならんよ
6位や7位あたりには居るよ
ふたつとも崩壊してるんだからなぁ

948 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/27(月) 13:32:23.83 ID:TdUZwKVm0.net

ラモスとオバメン放出して岡崎取れや

949 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/27(月) 13:32:51.17 ID:rru3EnkV0.net

>>946
それじゃ優勝できないって答えは出てるけどな
まぁいつの間にかレバンドフスキ依存が進んでいて一気に攻撃すら崩れてしまっているけどね

950 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/27(月) 13:33:54.62 ID:1IApaoTC0.net

確かにヴァイデン左に寄り過ぎ感はあった

けどその後フンメルス自身も攻撃陣に問題があったと言っている

あんだけロイスが外すのは初めて見た
clのミキほどじゃなかったが

951 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/27(月) 13:35:32.57 ID:U8Mctrvm0.net

いやいやいや最初の年67Ｇで優勝だろ、去年より全然少ないけど。
失点数の多いチームは優勝できないよ。まずは守備でしょ。

あと守備が集中してるチームは90分気持ちが切れないっていうメリットもある

952 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/27(月) 13:37:34.20 ID:Y62wlKTj0.net

優勝なんて無理ですよ
香川さんがいた頃のバイエルンじゃないんです

953 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/27(月) 13:39:07.39 ID:uiD+uo8M0.net

もう優勝なんか考えてるやついないだろ
CL権もヤバイしどうすんのこれ

954 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/27(月) 13:39:24.62 ID:AvICJLeO0.net

アザール、オスカル、セスクみたいなテクニックで繋いでチェルシーの下位互換みたいなちびっ子ムービングフットボール出来ると思ってたのに〜
香川、ムヒはランクが数段落ちるから厳しかったか

955 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/27(月) 13:40:14.16 ID:rru3EnkV0.net

それにしてもクリロナの31Ｇっておかしいなｗ
レバの毎年20Ｇ以上ってのも相当やばい記録のはずなんだがなｗ

956 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/27(月) 13:41:50.77 ID:wB3K76RR0.net

>>955
レバはアシストもかなりやる

957 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/27(月) 13:42:09.00 ID:Hn7sXygy0.net

今シーズンは降格しなければいいでしょ

958 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/27(月) 13:42:18.58 ID:rWAErNR20.net

バイエルン
2009-10 72得点 31失点 優勝
2010-11 81得点 40失点 3位
2011-12 77得点 22失点 2位
2012-13 98得点 18失点 優勝
2013-14 94得点 23失点 優勝

――――――――――――――――――――――――――――

ドルトムント
2009-10 54得点 42失点 5位
2010-11 67得点 22失点 優勝
2011-12 80得点 25失点 優勝
2012-13 81得点 42失点 2位
2013-14 80得点 38失点 2位




バイエルンを見ればわかるように
得点量産よりも失点数が優勝に大きく関係してる
打ち合いサッカーなんでギャンブルみたいなことはやってない

959 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/27(月) 13:42:36.70 ID:S3VtJCXz0.net

EvilKAGAWAがマンUサポにオワコンドルトムントは香川のせいって馬鹿にされとるwwwwwwwwwwww

960 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/27(月) 13:43:34.11 ID:U8Mctrvm0.net

次スレ立てれんかった。
>>970たのんます

961 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/27(月) 13:44:24.92 ID:hVriS/3W0.net

天の取り合いやめてロングカウンターのチームでいいな
落ちぶれすぎて泣ける

962 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/27(月) 13:45:03.81 ID:Y62wlKTj0.net

>>954
現実は甘くないと再認識させられますねぇ
香川さんの移籍が決まった時
信者さんは華麗なサッカーでバイエルンと首位を争っているドルトムントを想像していたんじゃないですか？

963 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/27(月) 13:45:34.33 ID:1IApaoTC0.net

>>954前も言ったが俺もその幻想抱いてた。全盛期の香川ならオスカルにミドルと異常な守備力
以外なら下位互換になると思うけど
ロイスとアザール、ギュンとセスクですらちょっと落ちるけど

964 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/27(月) 13:45:46.73 ID:CM2aDGaK0.net

マンUは香川いなくなって順位が少し上昇
ドルは香川加入して順位下落

誰が癌かハッキリしてしまったな(｡-_-｡)

965 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/27(月) 13:46:09.22 ID:RnHNzDsa0.net

俺は正念場なのは選手じゃなくてクロップだと思うね
対策されたら次の手がない監督だとバレてしまったからね
ここからクロップがどうするのか見たいね

966 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/27(月) 13:47:55.44 ID:QuY6uklN0.net

ハノーファーのGKロン・ロベルト・ツィーラー：
僕らは何度もドルトムントで試合をしてきたけど、一度も無失点で終えたことはなかった。
今日も僕はとても忙しかったよ。チームは勝利を得るために懸命に戦わなければならなかった。

967 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/27(月) 13:48:55.79 ID:Lm8rpfPV0.net

>>965
そうだね
無策で来たアーセナルに勝利した試合を絶賛してたときに嫌な予感はしたんだよ
あの試合は参考にもならんのに
そんなこと素人でもわかるんだけどなぁ
2軍のメンバーを褒めるために言ってたのだと思ってたけど

968 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/27(月) 13:49:15.70 ID:cXBuvuXZ0.net

前半戦の残り8試合
バイヤン（1位）ボルジアMG（2位）ボルフスブルク（3位）ホッフェン（4位）
パーダーボルン（8位）フランクフルト（11位）ヘルタベルリン（13位）ブレーメン（最下位）

後4・5回負けたらCL出場終わりなのに上位対決が丸のこりしてるのな・・・ｗ

969 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/27(月) 13:50:53.69 ID:cXBuvuXZ0.net

>>956
去年6アシストじゃないか？

970 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/27(月) 13:51:24.09 ID:plW8JnWv0.net

>>941
どちらかと言えばアタッカー陣の決定力不足で
向こうはワンチャンで決めたとコメントしただけ
それをバイヤンさんがドル戦前の恒例行事でビルトつかって
無理やりゴシップにしたのをアクセス稼ぎだい日本のクソメディア
がさらにセンセーショナルにしただけ

971 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/27(月) 13:51:38.74 ID:1IApaoTC0.net

>>964お前馬鹿だろ　去年七位でいま八位だよ
さすがににわか丸出し過ぎ
ユナイテッドはあの面子なら今頃最低トップ４には入っとかんといかんでしょ

ディマリアがかわいそう

何百億使って

972 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/27(月) 13:52:56.72 ID:SLCIqoAC0.net

ドルトムント移籍前のカガシン
マンUからドルトムントとかステップアップじゃね？ww泥舟から逃げろww

初戦後のカガシン
王の帰還だな、ロイス、香川、ムヒの3人の並びが早く見たいwww

現在のカガシン
前線からの守備が効いてるな

973 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/27(月) 13:52:59.57 ID:TdUZwKVm0.net

去年のマンUの主力今何人スタメンなんだよ
ルーニー　ペルシ　デヘア　PJ位だろ
全然違うチームじゃねーか　馬鹿

974 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/27(月) 13:54:16.82 ID:1IApaoTC0.net

>>960
すまんたてれなかった
>>980
お願いします

975 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/27(月) 13:55:36.16 ID:Y62wlKTj0.net

>>968
ヘルタとブレーメンには勝てそうですけど
最近の試合は勝てそうって思って全部負けてるんですよねぇ。。

976 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/27(月) 13:56:26.68 ID:cXBuvuXZ0.net

一応マンウは2位と勝ち点6差、4位と3差だから去年より成績いいんだけどな

977 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/27(月) 13:57:06.86 ID:Lm8rpfPV0.net

俺が建ててもいいけどこれ転載禁止？のやり方わからんのだけど、、

978 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/27(月) 13:57:53.34 ID:F6AWOKle0.net

CLの無いマンUに用はないとか言ってたのに、今シーズンで最後のCLだな
来年はもっと厳しくなるだろうな

979 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/27(月) 13:58:01.89 ID:EKdByi8e0.net

>>964
え、今8位だよ
昨シーズンの終わりが7位だったから下がってるじゃん

980 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/27(月) 13:59:56.01 ID:WJPZrp0q0.net

二部落ちまだ？(笑)

981 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/27(月) 14:00:19.25 ID:Lm8rpfPV0.net

香川が居なくなって順位上昇ってｗ
400億近く金掛けてんだから当たり前だろ
寧ろ、それだけ金掛けても8位って困るだろそれ

982 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/27(月) 14:01:54.32 ID:TdUZwKVm0.net

香川＞　300億て事か

983 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/27(月) 14:03:10.11 ID:S3VtJCXz0.net

香川加入2位→15位（笑）

984 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/27(月) 14:04:19.87 ID:cXBuvuXZ0.net

今年のドルトムントも去年のモイーズ以上の75億円使ってるんだけどな

985 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/27(月) 14:05:18.75 ID:TdUZwKVm0.net

インモーは保留としてラモスは明らか失敗だったな

986 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/27(月) 14:05:31.43 ID:kFtFyXgx0.net

>>978
来年はセレッソだよ、香川のキャリア晩年にふさわしいチームだと思うよ

987 ：アンチはスルーで行きま小隊隊長 ◆rWuA4h0HC. ：2014/10/27(月) 14:07:27.68 ID:3dShZXBv0.net

とりあえず
今季は降格しなければいいや
来季に期待する

988 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/27(月) 14:07:37.80 ID:Lm8rpfPV0.net

化け物が抜けた次のシーズンに加入した選手は辛いな
必ず戦犯にされるからな
ラモス、インモー、香川、
この選手達には辛いシーズンだよ

989 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/27(月) 14:08:19.70 ID:c1Om2hdZ0.net

おいおい来年J2でやるんか？

990 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/27(月) 14:08:20.35 ID:EKdByi8e0.net

>>984
え？モイーズは100億使ったんだけど？

991 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/27(月) 14:09:03.45 ID:Lm8rpfPV0.net

マタとフェライニで100億だよな

992 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/27(月) 14:09:48.40 ID:WJPZrp0q0.net

対策されたことを認めたくないのか？(笑)
もうブンデスじゃ通用しないよ

993 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/27(月) 14:10:46.83 ID:TTflmetH0.net

マタもフェライニも今のドルなら活躍出来るな

994 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/27(月) 14:12:15.72 ID:cXBuvuXZ0.net

マンウは放出分だけで100億浮いてるとか元がおかしい

995 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/27(月) 14:12:32.77 ID:WJPZrp0q0.net

さっさと二部落ちしろよ(笑)

996 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/27(月) 14:14:04.03 ID:cXBuvuXZ0.net

>>990
マタは後半戦からだからこの時点ではノーカンでしょ
クロップも冬に補強するかもしれんしね

997 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/27(月) 14:14:46.49 ID:1IApaoTC0.net

次スレお願いします

998 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/27(月) 14:15:06.33 ID:53W7is2r0.net

怪我もそうだけどＷ杯の影響をフロントもクロップも甘く見てたんじゃないかな

999 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/27(月) 14:16:32.97 ID:ogBPDsLP0.net

リーグ戦でうまく行った試合の布陣そのままやれよ
変にいじるなよ

1000 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/27(月) 14:17:56.96 ID:TdUZwKVm0.net

>>999
グロクロ　IN
ロイス　OUT　
か

1001 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/27(月) 14:18:03.51 ID:Lm8rpfPV0.net

[転載禁止] 【BVB09】Borussia Dortmund 160【�j�j�j】©2ch.net
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/football/1414387016/

1002 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread

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