■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ドルとムンタリ
- 1 :名無しに人種はない@実況は禁止:2016/09/09(金) 22:58:33.46
- 本人が書き込みたいからw建てる
- 952 :名無しに人種はない@実況は禁止:2017/11/29(水) 21:53:06.81 ID:RAsYWiyup
- なんか浦和を見てると「作り変えてる」んだろうね。
浦和の弱点が改善されているが、「浦和の良さがなくなっている」
日本代表を見てるかのようだw
- 953 :名無しに人種はない@実況は禁止:2017/11/29(水) 21:58:02.54 ID:RAsYWiyup
- 俺の分析結果を書くね
今の浦和と
サウジアラビア戦の柴崎起用のハリルジャパンと
ブラジルWCコートジボアール戦の香川起用ザックジャパンは
同じ
- 954 :名無しに人種はない@実況は禁止:2017/11/29(水) 21:59:08.44 ID:RAsYWiyup
- その心は?
「キーマンが普段と同じ自分らしいプレーが出来ていない」
- 955 :名無しに人種はない@実況は禁止:2017/11/29(水) 22:02:51.52 ID:RAsYWiyup
- 強迫観念にかられて「右往左往してる日本人w」
香川はこの被害者だった。
そして、柴崎は自ら井手口を意識して強迫観念にかられてしまった。
やっぱ日本の宝は香川ですよ。俊輔やケンゴ、柴崎が「輝く」組織が「一番強い」
本人に問題があるだけだがw それでも組織で「補う方法はいくらでもある」
その答えが「ポジショニングの研究」だ。23人の代表選手が「ラーム」になれば良い
- 956 :名無しに人種はない@実況は禁止:2017/11/29(水) 22:05:48.88 ID:RAsYWiyup
- 2012のクロップドルトムントのビデオを誰か代表選手に提供してくれないかなw
特に1月以降の。
「同じイメージを共有化出来れば」ハリルジャパンはベスト8を目指せるよ。ハリルもそれを期待してる
- 957 :名無しに人種はない@実況は禁止:2017/11/29(水) 22:11:50.43 ID:RAsYWiyup
- 長友ってね
対人に強いのが売りでポジショニングの概念が著しく低い選手だったんだよ。
セリエで苦労したが「ストロングポイント」で回りを納得させ続けてる選手なんだよ。
長友キャプテンはマズいな。バランスが取れない選手がキャプテンをやってはダメ。
サネッティはラームと同じでキャプテンに相応しいが、長友は内田の頭脳があれが最高のキャプテンになれる逸材だw
このへんが本質ですよ
- 958 :名無しに人種はない@実況は禁止:2017/11/29(水) 22:14:01.59 ID:RAsYWiyup
- 今回、今野がそれっぽい位置付けらしいが、これじゃね〜〜〜 w
ま 人材いないから仕方がない。
でも、このへんがハリルの苦悩の本質。
いつまでたってもハリルが長谷部を手放せない「理由」だ
- 959 :名無しに人種はない@実況は禁止:2017/11/29(水) 22:20:29.77 ID:RAsYWiyup
- ネットをチラ読みしたが、俺が期待してた遠藤航よりも三竿を推してる人がいるね〜。
そうだね。
「タイプとしては」三竿が適任だ。
(だいぶ2chネラーも頭が良くなったみたいだ)
あまり三竿を持ち上げ過ぎないでねw
俺にとっては井戸口は意外だったが、今回の三竿にはその意外を期待してる。
三竿にも良い意味で意外になって欲しいと願ってる。
俺も三竿に期待してるが、「井手口と同じで未知数な選手」だ。
変に叩いてもらっても困るよ。勝手に「自分が」期待して叩く。こんな醜い人間にだけはなるなよ。
- 960 :名無しに人種はない@実況は禁止:2017/11/29(水) 22:23:15.34 ID:RAsYWiyup
- 俺の見る目も実は怪しいw
俺は宮市はロシアに間に合う逸材と分析していた。
でも井手口は何回見てもその評価は下せなかったw
俺も見る目がないねw
- 961 :名無しに人種はない@実況は禁止:2017/11/29(水) 22:25:35.75 ID:RAsYWiyup
- あ〜あと原口も見限っていた、期待してただけにねw
でも原口はハリルジャパンの中核に成長した。この成長は俺の期待値以上だったよ。
解るかい?
お前だよお前
いや貴方だよ
宇佐美よ まだ諦める時期じゃないぞい
- 962 :名無しに人種はない@実況は禁止:2017/11/29(水) 22:31:33.50 ID:RAsYWiyup
- まずいな サッカー観戦を酒を飲みながらやるのが日常になりつつあるw
ネットって恐ろしいね。
- 963 :名無しに人種はない@実況は禁止:2017/11/29(水) 22:43:13.91 ID:RAsYWiyup
- あ 思い出した
宇佐美よ 貴方はリベリーになりなさい
ロッベンではなく「リベリー」だ
- 964 :名無しに人種はない@実況は禁止:2017/11/29(水) 23:07:50.05 ID:RAsYWiyup
- しょうがない(仕方ない)
鹿島の迷走の話でもしてみるか。(酔っ払いの戯言w)
鹿島の迷走も、パスサッカー(笑)の弊害と同じさ。
ガチガチに守りを固めてカウンター(イタリア代表が失敗した迷走と同じ)
その迷走を鹿島は払しょくする為に「リスクをどこで犯すのか?」
「リスクをどこで犯すのか?」
ここが本質です。
どこでリスクを冒しても良いのだが、未だに鹿島はその最適解が導き出せていない
- 965 :名無しに人種はない@実況は禁止:2017/11/29(水) 23:10:55.34 ID:RAsYWiyup
- 世界はここを既に克服してる。
今のバルサをどう評価するのかは「個人の勝手」だが、原点回帰。
オランダトータルフットボールの原点回帰だ。
「枚数の管理をする」
その「前提でパウリーニョ=守備の達人」を獲得した。
チャビとの決別と思うのは早計。原点回帰だ
- 966 :名無しに人種はない@実況は禁止:2017/11/29(水) 23:13:06.39 ID:RAsYWiyup
- 鹿島には「この理論が無い」
岩政は「ポジショニング信仰」が強すぎるが、俺もこれに同意。
今の鹿島に不足してるのはポジショニングの質!
そこさえ克服出来れば「何も言うことはない」
- 967 :名無しに人種はない@実況は禁止:2017/11/29(水) 23:13:51.35 ID:RAsYWiyup
- だから三竿に俺は期待してる
- 968 :名無しに人種はない@実況は禁止:2017/11/29(水) 23:16:39.07 ID:RAsYWiyup
- でもこれは
「玉虫色の議論」なんだな。
別に正解なんて無いさ。だって「金で解決する話」だもん。ペップはこれをしたい人。
ハリルもそうだけど鹿島と言えども「金で解決できる問題ではない」
これが本質。
金じゃないんだよ。
本質は「サッカー」
勝つ為に理論だ
最適解を「模索する」理論だ。
- 969 :名無しに人種はない@実況は禁止:2017/11/29(水) 23:19:46.77 ID:RAsYWiyup
- 頭の悪い日本人は「ペップバルサを見て」バルサを最適解と勘違いした。
最適解を模索するっては全く違う違う次元の話。
持ち駒がペップと違うのに(メッシもチャビもいない)
同じことを「妄想してしまう」馬鹿な人間が日本人さ。
妄想を妄想と理解出来ない人間は「あわれ」だね
- 970 :名無しに人種はない@実況は禁止:2017/11/29(水) 23:21:44.15 ID:RAsYWiyup
- 戦争に妄想は要らない
その妄想を実現したいなら「自分で実践すること」さ。
言い訳は要らない
- 971 :名無しに人種はない@実況は禁止:2017/11/29(水) 23:25:49.79 ID:RAsYWiyup
- 酷い日本語だ。全く理解出来ないw もう今日は退場します
- 972 :名無しに人種はない@実況は禁止:2017/11/29(水) 23:53:15.68 ID:RAsYWiyup
- ネラーに対しては退場済みですw
でもバルサ好きに対しては退場しませんw
なぜかと言うとパウリーニョの評価で多分議論が巻き起こるからね。バルサ好きに対して俺は自分の分析を披露する。
4番がピボーテだ、6番は守備の選手、8番が攻撃の選手。これがバルサだ。
んで6番がチャビってのは「イビツ」なんだよ。これが俺の結論。
ここを原点回帰する必要がある。
本来は4番は「展開力」が命だ。
でも「サッカーは4番と6番でその役割をこなす」
これが最先端のオランダトータルフットボールだ。
つまり、6番と4番に求めれられるのは「守備と展開力」だ。
これがバルサの本質。だからパウリーニョが原点回帰なのさ
- 973 :名無しに人種はない@実況は禁止:2017/11/29(水) 23:57:05.54 ID:RAsYWiyup
- 数の原理とスペース
サッカーとはこれしかない。
バルサでもこれは一緒。オランダトータルフットボールもクライフもこのロジックの上で成り立っている。
ペップやトゥヘルは新しい理論に挑戦してる人間だが
「俺は冷ややかに見てる」
セリエのロジックを忘れてる人間に俺は冷ややかな目を向けている
- 974 :名無しに人種はない@実況は禁止:2017/11/30(木) 00:04:25.27 ID:I6ikKFbo9
- 結局ペップも「金をかけないと」自分のロジックを完成させる事が出来ない。
これが結論さ。
別にトゥヘルも金さえ掛ければ俺でもペップのように出来ると思ってるさ。
そんなことに意味は無い。
- 975 :名無しに人種はない@実況は禁止:2017/11/30(木) 00:05:43.32 ID:I6ikKFbo9
- 単純に「戦力差」 個の質で決まってしまう。
これに意味は無い。
- 976 :名無しに人種はない@実況は禁止:2017/11/30(木) 00:06:58.38 ID:I6ikKFbo9
- ペップがやってるサッカーを真似したら日本は弱くなってしまう。
これをどう評価するのか?
ここが本質なんだな
- 977 :名無しに人種はない@実況は禁止:2017/11/30(木) 00:08:08.77 ID:I6ikKFbo9
- その答えが「ラーム」なんだな
- 978 :名無しに人種はない@実況は禁止:2017/11/30(木) 00:08:57.19 ID:I6ikKFbo9
- ペップを超える
日本人は出来るぞい
- 979 :名無しに人種はない@実況は禁止:2017/11/30(木) 00:15:29.24 ID:I6ikKFbo9
- バルサ好きの言論人に対して「俺の怒り」を伝える
俺がバルサを研究する理由は「バルサに勝つ為」
あなたは勘違いしてないかい?
- 980 :名無しに人種はない@実況は禁止:2017/12/13(水) 13:59:53.31 ID:sYkTYMxB4
- 全盛期の本田なら決めたなw 素晴らしかった。
あの45分のシュートが決まってたら、本田のサッカー人生の集大成になったのにな〜
全世界に何度もゴールシーンが流れて「世界の本田」に昇華しただろうに。
でも、本田の世界への挑戦をしっかり見届けさて頂きましたよ。
「この選手は怪我や病気がなっかたら、中田ヒデを超えいた」
俺は生き証人の一人。
本田 ありがとう
- 981 :名無しに人種はない@実況は禁止:2017/12/13(水) 14:33:07.26 ID:sYkTYMxB4
- 因みにこのロングカウンターを本田は「9秒」でシュートを撃っている。
目標目安は「15秒以内」だ。
それを9秒とは恐れ入る。
その9秒を「パス5本」
その「崩しを演出したのも」シュートを撃った本田圭祐。
お手本のようなカウンター攻撃ですね。「ワールドクラス」のロジックが全て詰まっている。日本が世界に勝つヒントがここにある。
- 982 :名無しに人種はない@実況は禁止:2017/12/14(木) 00:09:29.17 ID:JvVHrkrhC
- 今日は久々に書き込みしたから、続きを書いてみるか。
基本的にはハリルJにしても欧州リーグにしても「静観期間」だから、騒ぐような話は何も無いんだけどさ。
今日の本田の試合を見て、日本人に一番伝えたいこと。
それはグレミオの守備だね。あの本田を抑えた守備だ。
「軸は垂直」「ボールにいく」。守備でも「斜めの概念」が大切。
この3点が非常に素晴らしかった。特にSBのコルテースの守備はJリーグのお手本にしてもらいたいね。
日本人はボールではなく「相手選手」を見て守備をしてしまう悪癖がある。
身体を入れようとするから「軸が斜めになってしまう」んだ。
ボールに真っ直ぐ最短距離で足を出すには、相手選手は関係ない。
軸を垂直にして最短コースで「ボールに触れれば」勝ちだ。これが基本中の基本。
それと、最短コースで目的地に到達するには「斜めの概念」が必要になる。
その斜めとは二つあって、一つはゴールを中心の円に相手を侵入させないスライド。そして二つ目がゴールの円の放射線の斜めだ。
グレミオのコルテースは後者の斜めのランニングにより、最短コースで本田を防いだ。
- 983 :名無しに人種はない@実況は禁止:2017/12/14(木) 00:14:15.20 ID:JvVHrkrhC
- 本田はこの斜めのスライドをセリエで叩き込まれて、だいぶ守備が巧くなった。
が、今日の試合の失点シーンのようにボランチとしてはレベルが低い。
上に書いた斜めの概念が欠如し、相手選手を見て右往左往してしまう。ハリルJを見てるかのような酷い守備をしてしまい失点を招いてしまった。
- 984 :名無しに人種はない@実況は禁止:2017/12/14(木) 00:20:29.61 ID:JvVHrkrhC
- 本田や香川は「日本人にしては」巧い方だが、それでも守備の穴になってしまうね。中田ヒデが大成しなかったのもこの守備力の欠如だった。
このへんはやっぱりね。育成の責任ですよ。
ドルのボスが解任されてしまったが、ハリルにしても、監督とは「育成」をする人じゃない。指揮を執るのが仕事。
- 985 :名無しに人種はない@実況は禁止:2017/12/14(木) 00:26:52.29 ID:JvVHrkrhC
- ドルのボスの解任について俺がどう思ってるのか。
まず「やっぱりな」(この守備戦術では早期に解任されてしまうかも、と俺は夏から危惧してた)
そして「もう少し時間を与えたかったな」(正確に言えばこの続きが見てみたかった)
最後に「色々と考えさせられる解任劇だったね〜」
- 986 :名無しに人種はない@実況は禁止:2017/12/14(木) 00:37:34.55 ID:JvVHrkrhC
- ファンハールが俺の理想の監督だが、トップチームの監督とは育成をしながらチームを育てる「余裕」がないんだ。
ナーゲルスマンのように「弱小チームなら」、才能ある若手を集めて「試合に負けながら」育てることが許されるが、
ドルのような強豪チームでは「負けが続けば即解任」。若手を育ててるうちに解任される。
ある程度完成された一流選手で試合をしなければならない。
ボスはボスなりに若手を育てながらドルを強くしようと試みたが、それは「無謀な」挑戦だったね。
この点はトゥヘルの方が一枚の二枚も上手だった。俺の評価ではトゥヘルは合格点だった。
- 987 :名無しに人種はない@実況は禁止:2017/12/14(木) 00:46:30.11 ID:JvVHrkrhC
- 仮にだけど。もし「ボスにドルを三年間任せたら」トゥヘルとどっちが優れていたのだろう?
結局ファンハールもそうだけど、オランダトータルフットボールって「特殊」なんだよね。
クライフもバルサで相当苦労した。
ファンハールは「育成」からコーディネートすることを主張し、そして小学生から一貫した教育をすることで「強いチームを作る」ことを主張し、結果、アヤックス・バルサの礎を築いた。
これが正しいと思うんだよね。
んで、トゥヘルはドイツ流。始めからドルと同じ土俵で指導者の経験を積み、その延長線上にペップスタイルを取り入れ革命を起こそうとしただけの事。
土台がドイツのトゥヘルと土台がオランダのボスとでは「初期設定」が違い過ぎる。ボスが不利だ。
- 988 :名無しに人種はない@実況は禁止:2017/12/14(木) 00:59:20.51 ID:JvVHrkrhC
- クロップが育てたシャヒンも香川もムヒタリアンもギュンドアンも海外に移籍して苦労した。
ドイツはラングニックの影響力が強く、トゥヘルには扱い易いがオランダ人には扱いにくい。
ボスの戦術はオランダ色が強く、ドルの良さを「一時的に」消してしまった。
でも、この続きはどうだったんだろう?
若手をオランダ色に染められれば、「戦術香川」炸裂!!!
こんな妄想を抱きながら「解任劇」を眺めていましたよ。
残念っていう思いは別にないけど、バルサを夢見ていた香川にとっては、ボスの方が相性が良かったかもしれないな〜。
- 989 :名無しに人種はない@実況は禁止:2017/12/15(金) 23:30:17.14 ID:8aVmYSIWG
- たまたまだがネットをチラ読みしてたら、フットボリスタのレナートの分析を読んだ。
エチャリ氏に続く「本物」の分析きたね。
早く日本人の言論人からも「このレベルの分析」を読みたいものだ。
- 990 :名無しに人種はない@実況は禁止:2017/12/15(金) 23:32:14.88 ID:8aVmYSIWG
- 勿論俺には必要ない。
俺の教科書は現役監督の試合。
エチャリ氏よりもレナート氏よりも「優秀な」現役監督から日々学ばせて頂いていている。
勿論ハリル監督からも学ばせて頂いている。
- 991 :名無しに人種はない@実況は禁止:2017/12/15(金) 23:36:10.09 ID:8aVmYSIWG
- (早速日本語が怪しいw 飲んで帰ったことがバレるなw)
でもね。サッカーの試合を分析する能力が低い人は「良質の分析」を「活字で読む」ことをお勧めする。
自分が試合を見ても気づかった「視点」を得ることが出来る。
フットボリスタを買って机に置いておくと良いだろう。いつか繰り返し読むことになるから。
- 992 :名無しに人種はない@実況は禁止:2017/12/15(金) 23:40:24.19 ID:8aVmYSIWG
- 変な話を続けるねw
俺は活字を読まなくても「脳味噌の中」でインプットして「次の試合を見る作業」を繰り返している。
俺が勉強したい話を解説者(又は監督)がしてくれると、その言葉がいつも俺の脳味噌に存在している。24時間365日その言葉は消えない。
多分だが俺は「1000以上の言葉(視点)」が脳味噌に残っており、その「1000以上の視点」で今も試合を見続けている
- 993 :名無しに人種はない@実況は禁止:2017/12/15(金) 23:46:57.85 ID:8aVmYSIWG
- 仕事でも勉強でも同じだが「対象を球体」で捉える。
俺はこれを何十年も繰り返してるわけだが、勿論サッカーの分析でも同じだ。
1000以上の「視点」で分析を行うと「必然的に」球体で試合を捉えるようになるし「コインの表と裏」で分析するようになるよ。
エチャリ氏やレナート氏の分析は鋭い。多くの視点を提供してる分析家だ。
その多くの視点を読み解けるかどうかは「貴方次第です」
- 994 :名無しに人種はない@実況は禁止:2017/12/15(金) 23:55:25.31 ID:8aVmYSIWG
- フランスワールドカップでこの「視点」でサッカーをやっていたのは「相馬」だけだった。
ナナミも中田ヒデも「偏っていた」
その本質が今の俺なら理解できる。あの当時の俺は理解できなかった。
クライフ・ファンハール この二人の理論を日本人は知らなかった。
そしてサッキミランの理論を日本人は知らなかった。
そして「ブラジルの頭脳がドゥンガ」ということを日本人は見抜けなかった。
- 995 :名無しに人種はない@実況は禁止:2017/12/15(金) 23:59:45.14 ID:8aVmYSIWG
- やっぱり相馬だったな〜 日本サッカー界は相馬が引っ張らないといけなかった。
ナナミや中田ヒデの影響力強すぎて今も同じ失敗を繰り返す。
香川や本田の影響力が強すぎ。内田が埋没してる。
- 996 :名無しに人種はない@実況は禁止:2017/12/16(土) 00:03:35.35 ID:ZbQg0dpY0
- 中学生の藤井が将棋界で異彩を放ってるが「サッカー界にも藤井が必要だ」
サッカー界にも偉大な藤井の登場を待ちたい。
日本サッカーにはラームが必要なんだよ。
- 997 :名無しに人種はない@実況は禁止:2017/12/16(土) 00:15:38.64 ID:ZbQg0dpY0
- 香川は「日本人の手により」抹殺されるかもしれない。
でも、同じ過ちを「久保くん」では繰り返してはならない。
そのためには「日本人が」エリャリ氏やレナート氏の脳味噌を超えないとダメだろうね。
戦略戦術で勝負する。
これが日本が世界に勝つ道なんだよ。
せっかく掴んだ成功(天才児育成)を、みすみす手放す馬鹿な国民になってはならない。
1990年代
アフリカサッカーが天才児を育てたが「それを発展させる頭脳がアフリカにはなかった」
同じ過ちを日本人が犯すのかw
(有り得ないね〜 何せ日本人が世界で勝つには、長所である頭脳で勝負するしかないのだから)
- 998 :名無しに人種はない@実況は禁止:2017/12/16(土) 00:21:18.90 ID:ZbQg0dpY0
- 「良質の解説を読むことをお勧めする」
因みに書いておくが、俺は日本人が書いた文章で勉強になったことは「一度も無い」
それは「エチャリ氏」やレナート氏の文章を読めば理解してもらえると思う。
全然レベルが違うよね?
これに気付かないようでは「あなたは相当頭が悪い」
- 999 :名無しに人種はない@実況は禁止:2017/12/16(土) 00:24:54.75 ID:ZbQg0dpY0
- 俺は俺なりにその不満を自分の分析で書いた「つもり」だ。
でも、俺も相当頭が悪い。
そんな事は他人に批判されるまでもなく知ってるよ。
でもね
「俺は何も知らないことを知っている」
日本人はそこを勘違いしてる人が多過ぎる。
自分が何かを知ってる気分になってるね。
あなたは「自分の分析能力に何点を付けますか?」
- 1000 :名無しに人種はない@実況は禁止:2017/12/16(土) 00:27:27.75 ID:ZbQg0dpY0
- 素人の日本代表ファンは10点
でも毎週スタジアムに足を運んでる俺は30点
フォメとシステムを熟知してる俺は60点
監督の選手交代まで分析できてる俺は80点
いやいや俺はJリーグの監督ですから 90点
- 1001 :1001★:Over 1000 Comments
- このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
総レス数 1001
423 KB
掲示板に戻る
全部
前100
次100
最新50
read.cgi ver 2014.07.20.01.SC 2014/07/20 D ★